Dlaczego robią słabe akumulatory.

[@kamilbogus]

Świetny odcinek to że tyle ten akumulator wytrzymał widać że po naładowaniu będzie dobrze !

[@krzysztofk5277]

Dzięki za opinię. Pozdrawiam.

[@-lukasz-]

Przydatne informacje 👍

[@krzysztofk5277]

Dzięki, pozdrawiam.

[@andrzejsuchanek6436]

Kiedyś , jak pamiętam to do końcówki lat 90-tych nawet pisało na nalepkach niektórych producentów akumulatorów - 17 stopni . Co to było ? to oznaczało ,że przy temperaturze minusowej 17 stopniowej akumulator tracił 1 amper przez godzinę . Oczywiście w innych temperaturach też traci proporcjonalnie . Tak jak gęstość elektrolitu wzrasta lub maleje w zależności od temperatury . To wszystko powyżej powiedziane jest ok. ale norma dla tzw. golasa auta to 4 mA poboru ,a dla "wypasionego " to 8 mA w danym momencie . Ale to już inna historia tzw . awaryjna jakim jest przekroczenie tej normy . Filmik pokazuje naturalne rozładowanie w procesie chemicznym .

[@krzysztofk5277]

Pouczająca wiedza. Sprawna instalacja elektryczna pobiera mały prąd i możemy przyjąć, że jest to około 10 mA. Co niektórzy w internecie twierdzą, że "wypasiona" fura pobiera duże ilości prądu ale ja się z tym nie spotkałem. Natomiast realnie duża część pojazdów ma pobór w okolicach 20-30mA. Spora to w granicach 50Ah. Ja przyjmuję, że jeżeli pobór jest na poziomie do 100mA, klient kupi dobry akumulator i jeździ to na reklamacji się nie spotkamy. Przy poborze w okolicach 200mA wiem, że klient będzie reklamował akumulator (chyba, że naprawi problem).

[@marekk2519]

Stał tyle czasu i, nie robią dobrych akumulatorów :D no nieźle. To jednak pokazuje, że jest mega dobry, jak przetrwał tę przerwę w pracy.

[@krzysztofk5277]

Tak, tym bardziej, że przez pierwsze dwa lata w pojeździe pracowało Webasko...

[@mm-1965]

Jeszcze jest coś takiego jak samorozładowanie.

[@krzysztofk5277]

Tak dokładnie. Ale przeciętnemu klientowi można jeszcze pokazać jak wygląda pobór ale samorozładowania może nie zrozumieć.

[@elespe8167]

@@krzysztofk5277 Przez przypadek miałem możliwość sprawdzić aku Yuasa efb ybx7100 pod względem samozorganizowania po za pojazdem, w ciągu 11 m-cy napięcie z 12.75V spadło do 12.49V, tak że z tej Amegi to i tak niezły kozak w przeciwieństwie do właściciela:)

[@krzysztofk5277]

@@elespe8167 dla sprzedawców to może i dobrze bo częściej ludzie wymieniają akumulatory ;) 12,49 to już początki zasiarczania ale spokojnie można taki akumulator "naprostować".

[@Serwis_Elektroniki_]

Akumulator nawet jak stoi na półce rozładuje się sam po około 1.5 - 2 latach. Większość aut usypia elektronikę 20-40minut. Po tym czasie zobaczysz dopiero poniżej 50mA jeśli nie ma w nim problemu lub dodatkowych odbiorników typu tracker GPS, odcinka GSM lub tanie chińskie radio z androidem... Dzisiaj w naprawie miałem BMW X3 E83. Pełne uśpienie ma po około 35 minutach.

[@krzysztofk5277]

@@Serwis_Elektroniki_ dzięki za info. Miałeś przypadek, że po odpięciu klemy BMW już nie odpaliło?

[@adamnowak3374]

Przypominam, że wykonując test obciążeniowy dużym prądem akumulatora mocno niedoładowanego, albo (o zgrozo) całkiem rozładowanego uszkadzamy go bezpowrotnie, co skróci jego żywotność. Nie wolno tego robić, zachodzą wtedy bardzo niekorzystne, nieodwracalne procesy w akumulatorze. Było to badane przez WAT, politechniki i producentów i nie ma co do tego wątpliwości, proszę zatem unikać takich praktyk na akumulatorze, który ma jeszcze komuś służyć. Jak już chcemy koniecznie szybko przetestować aku rozładowany, to albo tester elektroniczny, który nie zniszczy akumulatora, albo naładować przynajmniej do 1,26 g/cm3 i wtedy przyłożyć opornicę.

[@krzysztofk5277]

Dzięki za przypomnienie - człowiek czasami zapomina o podstawowych rzeczach. Akurat ten akumulator od początku miał iść za złom (nie mam czasu na ładowanie) ale postanowiłem się jeszcze nim pobawić....

[@adamnowak3374]

Panie inżynierze, czy robiąc pomiar prądu spoczynkowego odczekiwałeś zawsze co najmniej 50 minut lub godzinę aby dopiero po tym czasie odczytać faktyczny wynik poboru prądu? Pytam, bo ten pobór 70 - 120 mA często spada do poniżej 40 mA jeśli auto jest pozamykane, powyłączane i uśpi wszystkie systemy, ale trzeba poczekać 40 minut, czasem nawet do godziny.

[@krzysztofk5277]

Ja zawsze czekam jeżeli chce znać prawdę. Ale są sytuacje takie, że klient po 15-30 minutach ucieka bo gdzieś mu się śpieszy....

[@mwudarczyk84]

Dzień dobry, czy mogę prosić o pomoc? Posiadam akumulator marki Moll o pojemność 60Ah. Akumulator się rozładował do napięcia ok 11.8V. Nie udaje się go naładować prostownikiem powyżej 12.4V (ładowanie trwało tylko ok 2-3 godziny przy teoretycznym prądzie 6A). Czy jest jakaś możliwość uratowania tego akumulatora? Ma tylko 1.5 roku. Pozdrawiam

[@krzysztofk5277]

@@mwudarczyk84 1,5 roku to młody akumulator więc powinien być w dobrym stanie. Mniemam, że jest zasiarczony i ładowarka/prostownik sobie nie radzi- ogólnie 80% ładowarek dostępnych na rynku nie naładuje akumulatora tym bardziej zasuarczonego. Co to za ładowarka? Gdybyś mieszkał w pobliżu Legionowa to bym go dokładnie sprawdził.....

[@mwudarczyk84]

@@krzysztofk5277 prostownik automatyczny firmy volt - jakieś proste urządzenie, ale do tej pory zdawało egzamin. Akurat mieszkam niedaleko Legionowa, jeśli chodzi o ten pod Warszawą :)

[@krzysztofk5277]

@@mwudarczyk84 tak. Jak chcesz możesz podjechać I Ci sprawdzę gęstość i powiem co się z tym da zrobić...

[@mwudarczyk84]

@@krzysztofk5277 bardzo chętnie. Można jakieś namiary?

[@krzysztofk5277]

@@mwudarczyk84 Jana III Sobieskiego 35, Legionowo.

[@Przemas79]

Z odbiorników dodatkowych w moim samochodzie: - prosty, ultradźwiękowy odstraszacz gryzoni - 17 mA - wideorejestrator jazdy działający w trybie parkingowym - 150 mA - urządzenie Bluetooth rejestrujące napięcie akumulatora - 1 mA Jeśli dodamy do tego 2-3 jazdy samochodem na tydzień po mieście, no to przepis na ujemny bilans energetyczny mamy gotowy. Dlatego w takich okolicznościach użytkowania pojazdu, wspomaganie się ładowarką automatyczną w garażu jest niezbędne. A co z rzeszą kierowców, mających podobne urządzenia i sposób korzystania z auta, a nie mających warunków do regularnego podładowywania baterii? No właśnie.

[@krzysztofk5277]

To się wszystko zgadza. Dla mnie jako osoby z branży akumulatorowej wiem, że jeżeli ktoś u mnie kupi akumulator i po zamontowaniu będzie miał pobór prądu np. 250mA lub więcej to sprawę można w miarę szybko rozwiązać gdyż akumulator w miarę szybko zostanie rozładowany i ja jestem w stanie go uratować i wyjaśnić klientowi gdzie jest problem. Większym problemem może być pobór prądu na poziomie 120-150mA, szczególnie w pojeździe z inteligentnym ładowanie gdyż rozładowanie może nastąpić w dłuższym czasie i może dojść już do degradacji płyt. Z doświadczenia mogę powiedzieć, że ciężko jest w przypadku nowych samochodów gdzie klient nie życzy sobie odpinania klem.....

[@Przemas79]

​@@krzysztofk5277 A jeśli chodzi o typ akumulatora, który zapewni większą odporność na wolne rozładowania i szybsze uzupełnienie utraconej energii podczas krótkotrwałej jazdy, czy dobrze rozumiem, że wybór ogranicza się w zasadzie do dwóch - wzmocniony "kwasiak", tj. EFB lub AGM, czy tak? Czy pomiędzy tymi dwoma typami są duże różnice jeśli chodzi o tę odporność? Ja niedawno wymieniłem swojego zwykłego kwasiaka na EFB, ale nie przeanalizowałem dostatecznie tematu, bo wiem, że mógłbym też zdecydować się na AGM. Mam nadzieję, że nie zrobiłem jakiegos dużego błędu.

[@krzysztofk5277]

@@Przemas79 Tak. AGM jest najlepszy, później EFB. Należy jednak pamiętać, że to musi być też dobry produkt dobrej firmy. Ale tam gdzie wystarczy zwykły to taki montujmy chyba, że mamy Webasko lub często odpalamy....

[@Przemas79]

@@krzysztofk5277 A jakich firm akumulatory w technologii AGM polecasz, o pojemności 65-75 Ah, przy założeniu, że nie przejmujemy się budżetem? Który z tych aku ma najdłuższy okres gwarancyjny?

[@krzysztofk5277]

@@Przemas79 okres gwarancji to nie wszystko a może to być początek problemów. Czasami pojawiały się na rynku w dość dobrej cenie akumulatory Varty na pierwszy montaż do Mercedesa- je należy uznać za najlepsze. Do tej grupy zaliczają się również Yuasy ale uwaga- są one robione w różnych lokalizacjach- można trafić na wypasione ale można trafić na słabsze (chociaż te słabsze też są bardzo dobre). Z rynku wtórnego Banner, varta też robią dobre AGM-y...

[@tomek6003]

Dla mnie normą jest 30 mA lub mniej. No ale to już każdy ma swoje doświadczenia. :)

[@krzysztofk5277]

Ja bardziej biorę pod uwagę fakt czy klient przyjedzie na reklamację i będę musiał darmowo poświęcać swój czas. I wiem, że nawet jak pobór jest na poziomie 100mA a klient kupi solidny akumulator i pojazd jest eksploatowany (nie stoi) to ten akumulator sobie bedzie radził. Ale 30mA należałoby uznać za wartość optymalną.

[@leszekmak2441]

No kolego ale to lipa ! Wykazujesz ile i co żre prądu. Zrób filmik o bilansie energetycznym. Jak się znasz to będzie to proste. Czyli np autko stoi tydzień odpalasz, jedziesz po zapałki, kupujesz i wracasz, gasisz silnik. No teraz rodzi się pytanie ? Ile kilometrów lub ile czasu potrzeba poświęcić by uzupełnić ubytek pojemności w aku ? No i żebyś nie kombinował to w sprawnym autku i aku. Czekam na odpowiedz i ja i tysiące innych.....

[@krzysztofk5277]

Takie prace to można robić w szkołach technicznych np. w ramach dyplomu technika. Ostatecznie i tak nie uzyskamy idealnego wyniku gdyż akumulator nie ma 100% sprawności podczas ładowania a jeżeli akumulator został głęboko rozładowany to jego pełne naładowanie może nigdy nie nastąpić. Przyjmuje się, że na jedno odpalenie silnika potrzeba około 15 minut jazdy.......Można to zrobić podpinając miernik cęgowy (oscyloskop) i dokonując pewnych przeliczeń: zresztą tak funkcjonuje wiele inteligentnych systemów ładowania a i tak w pewnym momencie się gubi.....

[@arkadiuszweiss]

Po jazdach w wodzie i zasoleniu czyli w zimie te prądy jeszcze rosną. Samochody umierają od wody i chłodu bo wtedy ta woda nie odparuje i elektro-korozja zjada instalacje. Są tacy co jeżdżą celowo w wodzie po wlot powietrza ale wiadomo że za ileś tygodni, miesięcy auto przestanie działać na stałe i trzeba wymieć wszytko.

[@krzysztofk5277]

akumulator jest dość szczelnym urządzeniemi zwykła woda tam się nie dostaje ale gdyby się dostała (np. ktoś uzupełniłby poziom elektrolitu wodą z kranu) to akumulator w jakiś sposób się uszkadza.....

[@Piotr-fo6rp]

Chyba żle mierzysz te pobory prądu. U większości samochodów gniazdo zapalniczki po wyciagnięciu kluczyka jest pozbawione zasilania. A jak ktoś sobie cos kombinował to już jego sprawa.

[@krzysztofk5277]

Są różne przypadki pojazdów. Ogólnie pobór prądu to mierzy miernik, jak tylko go właściwie podłączam.

[@Piotr-fo6rp]

@@krzysztofk5277 zależy gdzie i jak podłączony jest miernik bo pomiar pomiarowi równy może nie być. Nie ma nic prostszego jak pomiar poboru prądu samochodu na postoju. Gorzej ze znalezieniem sprawcy bo z tym już może być znacznie trudniej. Zacznijmy od tego że trzeba sprawdzić instalację gdzie jest ten pobór. Sprawdzić alternator co z niego wychodzi. Co dociera do akumulatora. Potem straty na przewodzie zasilającym czyli plusowym tak samo na masie. Wtedy możemy wyciągnąć konkretne wnioski o instalacji alternator akumulator. I szukać dopiero złodzieja prądu w instalacji samego pojazdu. 0,08A jest już za duży pobór. Normalny samochód sprawny z alarmem będzie miał pobór na poziomie 0,02 do 0,03A i to jest prawidłowe bez kamer itd. Sam samochód z włączonym tylko alarmem na postoju. Często samo radio daje duży pobór jak jest panel ściągany radził bym ściągnąć i zrobić pomiar ze ściągniętym jak i założonym wtedy ewentualnie eliminujemy już radio. Oczywiście mowa o radiu jak sobie ktoś zakładał jakieś inne jak fabryczne. Druga sprawa sam pomiar jak zrobić prawidłowo. Otworzyć maskę silnika zasymulować zamkniecie zamka pokrywy silnika śrubokrętem zamykając sam zamek oczywiście pokrywa jest cały czas otwarta okłamujemy tym komputer że wszystko jest zamknięte. Zamknąć samochód z pilota tak jak zostawiamy go na parkingu. Po około 10 min czy to na plusowej czy minusowej klemie sprawdzić pobór. Podobnie prawidłowo sprawdzamy napięcie spoczynkowe na akumulatorze po całej nocy pod warunkiem ze samochód nasz stoi w garażu bo pod blokiem ciężko zostawić pokrywę silnika otwartą na noc. Rano mierzymy jak jest 12,6V i powyżej jest ok akumulator jak jest mniej jak 12,5V należy doładować akumulator. Tylko kto to sprawdza. Przeważnie kupują akumulator już niedoładowany wkładają i zapominają o nim dopiero jak ciężko kreci albo doładują albo wymieniają mówiąc że kiepskie akumulatory teraz produkują. Prawda jest że obecne akumulatory to nie te co kiedyś ale jest też inna technologia inne trendy. Niezależnie od wszystkiego jak będziemy pilnować na nim napięcia i doładowywać wtedy kiedy powinno się to robić w sposób prawidłowy to niewątpliwie przedłużamy im żywotność i zamiast się cieszyć np: 4 lata możemy pocieszyć się nawet i 8 latami użytkowania. Inaczej zużywa się akumulator w pojeździe co jeździ cały czas w trasach a inaczej ten co kreci się po mieście. I właśnie o te akumulatory co są zamontowane w pojazdach jeżdżących tylko po mieście musimy zadbać szczególnie. A te co są zamontowane w pojazdach jeżdżących cały czas po trasach wystarczy doładować wiosna i zima 2 razy do roku. Osobiście polecam dać więcej kasy i kupować tylko akumulatory AGM dużo lepsza żywotność nie do porównania ze zwykłymi. A bzdurą jest słuchanie że w komorze silnika zamontowany nie może być. Mój BANNER AGM 70Ah 720A służy mi ponad 8 lat i w życiu nie kupie już zwykłego kwasiarka. MOOL teraz wypuścił typ AFB ponoć lepszy od AGM nie wiem żadnych testów nie widziałem czas pokaże ale jak będę musiał zmienić zaryzykuje i kupie właśnie ten.

[@krzysztofk5277]

@@Piotr-fo6rp Dzięki za wyczerpującą opinię. Pozdrawiam.

[@marcin-_]

U mnie pobiera 30 mA. Po miesiącu przechodzi w głębokie uśpienie. Poza tym szczać na ukraińskie aku, bo po 2021 to dno.

[@krzysztofk5277]

@@marcin-_ Dzięki za opinię. Z ukraińskich ja mam Amegi 3 i nadal utrzymują standard.

[@kalasanty5516]

Posiadam akumulator Amega ultra tylko o pojemności 75ah/790A, gęstość 1,28g/cm3 (4lata od produkcji) mało używany (jako podmianka na zimę to samochodu benzynowego 1.8), tester pokazuje zużycie soh 85% / soc 100%. Niepokoi mnie kolor elektrolitu, ponieważ jest delikatnie mętny (szarawy), jakby pływały tam cząsteczki płyt. Ładowałem go prostownikiem przed i po każdej zimie - stefpol 516m na zakresie 16v. Takie ładowanie mogło wpłynąć na degradację płyt czy trafiłem wadliwą sztukę?

[@krzysztofk5277]

@@kalasanty5516 gdyby akumulator miał wadę to by wyszło dużo wcześniej. Ja obstawiam degradację płyt i tu moje zdanie jest takie, że płyta cięto-ciągniona może być lepsza od odlewanej jak producent wie co robi...

[@kalasanty5516]

​@@krzysztofk5277 lipa, nie ukrywam zawiodłem się na amedze.

[@krzysztofk5277]

@kalasanty5516 bo grube płyty to nie wszystko. Liczy się jeszcze jakość mas czynnych i ich "nierozerwalność" a to już domena najlepszych, między innymi bannera, molla, yuasy...

[@kalasanty5516]

​​​​​​​​​​​@@krzysztofk5277 miałem bannera i padł po 6 miesiącach od zakupu, został wymieniony na gwarancji, niestety w tym roku miałem kolizję i auto zostało sprzedane z tym Aku (mam pecha). Kupiłem amege, ponieważ polecał ją mrakumulator :/. Akumulator jest sprawny z 790A rozruchu nadal ma około 700A zmierzyłem konnwei kw650 (gęstość jest ok). Jedyny problem to ten elektrolit, jak padnie to będę się zastanawiać nad innym producentem. Dzięki za odpowiedź.

[@krzysztofk5277]

@kalasanty5516 samochód benzynowy więc akumulator może jeszcze sporo posłużyć.....

[@pendzel8233]

Po wyłączeniu zapłonu prąd maksymalnie może sięgać kilku amperów, raczej do dwóch a nie 20stu. Ale reszta to prawda. Mało jeżdżę więc jak samochód stoi tydzień to go doładowuję, by napięcie nie spadło poniżej 12,5V. Do tego celu właśnie te Lidlowskie ładowarki elektroniczne się nadają bo nie przekraczają 14,6V, ale kontrolowany prostownik też da radę (chodzi o to by nie gotować aku bo też szybko ucierpi).

[@krzysztofk5277]

@@pendzel8233 zapewniam Cię, że są takie pojazdy i jest ich coraz więcej....

[@antonibaranowski1846]

😢😢🎉🎉

[@mwudarczyk84]

Co tydzień targasz aku do domu i ładujesz?

[@krzysztofk5277]

@@mwudarczyk84 Dlaczego myślisz, że robię to w domu?

[@mwudarczyk84]

@@krzysztofk5277 to było do kolegi @pedzel