Дробышевский об Иисусе / Иисус существовал? Есть доказательства?

Class - это образовательный проект, объединяющий Онлайн мастер-классы от лучших профессионалов своего дела.\
Все курсы Class вы можете посмотреть по ссылке:
topclass.moscow

[@CilaToka22]

"Скелета Адама у нас нет. А скелет австралопитека у нас есть". Дробышевский.

[@ИванНетролочиков]

Дробышевскому - молоко за вредность! И мое безграничное уважение.

[@КорольАртур-ц8г]

Ну он не прав, жизнь Иисуса Христа это исторический факт 10 тки учёных его упоминали, даже языческие, даже Иудейские.. 5 тыч исторический рукописей.. Даже доказательство существования вашей собственного деда на много меньше, чем существование Христа... Скорее всего вашего деда не было.. А Иисус был

[@АлматыМТМ]

Два молока.

[@dima06star]

@@КорольАртур-ц8г Ничоси какие мы осведомленные

[@КорольАртур-ц8г]

@@ИванНетролочиков ага

[@МихаилФьёрдман]

​@@КорольАртур-ц8гне одного докозательство существования Иешуа ГаНозарет, (а именно так звали исуса) нет. Это всё байки для развода простаков.🤗

[@НиколайНиколаев-г8в]

Всегда казались странными дискуссии по этому поводу. Даже если исторический Иисус существовал он был просто один из многих проповедников того времени. Тогда на самом деле сект и новых религий было до черта. И понятно что Флавий об этом писал всего в пару строк.

[@ВладШвед-г6ц]

Та ты и сам странный...

[@blade_runner_2049]

Кто тебе сказал, что "тогда на самом деле сект и новых религий было до черта"? Опять псевдоисториков наслушался?

[@НиколайНиколаев-г8в]

@@blade_runner_2049 тебя в гугле забанили? хасиды, фарисеи, саддукеи, ессеи, иродиане,зелоты, самаряне, и это только течения внутри одного иудаизма. А еще есть культ кибелы, культ исиды, культ митры,культ геркулеса(и такое было) или ты думаешь в те времена кроме христианства никаких новых религий не было)? А как у тебя взорвется мозг когда ты узнаешь про греко-буддизм)

[@ВладШвед-г6ц]

@@НиколайНиколаев-г8в докажи,что Бога нет.

[@Папся-ч6у]

@@ВладШвед-г6ц и наоборот)

[@АлександрТаран-р9р]

Дробышевский как-то правильно заметил, что верующим зачем-то нужны доказательства того, во что они верят. Хотя казалось бы, зачем, если вера не нуждается в них, поскольку ее механизм совершенно отличен от научного. Но нет, они верят-верят, но периодически пытаются "обосновать". Выглядит смешно.

[@MaRiSinger]

Мне кажется тут говорят о существовании Иисуса, как исторического персонажа, а не про веру в то, что Он Сын Божий. Христианин ты или нет, уже почти все историки утверждают, что Он существовал. Имя столько свидетельств, немного странно до сих думать, что это не так. Вера в то, кем Он был, это про другое

[@yesiam1084]

А как атеисты обосновывают появление мира из ничего? Экспериментально не доказано, аналогичных явлений в природе не существует. Мы не хотим верить в Бога, поэтому, пожалуйста, поверь, что вселенная появилась сама по себе. Это ещё более ненаучное философское верование.

[@la_guilde]

Фетишизация науки влияет на всех членов общества, что на верунов, что на любителей атеизма.

[@Lol_deb]

Не равняйте всех под одну гребенку пожалуйста у нас в исламе так и сказано примерно - доказательств нету только косвенные упоминания но когда они появятся будет уже поздно (это ооочень вольное цитирование но приммерно так)

[@yesiam1084]

@@Lol_deb доказательства есть, это пророки и Писания, а также разумность существования Господа и отсутсвие аргументов обратного, все заблудшие течения Аллах опровергает в Коране, начиная с многобожников, заканчивая атеистами

[@SatEight]

Была история в средние века: инквизиция послала группу чтобы расследовать возникновение культа. Был какой-то местный барон, ушел он куда-то по делам, а вернувшись увидел беспорядок в свой опочивальне, перевернутую кроватку его наследника, окровавленную пелёнку и сидящую рядом собаку. Барон решил, что собака бесилась, перевернула кроватку и убила ребёнка. Тут же он выхватил меч и зарубил собаку. А потом обнаружил в тряпье спящего ребёнка, а в окровавленной пелёнке растерзанную собакой змею. Барон понял, что собака спасла ребёнка от змеи и похоронил её с почестями - опустил тело в колодец и завалил его камнями. Местные крестьяне сочли псину святой мученицей и за 30 лет колодец сделался местом паломничества, куда приходили просить исцеления от болезней, удачи, придумали ритуалы - что нужно поднести, что сказать и тд. Церковь всё это, естественно, сочла ересью и попыталась завернуть, но не вышло. А цымес-то в чем? В том что никакой истории со змеёй на самом деле не было. Кто-то пустил эту байку, а местные и подхватили. Как оказалось, такой же сюжет есть в сказках множества народов вплоть до Африки и Индии. Вот так за 30 лет буквально на ровном месте возник культ со своим святым, с чудесами и всем, что полагается. Так что абсолютно не важно, был ли там какой-то настоящий исторический Иисус. В любой случае вокруг него уже через 100 лет было 90% выдумок. Сейчас вон громкое событие произойдёт и через неделю в интернете уже 100 взаимоисключающих версий произошедшего.

[@iva-syakki]

Если пять миллиардов человек будет считать что это собака святая, я не буду яро доказывать всём как они не правы веря в это, ведь я не мамкин атеист😅

[@SatEight]

@@iva-syakki А если тебе запретят высказывать твою точку зрения, что собака - это просто собака, чтобы не оскорблять чувства псинопоклонцев? Что если к твоим детям в школу придёт псино-поп и начнет учить основам собачей этики? Что если в обществе начнут дискриминировать отдельные группы, потому что так велят заветы псинопоклонства? Что если тебя по пути на работу взорвёт в метро кошкопоклонец, в качестве мести за угнетение его собратьев псиноверами?

[@iva-syakki]

@@SatEight чел ты в курсе что ебнутый?

[@iva-syakki]

​@@SatEightчел тебе бы кукуху подлечить

[@ВладиславГолтвянский]

@@iva-syakki Правильно. Поэтому вообще насрать кто во что верит. Хотят верит - их право. Доказывать что-то по поводу религии не имеет смысла. Во первых трата нервов и времени. А лучше подальше от фанатиков держаться.

[@PolitikusNeitralikus]

Как сказал учёный физик Сергей Петрович Капица Не бог придумал человека, а человек бога 😁

[@3HATOK.]

Создал

[@PolitikusNeitralikus]

@@3HATOK. пусть Создал 😂😂😂

[@горынгорыныч-н2б]

Да , и где сейчас Капица ? Почил в бозе ?

[@PolitikusNeitralikus]

@@горынгорыныч-н2б Сергея Петровича Капицу помнят миллионы 👍👍👍, кто помнит попов 😁😁😁

[@alexbrut2417]

​@@горынгорыныч-н2бА что тут странного?

[@raushansharipov3895]

Человек-паук точно существовал. Я видел книжки про него и даже кино.

[@alexscrinn1454]

Мне кажется,что человек-паук это чья-то художественная выдумка.

[@ОлегИванов-х1р9с]

А паук- человек?

[@funsun2629]

😂

[@ОлегИванов-х1р9с]

@@raushansharipov3895 а ты паук или человек - паук?

[@leofender5753]

@@ОлегИванов-х1р9с человек-пУк

[@КоляН-д7т]

"... профессор поманил обоих к себе и, когда они наклонились к нему, прошептал: - Имейте в виду, что Иисус существовал. - Видите ли, профессор, - принужденно улыбнувшись, отозвался Берлиоз, - мы уважаем ваши большие знания, но сами по этому вопросу придерживаемся другой точки зрения. - А не надо никаких точек зрения, - ответил странный профессор. - Просто он существовал, и больше ничего." Скрыть

[@teodorforest5888]

Станислав Владимирович вырос в атеистической семье, его покойный отец очень часто стебался над религией на своих занятиях. Кстати отец был доктором философии, профессор.

[@3HATOK.]

Как и все советские люди.

[@komorinet4831]

Повезло.

[@ОлегИванов-х1р9с]

Давно помер?

[@albuscorvus6544]

Есть примеры, в которых из атеистических семей выходят верующие люди и наоборот из сильно набожных происходят атеисты

[@АлександрРихтер-ы7й]

@@teodorforest5888 стебались попы над Коперником. Причем,люто!!!! А старший Дробышевский на лекциях оперировал аргументами, фактами,доказанными сведениями.

[@orthodoxfight4998]

Задавать антропологу вопросы по истории религии - это примерно как физика-ядерщика про разведенте бобовых культур спрашивать.

[@T.A.R.K.]

Стоп, а если ядерщик дачник, во втором или третьем поколении и сажает на даче бобы уже пару десятков лет. Миниму знаний у него есть и совет для начинающих он может дать.

[@Humanophage]

Э-э, нет. Изучение религиозных верований в антропологии занимает важное место. И он неоднократно высказывался про вопросы культурной антропологии.

[@TheStBeller]

Приятно читать мнение человека, не закончившего школу :)

[@orthodoxfight4998]

@@T.A.R.K. в таком случае его мнение ценно как обычного человека, а не как учебного. А то может выйти как с новой хронологией академика Фоменко, который будучи математиком полез в историю.

[@T.A.R.K.]

@@orthodoxfight4998 так они сказал что прочел один научный труд. А не сочинил его как Фоменко.

[@Павел-ч8р5у]

Два пути богопознания верить на слово тем кто с Богом встречался, или приложить усилия и встретиться самому , Николай сербский

[@ИнокентийМилавский]

Проблема большинства верующих в том что они ни открывали библию и не читали,иначе появились бы вопросы на которые не отвечает библия и не ответит не один поп

[@alexscrinn1454]

Библия компрометирует себя же уже в первых двух главах книги Бытия. Если первые две главы противоречат друг другу,то как можно относиться к такому источнику как авторитетному?

[@ИгорьПодройкин]

А не нужно никаких доказательств. Все просто В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел прокуратор Иудеи Понтий Пилат... 😂простите не удержался.

[@ДукаХахалев]

Поясните пожалуйста мне очень интересно но я вас плохо понял

[@owl2665]

​@@ДукаХахалевэто отрывок из Мастера и Маргариты вроде

[@ЮрийЕрмолов-л2г]

Вы меня опередили) хотел написать этот отрывок

[@ElenBleuet]

Не вроде,а точно) у автора этого комментария прекрасное чувство юмора)​@@owl2665

[@jjkk134]

я не люблю пролетариат

[@overlord9416]

И это ещё люди окончательно не осознали, а зачем оно им надо - знать о достоверности существования исторической личности. Ну, допустим, нашёлся абсолютно достоверный способ установить подлинную историчность человека Иисуса. Всё, установили достоверность, догма - был. Более того, весь жиненный путь человека, вплоть до казни, доказан: всё достоверно - туда-то, там-то проповедовал, такие-то слова говорил. Всё достоверно, вплоть до шага. Поминутно, посекундно. И? Что это меняет? Что из этого получилось бы? Ровно то, что для создания последующих религиозных выдумок был использован визуальный и идейный образ реально существовавшего человека. Всё. Не более того. И? Что от этого изменилось? Ведь вся соль религии не в той части фантазий, которая касается мирской жизни человека, а именно в той части, которая описывает всякие чудесности вроде воскресенья, потусторонних миров вроде ада/рая и т.д.. Хоть раз задумайтесь - каким образом доказанность мирской реальности персонажа помогает в доказанности фэнтезийной составляющей? Ведь ключивая фишка религии - это её фэнтезийная часть с ангелами, чертями и т.д.. Так что по сути фокусным объектом внимания должен быть поиск достоверных доказательств всяких там воскресений, взашествий на небесный трон и т.д.. А что до мирской части - ну, был человек Иисус и был; жил и жил - дальше-то что? Что изменится от осознания того, последующие создатели сказок использовали в качестве главного персонажа образ реально жившего человека? Как доказанная человеческая составляющая доказывает божественную составляющую?

[@ВалерийНеобязательно-е7х]

Переместить фокус внимания на ту часть (не важно чего) где нет ярких слабостей.

[@taniaromanova9171]

Для фэнтезийной части никак, а вы представляете, какой новый бизнес можно на этом выстроить? Путешествие по местам пребывания, туры с погружением в эпоху и т.д.😂

[@sajinek]

​@@taniaromanova9171Какой же новый? Во всех более не менее значимых местах церкви построили и экскурсий давно водят. Как например Табгха - церковь преумножения хлебов :))

[@konstantiny1374]

Если один пункт подтверждённо правдивый, значит и все остальные тоже правдивые - логично же ведь?

[@Slava_Bash]

​@@konstantiny1374 😅

[@pdudko]

Мало того, существование Дробышевского вызывает у меня большие сомнения. Во-первых, это вполне может быть искусственный интеллект. Сгенерировали 3D модель, и теперь она чего-то в интернете втирает доверчивым зрителям. А если и есть какой-то Дробышевский, то совершенно не факт, что это тот конкретный Дробышевский, которым его все считают. Лекции какие-то читает, но доказательств, что это именно он, никаких нет. Паспорт и отпечатки пальцев у него никто не проверял.

[@leofender5753]

100% Прича и борода слишком ухожены, ии еще не смог в хаос)))) Да и кроме того, как можно считать человека ученым, который каждый день видосы на ютуб пилит и лекции читает. Да ему спать некогда, не то что наукой заниматься

[@xxx_9gager_xxx222]

Отлично ты его логику на вертел насадил))))

[@ДмитрийЛарин-х2х]

Толстый вопрос ведущего Станиславу Владимировичу, который уже во многих своих передачах чётко высказался на предмет религии как таковой - в религии всё зависит только от грибов или трав, а также от интерпритации прихода со стороны испытуемого после употребления оных 😂😂😂

[@garrypotter5323]

Оттого в Индии так много просветлённых!))

[@АлексКлэм]

Абсолютный бред

[@HatWriter]

@@АлексКлэм чистая правда

[@TheStBeller]

Реально

[@arxxximed]

@@АлексКлэм а что не так сказано?

[@Georgy-Tarasov]

Иисусов было много. Пророков было как цыган на вокзалах. Вероятность высокая. А всё написанное об Иисусе - это творчество других поколений.

[@iLyaHellworker]

Та скорее всего был, но лишь обычным философом-проповедником, что не приуменьшает его значение. А останки растаскали всякие фанатики, что уже хрен его найдешь

[@АртемРыбин-е7л]

Фанатики агрессируют в комментариях.

[@user-fl5cm4rc9q]

Весна же, у них припадки)

[@ЮрийГриценко-о4ф]

Я бы сказал проще - злобствуют☝️

[@ГосподинШаныч]

Самое забавное, что если почитать комментарии, то злорадствуют как раз атеисты, высмеивая верующих и говоря о них, как о "тупых". И когда на эти высказывания идут ответы, то сразу начинается крик о том, что "фанатики агрессируют". Хмхмхм. Че по лицемерию и двойным стандартам?

[@АртемРыбин-е7л]

@@ГосподинШаныч тупыми лично я никого не называл, это пожалуйста ниже обращайтесь, я лишь констатировал, что в принципе и так на поверхности, религиозные войны самые страшные и жестокие.

[@ГосподинШаныч]

@@АртемРыбин-е7л Я не говорю, что именно вы сказали про тупых. Я вас даже не обобщал, я только озвучил факт таких высказываний в комментариях от атеистов. В нашей истории было две мировых войны. Самые страшные и кровопролитные, с самым большим количеством жертв. И ни одна из них не заключалась в религиозных взглядах воевавших. Фактически все войны так или иначе происходят по экономическим, геополитическим, иногда национальным и социальным причинам. Даже те самые крестовые походы, о которых часто говорят, упомяная "религиозные войны", были ничем иным, как обыкновенным политическим желанием Папы Римского вернуть и усилить влияние Ватикана в восточном регионе. Скажу больше, даже знаменитое крещение Руси было спроектировано на основе политических мотивов (получить поддержку процветающей и лояльной к Русскому государству тогда Византии), социальных разногласий (племенная раздробленность, обусловленная жестким разделением внутри государства по традициям, обычаям и пантеонам богов, которым поклонялись разные роды) и только потом уже по религиозным убеждениям.

[@Ne_Kring]

Самая интересная книга по данному вопросу - Латынина, что - то про "Земной путь Иисуса". Журналистка провела настоящее расследование того, как жил и что делал на земле мужчина, создатель одной из множества сект того времени, Иисус. Именно его жизненный путь взяли за основу спустя несколько сотен лет иудеи, когда затеяли основать свою религию. Книга - чума. Очень советую к прочтению, если вы готовы к разрыву шаблона. .

[@ПорфирийИванов-з2ф]

Рыжая Латынина? Она ж не журналист а пропагандист

[@Anna-jj8pt]

Латынина еврейка. Спроси у неё лучше про Яхве.

[@Duwokinus]

Просто само существование Иисуса крайне вероятно, у евреев тогда было много разных сект и религиозных течений, тот же Иоанн Креститель, Фарисеи, Есеи, Зилоты итд, одним пророком больше или меньше не суть А вот то, что он был сыном Бога на земле это уже сомнительно

[@ИгорьБорисов-е5п]

Существование Иисуса не подвергается никаким сомнениям, как и его распятие.

[@3HATOK.]

​@@ИгорьБорисов-е5п, а непорочное зачатие как-то можно объяснить, кроме как аферой?

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@3HATOK. аферой кого и зачем? Вы в теме вообще? У вас христианство пастух какой то придумал, о чем с вами разговаривать?)

[@3HATOK.]

@@ИгорьБорисов-е5п , кого? Народ. Зачем? Ну а как объяснить беременность незамужней женщины? Это позор. Даже сейчас с этим не всё гладко. Про пастуха то моё предположение. Ну а у кого ещё может быть свободное время пофантазировать и при этом он не обладает элементарными знаниями и логикой? Все остальные пашут. Им некогда думать. И да, я пишу это не для того чтобы оскорбить кого-нибудь. Это моя версия. Если есть что-то противопоставить моей версии, то пишите. Только аргументированно, а не "что с вами разговаривать".

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@3HATOK. У нас священное писание есть, святые отцы и т.д? Не надо тут отсебятиной заниматься. Все уже объяснили и пояснили за долго до вас

[@КрутойУокер-щ7ч]

Вы неправы ,антрополог знает многое об происхождении человека, поэтому не удивительно что он атеист ,а атеисты как правило знают о религии больше чем большинство верующих

[@AlexDzen1]

Поверьте, атеисты такие же незнайки как и большинство якобы верующих. Потому что настоящих верующих, которые каждое воскресенье утром в храме их очень мало.

[@Kvn-yh9zz]

Нет, это не так

[@UserUser-vb3pi]

​@@Kvn-yh9zz Ага конечно поговори мне тут ещё верун

[@evgn31]

​@@UserUser-vb3piочередное хамло. Я не удивлён.

[@dmitrykleymenov2903]

А это взаимоисключающие понятия. Если вы найдёте останки, доступные Дробышевскому для изучения, значит это был просто человек. А если нет останков, то что, собственно, вы хотите от антрополога?😊

[@zebroid8629]

Человек якобы превращал воду в вино, исцелял больных, восстал из мертвых и только одно упоминание у флавия. Потому что он просто был блаженным. Сумасшедшим, скорее всего. И этим был не обычен, но не уникален. Поэтому упоминание есть, но не более. А вся хрень сказочная была сфантазированна потом.

[@boottlerr]

Да и упоминание у Флавия большинством учёных считается подделкой

[@МихаилВолков-г9м]

Я хоть и атеист, но головой понимаю, что это неважно, был или не был. Вера не про это.

[@Zxcvbnm-r4o]

Идиотам хоть 100 раз на лбу написать зелёнкой,, не" ,толку не прибавиться..

[@qiqi3651]

Какая вера? Религиозная? Она именно про это.

[@Teaching-of-Christ]

​@@qiqi3651А что значит религиозная? Какие ещё есть виды?

[@qiqi3651]

@@Teaching-of-Christ Я понятия не имею, какую ещё веру имел в виду автор комментария. Религиозная христианская вера однозначно утверждает, что бог-Иисус необходим, а автор комментария говорит, что не нужен. Может, он знает какие-то ещё? Вот я и спросил...

[@bidermeier]

​@@Teaching-of-Christ... антирелигиозная

[@dmitriiivanov5757]

чем ниже образование тем больше выпячиваются религии . верить или не верить личное дело каждого . но люди особенно образованные Нелюбят религии за то что они Навязывают часто силой свои утверждения другим . Большинство религий держаться лишь Силой .

[@astyaworld2858]

Люди малодушные не любят Бога. Лбди верующие любят не религию, а Бога. Безбожники необразованные, ограниченные линейным мышлением не могут понять многих вещей. А еще их познания религии настолько ничтожны, что их аргументв звучат как детсуий наивный лепет для человека котрый что-то уже понял, и тоебуетмя обьяснять буквально на пальцах, развеевая заблуждения. Кстати, образованный лбди как оаз таки верят чаще в Бога, чем те кто книг то и не открывал. А этот учёный образованный ли? Или его мировозрение ограничено только сферой его деятельности, таких умных дураков среди ученых тоже достаточно

[@Dark_Knight6_6_6_6]

Судя по всему вы не особо посещали школу, в особенности историю. потому как если бы посещали, то знали, что христианство после нового завета, никому не навязывалось силой. Исключением был период правления князя Владимира, когда его дядя, воевода Добрыня и боярин Путята, сожгли Новгород и и принудили их жителей принять крещение. Но это был единственный раз и вообще это спорное утверждение

[@Quinezel]

😂😂😂две амёбы явно не читали историю и вообще книги,никому не навязывалась,ну да.Крестовые походы были очень мирные я так понимаю?а когда Колумб открыл Колумбию то местному населению испанцы "мирно" навязывали с помощью мечей и убийств христианство да?не говоря уже о других островах,странах,и тд,даже как то пытались навязывать свою религию японцам но спасибо очень известному генералу той эпохи который дал пинка всей это п#здабратии.Очень мирная религия,и никому не навязывалась,просто было два варианта либо веришь либо смерть😂.

[@Dark_Knight6_6_6_6]

@@Quinezel если вы обращались ко мне, то я говорил лишь о христианстве и православие, которое, как известно истории, никому не навязывали, за очень редким исключением, и то когда это надо было только с политической точки зрения.А не рассольниках и отступниках католиках.

[@Quinezel]

@@Dark_Knight6_6_6_6 только раскольники и отступники это православные,так считают католики.Потому что в православии много всяких языческих добавлений,начиная от икон заканчивая праздниками.

[@КонстантинПостоянный-ч1ч]

было бы странно что во времена древнего рима, написали бы целую книгу в архиве про человека, неугодного целому народу

[@arxxximed]

Так то римляне славились своей бюрократией, записи суда должны были бы сохранится.

[@Профессор-Кислых-Щей]

А веровать в воскрешение люде не странно ?

[@watercollector]

​@@arxxximedи прям дожить до наших дней, ага. Чел, даже сочинения античных авторов вроде Аристотеля были частично утеряны. А ты про протоколы суда. Ну думай головой

[@alexeyrichman]

Про Иисуса он не знает, а как обезьяны миллион лет назад перебрались через океан знает😂

[@leofender5753]

@@helsink-13 очень плохой пример - медицина. Там как раз все пациенты на веру принимают, и ошибаются очень часто тоже.

[@ОльгаШубина-щ5г]

👍

[@0neLife_]

Он не говорит, что знает как. Он говорит лишь о фактах палеонтологии и палеогеологии: тогда-то те-то перебрались туда-то, о чём свидетельствует то-то и то-то.

[@DuncanMcLouder]

У Иосифа Флавия, это позднейшая вставка. Нет, ни одного письменного упоминания о нем, о христианах есть. Было бы странно, если было бы, таких проповедников в те годы было очень много.

[@ЛюдмилаАлейник-ч5г]

А существовал ли Флавий?

[@sergeysharov350]

Этих Флавиев целая династия и почти про каждого известно когда они жили, а про Исуса даже год рождения выведен примерно, потому что по имеющимся источникам его определить невозможно.

[@АндрейВладимирович-м2ю]

На самом деле не Флавий, а Славик. Дефект дикции.

[@ILoveHighNotes]

​@@sergeysharov350, да-да, год рождения Иисуса Христа был выведен примерно😂😂😂 Если что, европейская система летоисчисления ведет свое начало как раз от года рождения Иисуса Христа:)))

[@sergeysharov350]

@@ILoveHighNotes Это просто условная дата предполагаемого рождения некоего мифического персонажа, высчитанная на основе сборника сказок через почти 500 лет после смерти данного персонажа. Как оказалось позже, даже она была вычислена неправильно и "правильная" дата отличается на 3-4 года.

[@user-Leonid-1215]

Иосиф Флавий (бен Мататиягу) великий историк, из аристократической еврейской семьи, воевавший против римлян и сдавшийся в плен к ним. Носил фамилию римских императоров из династии Флавиев. Известны две его книги, "Иудейские древности", и "Иудейская война", правдивость его описаний можно легко проверить даже сейчас, посетив Масаду, последний оплот восставших иудеев на берегу Мертвого моря. Там до наших дней сохранились остатки стен римских военных лагерей, окружавших эту крепость, и насыпь, которую соорудили, подгоняемые римскими солдатами пленные, и благодаря которой была взята эта крепость. Художественная биография Иосифа Флавия была написана Фейхтвангером в его трилогии. Это были любимые книги советских евреев, которые гордились древней историей своего народа...

[@sharkkarharodon]

Зачем спрашивать у антрополога о религии? Ведь ископаемых доказательств ещё предложено не было, а наука не работает на свидетельствах от "третьего лица". Другими словами - слухи и пересказы не являются научными доводами.

[@GigantOgreJ]

Человек на интервью любитель. Если посмотришь его сразу станет ясно

[@radiopapa6134]

Короче: -иудеи выдумали для нас с вами (недолюдей), идеологию. Для себя они выдумали религию, где они, божьи дети. Всем остальным, объедки, что христианство, что ислам, докучи

[@ОльгаКолпакова-ц1р]

Иудеи ничего не выдумали, а как всегда украли. У шумеров и египтян уже были все эти рассказы. Учите историю.

[@Игорь039Ник]

Вам в школе объясняли, что такое религия? Объясняю: это политическая партия основанная на каком-то учении. Так что не важно был или не был. Придумаем. Наша эпоха характеризуется тотальной ложью. Разве не видно? А кто сказал, что раньше было по другому?

[@dmitriiivanov5757]

я Верю в то что веруны Неимеют права нам навязывать свою веру - п омоему мнению глубоко ошибочную и выдуманную . и Верю что за навязывание своей веры можно и нужно Судить - за оскорбление чувств неверующих в их религии

[@ИгорьБорисов-е5п]

С чего вдруг не имеют? То есть вы атеизм можете навязывать, а мы свою религию нет? Интереесннькая позиция

[@ВладиславГолтвянский]

@@ИгорьБорисов-е5п почему атеизм? Агностицизм и не навязывать, а просто быть Агностиком.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@ВладиславГолтвянский агностик не отрицает Бога

[@ВладиславГолтвянский]

@@ИгорьБорисов-е5п совершенно верно, но отрицает любую религию.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@ВладиславГолтвянский Ну это тоже определенная религия.

[@tetyanabren3198]

Коротко и ясно. Спасибо.

[@TheGhostKasper]

Люди все подряд называют чудом, которые не изучали науку.

[@leofender5753]

Если не изучать магию, то мир кажется физикой..

[@МИРВСЕМ-и2б]

Вот в чем курьез: Считается, что мы располагаем по сути точным текстом всех семи сохранившихся пьес Софокла, однако наиболее древний надёжный список, на котором основан этот текст, был составлен более 1400 лет спустя после смерти драматурга». Но никто всерьез не сомневается в том,что Софокл существовал. "Галльские войны» Цезаря, написанные между 58 и 50 г. до Р.Х.. сохранились в большом количестве списков, но всего 9 или 10 из них отличаются достаточно высоким качеством, и самая ранняя из этих рукописей,найденная учеными, датируется 900 лет спустя после смерти Цезаря. Но никаких сомнений в их правдивости нет. «История» Фукидида (около 460-400 г. до Р. X.) известна по восьми рукописям, самая ранняя из дошедших до нас относится примерно к 900 г. по Р.Х., и нескольким обрывкам папируса, датирующимся началом христианской эры. То же самое справедливо по отношению к «Истории» Геродота (488 - 428 г. до Р.Х.). Однако ни один серьёзный учёный не станет слушать утверждений о сомнительности трудов Геродота или Фукидида, базирующихся на том, что самые ранние списки их работ на 13 с лишним веков моложе оригиналов». О Сократе известно только из свидетельств его учеников и тех трудов ,что дошли до нас,, никаких сомнений в существовании Сократа нет. Но вот когда дело доходит до свидетельства существования Иисуса Христа и, собственно, объяснения возникновения христианства,как самой абсурдной и невыгодной религии как первых веков ,так и по сути до ныне. Христианства, базирующегося на Евангелии ,которое как Он и предсказывал - будет распространено по всему миру несмотря ни на что. В настоящее время известно более 5300 греческих рукописей Нового Завета. Добавив более 10000 копий латинской Вульгаты и по меньшей мере 9300 других ранних рукописей, мы получим, что различные фрагменты Нового Завета существуют в настоящее время более чем в 24 тысячах рукописных экземпляров. Ни один другой документ древности не переписывался так часто и не пользовался таким признанием. По сравнению с Новым Заветом, «Илиада» Гомера - следующий по количеству списков текст - дошла до нас в количестве, 643 рукописей. Первый полный текст Гомера, сохранившийся до наших дней, относится к 13 веку,а самый ранний найденный фрагмент написан спустя примерно 500 лет после предполагаемой жизни писателя. Он куда более "не существовал",получается, чем Иисус, ибо писал от себя ,а не множество свидетелей о нем и о его жизни. Ну глупо же. Сомневаться в существовании Иисуса ,значит десятикратно сомневаться в существовании практически всех ,о ком свидетельствуют куда более скудные источники древней литературы. Скудные по сохраненным спискам,дошедших до наших дней,так далеких от оригинальный рукописей.

[@МИРВСЕМ-и2б]

Касательно античных списков Нового Завета дошедших до нас, самый ранние из которых датируются 100+ годами после Р.Х. ,а самые поздние дошедшие до нас рукописи 300+ годами по Р.Х. А если добавить к этому не библейских авторов -учеников учеников Иисуса Христа, кои в первые три века постоянно цитируют и ссылаются на новозаветных авторов и сами в большинстве своем умерли либо мученической смертью,не отрекшись,либо в полном стеснении,бедности и гонениях. То тут сомневаться в личности Иисуса Христа - может только предвзятый материалист, которого ,видимо, обличает совесть по делам его. Видимо такие люди полагают,что горстка сектантов специально выдумала крайне невыгодное для жизни посреди других иудеев и эллинов учение,с этими своими :"Благословляйте проклинающих вас,молитесь за гонящих вас", "взявшие меч от меча погибнут", "трудно богатому войти в Царство Небесное", не заботьтесь о том что есть и пить и т.д.". И им по кайфу было просто за выдуманную идею терпеть поношения,лишения собственности,здоровья и жизни. Просто так,за абстрактную выдуманную идею. Когда тот же апостол Павел пишет:"Если Христос не воскрес,то бессмысленна вся наша вера и все наши усилия. Грубо говоря,если нет никакой жизни после смерти и воссоединения с Богом через жертву Иисуса, то отсутствует всякий подлинный смысл бытия, а тем более такого особого самопожертвования и любви в самых жестких условиях. Ибо жизнь человека как тень,которая быстро исчезнет. --- Климент жил в конце первого века. Тертуллиан в труде «Против ересей» (гл. 23) пишет, что Климент был назначен к своему служению Петром. Ириней в книге «Против ересей» (кн. 3, гл. 3) говорит, что «проповеди апостольские ещё звучали в ушах его (Климента), и учение апостолов было у него перед глазами». Он приводит цитаты из: Матфея 1 Посл. к Коринфянам Марка 1 Посл. Петра Луки Послания к Евреям Деяний Апостолов Послания к Титу Игнатий (70-110 г.), епископ Антиохийский, погиб мученической смертью. Он хорошо знал апостолов и был учеником Поликарпа. Его семь посланий содержат цитаты из Матфея, Иоанна, Деяний Апостолов, Послания к Римлянам, 1 Послания к Коринфянам, Послания к Ефесянам, Послания к Филиппийцам, Послания к Галатам, Послания к Колоссянам, Послания Иакова, 1 и 2 Послания к Фессалоникийцам, 1 и 2 Послания к Тимофею и 1 Послания Петра. Поликарп (70-156 г.) принял мученическую смерть в возрасте 86 лет. Он был епископом Смирнским и учеником апостола Иоанна. Другие отцы церкви, цитировавшие Новый Завет, включают Варнаву (около 70 г.), Гермаса (ок. 95 г.), Татиана (ок. 170 г.) и Иринея (ок. 170 г.). Климент Александрийский (150-212 г.) приводит 2400 цитат из всех книг Нового Завета, кроме трёх. Тертуллиан (160-220 г.) был пресвитером церкви в Карфагене. Он цитирует Новый Завет более 7000 раз, причём 3800 цитат из этого числа взяты из Евангелий. Ипполит (170-235 г.) ссылается на Новый Завет более 1300 раз. Иустин Мученик (133 г.) боролся с еретиком Маркионом. Ориген (185-253 или 254). Этот горячий проповедник Евангелия написал более 6000 работ, в которых содержится более 18000 цитат из Нового Завета. Киприан (ум. 258 г.), епископ Карфагенский, использует около 740 цитат из Ветхого Завета и 1030 из Нового Завета. Как справедливо заключают Гейслер и Нике, «здесь достаточно краткого подсчёта, чтобы убедиться, что ещё до Никейского собора (325 г.) Новый Завет цитировался около 32 тысяч раз, причём эта цифра далеко неполна. Более того, она не включает цитат, приводимых авторами 4 века. Добавив только число ссылок на Новый Завет у одного автора - Евсевия, - который писал в эпоху Никейского собора и до него, мы доведём общее число цитат более чем до 36 тысяч». К вышеперечисленным авторам можно добавить Августина, Лайтанция, Иоанна Златоуста, Иеронима, Гая Романа, Афанасия, Амвросия Миланского, Кирилла Александрийского, Ефрема Сирина, Хилария из Пуатье, Григория Нисского и др. Лео Джеганэи пишет о цитировании Нового Завета отцами церкви следующее: «Среди значительного количества неопубликованных материалов, оставленных Дином Бергоном после своей смерти, следует отметить его указатель цитат из Нового Завета, употреблявшихся отцами церкви. Он состоит из шестнадцати пухлых томов, хранящихся в Британском Музее и содержащих 86 тысяч 489 цитат». --- Вывод : сей антрополог просто игнорирует свидетельства множества людей и десятки тысяч дошедших до нас списков литературы, списки которой находятся так близко к написанным оригиналам,чем не может похвастаться ни один памятник литературы древности. И при этом сомневается в существовании личности ,ради которой всё это было сделано🤣 Мотивы и стимулы возникновения христианства,как и его сохранения несмотря на гонения уровня Римской Империи,неоднократно пытавшейся искоренить как сами списки христиан,так и христианское учение, которое не признавало язычества и кесаря божеством и никак не желало примириться с этим. Оружием христиан была только Благодать,Вера и Любовь, исповедание до мученической смерти,чем они приводили в изумление римлян и эллинов.

[@dwarfbattlemage1452]

На скольких гвоздях распяли Христа?

[@jemon2423]

Ок, я во всех выше тоже сомневаюсь, так легче?

[@arhiarhi6216]

Разница в том, что всë вышеперечисленное не принимается за истину, все эти произведения оцениваются как нарративные источники. Ни один ученый (в здравом уме) не будет рассматривать "записки о гальской войне" как непогрешимый источник. А вот людей которые трактуют библию как абсолютную истину валом.

[@arhiarhi6216]

А еще (внезапно) о существование того-же Цезаря говорят не только записки о гальской войне. О существование Иисуса, кроме ангажированных источников, нам говорит только тот, о котором и сказал Дробыш. Мы же не будем говорить о существование среднеземья исходя из того что властелин колец был издан в количестве 100 миллионов копий.

[@01Funtik]

Фанатикам желаю скорейшей встречи с творцом.

[@ОлегИванов-х1р9с]

С Творцом кого?

[@01Funtik]

@@ОлегИванов-х1р9с С вашим.

[@MELS-1922]

80% того, что писал Иосиф Флавий, выдумка, это доказали ещё в античные времена, да и сам Флавий писал, что выдумывать историю ему намного приятнее, чем записывать её.

[@alpachino7659]

По такой логике и Гомера не было и Александра и Юлия Цезаря, да и вообще всей Римской империи, ведь никого из ныне живущих там не было.

[@arxxximed]

По такой логике нужно найти писания Иисуса, с подписью Иисус. Только нету таких.

[@alpachino7659]

@@arxxximed Как нет и писаний Мухаммеда, Александра, Атиллы, Чингисхана. По твоей логике их тоже не было?

[@arxxximed]

@@alpachino7659 тогда по моей логике ещё нужно искать и независимые источники и не только литературные. Есть ли не религиозные источники про Иисуса (я не знаю, я спрашиваю)?

[@alpachino7659]

@@arxxximed Библия. Просто игнорируй религиозную составляющую, и вот тебе вполне себе историческая книга.

[@arxxximed]

@@alpachino7659 историческая книга в которой и земля останавливается, и целые народы кочуют ради переписи? Ну такое себе. А в целом новый завет - книга о Иисусе, для Иисуса. Хотелось бы увидеть менее афеллированые источники.

[@АлександрРихтер-ы7й]

В отсутствии мужа женщина совокуплялись с птицей. А мужу сказала про святого духа. О результате церковь доходчиво поведала.

[@АлександрШабанов-й4ж]

Апостол Павел написал: Если Иисус не воскрес, то вера ваша тщетна!

[@arxxximed]

Апостол Павел был гением маркетинга того времени.

[@АлександрШабанов-й4ж]

@@arxxximed во времена Павла деньги не являлись таким идолом как сейчас, в то время господствовал стоицизм, который считал важным доблесть, честь и славу. Поэтому Павел не был финансово заинтересованным, так как он зарабатывал сам своими руками.

[@arxxximed]

@@АлександрШабанов-й4ж а я и не говорил про деньги. Я говорил про подход распространения влияния религии. Очень гениально использовал правила маркетинга и охвата аудитории.

[@maxpanteleev9448]

Больше всего Иисусов в Бразилии😂

[@dracula7501]

Сидят два разумных существа, с мыслями о жизни и смерти, посреди огромной вселенной и рассуждают, существовал ли Иисус... Уже это доказывает, что существовал, существует и будет существовать. Христос Воскресе

[@alekseygorin1996]

Цой жив

[@АлександрЖуравлев-м2х5р]

А где логика?

[@iarisiliel]

@@АлександрЖуравлев-м2х5р Логика - це атеистична лженаука

[@MrRavioly]

)) Флавий хитрый был еврей)) спровоцировал самоубийство сподвижноков в пещере а сам сдался Римлянам)

[@НатальяЧехлова-с2щ]

Анторополог касающийся Иисуса и Эволюции это сильно!Ребяят.ну он что шарит в этом?????

[@3HATOK.]

Ну он хотя бы может сказать могло быть непорочное зачатие или нас наипали.

[@ILoveHighNotes]

Нет, не шарит. Он так-то атеист, его вообще бессмысленно спрашивать о христианстве, ибо просто в силу мировоззрения будет предвзят.

[@Clocental]

А в чём проблема, любой образованный человек понимает и как эволюция работает и может книгу про доказательство существования Иисуса прочесть. Может и теорию относительности он понимает хоть и не физик.

[@overlord9416]

В том и прикол, что он в этом не шарит, так же как и любой другой современный человек. О чем Дробышевский, собственно, изначально и говорит, что за неимением данных предметно обсуждать персону Иисуса бессмысленно. В том и отличие думающего человека науки от не думающих людей. Первый скажет, что по вопросу нечего особо сказать за неимением ДОСТОВЕРНЫХ данных. Вторые же, при полном отсутствии реальных, а не выдуманных данных, спокойно начинают верить в любые фантазии - главное, чтобы они были массовыми. Верующие религиозники разумеется пижнец, как шарят во всем этом, ведь там 100500% уровень документальной достоверности в виде художественных произведений (типа библии), написанных группами лиц много сотен лет назад. Наивысший уровень историчности и документальной доказательности👏🏼👏🏼👍🏼👍🏼👍🏼

[@syborg957]

Религия это пропорциональная замена разума, обьем мозга ограничен, но есть вещь в разуме которая может быть бесконечной. и вот, свято место пусто не бывает.

[@МстиславБелов]

"Меня там не было". Это аргумент ученого-шимпанзе. Ловите атеисты, почитайте на досуге... Помимо Священного Писания, Иосиф Флавий «Иудейские древности», Корнелий Тацит «Анналы», Гай Светоний «Жизнь двенадцати цезарей», Плиний Младший Epistulae X.96, Климент Римский.

[@ОлегИванов-х1р9с]

А в атомную бомбу он верит? Он там был? А 40000 лет назад он был?

[@andrey10101970]

Этот кусочек про Иисуса из Иосифа Флавия большинством историков считается поздней вставкой. Странно, что Дробышевский этот момент не вычитал нигде. А ещё это не единственный сторонний источник об Иисусе: там ещё кумранские свитки есть и прочее.

[@Gleb-Iudintsev]

Конечно, странно, он же антрополог, откуда ему не знать.

[@Kadyberendey]

Идеологически Исус был прав, но, Дробышевский тоже прав! Наука должна идти вперёд, а заповеди итак закреплены в УК! Вечному кандидату лайк!

[@vitaliypavlovkz]

Заповеди закреплены в УК 😂 Вы про заповеди Моисея. А об Иисусе и вообще христианстве не в зуб ногой. Не устану повторять что атеистов не существует, есть невежды не знающие даже что они отрицают. Нагорную проповедь хотя бы загуглите. Может хоть немного кругозор свой расширите. А лучше бы целиком Новый Завет прочли хотя бы для общего развития. А то даже разницы не понимаете между иудеями и христианами и заповедями Евангельскими которые на порядок выше чем «не убей» и «не укради»

[@Kadyberendey]

@@vitaliypavlovkz я как-то раз был в одной воскресней школе, так там один поповский чудик задвигал речи, мол Христос заимствовал идеи у фарисеев. Только вот я уже давно поповские трактовки не слушаю и не читаю! Мне по душе было читать книгу Льва Николаевича Толстого «в чем моя вера», а от выводов Карла Маркса, прям как в «Андалузском псе» Луиса Бунюэля - прозрел!

[@astyaworld2858]

Вы невежда, не знаете что отрицаете, изучите для чего Иисус пришел сюда, в ук кодексе все есть, а дальше что? Как это изменит ваше вечное пребывние? Никто не приходит к отцу Богу как через его сына Христа.

[@Kadyberendey]

@@astyaworld2858 невежда не знает, а я вашу поповскую братью с их фарисейством знаю лично!

[@Kadyberendey]

@@vitaliypavlovkz зачем мне перечитывать новый завет, если я знаю, что религиозные фанатики проповедуют ветхий завет?!

[@maxivanovych8777]

Еще Тацит упоминал Иисуса...

[@DiasKasas]

Тогда откуда у нас Християнство😂 если что я Мусульманин

[@TheStBeller]

Откуда же, откуда и ислам - украли религию у иудеев и изувечили ее до неузнаваемости :)

[@sashavayner6408]

откуда у вас христианство, у мусульман? если про россию, то её "завёз" князь владимир из византии... если в общем масштабе, то то из земли обетованной.

[@3HATOK.]

Не хочу тебя расстраивать, но почитай что такое авраамические религии. Ничего тебе не напоминает слово Элохим?

[@ILoveHighNotes]

Мусульманство так-то было создано Мухаммедом на основе собственных размышлений, иудейских книг(Ветхого Завета) а также Нового Завета - христианских книг. Невежественно не знать элементарную историю своей религии.

[@overlord9416]

Не хочу быть тем, кто рассказывает детям, что Санта Клауса не существует, но тем не менее. Вы, мусульманин, в курсе, что мусульманство и христианство - это не разные религии? Переспрошу более понятным языком: есть авто мэрседес-бенс, там есть модель Е-класса, модель S-класса. Вы в курсе, что мэрс s-класса и мэрс Е-класса - это, мягко говоря, родственные тачки?

[@Точка-и9б]

Флавий упоминает не об абстрактной Иисусе, а об "Иисусе именуемом Христом имеющем брата Иакова" и при том рассказывал о том что его ученики заявляли о воскресении через 3 дня и готовы были страдать за Веру. Далее, Тацит писал о том как сжигали Христиан при дворе Нерона. Ещё несколько авторов упоминали общество последователей Христа. + удивительная плащаница + тексты Евангелий Чего ещё надо для доказательства существования Христа?

[@Oleg-Khalyutkin]

Говорю как верующий христианин - с точки зрения истории и науки в целом это недоказуемо

[@3HATOK.]

Говорю как атеист, религии придумали люди. Главное противоречие религии и науки что человек был создан единовременно. Наука доказала что человек не был создан единовременно. Соответственно религия врёт.

[@nine_deaths]

@@3HATOK. верунам этого не объяснить...с логикой не дружат

[@MrJozhik]

​@@3HATOK.ты путаешь. Религия не врет, а заблуждается.

[@3HATOK.]

@@m.manukian , в зеркало посмотри, если уж совсем знаний нет. В уголке глаза доказательства.

[@3HATOK.]

@@m.manukian , мало? Или тебя бог создал не моргающим, но ты переделался?

[@onperun2506]

Иисус сын фарисея и Марии. Опытный церковник не устоял перед красотой молодой девушки, она забеременела, он чтобы избежать последствий для себя и неё выдал замуж за мужика, и придумал историю с святорождением. После как водится история стала развиваться сама собой, обрастая новыми деталями и подробностями.

[@МИРВСЕМ-и2б]

Давайте посмотрим на записи противников христианства,дошедших до наших дней,если вы необоснованно игнорируете 24 тыс. списков свидетельств Нового Завета(датируемых от 100+ фрагменты сохранившиеся, до 300+ годов по Р.Х.) + всех авторов первых веков(учеников учеников Иисуса) ,постоянно ссылающихся на цитаты из книг Нового Завета,которые чаще всего заканчивали мученической смертью за свою любовь к Иисусу и Его учению,будучи гонимы,биты,лишенными собственности и здоровья. Давайте рассмотрим записи дошедшие до нас тех,кто был на противоположной стороне мировоззрения: Корнелий Тацит (род. 52-54г. от Р.Х.) Римский историк. В 112г. был губернатором Азии. Зять Юлия Агриколы, в 80-84г. - наместника Британии. Описывая правление Нерона, Тацит пишет о смерти Христа и о христианах в Риме: «Но ни все оправдания, какие можно получить от людей, ни все богатства, которые этот правитель мог расточить, ни все жертвы, какие приносил он богам, не могли снять с Нерона тягостное обвинение в том, что он, как считали, приказал устроить пожар Рима. Чтобы подавить эти слухи, он обвинил в поджоге и покарал самыми изощрёнными пытками людей, которых обычно называли христианами и ненавидели за их чудовищные преступления. Хрестус, по имени которого они так назывались, был казнён Понтием Пилатом, прокуратором Иудеи во время правления Тиберия: однако пагубный сей предрассудок, исчезнув на время, вспыхнул вновь, причём не только в Иудее, где возникло это зло, но также и в Риме». Анналы XV.44 Тацит упоминает христиан также в отрывке из своей «Истории», где речь идёт о сожжении Иерусалимского храма в 70 г. от Р.Х.; этот отрывок сохранился у Сульпиция Севера («Хроники» II, 30.6). Лукиан из Самосаты Сатирик II века, с презрением относившийся к Христу и христианам. Он связывал их с палестинскими синагогами и писал о Христе, что Он «...был распят в Палестине за то, что основал этот новый культ... Более того, их первый законодатель убедил их в том, что все они братья друг другу, после того, как все они окончательно согрешили, отказавшись от греческих богов, начав молиться этому распятому софисту и живя согласно его законам». («Перегрин»). Лукиан также несколько раз упоминает христиан в своей книге «Лжепророк Александр», в главах 25 и 29. -- Иосиф Флавий В «Древностях» XX 9:1 он описывает деятельность первосвященника Анны: «Но младший Анна, который, как уже было сказано, стал первосвященником, имел смелый характер и немалую отвагу; он принадлежал к партии Саддукеев, которые в своих суждениях строже всех других евреев, как мы уже показали выше. И поскольку у Анны был такой характер, он рассудил, что по смерти Феста у него появилась возможность, покуда Альбин был в отъезде, созвать совет судей, пред которым предстал брат Иисуса, так называемого Христа, по имени Иаков, и некоторые другие. Обвинив их в нарушении законов, он присудил их к побитию камнями». --- Светоний (120г.) Ещё один римский историк, судебный чиновник при императоре Адриане, хроникер императорского дома. Он пишет: «Поскольку евреи постоянно устраивали беспорядки по наущению Хрестуса (вариант имени Христа); он выслал их из Рима». «Жизнь Клавдия», 25.4. Светоний пишет также: «Нерон подверг наказанию христиан, людей, поддавшихся новому вредному суеверию». «Жизнь Цезарей», 26.2.

[@МИРВСЕМ-и2б]

Историк Талл , писавший около 52г. по Р.Х. К сожалению, его работы не сохранились, и мы знаем о них лишь по цитатам у других авторов. Одним из них был Юлий Африкан, христианский богослов, писавший около 221г. Он упоминает работы Талла в весьма интересном нижеследующем отрывке: «В третьем томе своей «истории» Талл объясняет эту тьму затмением солнца, что, по моему мнению, неразумно «потому что солнечное затмение не могло совпасть с полнолунием, а Христос был распят в период пасхального полнолуния». Отсюда видно, что евангельский рассказ о тьме, покрывшей землю во время распятия Христа, был хорошо известен, и требовал от неверующих, которые были его свидетелями, объяснения естественными причинами. Флегон, историк I века «Хроники» Флегона утеряны, однако небольшой отрывок из этой работы, подтверждающий наступление тьмы над землёй во время распятия, также упоминается у Юлия Африкана. После вышеупомянутой цитаты Юлий цитирует Флегона, писавшего, что «во время правления императора Тиберия солнечное затмение совпало с полнолунием». Флегон упоминается также Оригеном в работе «Против Цельсия». Филопон пишет: «Что же до этой тьмы, ...то Флегон вспоминает о ней в своих «Олимпиадах» (как называлась его история). Он пишет далее, что Флегон упоминает о затмении во время распятия Господа Христа, и ни о каком ином; ясно, что из источников, имевшихся в его распоряжении, он не знал ни о каком подобном затмении в предыдущие годы... и это доказывается самим историческим отчётом об императоре Тиберии». Письмо Мары Бар-Серапиона Ф.Ф.Брюс отмечает, что в Британском музее хранится «...интересная рукопись, представляющая собой текст письма, написанного позднее 73г. от Р.Х. - насколько позднее, остаётся неясным. Это письмо было отправлено сирийцем по имени Мара Бар-Серапион своему сыну Серапиону. Автор письма в то время находился в тюрьме, но писал сыну. чтобы ободрить его в поисках мудрости, и указывал, что немилость судьбы падает на тех, кто преследует мудрых людей. В виде примера он приводит гибель Сократа, Пифагора и Христа: «Что выиграли афиняне, казнив Сократа? Голод и чума обрушились на них в наказание за их преступление. Что выиграли жители Самоса, предав сожжению дом Пифагора? В одно мгновение пески покрыли их землю. А что выиграли евреи, казнив своего мудрого Царя? Не вскоре ли после этого погибло их царство? Бог справедливо отомстил за этих трёх мудрых мужей: голод поразил Афины, море затопило Самос, а евреи, потерпевшие поражение и изгнанные из своей страны, живут в полном рассеянии. Но Сократ не погиб навеки - он продолжал жить в учении Платона. Пифагор не погиб навеки - он продолжал жить в статуе Геры. Не навеки погиб и мудрый Царь: Он продолжал жить в Своём учении».

[@МИРВСЕМ-и2б]

Еврейские Талмуды Тол'дот Иешу. В этой книге Иисуса называют «Бен Пандера». Вавилонский Талмуд. Приводит слова Амориана: «...и повесили Его в канун Пасхи». В Талмуде Христос именуется «Бен Пандера» (или «Бен Пантере»), а также «Иешу Бен Пандера». Многие учёные видят в «Пандере» видоизменённое греческое «партенос» («дева»), т.е. Бен Пандера в таком случае означает «Сын Девы». Еврейский учёный Иосиф Клаузнер писал, что «незаконное рождение Иисуса - широко распространённая идея среди евреев.» Большую историческую ценность имеют комментарии из книги «Бараила»: «Вечером накануне Пасхи они повесили Иешу (из Назарета). В течение сорока дней перед этим ходил перед ним вестник, возвещавший, что его, Иешу из Назарета, намерены побить камнями за то, что он занимался колдовством, обманывал и сводил Израиль с пути истинного. Пусть имеющий сказать нечто в его защиту выйдет наперёд и защитит его. Но не было обнаружено ничего в его защиту, и накануне Пасхи его повесили». (Вавилонский «Синедрион»). «Канун Пасхи». В книге «Амоа Улла», написанной Уллой, учеником раввина Йоуханана, жившим в Палестине в конце III века, добавляется: «И вы полагаете, что у Иешу из Назарета было право оспаривать свой приговор? Он был обманщик, и Тот, кто Милосерден, сказал: «Не щади его и не скрывай». С Иешу - другое дело, ибо он был рядом с гражданскими властями». Еврейские власти не отрицали, что Христос совершал знамения и чудеса (Матф. 9:34); (Матф. 12:24); (Мк. 3:22), однако приписывали их колдовству. «В Талмуде, - замечает Иосиф Клаузнер, - пишется о повешении, а не о распятии, ибо этот ужасный вид казни был известен иудейским книжникам лишь из римской судебной практики, а не из иудейской системы законов. Даже апостол Павел (Гал. 3:13) считает, что слова из Второзакония (Втор. 21:23) «проклят всяк висящий на древе» применимы к Христу». В «Синедрионе» упоминаются также ученики Христа. Клаузнер цитирует содержащиеся в «Мишне» слова раввина Шимеона бен Аззая о Христе: «Я нашёл в Иерусалиме генеалогический свиток, где был записан этот Такой-То, незаконнорожденный сын изменившей мужу...» Исследователь отмечает, что «в современных изданиях «Мишны» за этими словами идёт фраза: «в подтверждение слов раввина Йехошуа» (который в той же «Мишне» говорит: «Кто есть незаконнорождённый? Любой, чьи родители подлежат смерти по Бет Дину.»). Здесь речь явно идёт об Иисусе». В раннем варианте «Бараиты», где главным действующим лицом является раввин Элиеэер, Христос упоминается по имени. Скобки внутри цитаты указывают разночтения между «Бараитой» и «Тосефтой». Вот слова Элиеэера: «Он ответил: «Акиба, ты напомнил мне! Однажды я проходил по верхнему рынку (вар. «по улице») Сефориса, и встретил одного из учеников Иисуса из Назарета, именем Иаков Кефар Секания (вар. «Сакканина»). И сказал он мне: «По вашим законам, нельзя строить храма за деньги блудницы. А что же строить на них - неужто уборную для первосвященника?» Я ему ничего не ответил, и он продолжил: «Так учил меня Иисус из Назарета (вар. «Иешу бен Пантере»): «Собраны они на деньги блудницы, и вернутся к ним», - разумея, что из праха они возникли, и станут прахом. Сказанное пришлось мне по душе, и из-за этого меня арестовали за прегрешение против Закона: «Пусть лежит твоя дорога подальше от этих мест» и «не подходи к дверям его дома» - не греши против властей». Клаузнер, по книге которого мы цитировали данный отрывок, так комментирует его содержание: «Несомненно, что слова «один из учеников Иисуса из Назарета», а также «так учил меня Иисус из Назарета» в данном отрывке - раннего происхождения и большой важности по отношению к рассказу. Их изначальный характер нельзя оспаривать на основании некоторых расхождений в других вариантах; так, «Иешу бен Пантере» или «Иешу бен Пандера» вместо «Иисус из Назарета» встречаются в вариантах просто потому, что долгие годы имя «Пантере» или «Пандера» было широко известно среди евреев в качестве имени предполагаемого «отца Иисуса». Британская энциклопедия В последнем издании «Британской энциклопедии» личности Иисуса Христа посвящено 20000 слов - больше, чем Аристотелю, Цицерону, Александру Македонскому, Юлию Цезарю, Будде, Конфуцию, Магомету или Наполеону. О многочисленных светских свидетельствах жизни Христа она пишет: «Эти независимые друг от друга рассказы доказывают, что в древности даже противники христианства никогда не сомневались в историчности Иисуса, которая впервые подверглась сомнению, причём на весьма шатком основании, лишь в конце 18, в течение 19 и в начале 20 веков».

[@МИРВСЕМ-и2б]

Плиний Младший Правитель Вифинии в Малой Азии (112 г.), Плиний писал императору Траяну, спрашивавшему, как ему обращаться с христианами. Он объяснил, что казнит подряд мужчин, женщин, детей обоего пола. Казни были так многочисленны, что Плиний начал сомневаться в том, что следует подвергать смерти всех обнаруженных христиан, и полагал, что казнить надо только некоторых. Он заставлял христиан поклоняться статуям Траяна, а также «поносить Христа, на что настоящий христианин никогда не пойдёт». В том же письме он писал о подсудимых христианах: «Они утверждают, однако, что вся их вина или заблуждение состояли в том, что они имели привычку собираться по определённым дням засветло, и распевать различные гимны Христу как Богу, а также приносить торжественную клятву, не призывавшую ни к каким злым целям, но лишь к тому, чтобы никогда не обманывать, не воровать, не изменять супругам, не лгать и не отступать от данной клятвы, когда наступит время выполнять её». «Письма» Х.96.

[@КотУчёный-д6х]

​@@МИРВСЕМ-и2бда вы фанат😅

[@dmitriym9060]

💊

[@Victor.ping-pong]

"Меня там не было" А когда обезьяна якобы превращалась в человека он там что был?!

[@ဘညဘြန၄ပ]

Ойой 🙄

[@АлександрСтепанюк-о2з]

От них хоть кости остались. А что от Иисуса, кроме упоминания одним челом?

[@christianwilliams5685]

​@@АлександрСтепанюк-о2з Иисус ушёл на небо. Чо не понятного.

[@АлександрСтепанюк-о2з]

@@christianwilliams5685 в какой телескоп смотреть что бы его увидеть?

[@arxxximed]

​@@christianwilliams5685 до стратосферы шёл.млм дальше продолжил свой путь?

[@Basted23]

Молодец Дробышевский. Разбирается, ищет, читает, даде книгу прочел.

[@3HATOK.]

Интересно, в какой книге объясняют процесс непорочного зачатия?

[@neslihanneslihan3382]

Я удивляюсь, как некоторые могут так безапелляционно и страха рассуждать о Боге

[@ИннаНемченко-в1ю]

Иисус христос это не имя)) Иисус - греческая форма еврейского слова «Иешуа», что значит «помощь Бога или Спаситель». Христос - титул, греческое слово, означающее «Помазанник», на еврейском звучащее как Машиах - Мессия.

[@dmitriibataen5581]

Точно! Этот знаменитый еврейский язык! Жаль, евреи не в курсе... Ну и машиахом никто в здравом уме Иисуса не считает...

[@ЖелтыйКруг-ч9с]

Каждое имя что-то да значит)

[@OuchHurtsMan]

У каждого имени есть значение, если я Георгий то значит, что я земледец, а где мне взять имя без значения тогда? У всех имён есть перевод, этимология, как и у Иисуса. И да, то, что это форма европейского имени это круто, но это не отменяет того, что это о дельное имя. Первое время Юрий и Егор тоже были формами греческего имени Георгий, а теперь отдельные имена. А то, что Христос это титул это известно Станиславу, очевидно.

[@astyaworld2858]

​@@dmitriibataen5581 это вы глупы. Все евреи в курсе своего языка. Своим машиахом евреи не считают Христа, потому что отвергли, но это не значит что слово Христос не значит машиах на иврите. Разницу улавливаете

[@leofender5753]

Ну вот он честно сказал: " А кто ж его знает? Меня там не было!" Всё. Ничего не опроверг и не подтвердил. Спорят они тут в комментах)))) Люди поумнее вас тысячи лет об этом спорят... Но никто же не оспаривает, что сейчас 2024 год? А теперь подумайте, что было 2024 лет назад?...

[@yo_108]

Спасибо Дробышевскому что терпит и приходит на встречу с такими интервьюерами, вопрос - Дно

[@AlexBox-me5ou]

Ну да, антрополога, тем более атеиста, странно спрашивать о таких вещах. Его профессия гораздо интереснее и он в ней специалист, об этом и надо спрашивать

[@vitaliitikhonov7250]

Вы сами дно В пруде возле дома

[@алексеймалахов-ц6ц]

😂😂😂 "я там не был"! А с окаменелыми ребятами был😂

[@olgagazizova6148]

так окаменелых хотя бы нашли, хоть и не опознали))

[@alpachino7659]

​@@olgagazizova6148А с Иисусом так-то люди прямо вживую общались, не то что какие-то останки видели. По такой логике и Александра не было, и Юлия Цезаря, да и вообще никакой Римской империи, ведь их никто из ныне живущих не видел.

[@arxxximed]

​@@alpachino7659а сколько людей, которые общались с Иисусом, написали библию? Даже уточню вопрос. Сколько авторов писаний, реально хотя бы видели Иисуса?

[@pumpum9937]

окаменелым ребятам можно сделать радиоуглеродный анализ хотя бы

[@tehnocrator]

Ну вообще-то был! На могиле и с прахом, но был. С религией и этого нет

[@sergeyr8747]

Жизнь не могла самозородиться. Легче деталям автомобиля самопроизвольно собраться в автомобиль. "Сначала был инженер-генетик"

[@Alex-ev3cr]

Как раз-таки в этой книге не только Флавий. Там и Светоний и прочии. Странно, как это Дробышевский её читал?

[@steliokontos438]

Светоний родился в 70 г.н.э. Просто отличный источник ))

[@kitkat3548]

Не думаю, что это важно, был ли именно Иисус или как-то по-другому названный мужчина. Если бы его не было, был бы кто-то другой.

[@S-Mar]

Дробышевский вообще не в теме вопроса. Историчность Иисуса Христа и его распятие задокументированные факты. Именно того самого Иисуса Христа. О нем писали и его соратники и языческие авторы. И есть Плащаница, в которую он был завернут, и по которой современные паталогоанатомы восстановили казнь, криминалисты происхождение ткани именно этого периода и местности. В общем кому интересно, информации для изучения много.

[@iarisiliel]

Давно доказано, что плащаница это поздняя подделка. Нет ни одного, сколь нибудь научного, доказательства существования того самого Иисуса

[@ЕленаДоможирова-ч4л]

Не читайте историю из книжонок 90х годов. И не смотрите рентв

[@S-Mar]

@@ЕленаДоможирова-ч4л Не пишите чушь. Изучайте материалы, читайте об исследованиях. Думаю, вы знаете, что помимо РенТВ существует много источников. Есть, научные исследования, источниковедение, криминалистика и т.п.

[@morfiy4]

Ага плащеница от 1400 года. Всего полторы тыщи лет никто о ней ничего не знал, ага

[@S-Mar]

@@morfiy4 А как вы датируете возраст плащаницы? И почему делаете заключение, что о ней никто не знал?

[@dedok1980]

Календарь от рождества Христова у вас висит на стене😂

[@Ислам-в6ч2ч]

Это не докозательства исуса.😂😂😂

[@dedok1980]

@@Ислам-в6ч2ч А ты сам спроси его и он ответит.

[@Ислам-в6ч2ч]

@@dedok1980 у кого спросить?

[@dedok1980]

@@Ислам-в6ч2ч у него брат

[@MrChancex]

Я атеист и такой хренью свою голову не забиваю.

[@sergeytsch1610]

Вы не русский ?

[@Путник-ь4я]

Нет, это у тебя просто голова уже хренью забита и ни для чего нового места нет

[@dmitryn2659]

@@sergeytsch1610 разве религия привязана к национальности?

[@singhostus9525]

@@dmitryn2659да

[@dmitriibataen5581]

​@@sergeytsch1610Иисус, прикинь, тоже не русский 😂

[@vladislav_altair]

Почему все так с интересом расспрашивают бедного антрополога о страшно и ужасно распространённом Иисусе, но ни разу не спросили у него, существовал ли Сократ 😢

[@firmum-animum]

А про учеников Иисуса он не упомянул , есть и о них свидетельства

[@arxxximed]

А вы часто отвечаете на вопросы, которых вам не задают?

[@firmum-animum]

@@arxxximed это часть вопроса

[@arxxximed]

@@firmum-animum это ваша додумка. Его спросили про Христа он и ответил про Христа. Знает что других не ангажированных источников нет, кроме флавия. Вот и ответил.

[@firmum-animum]

@@arxxximed в этом и есть его хитрость потому что он знает что есть и другие источники

[@arxxximed]

@@firmum-animum можно пример. А то все в гугл отправляют.

[@asket9762]

О, Красаучег!! Станислав сходил в барьер, после очередной прочтенной интересной книги и расследования

[@СеваБондарь-ь6д]

Вообще странно что Книги Нового Завета людям тяжело воспринимать даже как доказательство существования Христа как Человека не говоря уже о Его Божественности, ведь 27 книг это отнюдь не малая Историческая база для того что уверится в существовании какой то личности, почему то люди не сомневаются в существовании какого нибудь там греческого философа хотя и упоминаний о них может быть в десятки раз меньше. Да и современные Библеисты как верующие так и нет в Существование Христа не сомневаются. Спаси вас Господь!!!

[@christianwilliams5685]

Попробую немного высказаться христианскими терминами. Атеисты, которые говорят, что религия это фуфло, и тому подобное, что вы видите, испытывают жгучую эгоистическую страсть, сильное слащение к своему мнению и позиции. То есть у атеистов гордыня. Я не говорю про атеистов, что пришли к этому через рассуждения или что-либо ещё.

[@arxxximed]

Странные атеисты вам встречались. Которые говорят, что религия фуфло (кстати христианский термин?). Религия довольно мощный инструмент власти.

[@sashavayner6408]

потому как вся библия не более чем художественная литература....

[@3HATOK.]

А как вы объясните непорочное зачатие с точки зрения науки? Представьте вы вахтовик или космонавт. И в ваше отсутствие супруга забеременела. Вы поверите в непорочное зачатие? А люди почему то верят. Ну ладно 2к лет назад. Но ведь и сейчас такие есть.

[@Lucky-l6v8x]

Я понимаю, что это сложно для подобных вам, но, рекомендую почитать какие-нибудь книжки про внешнюю и внутреннюю критику исторических источников и по методологии что-нибудь. Так смешно с историческим образованием читать подобные комментарии.

[@Siveriets-wr7up]

Дробышевский еврей?интересно

[@viktorsilantev9650]

Чтобы признать, что Иисус Христос был Богом, и что Он существовал, надо испрлнять его заповеди. Поэтому легче найти себе оправдание ( сказать что Его не существует)

[@ВладиславГолтвянский]

Легче вообще не думать о существовании любых исторических персонажей. Будь то Цезарь или Иисус. Есть книги, можно читать - если нравится. Если нет, то окей. Вообще пофигу.

[@vladislavssirins7226]

Какие его заповеди?чувак бродил,бомжевал,бухал с проститутками,устраивал погромы в храмах,творил типа чудеса пачками,но народ всё равно ему не верил,даже его ученики которые были свидетелями его "чудес" всё равно через день сомневались и теряли веру... А чего так?😂может и чудес то и небыло?

[@viktorsilantev9650]

Где вы взяли такую информацию? Там где вы, её взяли написано по другому, а вы всё переворачиваете на свой лад. Опять же - в своё оправдание.

[@vladislavssirins7226]

@@viktorsilantev9650 я взял информацию с нового завета.Это если читать и анализировать незатуманненым взглядом.

[@ВладиславГолтвянский]

@@viktorsilantev9650 так любое произведение каждый понимает по своему и находит свои смыслы. Чем новый завет отличается к примеру от божественной комедии Данте? или Фауста - Гете. Описание несуществцщих мифических существ во всех трех книгах. А если пойти ещё глубже, то найдём ещё 150 книг, в которых есть тоже заповеди, только другие. Написать можно, что угодно. И если уже воспринимать новый завет за правду (в который вошли лишь 4 евангелия), то почему тогда не воспринимать другие евангелия, которые признаны гностическими. Их же тоже писали апостолы, только история у них немного отличается. Вы думали только одна история существует? Почитайте что такое Гностицизм.

[@АлександрВасюков-л1ж]

Если Бога нет ,значит все можно .

[@ИгорьБорисов-е5п]

Извинияюсь а Евангелия и т.д это не свидетельства существования Иисуса? Иисус это это реальная историческая личность, факт! И его распятие тоже факт! Это консенсус почти всех ученых

[@anch3523]

Евангелие значительно позже жизни Иисуса написано. Просто в энциклопедии посмотрите по каждому Евангелию когда и кем оно написано.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@anch3523 У Евангелия разные авторы, для меня это еще большее доказательство. Все Евангелия датируются первым веком. Опять же, в научном мире существование Иисуса никто не отрицает

[@sashavayner6408]

@@ИгорьБорисов-е5п вы воспринимаете информацию так как вам надо. что, кстати, её и искажает. не все евангелии датируются первым веком. их писали 2 века. первая вообще датируется 60 -ми годами 1-го века..а библия вообще сформировалась в 4-м, когда один монах определил какие евангеия должны войти в новый завет. " Опять же, в научном мире существование Иисуса никто не отрицает" как это никто? вот тут живой пример из научного мира. я знаю ещё. например клима жукова.

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@sashavayner6408 все Евангелия датируются первым веком, это не "значительно позже" жизни Иисуса!Все! У нас еще послания апостолов есть, тоже достаточно ранние. Я прекрасно знаю как формировалась Библия. Это как раз вы пытаетесь вывернуть эту информацию под свои взгляды. Клим Жуков? Вы меня извините, но это даже не серьёзно

[@ИгорьБорисов-е5п]

@@sashavayner6408 Один монах формировал Библию? Да что вы говорие?Ахахахахха. Библию формировали на Вселенских Соборах!

[@ИгорьОбуховский-и2о]

Там, где есть знание, там нет веры

[@enta_sborka_lichnosti]

Вроде летоисчисление ведётся от рождения Иисуса Христа. Как минимум второе доказательство.

[@ikitsar459]

Это не доказательство.

[@astyaworld2858]

​@@ikitsar459😂

[@SJ-JS]

Иисус Христос родился в 5 году до нашей эры , поэтому в 1 году нашей эры ему 5 лет , вот и думай.

[@3HATOK.]

Доказательства чего? Того что возможно непорочное зачатие?

[@SJ-JS]

@@3HATOK. я вобще не религиозный

[@ПавелА-н5у]

Он там не был, так и "миллионы лет" Назад тоже не был. Дараин написал, так давай все повторять. Его же позиция разбивается им же самим. Прочитал одну книжку и сделал вывод.

[@RuSha74M]

Про каждого Мавроди в провинции писать много чести. Тов. Флавий историк, а не мракобес и фан Бузовой: уровень не тот

[@АделяЯмбулатова-ь7ф]

Согласна с вами, как же людям запудрили мозги, забыли своих славянских богов. И верят в придуманную сказку.

[@Eugene_Ubogonov]

так ведь и славянские боги - такая же сказка)

[@denisodud7497]

а кто видел славянских богов? Дробышевский не видел значит их нет.

[@Andrey.youtube]

Ну, на фоне диктатуры монорелигий языческий пантеон уже начинает быть милее и ближе ). Тем более что в христианстве многие стараются не тревожить в молитве Верховного, а обращаться к более конкретному святому - к Георгию, там, или к Николаю... Так что в вере людей христианство уже и само становится язычеством со многими богами

[@sambaron7340]

Поддерживаю. Зачем нас еврейский бог, когда своих дюжина?!

[@RastBudd]

А вы можете вообще обходится без богов? Просто верить в себя?

[@ОлжасИбраев-з8ч]

Еще упоминание Христа есть у Г. Светония Транквилла в его “Жизнь 12 цезарей, “Нерон”

[@ikitsar459]

Он был написан через сотню лет, после предполагаемой жизни Иисуса

[@muravei1818]

​@@ikitsar459 Цезари описанные в книге жили ещё дальше по времени, вопросы об их историчности не возникают. Как и об Иисусе Христе, о них есть много ссылок из других источников, от разных античных авторов

[@ikitsar459]

@@muravei1818 Про цезарей, наверно, много исторических документов. Есть много ссылок на них у людей, живших в то время. Есть документы, написанные рукой цезаря или подписи. Про Иисуса стали писать через сотню лет, после его предполагаемой жизни, хотя он совершал великие чудеса. Почему то во время этих чудес, это не попало ни в какие документы того времени. Я не историк, это мои предположения

[@Bhtsi]

Ну, раз он аж целую книгу прочитал, то действительно, больше не может быть доказательств

[@chimerych]

Ну давай, приведи хоть одно доказательство. Только настоящее, а не то, что бабка шепнула.

[@ikitsar459]

Так он и не оспаривает, что Иисус был.

[@arxxximed]

А в ответ тишина ((

[@Bhtsi]

@@chimerych Токин

[@Bhtsi]

@@chimerych Дима

[@JohannesChrysostom]

Дробышевский как самопровозглашенный мастер спорта по всему спорту имеет мнение, правда только на уровне своих личных вкусов и поверхностных предпочтений. "Какой-то там Флавий" и ни тебе Тацита, ни других не евангельских свидетельств, которые богато представлены. Ну ведь совершенно не разбирается в теме. Такой же и антрополог без публикаций по выбранному ему антирелигиозному профилю в научных изданиях.

[@qiqi3651]

Ты чем слушал? Явно не ушами. Тацит - это нарративный источник. Он только родился через 20 лет после предполагаемой казни Иисуса... Точно так же, как и евангельские "свидетельства"...

[@lloysopondoxva]

Идиот

[@DENDenis2]

Ему задали вопрос, он ответил. Почему он должен был разбираться в этой теме от а до я? Замечу что он прочитал даже целую книгу на эту тему. Кто вообще читает книги о том был ли Иисус на самом деле?? Ответ - мало кто

[@АлексКлэм]

​@@DENDenis2ответ - много кто, кому эта тема интересна. А если ты прочитал ТОЛЬКО одну книгу и начинаешь рассуждать на тему, которая не имеет к твоим компетенциям никакого отношения, то это профанство

[@DENDenis2]

@@АлексКлэм "много кто" - вы читали?

[@crom4a]

Какая разница был или не был, по факту, Библия учит добру. Не знаю, по поводу Иисуса, но факт в том, что зло и добро в нашем мире материально.

[@elenapolyshina8535]

Недалёкий человечик❤

[@ТатьянаБойко-щ6э]

❤ Великолепный учёный антрополог Станислав 🎉

[@cheloveck4569]

Самокритично❤

[@АнастасияМилешкина-м6ъ]

как Илья Муромец или Тилль Уленшпигель - собирательный персонаж, в общем

[@ЗухраГамидова-х1н]

Побойтесь Бога. Покайтесь ! Господь Иисус Жив !. БОГ богов. Царь царей. Господь господствующих. Слава Богу Живому вовеки веков!!! Аминь. ❤❤❤

[@spanchbob8800]

Тогда и Зевс живой

[@Незнакомыйдруг]

Глядя на житие нынешних священников как-то совсем не верится в Библию

[@aldonasvyturaitiene3789]

Isus,o kotorovo pišut v Bibliji,očen otličaetsia ot mnogich sevodniašnish sveščennikov,čitaite Novij Zavet i uznaite kakoj čudesnij Bog i Spasitel Isus.

[@Незнакомыйдруг]

@@aldonasvyturaitiene3789 я не верю в богов

[@stbnsnt]

Поправляйтесь скорее! Да поможет вам Оптимус Прайм!

[@Tatyana-y4j]

У Флавия позднейшая вставка, это доказано лингвистами.

[@Илья-л8й2д]

Аргумент просто железный: не видел, поэтому не знаю. Как о 4,5 миллиардах лет разглагольствовать, то как будто там был и сам все видел 😂 каждый учёный-эволюционист несет бред сумасшедшего и люди в это верят, потому что есть аргумент-«верьте нам, это правда». Есть исторические доказательства того, что Иисус Христос был на земле и это, во-первых Апостолы, которые это описали в Новом Завете, а во вторых люди, которые за ним ходили и видели Его. Это тоже самое, что говорить: а существовал ли Сократ? -Ну не знаем, мы же его не видели. Вы можете отрицать божественность Иисуса, можете отрицать, что Он творил чудеса, но отрицать существование Человека, за которого люди шли умирать-это как минимум глупо…хотя, нынешние учёные да и не только удивляют наличием аргументов и здравого смысла в утверждениях.

[@КсюСорокина-к2р]

Иисус был, конечно И нас он другие учения. Учения Будды он принёс А церковь все переврала и сделала людей робами божьими

[@HolllyPreacher]

Реальность такова, что эволюция подтверждается фактами во многих науках. А существование, и уж тем более мистическое происхождение некой личности подтвердить невозможно. Фактов нет. Завет? Писали апостолы? Избавьте. Это не источник. Для этого и нужны проверки информации. В остальном, всё тоже самое, что с Осирисом, Гераклом или Гильгамешом. Культура в этом месте формировалась параллельно, кто у кого копировал уже не проверить.

[@Илья-л8й2д]

@@HolllyPreacher вы серьезно? кем она подтверждается?😂эволюция подтверждается научными фактами? Какими же науками? Теория так и останется теорией и не более, только ни один ученый не признает, что они не первую сотню лет оболванивают людей и тянут деньги на исследование того, чего нет. Есть теория большого взрыва, в которой утверждается, что был взрыв 5млрд.лет назад материи и бла-бла-бла. Ответьте на вопрос: откуда взялась материя, время и пространство? Для того, чтобы материя сжималась и взорвалась, она уже должна существовать, но эволюционистам ничего не нужно доказывать, они просто теорию возводят в аксиому и утверждают, что они доказали что-то 😂 чтобы во все эти бредни верить, нужно веры больше в сотни раз, чем для того, чтобы поверить в Бога. Так что не надо уподобляться ученым, которые доказывают недоказуемое. А что касается свидетельств Апостолов, то на момент написания они утверждали, что были сотни людей, готовые подтвердить даже воскресение Христа. Даже Апостол Павел, ведущий диалог с Иродом Агриппой напоминал ему о том, что все слышали об Иисусе тогда и что «…это не в углу происходило». Это означает, что было много свидетелей того, что Иисус был. И еще раз повторюсь: вы можете отрицать божественность Его и отрицать чудеса, Им творимые, но отрицать существование личности-это бред. Тоже самое, что отрицать существование Мухаммеда. Кстати, эволюционисты отвергали существование Понтия Пилата, пока в археологических раскопках не были найдены свидетельства его существования. И не надо сравнивать факты с наличием в народах мифологии.

[@dessack]

​@@HolllyPreacherкак раз таки нет лол эволюция наоборот опровергается

[@user-vapet]

@@HolllyPreacher _>кто у кого копировал_ А копировать и необязательно. Мифология обычно описывает то, что люди смогли пронаблюдать и осознать -- а реальность у всех людей одна и та же, поэтому и описания её похожи между собой.

[@rublevbrend]

Того самого, не было и быть не могло - никто не в силах творить чудеса, воскресать из мёртвых и непорочно рождаться у супружеской пары, у который 100% был секс.

[@Humarium]

Дробышевский отрицает Иисуса потому что не был там, но про кроманьонцев он знает все на 100% за млн лет до н. Эры, мололец логика на "высоте". Дробышевскому не помешало бы уточнить что теория Эволюции научно не была доказана и осталась лишь гипотезой, ну конечно сотворение Богом земли и существ какая дичь бездоказательная, а бездоказательную дичь про предков обезьян это конечно Да верим точно, наука давно стала сама религией со своими отбитыми на всю голову адептами

[@user-korobochka]

Товарищ, Вы когда последний раз биологию читали? Уж 30 лет как все даказано. А если Вы ссылаетесь на такую байку о недостающем звене в 2024 Вы очень странный. А уж верить в сотворение нашей планеты так вообще жуть, опять таки книги о биологии, палеонтологии Вам в помощь.

[@Humarium]

@@user-korobochka наличие книг недоказывает само по себе отсутствие заблуждения вы пока только доказывает отсусивуе логики в вашем мышлении

[@Humarium]

@@user-korobochka а как по вашему астрофизика и астрономия доказывает эволюцию, учебник логики в помощь

[@stbnsnt]

@@Humarium развивайтесь, поправляйтесь, все будет хорошо

[@Humarium]

да уже развит и доказательств теории Эволюции не существует @@stbnsnt

[@alfi-gr9cy]

Ну всё, скоро бабы Дробышевскому начнут звонить, как Невзорову и спрашивать, разводится им или нет))

[@cncdiy6482]

Голос разума!

[@bidermeier]

Ну, не в курсе, так молчи... Антрополог.

[@DENDenis2]

Ему вопрос задали на интервью. Он ответил всё что знал по теме "был Иисус в реале или нет", подытожив сказал что не в курсе. Зачем хамство такое своё в его адрес демонстрируете? Вы наверно верущий человек по всей видимости.

[@ikitsar459]

Так он и ответил, что не знает

[@3HATOK.]

Он не хочет на статью наговорить. Вы же обиженки сразу побежитеизаяву писать. Дай ему возможность он вас в пыль разотрет с вашим вымышленным божком.

[@HeiligSein483]

​@@DENDenis2не переживайте, это фанатики. они очень отбитые. это ещё поадекватней некоторых будет😂

[@Дима-с7е6ь]

Если бы иисуса не было его бы стоило придумать 😊

[@3HATOK.]

Зачем? Воду в вино обращать?

[@piritaklooster]

Даже если и был это не доказывает его божественную природу

[@Necromanter]

Большинство религиоведов признают существование такой личности как Иисус.