Ducati Monster 821 -- Teil 33 -- Der V Kopf wird aufgebaut und es gibt Probleme 🤦‍♂️

[@tofuschnitt]

wunderbares Video, klasse Martin. ich kann immer wieder von dir lernen. Von dir hab ich gelernt, wie ein Anlasser aufgebaut ist. du erinnerst mich an meinen Meister bei der Ausbild. Du bist menschlich klasse, hast Ahnung UND kannst erklären. ich finds keine negative Wissenschaft die du machst, du schaust einfach nach der Ursache und das machst du perfekt. danke

[@DerMenschling]

Wie einen Krimi schauen. Wahnsinn wie du dem ganzen auf die Schliche kommst und nicht einfach "zusammenbauen, muss irgendwie passen, wird schon laufen". ToP!

[@peterk.8823]

Gute Arbeit Martin. Das mit den Ventilen fällt unter das Gesetz der konstanten Gemeinheit. Für mich als Zuschauer ein Glück, du machst oft eine "Wissenschaft" daraus und arbeitest so genau. Denn ohne Wissenschaft wären wir heute nicht dort, wo wir sind. (denn da draußen gibt es mittlerweile genug Kleingeister, die sogar die Wissenschaft anzweifeln)

[@matzbol4812]

Chapeau! Großes Kino. Nagelneue Ventile sollten eigentlich passen. Sehr ärgerlich aber toll gelöst von Dir, danke für das Video!

[@pascalnungasser1178]

Unglaublich! Super wie Du Dich da selbst aus der Patsche ziehst!! Bravo!!

[@joachimthos4298]

Bin immer wieder erstaunt, von deiner karibischen Arbeit, eine Glanzleistung vor dem Herrn top

[@andreassemder1989]

Immer wieder schön, die Operationen am offenen Herzen! Besser und spannender als jede Thriller. Weiter so!😉

[@alexh.9351]

Maßarbeit bei Ducati Ersatzteilen. Tolle Arbeit Zams, weiter so!

[@reneschmidt6540]

Kann niemals langweilig werden ❤

[@kurtmullner3488]

Du bist ein Held.

[@Fraochs]

Hallo, was für eine tolle Arbeit. Würde glaube ich keine Werkstatt so hinbekommen. Die würden es zusammen dengeln und den Kunden damit allein lassen. Wenn es dann später kaputt geht ist der Kunde der Dumme und trägt die Kosten.

[@NiceIce36]

Zuerst mal: Meinen GRÖSSTEN !!! Respekt für diese Arbeit, und vor allem dieses Auge, was sieht was andere übersehen. Problem erkennen.👍 Erster Daumen. Dann die Arbeit des Messens, der Gedanken dazu und das Resultat der Messungen. 👍 Und letztlich die Lösung zum Problem. 👍 Und der 👍 ganz oben natürlich. So, zu Werkstätten. Meine letzte Ducati Ventilspielkontrolle ist knapp über 1 Jahr her, ohne das man was einstellen musste. Ob es einer Werkstatt überhaupt aufgefallen WÄRE lassen wir mal so stehen. Denn ich kenne Keine Werkstatt die dazu die Köpfe ausbaut. Dieses Problem hätte wohl kaum einer erkannt. Die Frage ist nun, ob sich die Keile beim durchdrehen des Motors doch setzen würden, oder ob es tatsächlich zu viel an Klemmung ist/war. Alles aber vollkommen "waswärewenn", denn das was du da abgeliefert hast ist zu 100% korrekt und bestens umgesetzt. Den nächsten Motor schicke ich zu dir. 😁🤣🖖

[@zweispurmopped]

Dä Maddin ist ja 'n Inschinöhr, da kommt das nicht von ungefähr! 🤗

[@uwe278]

Sehr guter Kommentar Martin 😅😅

[@volkmarb.2556]

Du hast alles richtig gemacht-es liegt an den falschen gefertigten Ventilen sage ich. Heutzutage mit der CNC-Technik und angeblichen Qualitätskontrollen incl ISO-Zertifizierung darf sowas nie passieren. Ich sag mal, "früher" hätte es das nicht gegeben.

[@martink.9442]

"Früher" hat es noch ganz anderen Mist gegeben.

[@klaus-LR-plus]

Früher hatten wir auch einen Kaiser 😂😎🏍

[@uwerichter]

Das ist auch meine Feststellung. Egal, ob Hard- oder Software, reift alles beim Kunden heutzutage! Es geht nur noch um den schnellen Dollar. Ist so gut genug, raus damit und ship it. Diese 💩 hätte es früher so nicht gegeben, das hätte der Stolz nicht zugelassen, so einen Murks abzuliefern! Ich bin ja Rentner, ich darf nörgeln... 😁😉

[@tofuschnitt]

​@@uwerichter Das ist wahr was Du schreibst :) danke für deinen Kommentar :)

[@mllui6974]

Alter spassiger Mechanikerspruch: "Immer mit Verlängerung arbeiten. Denn mit der Verlängerung bist du weiter weg von der Arbeit und dann ist das beinahe wie Urlaub." Diese Theorie hat mein Lehrmeister (leider längst nicht mehr unter uns) mit einem verschmilzten lächeln immer mal wieder zum Besten gegeben. ;-)

[@marcobehrendt579]

Wow, Respekt! Den Fehler ausfindig zu machen war großartig von dir. Mit großer Sicherheit wäre soetwas einer Werkstatt unter Zeitdruck nicht aufgefallen. Toll gemacht!!! Vielleicht sollte das Werk davon erfahren?

[@uwe278]

Wieder ein Top Video und spitzen Arbeit Sehr detailliert erklärt Viele Grüße

[@vikingspeed4264]

Interessantes Video. Im Grunde ist es ein solider Motor. Das Verschleissbild der Bauteile ist nach 120.000 km exzellent. Die alten Ventile hatten ja auch die abgerundete Kante an der Nut. Die kann nicht im Betrieb entstanden sein, weil sich an der Stelle nix aneinander abarbeitet. Also gibts im Werk ein Qualitätsproblem. Die Maße der neuen Ventile passen ja genau. Vielleicht war das Werkzeug zum stechen der Nut verschlissen, wer weiß. Ein Hinweis ans Werk gerichtet wäre vielleicht gut. Möglicherweise haben die jetzt 1000 solcher Ventile auf Lager liegen.

[@frankfrey8791]

Hallo Martin, du hast alles richtig gemacht und deine Akribie ist wie immer vorbildlich. Ich habe selbst eine Ducati 748 (Desmoquattro) fast vollständig neu aufgebaut und ich teile deine Einschätzung der Qualität. Angefangen mit der Passgenauigkeit der Teile bis hin zur Funktionsweise des Thermostats war es eine Katastrophe was ich da teils vorfand. Auch wenn ich das Design toll finde und den " Mythos" irgendwo verstehen kann - das war für mich sehr ernüchternd. Gerade im Hinblick auf die Preise dieser Motorräder und deren Ersatzteile.

[@SWiP_1]

Du hast alles richtig gemacht 👍

[@robsenrohrleger-kq7cw]

Hi, Werkstätten (sollte sowas auffallen) Reklamieren es. Und bestellen neues Material. So würde ich es machen. Das nachsehen hat dann natürlich immer der Kunde.......der muss länger warten. Schön das du da so akribisch bist und alles hinter frags(für dich selber) warum das so ist wie es ist. Das Zeichnet deine Arbeit aus und die ist wahrlich Meisterlich. Die Belonung zeigt sich am Ende des Produkts wenn's läuft. Weiter so ...... 👍 VG

[@SJ-er6yh]

Tipp: mit der Bezeichnung H und V Kopf / Zylinder muss man beim quer eingebauten V2 echt aufpassen bzw. eher besser nicht gebrauchen, vor allem auch wenn man sie nicht ausschreibt und mal Teile weggibt und dabei keine Verständigung erfolgt, ob mit V vertikal oder vorne und für H horizontal oder hinten gemeint ist...ei ei ei. Und weil das böse ins Auge gehen kann (leider schon erlebt), spricht man in den Ducati Werkstätten ausschließlich vom stehenden und liegenden Kopf / Zylinder, damit ist auch bei einer Abkürzung auf S und L eine Verwechslung und Widersprüche sicher ausgeschlossen.

[@NiceIce36]

Genau so ist es. Man muss es nur verinnerlichen.

[@ZAMsChannel]

Ja, das mit "hinten/vorne" birgt Verwechslungsgefahr... Uffbasse. 😜

[@dietermatthai2196]

Ich habe lange Jahre in der QS gearbeitet und mich überrascht sowas nicht !. Die Ventile werden mit Sicherheit zugekauft . Bei den Heutigen Messmittel sollte es eigentlich kein Problem geben !. Da gab es entweder zu wenig Kontrollen oder schlecht Qualifiziertes Personal !. Da muss Ducati bei der Montage der Ventile doch selbst gemerkt haben hier was im Argen ist !. Respekt das du dir in solchen fällen immer zu Helfen weist !. 👍

[@Mystix2703]

Ich hab damals eine Ducati 916 Desmoquatro gefahren. Zu der Zeit war Ducati noch Ducati und die Qualität passte aufs mü. Erst seitdem Ducati von Audi aufgekauft wurde hat die Qualität kontinuierlich nachgelassen. Die Ventile werden auch nicht mehr im Stammwerk produziert (wie damals, sondern irgendwo im Ausland. Aber nicht nur Ducati hat Qualitätsprobleme, auch KTM hat was Qualität angeht mehr als stark nachgelassen. Da muß man die Japaner doch mal loben, die liefern seit jahrzehnten gute Qualität

[@ZAMsChannel]

Ja, das mit KTM ist auch irgendwie ziemlich bekannt geworden. Initial war die Qualität der "Diva" nicht mal sooo schlecht, wie wir ja gesehen haben.

[@MarkusKevers]

@@ZAMsChannel ich finde für die km. leistung ist die diva noch gut im rennen ....!! wenn man nur das getriebe gemacht hätte wäre die wahrscheinlich noch lange gelaufen...aber ein perfektionist wie du macht alles was defekt ist neu und keine halben sachen..und die diva wird nochmal 120tsd km laufen ohne probleme ...!!dank dir ..und deinem perfektionismus ....die wird wahrscheinlich nachher besser laufen als vorher 🤩

[@majormassenspektrometer]

Da stimme ich dir nicht zu. Ducatis aus den 90ern und 2000er sind längst nicht auf dem qualitativen Standard der heutigen "Audi-Ducatis". Audi hat ordentlich aufgeräumt.

[@mr.bandit3512]

Tolle Arbeit. 😊

[@Akinos_01]

Krass so was, top Arbeit

[@Taumel1]

Du weist aber schon das man Kondome nicht mehrmals benutzt HAHA

[@112Frosch]

Bananentechnik, reift beim Kunden. Mal schauen ob rauskommt wo genau das Problem her kommt. Top Arbeit, sollte so auf jeden Fall laufen. Schönen Gruß vom Edersee

[@ZAMsChannel]

Siehe Videobeschreibung

[@kaiwinston3750]

Danke!

[@ZAMsChannel]

Danke für Deine Spende...

[@commander6046]

Top Job aber hätte vielleicht direkt die Kanäle bearbeitet 👍🏼

[@VespaGünter]

Eventuell die Ventile einbauen und oben den Ring auf ca. 80 Grad erwärmen, so daß durch die Ausdehnung des Rings die halbringe in die Nut springen! MfG. Günter

[@pierrejeske2263]

Hallo Martin, ich habe eine Moto Guzzi, also auch was Italienisches. Da ist es ziemlich ähnlich, originale Ersatzteile weichen gerne mal von der Maßhaltigkeit und Qualität ab die sie eigentlich haben sollten. Da hilft nur nacharbeiten (insofern möglich) oder eine sehr gute Werkstatt die viele Teile selbst herstellen lässt und immer die Qualität kontrolliert. Das macht die Teile leider sehr teuer aber anders gehts nicht. Du bist auf jeden fall nicht zu doof zum schrauben, eher hat "Luigi" zu viel Rotwein gehabt (oder sonst was) Gruß Pierre

[@receptopal3789]

Respekt Martin, ganz großer Fehler bei der Produktion, der Arbeiter der die CNC Maschine bedient, hatte wohl keine Lust die Werkzeuge bzw. die gefertigten Teile zu messen, überprüfen ,so etwas darf bei der Herstellung von Motor-Teilen nicht passieren spätestens bei der Messtechnik hätte das auffallen müssen! So etwas ist Tödlich für Mensch, den Motor und für das Werk (Ducati)!Ich sage es immer wieder, der Schrauber Gottes! In den meisten Werkstätten wäre der Fehler wahrscheinlich nicht aufgefallen und der Besitzer des Motorrades wäre gnadenlos ausgeliefert gewesen,(Werkstatt-kosten und ein defektes Motorrad)!Hut ab Martin, weiterhin viel Spaß und Erfolg! Schöne Grüße aus Hagen

[@denisrohrbach597]

Hallo Martin. Ich denke die Einstichbreite am Ventilschaft ist nicht Maßhaltig und somit ein Reklamationsgrund. Hast ja durch deine Referenzenmessungen bestätigt. Das hilft dir momentan zwar nicht weiter. Jedoch würde ich versuchen zu reklamieren. ... Ach, habe gerade gesehen, du hast selbst nachgearbeitet. Dann wird es schwierig mit Reklamation.

[@vfifty9182]

Hey, bin auch Linkshänder. Mache aber fast alles mit rechts. Also mit der Maus am PC surfen, Wurf-Hand, die Drehmoment-Hand ist auch rechts. Links Schrauben geht schon auch, nur nicht so souverän. Am PC ganz praktisch, rechts surfen und links was aufschreiben.

[@izmiregal1]

Jetzt hast du dir die Mühe gemacht Fühlerlehrenblätter zwischen zu legen beim festziehen der Pleuelschrauben damit nichts beschädigt wird und beim Nachziehversuch auf 70Nm dann "ach geht schon"😂

[@ZAMsChannel]

Das ist kein Problem, weil die Lagerhälften schon formschlüssig sind und nicht mehr weg können. Ich glaube, die Fixierung ist wichtig, damit die cracked-Pleuel absolut exakt in einander finden und beim ersten Anziehen nicht "entzahnen". Später können sie das nicht mehr.

[@izmiregal1]

@ZAMsChannel Das ist einleuchtend. Ob das bei BMW auch vorgabe ist? Die arbeiten ja auch mit gecrackten Pleueln.

[@RuedigerEtzold]

Was ein Ärger. Würde es wohl mit feinem Schleifleinen schleifen und immer wieder prüfen ob es passt. Ist halt auch nicht im Sinne des Erfinders, aber wenn der Erfinder sowas abliefert... Edit: Das machst du auch gerade im Video 👍 Edit2: In der Werkstatt wird dem System wohl richtig eins eingeschenkt damit es passt oder eventuell auch übersehen.

[@mementomori4972]

ich hab mir diese Einschleifpaste von Louis gekauft und da sind in der Dose zwei Körnungen drin. Da hab ich mal versehentlich die grobe verwendet und die hat richtig tiefe Kratzer auf den Ventilsitzen hinterlassen. Vollkommen unnötig, es sei denn man hat so viel wegzuschleifen, dass das Ventil ohnehin schon hinüber ist.

[@hanssprungfeld4110]

Das kann doch auch gut sein das das ab werk schon so war. (Serienfehler) Und wenn die Ventile dann plötzlich zuviel spiel haben und flattern erklärt das die Oberfläche der Dichtflächen.

[@jaro-ch]

Ich kann mir nur Vorstellen, dass diese Halbringe nicht zu den neuen Ventilen gehören. Egal ob die im Teilekatalog so gelistet sind. An einen Herstellungsfehler der Ventile glaube ich nicht. Denn Ducati wird da kaum etwas geändert haben bzw. entsprechenden Pläne/Zeichnungen werden wohl so wie ursprünglich sein. Eigentlich müsste man das Ducati melden.

[@ZAMsChannel]

Ich werde jedenfalls den Lieferanten bitten, sich das Video anzuschauen. Ob er es macht und ob daraus irgendwelche Konsequenzen erwachsen, weiß man nicht.

[@diholli]

Oder die Grube wird ausgedengelt und endet wie beim "alten" Monster. Schlecht gerfertigt oder normales Vorgehen?

[@meinereiner7771]

Erste Sahne 👍

[@majormassenspektrometer]

1:11:40 ach Martin du machst dir da ein Kopf.... Es ist sicher auch nicht Standard dass jemand seine Ducati in die Werkstatt gibt um alles 100% zu demontieren, zu säubern und alles wieder richtig mit neuen Teilen zusammen setzen lässt. Ich kann dir aus Erfahrung sagen, dass wenn kein Garantiefall besteht, es eine 0,01% Wahrscheinlichkeit gibt, dass ein Kunde in die Werkstatt kommt und um genau diese Arbeit bittet... Dafür gibt es dann Menschen wie dich. Und du arbeitest an einer Ducati! Das sind keine Japaner! Die legen auf Präzision, Maßhaltigkeit und Qualitätsstandard nicht so viel wert. Und wie ich dir vor Wochen schon mal geschrieben habe, findet man in Ducati Motoren Kippen und leere Cola Dosen... Das war überspitzt gemeint, aber hoffentlich kannst du jetzt erkennen, wieso es diesen Spruch gibt... Meine Garage wird keine Motorräder beherbergen, auf denen nicht Honda, Yamaha, Suzuki oder Kawasaki steht. Und genau in dieser Reihenfolge...

[@izmiregal1]

Kann es sein das die Halbringe geändert wurden? Übrigens, meinen mechanischen Stahlwille Drehmomentschlüssel muß ich nicht zurückstellen. Früher war in jeder Werkstatt eine Drehbank, schau da mal heute rein. Selbst wenn die wollten könnten die nicht.

[@MatthiasMaas-kq7wx]

Dumme Frage. Hätte man nicht die Halbringe etwas Überschmirgeln können? Könnte mir denken das die etwas Oval sind. Wer weiß das. Martin sein Weg ist auf jeden Fall sauber und einfach gelöst.

[@ZAMsChannel]

Ich denke, es ist einfacher, das größere Objekt zu bearbeiten.

[@martink.9442]

Halbringe auch neu zu den Ventilen gekauft?

[@ZAMsChannel]

Ja. Diese Halbringe waren neu.

[@andreasschneider9618]

Dicke Nüsse 😂

[@tinoneugebauer4721]

Was haben wir heute gelernt??? Eine Ducati nur zusammen mit einer Drehmaschine kaufen!!! Oder nur die Drehmaschine kaufen!!! (Was wahrscheinlich besser ist) Des weiteren wirst du bestimmt bald in einem Video der BG auftauchen unter dem Titel "Was hat Drei Finger Jack im Umgang mit der Drehmaschine falsch gemacht"!!! 🤣

[@martink.9442]

Nicht jeder ist für Ducati geeignet. Du bestimmt nicht.

[@ZAMsChannel]

Ich hatte den Handschuh wieder ausgezogen beim Schleifen. 😜

[@tinoneugebauer4721]

@@martink.9442 Oooh Dankeschön!!! Da gebe ich Dir recht!!! 👍

[@tinoneugebauer4721]

@@ZAMsChannel Natürlich!!! 😉🤣

[@norberthaase1697]

Oder man muss unendlich leidensfähig sein.​@@martink.9442

[@generalwamsler1552]

WOW😳! Das nenne ich mal Deutsche Ingenieurskunst und Entwicklungshilfe für die italienischen Kollegen. Keine Werkstatt würde dem Ventilproblem auf den Grund gehen und die fehlerhaften Teile so einbauen wie sie sind, genau, wie es auch die Fabrik getan hat. Der Fehler sollte mit Ducati kommuniziert werden, denn sonst wird er nie abgestellt. Ich finde es sehr enttäuschend, dass einem renommierten Premium-Hersteller sowas durchgeht. Das zeugt für mich von einem mangelhaften Qualitätsmanagement. Wer sich heutzutage nicht selbst zu helfen weiß, ist verloren.

[@ZAMsChannel]

Ich werde den Lieferanten bitten, das Video zu schauen. Mal sehen was passiert.

[@andreasschneider9618]

Die Gesamthöhe der alten und neuen Ventile

[@ZAMsChannel]

Ist gleich, hab ich gemessen.

[@SchraubaerMatthias]

Eins steht jetzt schon mal fest, der Ralf ( Rhoenschrat) wird wenn Du fertig bist Martin, eine Ducati ( Diva) haben wie es keine zweite geben wird. Denn die wird wesentlich besser sein als sie jemals vom Werk ausgeliefert wurde. Ich ich ziehe den Hut vor Dir. In der Werkstatt fällt es zwar auf und eventuell werden die Ventile auch getauscht bzw reklamiert. Aber niemand (oder wenn nur 0,5% der Mechaniker/Meister) wird auf die Idee kommen zu überprüfen wo der Fehler liegt um ihn zu beheben. Den in kaum einer Werkstatt wird auch nur annähernd der Maschinen Park stehen wie er Dir zur verfügung steht. Drehen und Fräsen war z.B bei mir noch Bestandteil der Kfz-Mechaniker Lehre, genauso wie dünn Blech schweißen. Das ist inzwischen aus dem Lehrplan gefallen. Also könnte es ein neuer Geselle Mechatroniker auch noch nichtmal mehr, weil er dieser Fertigkeiten nie gelernt hat. Dafür kann er dann Sachen die auch ein Elektrologe kann.

[@Pabu0102]

Meiner Meinung nach hat da wohl jemand bei Ducati etwas falsch gemacht. Ich würde schon sagen das die Halbringe genau in der Nut sitzen müssen.

[@GettingNervous]

Bist Du denn sicher dass es wirklich Originalteile von Ducati sind die Du da bekommen hast? Was ich schon alles als "Originalteil" geliefert bekommen habe geht gar nicht.

[@ZAMsChannel]

Ja. Ich sage im nächsten Video was dazu. Oder ich schreibe gleich was in die Beschreibung 😉

[@wna481]

Hier schaut doch vielleicht jemand mit, der in einer Ducati-Werkstatt arbeitet. Habt Ihr solche Ventile auch schon gehabt und was macht IHR dann?

[@ZAMsChannel]

Siehe Videobeschreibung.

[@freerider8452]

Grande Katastrophe. Ob neue Halbrinde richtig zu den neuen Ventilen gepasst hätten? Das ist hier die Frage.

[@ZAMsChannel]

Die Halbringe waren ja neu und aus der gleichen Ersatzteilliste bestellt. Das hätte schon passen sollen/müssen.

[@MarkusKevers]

naja ersatzteile sind billiger als ein neuer motor , ein laie in anführungsstrichen hätte so seinen motor so zusammen gebaut auf grund fehlendens wissen , und oder ...und dann hätte man ihm die schuld gegeben und ihm einen neuen motor verkauft oder vielleicht ein ganzes moped ^^....es hat nicht jeder so ein wissen die geduld und das eqipment....das ist halt wegwerf gesellschaft...aber wenn ich deine videos so sehe macht sich bei mir gedanke breit..es lieber alles doch selber zumachen und zulernen..bin ja nicht unbegabt und habe das glück elektriker in der instandhaltung zusein wo wir das equipment haben und ich nutzen kann und ich habe im gegensatz zu dir einen guten schlosser als arbeitskollegen der mir dann bei sowas helfen und tipps geben kann und wenn nicht zeige ich ihm deine videos 😅aber deine erfahrung kann man nicht ersetzen und deine hartnäckigkeit ....hut ab ...und ich bin auch über 40 jahre elektriker in der industrie ...kann auch mit oszilloskop ,löten widerstände berechnen kleinsteuerrungen programmieren ... etc umgehen aber ich habe dein equipment nicht zuhause ....früher mal ja aber heute nicht mehr .....ich habe grossen respekt vor deinen leistungen ...nochmal hut ab ....vor dem was du leisten tust für die allgemeinheit !!!

[@mr.bandit3512]

Rest schaue ich zum Feierabend

[@MMMM-vl5lh]

Gewalt wäre auch eine Lösung gewesen.😂

[@Michael-ht3bo]

Ist halt keine Japan Qualität !!!!

[@andreasschneider9618]

Mess doch mal die Höhe der Ventile

[@Rhoenschrat]

😳😱🫣 Sonst fällt mir da gerade nichts zu ein.

[@u.g.3668]

Danke!

[@ZAMsChannel]

Danke für Deine Spende. 👍