Dreifache Power = besserer Sound? - Vergleich Bi-Amping vs. Single Wire vs. Bi-Wire!

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Fidelity Hamburg

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Пікірлер: 117
@jamapaza
@jamapaza Жыл бұрын
Ich war damals immer begeistert von solchen Tests und Aussagen. Ich habe es als voller Vorfreude selber ausprobiert. Seitdem frage ich mich, was hören die denn da aber es ist ja klar, dass Verkäufer einen Unterschied hören. Wenn nicht, wer würde dann teure Kabel oder zwei Endstufen kaufen? Nicht vergessen, das hier ist eine Werbesendung, verkleidet als Informations- oder Aufklärungssendung.
@silasguitarroom
@silasguitarroom 4 ай бұрын
Was "Die" hören ist völlig schnuppe. Was hast "Du" den gehört?...Nachdem du es ja mit schärstem Verstand als Dauerwerbesendung "enttarnt" hast.
@jamapaza
@jamapaza 4 ай бұрын
​@@silasguitarroom was ich gehört habe? Ich habe gehört du hast einen neuen Job bei Fidelity Hamburg. Du bist da für das Onlinemarketing zuständig.
@MrMichaelEsser
@MrMichaelEsser 2 жыл бұрын
Absolute "Schwotlaps" wie man so schön sagt... Ich hätte euch ja gerne im Blindtest gesehen!
@vtkz
@vtkz 2 жыл бұрын
Man kann halt auch Aktiv hören und sich über dieses Kabel bzw Bi-Amp Thema einfach keine Gedanken machen. Einfach ein solides XLR kaufen von zB Funk Tonstudiotechnik und man ist (eig) fertig mit der Geschichte. Solange man es nicht A/B Vergleich machen kann ist vieles halt auch auf Einbildung basierend. Am wichtigsten ist eh ein Gesamtkonzept und keine Einzelkomponente
@hubertusbollig4313
@hubertusbollig4313 2 жыл бұрын
Ihr solltet den Test man blind machen, also nicht wissend welche Qualität an Kabel angeschlossen ist. Schon hört man kaum noch einen Unterschied. Es findet viel im Kopf statt. Grundsätzlich gute Kabel sind natürlich wichtig und sinnvoll.
@schimanski2889
@schimanski2889 2 жыл бұрын
Ich habe mich immer gefragt, ob Händler wissend Dinge anpreisen, die nur homöopathische Wirkung haben oder ob sie selbst daran glauben. Diese Video zeigt, dass anscheinend zweiteres der Fall ist. Wenn man ganz fest dran glaubt, hört man anscheind auch was. Diese Unterschiede dann so drastisch zu beschreiben, liegt wohl wiederum im Wesen eines Händlers. 5:27 7:49 Bi-Amping klingt im Video tatsächlich minimal "anders" (aber nicht zwingend besser). 10:23
@mardie9552
@mardie9552 2 жыл бұрын
Ein sehr interessanter Vergleich, jedoch in einer Preisklasse die für mich unerreichbar sein wird. Macht weiter gute Videos, ich schaue euch immer gerne zu.👍👍
@derronsen6607
@derronsen6607 2 жыл бұрын
Manche nehmen ein Kredit über 35k für ein Auto aus und zahlen es in paar Jahren ab. Somit einfach ein Auto für 1000€ Bar zahlen und eine Stereosetup für 35k finanzieren. Beim Autokauf macht sich kaum jemand ne Platte und auch da ist oft das Argument bei teuren Autos, es sei auch ein Hobby. Also, wenn HiFi dein Hobby ist, geht auch das 😁
@eva_0142
@eva_0142 2 жыл бұрын
@@derronsen6607 wobei ein Auto in vielerlei Hinsicht schon praktischer ist 😀 zum Glück fahr ich kein Auto, da bleibt mehr Geld für ls übrig 😎
@culle6522
@culle6522 2 жыл бұрын
@@derronsen6607 wenn ich 35.000 taler für highend ausgebe brauch ich auch die entsprechende hütte ,die ich aber schon vorher bei der bank finanziere . also mal wie immer für leute die nicht auf den euro achten müssen .
@giu_77
@giu_77 Жыл бұрын
@@eva_0142 Und ein Auto hat vergleichsweise höheren Wertverlust 😊
@Chris-ct7wk
@Chris-ct7wk Жыл бұрын
Lass dich nicht so ins boyhorn jagen... Es ist so viel möglich...
@macallan_6773
@macallan_6773 2 жыл бұрын
Coole Idee dieser Vergleich .. mich würde interessieren welche Anlagen/Boxen ihr privat nützt (wenn ihr das verraten wollt) . Grüsse aus dem Süden.
@cbts001a4
@cbts001a4 2 жыл бұрын
hmm Unterschied gehört ? Dann taugen die Brücken nichts. Biamping müsste eingemessen werden, wer kann das ? Invertiert der eine Verstärker das Signal, der andere nicht oder Amplitudenabgleich, wie ? Diese Art rumgeschraube verschlimmbessert eher alles
@bigbutler2477
@bigbutler2477 Жыл бұрын
Euer Test sollte ein Blind Test sein so hat das kein Sinn.
@Psychedelic-Playground
@Psychedelic-Playground 9 ай бұрын
Hi, also ich beschäftige mich viel mit Audioqualität, uploads und komprimierung. Und zu dem Video muss ich sagen, dass KZbin im besten Fall mit 240 kpbs audioqualität streamt. Bei FLAC dateien (offline) hat man meist 700-900 kbps. Und bei WAV noch höher. Allein der Unterschied von 240 zu 320 kbps ist deutlich hörbar (youtube vs. odyssee) ich denke vorallem zwischen 240 und 600 kbps wird der meiste "Klang" auf der Strecke bleiben. Dazu kommt auch noch hinzu, dass 99% aller onboard soundkarten in PCs und Laptops sowie Tablets murks sind. selbst die günstigen hyper x soundkarten die man für 40 euro kaufen kann, transformieren den Klang sehr stark. Daher klingt alles was wir hier als Abonnent hören, gänzlich verschieden zu dem, was die beiden Herren hören. Da bleibt sehr, sehr viel auf der Strecke, da das Video ja auch nochmal geschnitten wurde und beim exportieren sehr wahrscheinich eine Audiokomprimierung stattfand, die dann beim uploaden auf youtube nochmal weiter komprimiert wird. und dann haben 99% der Bevölkerung natürlich auch kein Setup dass so viel wie eine etwas ältere S-Klasse kostet. von daher ist es nicht verwunderlich dass viele keinen Unterschied hören. :) von daher könnte es sich evtl auch lohnen, ähnliche Videos ebenfalls bei Odyssee hochzuladen, damit man es sich dort ebenfalls anhören kann. und auch die audio exporteinstellungen im editing programm wären interessant zu wissen. ^^
@Zatoichi4173
@Zatoichi4173 4 ай бұрын
Sehr schön 🙂, ich hab sowas oft ausprobiert daheim und bin zu dem Schluss gekommen, das der marginale Unterschied zwischen Bi-Amp und Wiring in der Auftrennung der Weiche zu finden ist, weniger in der Ansteuerung. Das ist bei 4Ohm einfach erklärt, weil jeder Amp es dann mit 8Ohm zutun hat und sich so die Impedanzmaxima und Minima ändern. Deswegen war das für mich nachvollziebar, wenn es bei BiAmp immer etwas schlanker, nicht weniger tief aber dadurch einfach sauberer klang. tolles Video, weiter so 👍
@Propain04
@Propain04 3 ай бұрын
Hab mir jetzt eine Stereo-Endstufe gekauft, damit ich wieder Bi-Amping betreiben kann. Am A/V Verstärker sind alle Kanäle belegt durch das Upgrade mit Atmos. Vielen dank für den Tipp!
@hifiandvinylvibes
@hifiandvinylvibes 2 жыл бұрын
Interessanter Vergleich hat mir gut gefallen mit der Auswahl der Geräte. Benutze auch Cambridge Audio in Verbindung mit Michi und B&W.Ja,das wäre mal Interessant welche Geräte Ihr Zuhause habt
@udopagels8723
@udopagels8723 2 жыл бұрын
Hallo, danke erstmal für den Test. Ich habe mir letztes Jahr die B&W 603 gegönnt und bin sehr zufrieden, habe mir jetzt aber mal euren Tip mit den Brücken angenommen und die Bleche, was anderes sind es nähmlich nicht, getauscht. Gegen zwar selbstgebastelte, aber mit hochwertigem Kabel und Bananas. Ich bin der Meinung, das die LS jetzt noch harmonischer klingen. Ich hatte zwischenzeitlich von NAD den C368, war aber nicht richtig zufrieden mit dem Klang. Ich habe mir jetzt den Sonoro Meastro geholt und muss sagen das die 603 dazu besser passen, der Klang ist viel Dynamischer. Macht weiter so. Schöne Grüsse aus Berlin und eine schöne Adventszeit.
@gkrbritz7928
@gkrbritz7928 2 жыл бұрын
Guten Morgen an Euch und für den tollen Test. Die Frage ist doch aber, warum Hersteller wie Dynaudio keine andere Lösung als Single- Wire anbieten😉?
@torstenreinecke4828
@torstenreinecke4828 2 жыл бұрын
Kauf dir halt B&W ;-)
@Cupra317hp
@Cupra317hp 2 жыл бұрын
Weil sie es für unsinnig halten. Einen stabilen Verstärker und du hast die Signale sauber und stabil am Lautsprecher. Alles andere wäre nur unter vollaktiv sinnvoll. Dann aber aktiv getrennt und ohne weichen (Verluste ) vor den Lautsprechern. Dann macht das Sinn und ist natürlich sehr aufwändig.
@markmuller7697
@markmuller7697 2 жыл бұрын
Mein Sonntägliches Ritual 👍👍👍 Ihr seid die besten 😃
@user-sn8vr3iz5x
@user-sn8vr3iz5x Ай бұрын
Wieso hat mann mir das nicht vor 5 jahren gesagt, ich habe es heute ausprobiert und es ist eine enorme Verbesserung, mann sollte aber auch natürlich die musik davor gut kennen, damit der unterschied hörbar wird. Ich habe keine teure Anlage aber ich bin voll begeistert was für ein Raum und Klarheit reingekommen ist. V.g.
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Ай бұрын
Das freut uns sehr!
@torstenreinecke4828
@torstenreinecke4828 2 жыл бұрын
Super Test. Das ist genau das, was ich auch erlebt habe, und zwar schon auf (gutem) AV-Receiver Level. Hatte ich dir (HaJo) ja erzählt. Funzt also auch im etwas moderateren Verstärkerbereich. Gute Kabel sind aber wichtig. Ich nutze ViaBlue SC-4 - sehr zufrieden. Torsten
@SB-pc8iu
@SB-pc8iu 2 жыл бұрын
Hm, bin davon nicht so überzeugt. Mir ist der Unterschied zwischen den Endstufen und dem Verstärker einfach zu wenig. Das Einzige was ich mir vorstellen könnte, wäre den Bass & Mittel/Hochton an jeweils absolut verschiedene Verstärker anzuschließen. Zum Beispiel: Eine Musikanlage bestehend aus Vorverstärker (z.B. Yamaha C5000), Endstufe (z.B. Yamaha M5000) & Röhrenverstärker (z.B. Willsenton R8). Das Musiksignal wird vom Vorverstärker sowohl an die Endstufe als auch an den Röhrenverstärker weiter geleitet. Die Powerstarke Endstufe treibt dann die hungrigen Basswoofer an, während der Leistungsschwache Röhrenverstärker nur den Mittel/Hochton antreibt. So kombiniert man Röhrensound mit viel Leistung. Trotzdem nettes Video, Liebe Grüße 👍
@Skynet73
@Skynet73 2 жыл бұрын
Ganz tolles Video, Ihr Beide ergänzt Euch super ✌ Ich persönlich würde den Edge A werkeln lassen und Bi-Wiring einsetzen. Die 10.000 EUR für die Endstufen könnte man dann in die Raumakustik stecken, bringt sicher Welten mehr als die zwei Monos.
@derordenderwahrheita.d.70
@derordenderwahrheita.d.70 2 жыл бұрын
Interessant wäre jetzt noch einmal ein Aufbau bei dem Hochton und Bass jeweils mit Monoblöcken angetrieben werden !!!
@save_the_night
@save_the_night Жыл бұрын
"Ausprobieren, machen" ist wirklich das Mittel der Wahl im Hifi und HighEnd, anstatt lange Theoriediskussionen zu schieben (können natürlich auch Spaß machen).
@peterpelzer4861
@peterpelzer4861 2 жыл бұрын
..... super Test's .... sogar meine Frau ..... die nicht so grosses Interesse an Hifi hat ..... schaut sich eure Videos an und hört die Unterschiede bei verschiedenen Test's ...... Wir freuen uns auf unseren Besuch im Dezember bei euch ..... Peter
@raitoyagami8963
@raitoyagami8963 7 ай бұрын
Es geht tatsächlich auch günstig (Gebraucht) 1300 Euro Quadral aurum Vulkan 6 , 850 Euro Vincent SV 238 ,400 Euro Bluesound N130 (Streamer) verkabelt mit single wired Kimber 4PR und Brücken der Sound einfach Großartig tolle Bühne Bässe , Höhen und Mitten alles wo es hin gehört aber wie ich als HIFI Nerd nun mal bin , kommt mir natürlich der Gedanke das es noch besser geht . Bei den Vulkan sind die Frequenz Weichen getrennt(Höhen,Mitten dann die Bässe) also muss die Brücke raus und Bi- wired her . Für 120 Euro habe ich bei Kleinanzeigen ein Audioquest Rocket 22 bi wired gekauft und verglichen . Das Ergebnis hätte ich so nicht erwartet Töne die vorher irgend wie miteinander verklebt schienen waren voneinander gelöst speziell im Bereich von Untere Mitte zu Bass . Ich bin kein Freund von Voodoo und teuer ist besser darum kann ich nur empfehlen schaut euch um und probiert aus .
@timbockhop7223
@timbockhop7223 2 жыл бұрын
Interessantes Video. Wobei ich niemals auf die Idee gekommen wäre, unterschiedliche Endstufen zu verwenden. Ein Bi-Amping hieß für mich bisher immer, dass alle Kanäle an den gleichen Endstufen (Modell) hängen. Also entweder vier Monos oder eben zwei Stereos, wobei bei letzterer Variante m.E. einzig sinnvoll ist, die leistungshungrigen Bässe mit einem Stereoverstärker zu betreiben und die filigranere Mittel-/Hochtonsektion mit dem anderen...
@thorsten7551
@thorsten7551 2 жыл бұрын
Danke für solche Vergleiche Scheinbar doch viel Voodoo 😄egal wie und wo ich höre,kein unterschied.
@l3138
@l3138 2 жыл бұрын
Der Unterschied ist doch auch schon dass du deutlich mehr Leistung in den LS bringen kannst was bei schwachen Wirkungsgraden definitiv hilft
@thorsten7551
@thorsten7551 2 жыл бұрын
@@l3138 größere Endstufe und schon brauche ich sowas nicht. Ich kaufe natürlich eine passende Komponente zu meinen Lautsprechern
@MrMichaelEsser
@MrMichaelEsser 2 жыл бұрын
@@thorsten7551 Klar.... ich hätte ja gerne mal den Blindtest gesehen. Hätten die im Leben nicht rausgehört
@AndreasMunich
@AndreasMunich Жыл бұрын
Punkt ist halt, dass sie Dir im Video alles erzählen können. Ein Blindtest würde wahrscheinlich nicht solche "gefühlten" massiven Unterschiede mit sich bringen. Sie sind Händler und natürlich ist dann das Bi-Amping mit Abstand die "Königsklasse".
@ichm3651
@ichm3651 2 жыл бұрын
Hallo prima test was ihr wieder veranstaltet. Eines konnte ich nicht ganz nachvollziehen, das Single Wire kabel kostet 1700€. Das Bi Amping etwas über 2000€. Theoretisch brauch ich doch für Bi Amping nur jeweils die doppelte Anzahl an Kabeln. Warum ist Bi Amping kabel dann nicht doppelt so teuer? Ist das dann der Mengenrabatt?
@marcelh3211
@marcelh3211 2 жыл бұрын
Da sieht man einfach, dass die Materialkosten für so ein Kabel verschwindend gering sind. Der Rest ist Abzocke. Einfach ein 100% sauerstofffreies Kupferkabel mit ordentlichem Querschnitt und guten Bananas/Klemmschuhen nutzen. Für die Optik kann man das Kabel mit Schrumpfschlauch und eigenem Mantel "tunen"
@AndreasMunich
@AndreasMunich Жыл бұрын
Die Kabel kosten quasi nix in der Herstellung im Vergleich zum Verkaufspreis. Die Marge dabei ist so gewaltig, dass sie das Bi-Amping-Kabel zum gleichen Preis verkaufen könnten und immer noch reichlich Gewinn machen. Bei Kabeln wird sowieso viel Voodoo verkauft.
@user-sd8le2rv6f
@user-sd8le2rv6f 6 ай бұрын
Hallo. Interessanter Test, aber wie Ihr ja selber sagt.... Wenn man die Anlage in einen anderen Preisbereich bringt, sagen wir mal 15000€, wird der Unterschied der Kabelpreisklasse wirklich sooo hörbar sein???
@jbbcoral66
@jbbcoral66 2 жыл бұрын
Puh... ist natürlich hier über KZbin nicht wirklich das selbe wie bei euch im Studio.. bis auf die Letzte Konfiguration konnte ich keine Veränderung hören die die Mehrkosten gerechtfertigt hätte aber als du dann bei der letzten Konfiguration über den Klang der Stimme gesprochen hast war es genau das was mir aufgefallen ist und ich war sehr dankbar das du es genauso beschrieben hast.. damit war klar das ich es mir nicht eingebildet habe..(was ja gerade, und nicht nur mir, beim mehrfachen hören von Musikstücken gerne passiert ;-) nur was sich mir nicht erschliesst beim Bi Wire.. der Flaschenhals ist doch der Übergang vom Verstärker über den Bananenstecker ins Kabel und ob ich das Kabel direkt am Stecker "brücke" oder am Lautsprecher, die Energie kann ja meiner Meinung nach nicht mehr werden und selbst wenn dann müsste ein dickeres Kabel Single Wire und eine gute Brücke am Lautsprecher ja den gleichen Effekt haben oder liege ich da falsch ??? ansonsten war das mal wieder ein hervorragendes Video von euch beiden und natürlich auch vom Team hinter der Kamera/Schnitt.. vielen Dank dafür
@nickolaymiltenov
@nickolaymiltenov Жыл бұрын
It is perfectly clear that 4mm² copper wires will sound much better than 2.5mm² silver ones because of the lower resistance and better conductivity. This is pure physics. So you are right - everything that reduces the cross section of the conductor is bad, unwanted and unnecessary.
@dertechniktester4189
@dertechniktester4189 2 жыл бұрын
Herzlichen Dank für einen tollen Test. Über ein iPad mit Kopfhörern habe ich nur einen Unterschied bei der letzten Konfiguration hören können. Ich werde mir das Video aber auch mal über meine Anlage streamen. Zum Thema „Voodoo“ kann (will) ich nur sagen: ausprobieren an der eigenen Anlage. Das empfehlt ihr ja auch recht kontinuierlich und TOP, das ihr Kabel zum Ausprobieren mitgebt. Zum Thema „Kosten - Nutzen“: Meine Erfahrung ist es auch, das für kleine akustische Hörveränderungen ab 10.000 € Anlagenwert, relativ viele Euros investiert werden. Da kann man nur für sich persönlich entscheiden, was einem welcher Schritt wert ist. Und Danke: das man (ich) bei Euch Anlagen „vom Feinsten“ hören/sehen kann, die man sich nicht leisten kann oder will.
@troder8858
@troder8858 Жыл бұрын
Danke für den spannenden Test. Man konnte tatsächlich auch mit Kopfhörer nachverfolgen, dass die Präsenz jeweils besser geworden ist. Zum Bi-Amping habe ich eine konkrete Frage: Bi-Amping erfordert ja eigentlich eine aktive Frequenzweiche "VOR" den Verstärkern und die müsste dann noch die Chassis sauber abbilden. Daran scheitert es in der Regel. Wie seid ihr da vorgegangen? Habt ihr jeweils das volle Spektrum an die Tiefton- und Mittel/Hochtonsektion gespielt, einmal über den Receiver LS-Ausgang für den Mittel/Hochtonbereich und das andere Mal über den Pre-Out und dann die Monoblöcke für den Tieftonbereich?
@Chris-ct7wk
@Chris-ct7wk Жыл бұрын
Nein die weichen sind in den ls... Es geht dann nur um mehr Leistung....
@PatrickVannie
@PatrickVannie 2 жыл бұрын
Gute Video aber dass Vergleich ist nicht wirklich wie es sein soll, dieses Vergleich sollte mann machen mit einem integrierter Verstärker um wirklich ein Vergleich zu habben von die verschiedene Anschlussmöglichkeiten.
@silberlocke5794
@silberlocke5794 2 жыл бұрын
Erstmal Glückwunsch, für den besten Test, in eurer KZbin Geschichte! Dieses Thema ist wahrscheinlich das schwierigste was man angehen (versuchen) kann. Ich selber habe schon vor 35 Jahren die ersten Erfahrungen, mit einer Quadral Titan Mk II und einem 3er Aktivierungˋs Set gemacht (2xPA02 & 1X PA03). Ja das ist sicherlich die mögliche Königsklasse, Musik so perfekt zu zelebrieren. Die Vorführung eueren Testanlage, in den verschiedenen Ausbaustufen klangen sehr musikalisch mit hoher Auflösung. Toll. Sicherlich muss man so etwas Live vor Ort hören, um eine abschließende Meinung zu haben. Eine Alternative Optional wäre: die Anlage mit dem gleichen Stereo Equipment, aber mit den „Elac Concentro M“ Lautsprecher mal zu hören, dass Investment, nur ohne die Mono Endstufen, wäre so glaube Ich das gleiche, Aber: würde in diesem Fall der musikalische Mehrwert nicht noch höher sein?
@thomasbruns2621
@thomasbruns2621 2 жыл бұрын
Ah schön Sonntag ich liege im Bett und von euch ein interessanter Test. Macht weiter so hat mir gefallen werde ich bei mir auch mal testen
@SirMountainpass
@SirMountainpass 7 ай бұрын
Die Focal Sopra 1 klingen auch als Single-Wire Lautsprecher ausgezeichnet. Und für den Druck im Bass sorgt ein sich homogen einbindender Sopra SW1000 😊
@Hotte0815su
@Hotte0815su 2 жыл бұрын
schade, dass ich über Kopfhörer nur einen minimalen Unterschied bei Bi-Amping zu Bi-Wire gehört habe. Zwischen Single- und Bi-Wire konnte ich keinen Unterschied hören, aber alles in allem ein schöner Vergleich trotzdem. gute Songauswahl, optisch schöne Geräte
@dudemastermaster8944
@dudemastermaster8944 2 жыл бұрын
Sehr interessant danke. Zum Thema Bi-Wire: Das vorliegend das Bi-Wiring besser klingt, mag ggf. daran liegen, dass ein Lautsprecher der solche Terminals bereitstellt, vermutlich von der Frequenzweiche etc. und der Entwicklung darauf ausgelegt worden ist, dass es auch verwendet wird. Vermutlich bei solchen Lautsprechern ansonsten verschenktes Potential. Über den allgemeinen Nutzen solcher Terminals sagt es daher nicht unbedingt etwas aus. BG
@heiligergeist39
@heiligergeist39 2 жыл бұрын
❤️❤️👍🏻vielen vielen Dank für dieses Video . Ich betreibe Canton Reference 1.2 DC an einem Yamaha as 3200 . Ich war immer unzufrieden mit dem Klangbild……irgendwie emotionslos . Nach diesem Video Zack in den Keller gelaufen ……ein 2..paar Lautsprecherkabel geholt und über bi wiring angeschlossen . Das gibt es nicht …. Ich glaube ich träume …. Unterschied wie Tag und Nacht ……kommt mir so vor als hätten vorher die Tieftöner dem hoch und mitteltönern die Transparenz gestohlen . Dank diesem Video bin ich plötzlich mehr als zufrieden mit der Klangverbesserung .
@Skynet73
@Skynet73 2 жыл бұрын
Canton Reference 1.2 und Yamaha As-3200 emotionslos und jetzt mit Bi-Wiring geht es ab, für mich schwer nachzuvollziehen. Habe selbst die Canton Reference 3K an einem eher warmen Cambridge 851A und das klingt sehr homogen und absolut nicht emotionslos. Der Yamaha AS-3200 stand eigentlich auch bei mir auf der Liste, wenn ich sowas lese zweifle ich aber daran 😅
@exif6839
@exif6839 2 жыл бұрын
Ich betreibe einen Yamaha A-S2100 an einem Paar Heissmann Acoustic DXT-MON. Über Biwiring brauche ich mir keine Gedanken zu machen, der LS hat nur ein Paar Klemmen. Klingt aber auch so hervorragend 😊
@heiligergeist39
@heiligergeist39 2 жыл бұрын
@@exif6839 hallöchen …..das glaube ich ……den Yamaha as 2100 habe ich auch noch ….ein sehr gutes Gerät 😀
@cosmokramer9821
@cosmokramer9821 2 жыл бұрын
Mich würde zu diesem Vergleich die Lindemann Kombi Musicbook Source & 2x Power interessieren. Hier läßt sich Single/Bi-Wiring/Amping am Verstärker konfigurieren und so tatsächlich vergleichen. Ein weiteres Detail, welches für Euch vielleicht interessant ist: Lindemann wandelt ein gestreamtes PCM Signal in DSD (oder läßt dies zumindest einstellen). So läßt sich vergleichen PCM-Signal original, PCM auf DSD, DSD auf PCM und DSD original. Erstaunlich was für Unterschiede sich hier ergeben!
@m.i.blotto7578
@m.i.blotto7578 Жыл бұрын
Hallo und danke für den Vergleich. Ich denke der Klangunterschied zwischen Single-Wire und Bi-Wire kommt eher durch die Querschnittvergrösserung der Lautsprecherkabel zustande. Hierfür habe ich einen einfachen Test gemacht. ATC SCM-19 an Cyrus 8.2 QXR mit PSX-R2 und Kimber 4TC Single Wire, Kimber 8TC Single Wire und Kimber 4TC in Bi-Wire Konfiguration. Das lässt sich dank des Bi-Wire Ausgangs des Cyrus extrem einfach bewerkstelligen. Fazit: von dem 4 TC zum 8TC ist eine extreme Klangverbesserung zu hören. Der Raum wird grösser, Stimmen sind noch verständlicher.. Tieftonpräzision nimmt zu. Anders sieht es dann aus, wenn man das 4 TC in Bi-Wire Konfiguration verwendet… Es hört sich nun genauso an wie mit dem 8TC. Absolut kein Unterschied mehr. Zurück zum 4TC Single… merkt man sofort wieder den Rückschritt. Als Kabelbrücken diente das 8TC.
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Жыл бұрын
Interessante Erkenntnisse, die Du da sammeln konntest und danke für das teilen!
@bastelbudenmotors4280
@bastelbudenmotors4280 2 жыл бұрын
Das funktioniert auch gut im günstigen Segment. Denon AVR-3313 mit Teufel Ultima 40 MK2. Erst in single-wire gehört und dann auf bi-ampimg umgestellt da am AVR noch 2 Stufen frei waren. Kebel ist ein Sommer-Cable SMP440. Weit weg von High-End aber für'n schnödes Wohnzimmer tauglich.
@chrisetlin1808
@chrisetlin1808 Жыл бұрын
Schöner Vergleich, aber: Die Brücken bei Single-Wire durch eine hochwertigere Verbindung zu tauschen, ist für mich der erste Schritt, den ich auch bei meiner wesentlich günstigeren Anlage gemacht und dadurch einen hörbaren Unterschied erwirkt habe. Es wäre interessant gewesen, ob es dann noch einen Unterschied zu Bi-Wire gegeben hätte. Für Bi-Amping dann einen wesentlich grösseren und teureren Verstärker heranzuziehen ist dann wie ein Vergleich zwischen Äpfeln und Birnen. Wenn schon hätte man die Single-Wire-Variante auch mit den Mono-Blöcken durchführen sollen.
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Жыл бұрын
Danke für Deinen Hinweis, wollen wir künftig gern berücksichtigen!
@Konrad_Clara_Spielevideos
@Konrad_Clara_Spielevideos 5 ай бұрын
Danke für den tollen Test. Was haltet ihr von der Kombi zwei Edge M und einen Edge W? Was wäre der Unterscheid zwischen dem A und dem W?
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg 5 ай бұрын
Es spricht grds. nichts gegen eine Konstellation von M mit W. Wie man die Endstufen dann in seine Kette einbindet ist dabei stets individuell zu betrachten. Bei der Egde W handelt es sich um eine reine Stereo-Endstufe, der Edge A ist hingegen ein Vollverstärker. Alle Komponenten sind ausführlich auf der Homepage von CA beschrieben: www.cambridgeaudio.com/eur/de
@Konrad_Clara_Spielevideos
@Konrad_Clara_Spielevideos 5 ай бұрын
Vielen Dank. Könnte ich diesbezüglich eventuell mit euch telefonieren? Ich hab dieses Wochenende 2 Edge M bei Euch gekauft. Danke
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg 5 ай бұрын
Aber klar, gerne nach Mark fragen, mit ihm hatte ich mich eben dazu ausgetauscht :)
@a.schrei2034
@a.schrei2034 2 жыл бұрын
Wie immer ein sehr guter test, aber bitte im jeweiligen Durchgang nicht kommentieren, es reicht,wie sonst auch eine Einblendung. ist für mich sehr ablenkend.
@gerdschneeweis9393
@gerdschneeweis9393 2 жыл бұрын
Super Vergleich sollte man auch mal mit eine günstigeren Zusammenstellung vorgeführt werden 👍
@oliviers5003
@oliviers5003 2 жыл бұрын
Und welche Brücke war dran bei Single Wire? Die Brücken sind nicht unerheblich. Und ich habe die Erfahrung gemacht dass es am Besten ist, bei Single-Wire mit Brücken die Kabel minus oben und plus unten anzuschließen. Wie war denn das Single Wire angeschlossen?
@pickyaudiophile
@pickyaudiophile 2 жыл бұрын
Antworten auf begründete Nachfragen gibt es hier leider traditionell nicht - 'wäre sonst auch mein Punkt gewesen. Ich fädele die Kabel durch beide Rohkabelklemmen durch, ein Mal von links und ein Mal von rechts kommend, also Kabelende(-) an HT(-) und durchgefädelt durch TT(-), bzw. Kabelende(+) an TT(+) und durchgefädelt durch HT(+). An der durchgefädelten Stelle wird jeweils ein Stück aus der Aderisolierung heraus geschnitten (dazu vorichtig längs und quer angeritzt). Alle Paar Monate kontrolliere ich den Anpressdruck (irgendwann setzt es sich soweit, das man kaum noch nachziehen muss.
@andreas7278
@andreas7278 7 ай бұрын
Total spannend das letzte Experiment, mir gefiel die Präsentation überraschenderweise auch am besten. Was ist das für ein schwarzer Diffusor hinter der Anlage?
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg 7 ай бұрын
Der ist von der Marke Vicoustic und kann gern auch über uns bestellt werden :)
@frankhoffler388
@frankhoffler388 2 жыл бұрын
HAMMER!!!! SEHR INTERESSANT!!!!
@kaihagemann6661
@kaihagemann6661 2 жыл бұрын
Beim ersten Ton aus den Lautsprechern war bei mir mit Kopfhörern nur ein WOOOOOW .Mega Sound aber leider nicht meine Liega aber schön das einmal gehört und gesehen zu haben Danke an euch
@Chris-ct7wk
@Chris-ct7wk Жыл бұрын
Ach es ist so viel möglich... Es geht so viel zuhause... Das hier ist natürlich eine absolute Materialschlacht
@Chris-ct7wk
@Chris-ct7wk Жыл бұрын
Natürlich wird es hier so erzählt als wenn es alles so deutlich wäre... Naja...
@Haui85
@Haui85 Жыл бұрын
Macht es Sinn den Cambridge Audio EVO 150 mit Bi-Amping zu betreiben? Hat da vielleicht schon einer Erfahrungen gemacht?
@rainermuller8996
@rainermuller8996 2 жыл бұрын
Sehr interessanter Test! Wie wäre es denn Edge NQ und vier Mal Edge M ? Das würde den Preis um rund 5.000,--€ erhöhen, und es wäre die volle Performance für Hoch/Mittel-und Tiefton ! Gruß und Blues 🔊🔊 Rainer
@markus1245
@markus1245 Жыл бұрын
Sehr interessant wäre auch gewesen, statt gleich zu den beiden Monos zu greifen, einfach eine Edge W dazuzustellen. Spart gegenüber den Edge M auch die Hälfte an €. Also einfach Edge A plus eine Edge M.
@markusjenkner442
@markusjenkner442 Жыл бұрын
Ich habe eine Frage. Eure Kollege hatte mal in einem Video gezeigt, daß man für B-amping vier endstufen braucht. Hier sehe ich nur zwei. Bitte ich bin neu in diese Welt des Hifi.
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Жыл бұрын
Hallo Markus, beim Bi-Wiring treibt pro Kanal eine Endstufe über zwei separate Lautsprecherkabel getrennt Tief- und Mittelhochtonzweig einer Box an. Beim Bi-Amping werden Tief- und Mittelhochtonzweig von jeweils eigenen Leistungsendstufen versorgt. Also zwei Endstufen für die eine Box und zwei weitere Endstufen für die andere Box. Beste Grüße!
@frankhofmann5094
@frankhofmann5094 2 жыл бұрын
Wieder mal ein richtig guter test. 👍👍👍Immer wieder eine Freude.
@frankhoegenkleines.heimkino
@frankhoegenkleines.heimkino 2 жыл бұрын
Ja auch am Smart Phone die Bühne und Ruhe bei Bi Amp größer..Bi Wiring etwas stabiler wie Single...aber selbst alles schon gemacht . Wer Hobby hifi hat Step bei Step...bi Amp Rockt...
@frankhoegenkleines.heimkino
@frankhoegenkleines.heimkino 2 жыл бұрын
Oh ...mal sehen ob ihr Vertikal und horizental Bi Amp verglichen habt. Bei Marantz geht s ....bringt echt viel probieren....
@silasguitarroom
@silasguitarroom 4 ай бұрын
6:22 4:00
@HolstShumway79en32
@HolstShumway79en32 Жыл бұрын
Das Lowboard gefällt mir auch. Welcher Hersteller ist das?
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg Жыл бұрын
Moin, das ist ein Spectral Cocoon. Wir haben auch vor längerer Zeit mal ein Video dazu gedreht und auch eine Werksbesichtigung bei der Firma Spectral gemacht. Anbei die Links zu den Videos: kzbin.info/www/bejne/gIbSkIGihbhrqbc kzbin.info/www/bejne/Y5fSf2yBqa2saq8 Ansonsten findest du die Möbel auch bei uns im Shop oder kannst dich persönlich oder Telefonisch beraten lassen. fidelity-hh.de/brands/spectral/ LG aus Rellingen :)
@belaw2983
@belaw2983 2 жыл бұрын
Könnte man nicht auch vier Edge M verwenden? Jeweils einen für die beiden Hochtöner, und je einen für den Bass. Der letzte Test am Ende des Videos würde eine weitere Qualitätsverbesserung erwarten. Da ja offenkundig ein Netzfilter und ein noch besseres Kabel auch eine Auswirkung hat, wäre es interessant, auch das einmal in dieser Verbindung zu testen. Ich gebe zu, ganz frei von Zynik ist die Idee nicht. Es gibt Menschen, für die sind die Summen, über die wir hier sprechen, kleines Geld. Schließlich kaufen sich manche eine Uhr für einen fünfstelligen Betrag. Pünktlicher kommen sie dadurch zu ihren Terminen natürlich nicht. Es ist ein Schmuckstück, dass je nach Geschmackslage schön zu betrachten ist, und an dem man sich erfreuen kann, ja geradezu ein wenig erheben von der Masse. Mit den Verstärkern, über die wir hier sprechen, vermute ich eine gewisse Analogie. Ich verurteile das nicht, keineswegs, aber empfinde es jedoch als übertrieben und nicht relevant. Mir ist keine einzige fachliche Ausarbeitung bekannt, die den signalverarbeitenden und -übertragenden Aufwand hinsichtlich einer besseren Qualität bestätigt. Wir sprechen hier immerhin über Frequenzen im kHz Bereich, nicht im GHz Bereich. Mir wird sich dieses Mysterium vermutlich nur erschließen, wenn ich es mal selber teste. Ich mag euch trotzdem und informiere mich hier gerne. Dies sei nur mal gesagt :)
@frankhoegenkleines.heimkino
@frankhoegenkleines.heimkino 2 жыл бұрын
Ja spiegelt meine Erfahrung nich immer Neu mit passenden Zubehör optimieren. Ein Wunsch jetzt mal Strom Tuning Test ...da geht auch einiges...
@oldschool1607
@oldschool1607 2 жыл бұрын
Moin und Danke für den interessanten Test. Ich verwende seit Jahren Bi-Wiring und bin damit sehr zufrieden. Vorher hatte ich konfektionierte Kabelbrücken, da ich von den Blechbrücken nichts halte. Beim Bi-Amping würde mich mal der Vergleich horizontal vs. vertikal interessieren…. Weiter so 👍
@michaelmielke7064
@michaelmielke7064 2 жыл бұрын
Wow wieder ein verdammt toll gemachtes Video von euch beiden. Bei dem Schauen ist mir eingefallen das ich selber immer noch diese serienmäßigen Metall-brücken an allen meinen Lautsprechern haben. Da wird es mal Zeit die gegen bessere Kabelbrücken aus zu tauschen.
@ZeitdiebX
@ZeitdiebX 2 жыл бұрын
Bei der Frauenstimme vorn hörte man die Unterschiede überdeutlich. Zunächst sehr verhalten, schwer ortbar irgendwie vorn. Bei der Overkill Konfiguration am Ende mit Bi Amping waren sie regelrecht plastisch, losgelöst. Ich meinte sogar, zwei Frauenstimmen zu hören, wo vorher nur eine war? Schon wirklich krass. Bi-Wiring würd ich schon machen. Bringt Transparenz u d mehr Klarheit. Aber Bi-Amping ist too much. Kaum zu bezahlen.
@mirvessen
@mirvessen 2 жыл бұрын
Leider konnte ich die beschriebenen Effekte selbst mit Kopfhörern bei KZbin nicht hören. Aber ich vertraue Euren Bewertungen und die Idee dahinter hat wirklich Spaß gemacht. Super 😀👍
@raoulmueller2259
@raoulmueller2259 2 жыл бұрын
Ich bin schon froh, wenn ich überhaupt was höre🤣, aber Spaß macht's auf alle Fälle und Hayo beschreibt die Unterschiede wirklich sehr präzise und mit Akribie, ich lausche immer gerne seiner Expertise
@Psychedelic-Playground
@Psychedelic-Playground 9 ай бұрын
dazu muss man sagen, dass KZbin im besten Fall mit 240 kpbs audioqualität streamt. Bei FLAC dateien (offline) hat man meist 700-900 kbps. Und bei WAV noch höher. Allein der Unterschied von 240 zu 320 kbps ist deutlich hörbar (youtube vs. odyssee) ich denke vorallem zwischen 240 und 600 kbps wird der meiste "Klang" auf der Strecke bleiben. Dazu kommt auch noch hinzu, dass 99% aller onboard soundkarten in PCs und Laptops sowie Tablets murks sind. selbst die günstigen hyper x soundkarten die man für 40 euro kaufen kann, transformieren den Klang sehr stark. Daher klingt alles was wir hier als Abonnent hören, gänzlich verschieden zu dem, was die beiden Herren hören. Da bleibt sehr, sehr viel auf der Strecke, da das Video ja auch nochmal geschnitten wurde und beim exportieren sehr wahrscheinich eine Audiokomprimierung stattfand, die dann beim uploaden auf youtube nochmal weiter komprimiert wird. und dann haben 99% der Bevölkerung natürlich auch kein Setup dass so viel wie eine etwas ältere S-Klasse kostet. von daher ist es nicht verwunderlich dass viele keinen Unterschied hören. :)
@HeikoStengel
@HeikoStengel Ай бұрын
Also ganz ehrlich. Ich habe es zwar noch nicht probiert, aber daran glaube ich nicht so recht. Wenn man eine High End Vorstufe und eine ebenso gute Stereoendstufe verwendet, glaube ich kaum, dass man durch den Einsatz einer zweiten Stereoendstufe oder Monoblöcken noch einen derartigen Unterschied hört und selbst wenn, reden wir hier über die doppelte oder dreifache Anzahl von hochwertiger Elektronik und das rechtfertigt den Preis nicht. Außerdem ist die gezeigte Kombination Schwachsinn. Die Tiefen über Monoblöcke und die Höhen über den Vollverstärker. Wenn man es richtig macht, muss man eine Vorstufe und 4 identische Monoblöcke nehmen Jetzt stellt euch mal vor ihr würdet ein Heimkino nach vollstängiger Dolby Atmos Konfiguration aufbauen, d.h. 24.x.10, also 34 Lautsprecher. Das bedeutet dann 68 Monoblöcke, 68 Steckdosen. Und wenn dann die Monoblöcke nicht durchschleifbar sind, wird es abenteuerlich, dann bräuchte man eine Vorstufe mit 68 Ausgängen, das kann nicht mal Trinnov. Dann lieber gleich richtig gute vollaktive mit eigener Endstufe, dann kann man sich externe Endstufen sparen und an der Vorstufe reichen dann die Ausgänge. Denkt mal drüber nach und gebt mal eine Meinung ab
@Hotte0815su
@Hotte0815su 2 жыл бұрын
bitte einen Hochstuhl für Hajo - :-D
@daysleeper2844
@daysleeper2844 2 жыл бұрын
Wenn man bei bi amping deutliche Unterschiede vernimmt, ist der Verstärker entweder nicht gut konstruiert oder kommt nicht mit dem Lautsprecher klar. Bi amping darf keinen Unterschied machen bei hochwertiger Elektronik.
@nickolaymiltenov
@nickolaymiltenov Жыл бұрын
You are not exactly right.
@andreas7278
@andreas7278 3 ай бұрын
Erzähl das den Entwicklern von Riviera Labs und guck dir einfach mal an was genau intern der Unterschied zwischen dem AF-25, AF-50 und AF-100 Monoblöcken ist. Es wird insgesamt etwa dreimal so teuer bei identischer Topologie und Bauteilen. Aber wenn man den AF-100 in Person hört und wie entspannt der spielt ... laut Entwickler ist es rein rechnerisch z.B. sinnloser overkill der jeweils 10 caps im AF-100, macht ihn furchtbar teuer aber genau deshalb klingt er eben auch so gut und wird gerne in diversen Highend-Anlagen von Göbels bis hin zu einer Echelon Extreme vorgeführt. Biamping verdoppelt eben alle Reserven und trennt wie bei klassischen dual mono designs die gegenseitige Störung des power supplies. Wenn da ein wuchtiger Paukenschlag kommt und der Bass Energie benötigt dann verliert eben die Sängerstimme dabei keinerlei Dynamik. Wie weit man es bei Hifi treibt muss man immer selbst entscheiden aber der Unterschied ist bei guten setups deutlich hörbar. Von Schweikert führt seit vielen Jahren all seine Modelle immer mit vier VAC Verstärkern vor. Der Hersteller ist der Meinung dass der Unterschied bei ihren Lautsprechern so stark ist dass es sich einfach immer auszahlt sofern das Budget reicht und der Platz da ist. Die habe ich noch gar nie nicht im Biamping gehört, weiß aber wie beeindruckend die sich so anhören. Ich würde da nicht blind vorteilige Schlüsse ziehen ohne sich das gut mal anzuhören.
@FM-uz3yc
@FM-uz3yc 7 ай бұрын
Na ja, man kann alles treiben, auch übertreiben, oft ist zu viel des Guten einfach nicht gut. Ich habe selbst schon " Highend " gehört im HIFI Studio, klar, klingt ne neue Anlage von 10.000 € besser als ein alter Schneider oder Telefunken Turm. Aber das ganze Kabel Hokus Pokus, Single -oder Bi-Wiring, Verstärker oder Vor- und Endstufe, das ganze muß akustisch gesehen werden. Passt der Raum ( Größe und Höhe ) und das Interieur nicht, sprich Mobiliar, große oder kleine Fenster, Holz oder Plastik, Echtholzfußboden ( Dielen ), Fliesen, Laminat, Teppich oder keinen, viel Deko, Absorber oder keine, etc., dann nutzt das ganze High End nichts.
@FidelityHamburg
@FidelityHamburg 7 ай бұрын
Hast Du vollkommen richtig erkannt. Und auch uns ist klar, dass der Raum den größten Einfluss auf das Klanggeschehen hat. Daher fragen wir unsere Kundschaft bei Beratungen auch stets nach den räumlichen Gegebenheiten, die wir selbstverständlich auch mit einplanen, bei der Realisierung einer möglichst optimalen Lösung.
@FM-uz3yc
@FM-uz3yc 7 ай бұрын
@@FidelityHamburg Wollte eure Tests und Videos nicht schlecht machen, im Gegenteil, sehr informativ. Aber man kann , meine Erfahrung, auch sehr gut Musik hören , ohne High End zu besitzen. Benutze z.Zt. einen Onkyo A-9070, Onkyo Integra DX 7911, Thorens td 115 MK II mit Denon DL 110, T & A Criterion TCD 210 S, Flux-Matrixx Lautsprecherkabel. Hört sich schon gut an :)
@renehurlemann149
@renehurlemann149 2 жыл бұрын
Schöner Synergismus zwischen Elac Concentro und Cambridge Audio in diesem Song. Mich hätte noch Mono-/Single-Amping interessiert, sprich toppt die Streaming-Vorstufe mit 2 Monoblöcken (je einer für rechten und linken LS) die Basis-Kombination aus Vollverstärker mit Streamer (hier in der Vorstufe) bzw. die erweiterte Kombination aus Streaming-Vorstufe mit Stereo-Endstufe (hier nicht dabei). Ich selbst mag ja eher ein sonores, basskräftigeres und entspanntes Klangbild. Leider werden heute viele Geräte/LS in die entgegengesetzte Richtung gesounded, mit fast unerträglich detaillierter, langzeituntauglicher Hochtonauflösung.
@nickolaymiltenov
@nickolaymiltenov Жыл бұрын
In a suitable room the bass of Dali Opticon 8 MK2 will satisfy your taste to the max. These are the deepest bass loudspeakers i have ever heard. The bass is underground heavy without being rough and unpleasant. Just tight, soft and deep. The specifications say 38 Hertz but this means nothing. They easily go so much deeper that you will start wondering where the subbass is hiden. And they match perfectly with many amplifiers in any wiring configuration single, bi, whatever.
@UHilpisch
@UHilpisch 2 жыл бұрын
Leistung ist nur durch noch mehr Leistung zu ersetzen. Einen "passenden" Verstärker anhand der technischen Daten eines Lautsprechers zu kaufen macht keinen Sinn. Es gibt auch keinen klassischen Vollverstärker auf dem Markt, der dem Bi-Amping das Wasser reichen kann. Bauartbedingt ist das auch nicht möglich. Die Trafos der beiden Edge M liefern zusammen 1300 VA und die Siebung (extrem wichtig) beträgt 160000 μF. Die Siebung ist vielleicht ausreichend, um z.B. eine Bass-Drum als solches zu erkennen ...macht mehr Bumm als mmmpppfff... Der immer mal wieder in den HiFi Medien zitierte staubtrockene Bass ist eigentlich eine Unzulänglichkeit/Schwäche des Verstärkers (meistens zu geringe Siebkapazität). Bei der Siebung hätte Cambridge gerne noch einiges drauflegen dürfen. Mehr Siebung (passend zur Trafo-Leistung), bedeutet aber auch immer, dass die Musik gefühlt langsamer daher kommt... es gefühlt an Dynamik fehlt. Richtig ist aber, dass die Musik eben "richtiger" daher kommt, mehr Details offenbart, ruhiger wirkt und den Live-Charakter zunehmend widerspiegelt. Auf jeden Fall ein guter und ehrlicher Testvergleich 👍
@nickolaymiltenov
@nickolaymiltenov Жыл бұрын
That was my dilemma before buying a power amplifier - two monoblocks of 400W each without option for bi-amping or stereo 2x300W with bi-amping (or just bi-wiring because I don't know how the four loudspeakers terminals per channel are connected internally, maybe just paired...) Anyway i chose stereo because recommended power for the loudspeakers was 40-300W and 400W seemed too much. I was afraid not to damage them, but i still have doubts if i did the right choice. The price difference was insignificant.
@sortsind1985
@sortsind1985 2 жыл бұрын
Top Test, sehr Informativ! Weiter so.
@giu_77
@giu_77 Жыл бұрын
Ideal wären 4 Monoblöcke….. 😂
@helwic
@helwic 2 жыл бұрын
bi amping wurde Stimmen deutlicher
@silasguitarroom
@silasguitarroom 4 ай бұрын
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