Pourquoi j'ai Raison et vous avez Tort - X-Men Retrospective : First Class et The Wolverine

Un retour complet sur la saga X-Men, à l'occasion de la sortie de Days of Future Past.
Dans cette seconde partie, un retour sur les deux vilains petits canards, réalisés par Brett Ratner et Gavin Hood.
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[@alexnikolavitch1418]

Le problème de l'écriture du comics n'est pas l'inconséquence des auteurs, mais quelque chose de structurel à leur mode de production : c'est un feuilleton mensuel, qui dure pour certaines séries depuis 75 ans (Batman) ou 50 (X-Men), avec parfois plusieurs séries par personnage ou groupe. Et quand on écrit un tel feuilleton, sur tant d'années, il faut arriver à ses renouveler, à maintenir ce qu'il faut de coups de théâtre et de rebondissements. D'où les fausses morts (parfois rendues fausses par la génération suivante d'auteurs, qui veut retrouver ses personnages fétiches, c'est ce qui est arrivé à Flash ou Green Latern) ou les évènements vite oubliés (la destruction de la ville, vite reconstruite parce qu'éloigner la série de la ville serait en torpiller la dynamique. Ce n'est pas un problème de comics versus cinéma (Michael Bay me semble plus inconséquent que n'importe quel auteur de comics, et Damon Lindelhof se prendrait une balle derrière l'oreille de la part de son éditeur s'il se permettait ce qu'il fait au cinéma ou à la télé) (et ne me lancez pas sur le De Palma des mauvais jours, non, ne me lancez pas). Une série de comics comme X-Men (et ses dérivés souvent inteconnectés), c'est une centaine de scénaristes en vingt-cinq ans au bas mot, avec chacun sa vision de la série, chacun des contraintes éditoriales différentes à gérer - les conflits entre auteurs, les crossovers organisés par les auteur d'autres séries qui font tache d'huile partout, l'approche back to the basics du début des années 90, le rangement du chaos laissé derrière eux par les dessinateurs stars partis fonder Image, le passage d'auteurs à très forte personnalité comme Morrison que ses continuateurs doivent gérer, et j'en passe et des meilleures. De ce point de vue, la série cinématographique des James Bond est encore plus inconséquente que le comics des X-Men, et je ne parle même pas du petit univers Aliens/Predator, où ce n'est même plus la fête du slip, mais carrément l'orgie romaine chez Petit Bateau. je pense que de ce point de vue, c'est plus facile d'être carré pour un cinéaste qui s'intègre à une série de trois ou six films qu'au type qui doit livrer ses 22 pages de Uncanny X-Men tous les mois en étant raccord avec l'autre type qui livre les 22 pages d'Astonishing X-Men et celui qui fait les 22 de Wolverine. Voilà voilà, juste pour faire mon chieur, bien entendu. Si je prend le temps de préciser tout ça, c'est bien parce que j'apprécie les vidéos et les analyses de Durendal, mais qu'il faut bien lui dire, quand c'est moi qui ai raison,et lui qui a tord.

[@BBT948]

Je crois que le truc qui m'as fait le plus kiffé dans First Class c'est sa musique ^^

[@laetisg8972]

Pareil ; il faut dire qu'elle a des temps vraiment forts : la scène dans laquelle soulève le sous-marin, le thème de "Frankenstein"/Magneto, Mutant and Proud... Je trouve aussi qu'elle a de grandes résonances avec les Marvels : le thème la scène dans laquelle soulève le sous-marin ("Sublife", je crois) ressemble fortement aux thèmes de l'Helicarrier dans, heu, Avengers (?), des grandes "infrastructures de transport" des Marvel en général.

[@BBT948]

Laëtitia GRARE Haha ^^ T'as pu voir aussi Captain America 2 ? C'est le même mec qui fait la musique Henry Jackman :D Ce mec est trop fort !

[@Isenlyn]

En fait c'est Durendal le X-men qui control le plastique.^^

[@Unicorn-and-true-crime]

J'ai adoré first class en tant que reboot et je m'efforce d'occulter les monstrueuses incohérences que les tentatives de liens amennent XD. J'ai beaucoup aimé ce film parce que le comics, ça marche sur moi (j'en lisais beaucoup étant ado) mais ta critique est tout à fait fondée et très bien fichue. Merci pour cette vidéo :)

[@KandaiSuika]

Encore une rétrospective fascinante de ta part, c'est toujours un plaisir d'écouter tes arguments. :D

[@tamsinsandrielle]

Merci pour cette rétrospective ! Merci pour ton temps et ton travail :D

[@nuclere3471]

Un décryptage fin et juste parfait.. Je suis exactement du même avis.. Vidéo à voir, revoir et qui fait vraiment réfléchir : Avis au fanservice : je vous conseil de matter ça..

[@stersou6096]

En periode de confinement je suis en train de regarder a nouveau tes pjrevat à quand une actualisation de Marvel et des X-Men ?

[@maxentirunos]

Ouais, plutot que parler de jeux que presque tous le monde acclame dans un emission faite pour offrir un avis contradictoire, ce serait bien une rétrospective sur DoFP, Apocalypse, Phoenix et Logan

[@victorsverix7973]

excellent analyse! comme toujours!

[@kevinlaymand4689]

Bien dosé, bien filmé, pas mal rythmé... Belle découverte que cette série de vidéos ! Keep vlogging et merci ! ;)

Classe l'effet en fin de vidéo, tu commence à maîtriser, dudu! Continue!

[@SkodjaXW16]

Merci pour toutes ces explications

[@sebichou59]

Pour revenir un peu sur le cas First Class, je voulais juste exposer mon point de vue concernant la seconde scène où on découvre Schmidt forçant le jeune Éric a manifester son pouvoir. Selon moi, Éric vient à peine de découvrir son pouvoir et celui ci ne se manifeste que lorsqu'il est submergé par ses sentiments. On peut donc penser qu'il ne les maîtrise aucunement avec précision et que dans son accès de colère, les objets dans la pièce d'à côté virevoltent de façon chaotique et les casques des soldats ainsi que l'armoire se retrouvent broyés alors que la pièces ne bouge pas d'un pouce... Cela dit je suis d'accord pour dire que cette scène manque de clarté et que ce volet des x men,si sympathique soit il, n'est pas mon préféré car certaines scène ou mutants ne servent vraiment à rien!! Du bon travail en tout cas Mr Durendal, une chaîne que je conseille ^~^

[@TheSolfilm]

Super ta retrospective X-Men, et jolie phrase de conclusion !

[@samuelabe8308]

J'aime TROP the wolverine ... ce film est trop cool

[@Gimlord7]

J'ai beau ne pas être d'accord avec toi sur bon nombres de points, je dois bien avouer que c'est du beau boulot et une belle analyse ! Bravo !

[@remynounoux3620]

haha l'effet de fin !

[@ClaireRed]

Il est tard mais j'ai finalement finit de regarder. Merci beaucoup pour cette rétrospective, c'est toujours un plaisir. En définitive, il semblerait que le support de départ de X-Men (le comics) ait pris le pas sur la volonté de réalisme sur lequel partait la saga, car dans les comics, on reboot, on fait des incohérences, ça finit toujours par passer (ou du moins à sortir, parce que First class est un film où il y a beaucoup de trucs qui ne vont définitivement pas à partir du moment où, comme tu l'as dit, s'ancre officiellement dans la chronologie des autres films. Quand à Emma Frost (tellement magnifique qu'ils se sont sentis obligés d'en mettre deux), eh bien pour reprendre une de tes observations, il est possible que la Emma jeune sœur de Kayla et la Emma alliée de Schmit soient deux personnes bien distinctes qui par un extraordinaire hasard possèderaient les même pouvoirs... bon évidemment c'est très gros mais avec cette explication, leur existence à toutes deux pourrait en devenir logique. Mais bien entendu je ne dis pas que tu as tort ni que j'ai raison ^^

[@maoschanz4665]

Il me semble que le légume dans lequel Xavier transfère son esprit est son frère jumeau : même apparence, mêmes mutations. Pour le fauteuil, mon interprétation est un peu bancale mais je suppose que son frère est dans le coma depuis toujours alors ses muscles ne sont pas assez puissants pour bouger.

[@Durendal1]

OU EST-CE DIT DANS LE(S) FILM(S) ?! :D Ça ça vient du comics, c'est dit nul part dans les films.

[@gwenwilco]

Durendal1 Non cela ne vient pas du comics, mais ce détail n'est pas non plus dans les films. Pour les avoir il faut se tourner vers les commentaires audio des scénaristes du film x-men 3. Le problème de ça ils ont leur explication, mais à aucun moment ils l'intègrent dans un des film qui suit, histoire que tout le monde ne soit pas perdu.

[@MrM4xwell]

Durendal1 Ce que tu avais déjà précisé dans ton VLOG sur Days of futur past il me semble ^^

[@Olilolivier]

Durendal1 PATATE

[@MrSpino84110]

Durendal1 C'est dit dans les commenteire audio de la scene post générique prononcer par le réalisateur lui meme: « Ce qu’on ne voit pas dans la scène, c’est le nom du patient dans le lit, qui est P. Xavier. Xavier, à la naissance, avait un jumeau, pour ainsi dire mort-né. Mais les pouvoirs de Xavier ont détruit toute activité cérébrale chez son frère. Il a vécu dans cet état toute sa vie sur l’île de Muir, où se trouve l’institut de Moira. L’idée, c’est que Xavier a transféré sa conscience dans l’esprit de son frère. »

[@imbara33]

super rétrospective :) j'ai toujours trouvé la saga intéressante dans son ensemble, et je trouve que t'as bien rendu ce sentiment. et le truc à la Magnéto à la fin était relativement Badass

[@TheLPGamesShow]

Super vidéo :D

[@DrFalse]

très bonne retrospective ;) jsuis étonné que peu de gens ai relevé qu'aucun mutant accompagnant Kevin Bacon et sa copine dans First Class n'ai de réplique ^^

[@GillusBaggins]

Je suis d'accord avec toi pour X-Men 3. C'est clairement le plus faible de la première trilogie, mais il est quand même pas mal. Par contre je déteste toujours Wolverine Origins et pas pour les raisons que tu cites puisque je ne lis pas de comics et que pour moi la qualité du film indépendamment de son support d'origine est ce qui compte en premier. Je pense qu'on peut déjà s'estimer heureux d'avoir des films en moyenne plutôt bons sur une suite de 6 (7 maintenant). Il n'y a pas beaucoup de sagas qui y arrivent. Et puis, rien que pour les 2 premiers, l'aventure valait le coup.

[@mariannefarre3110]

marea4566 X-Men 3 est un total irrespect de Marvel

[@raphitekthebestone]

@@mariannefarre3110 pourquoi ?

[@aspasie1979]

Excellent même si X men first class j'adore !!

[@HurricaneInfinite]

1954 ?! Le bombardement de Nagasaki était le 9 août 1945 pas en 1954. Sinon en ce qui concerne Origins.

[@HurricaneInfinite]

fail... En ce qui concerne Origins, je suis d'accord avec toi.

[@Manoloutti]

HurricaneInfinite tu peux modifier tes messages en cliquant sur la petite fleche en heut à droite de ton comm quand tu met ta souris ;)

[@HurricaneInfinite]

Manoloutti Merci pour l'astuce ;)

[@Manoloutti]

ya pas de quoi ;)

[@togrid4816]

Je trouve que ces anciennes chroniques sont vraiment plus posées, réfléchies que tes chroniques récentes. Chacun trouve midi à sa porte =)

[@harffmarie9609]

bordel le coup du flou-net de la mise au point etait excellent x)

[@samuelmoreau2465]

Merci encore pour ton point de vue, de très bons arguments, et un gros travail de recherche. Quelqu'un aurait-il identifier la dernière musique utilisée avant le jingle de fin de la vidéo ? Entre 14:00 et 17:10

[@meetmeagain13]

J'aimerais bien savoir aussi mdr

[@cheyck_Hildebrand]

J'ai une théorie concernant la fin de X-Men 3 : Je pense que cette scène, liée à celle à la fin de DoFP = le teaser de X-Men Apocalypse ! Certes, c'est ma fichu vu qu'on a un filme entre et un teasing juste avant qui n'a rien à voir... On droit donc voire DoFP comme un spin off, reprenant un concept travaillé dans les comics de base et qu'ils voulaient simplement interpréter ! :) Donc voilà, ces deux teasing de films totalement différents sont en fait liés à X-Men Apocalypse ! Ce qui est totalement cohérent : car Apocalypse est le mutant le plus dangereux et puissant - plus que phoenix elle-même - qui pousse justement à Xavier et Magneto de s'allier... :)

[@Durendal1]

Sauf que Apocalypse débarque de nul part, il n'y a pas à préparer sa venue... Et à vrai dire, j'ai rien compris à ce que tu racontes... :/

[@Gluttony75]

Durendal1 il m'a aussi fallu 5 minutes avant de comprendre ce commentaire, mais je crois qu'il veut dire que la scène post générique de The Wolverine, dans laquelle Magneto parle d'une grande menace blablabla, et bien Cheyck Bahamuth pense que cette menace c'est Apocalypse. (de toute façon comme tu l'a dit cette scène dans The Wolvenrine n'a aucun PUTAIN DE SENS !!! surtout après avoir vu DoFP, ils viennent d'où Xavier et Magneto dans cette scène ? du futur, ben quand on a vu DoFP on sait que c'est pas possible, d'où ils savent que y'a une menace s'ils viennent pas du futur ? bref c'est incompréhensible, donc peut-être que Cheyck Bahamuth a raison, qui sait ?)

[@cheyck_Hildebrand]

Oui, merci Gluttony75 :) Je me suis odieusement trompé : c'est bien la scène post générique de The Wolverine dont je parlais... Encore désolé vous avoir fait perdre votre temps à comprendre ce que j'ai voulu dire... x) Ensuite, concernant Apocalypse, à voir comment ils l'amènent dans l'histoire du futur X-Men justement. Car je sais que dans le comics et dans la série animée, les raisons sont assez bien amenées (certes, différemment !)

[@jimmyjosseron1945]

Durendal1 En gros il dit que la scène post-générique est pas le teaser de 'Days of futur past", mais d'un prochain x-men

[@LIONELfrance]

Bah bravo... J'avais prévu de revoir l'intégrale avant Days of the Future Past, mais là maintenant, j'ai même plus envie d'aller voir Days of the Future Past.

[@simoncazayus]

Comme d'habitude c'est une bonne analyse ! Après je suis pas d'accord avec tout mais ton avis est toujours très intéressant. J'aimerais quand même parler d'un point que tu as abordé. Tu parles de l'écriture des comics en disant qu'elle est souvent "légère" et ne s'intéresse pas aux actes graves plus que dans leur potentiel badass et n'en a rien a foutre de la continuité. Il est vrai qu'on peut reprocher cela à beaucoup de comics (notamment ceux qui paraissent ponctuellement) mais pas à tous les comics, loins de là. On constate régulièrement que les comics peuvent parler d'un évènement grave sans en occulter le poid et les conséquences (on peut prendre pour exemple watchmen, killing joke etc...). Je t'accorderais que c'est plus fréquent dans les parutions à part, en roman graphique, mais il est injuste selon moi de faire ce reproche à l'ensemble de l'industrie des comics. Je ne te reproche en rien le fait que tu n'aimes apparement pas les comics (c'est ton droit), mais je trouve tu généralises un peu trop l'idée que tu en as. La scène de la shoa que tu prends pour exemple n'est selon moi pas symptomatique des comics mais d'une mauvaise écriture. Et le fait qu'on retrouve fréquemment cette mauvaise écriture dans les parutions ponctuelles de comics est dû au rythme élevé de ces parutions. Au fait je sais que t'as une nouvelle caméra et tout mais c'est fait exprès l'image très bleue ?

[@cesararistote7431]

Enorme ! Comme d'hab avec Pourquoi j'ai raison et vous avez tort. En revanche t'as interet à terminer le taf en ajoutant à cet épisode l'analyse de X-Men: The Days of Future Past. Parce que pour l'instant il manque un maillon à la chaine :) Prend soin de toin et continue PJRVAT... ... Ciao !

[@rockman156]

Jolie mise au point !

[@lt3533]

Pourquoi toujours des adaptations de super-héros ? Il y a plein d'autres BDs ! J'attends avec impatience qu'on porte sur grand écran Les Mondes d'Aldébaran, Universal War One et Les Métabarons... quel kiff ce serait !

[@shikaraza]

Pour les Meta-Baron, regarde Dune, l'auteur s'en est plus que fortement inspiré ^^

[@romanmalinowskullkid]

Très bon pourquoi j'ai raison et pourquoi vous avez tort !

[@LIONELfrance]

15:26 ... T'as pas confondu Warners et Marvel Studio ?

[@LIONELfrance]

Ouais, sauf que je crois plus en une erreur qu'à une incohérence, ça arrive à tout le monde, même au meilleur.

[@ZACHdu42]

Non je pense qu'il voulais dire Paramount plutot

[@jean-mi1825]

Il voulait probablement dire Marvel, en effet... Tout comme j'ai l'impression qu'il dit STARman au lieu de Superman... Il devait être un peu fatigué en fin de vidéo, le gamin !

[@geninlock]

la mise au point a la fin est génial ^^ ma pensé a fait "tien c'est flou... connaissant le personage si c'est dans la video c'est que ça "doit" y etre... bingo ^^"

[@opinionimpopulaire7065]

Comment tu peux t'insurger que Magnéto ne tue pas Shaw dès le départ, et tu passes sur le fait que dans X-Men 3 Wolverine tue Jean au lieu d'utiliser Sangsu ou les antidotes ?

[@laurerousselot428]

Hello! Quelqu'un pourrais me dire qu'elle est la musique à la fin de la vidéo, sur les images de la bande annonce du dernier XMEN ?

[@akirutolebon55]

Salut ;-p. Je me posait une question est-ce que tu va continuer les PJREVAT sur X-men ( avec Days of future past, Apocalypse et Logan) ?? et franchement continue comme ça, tes vidéos sont super bien ^^

[@gwegz]

Y'a quand même un gros problème de cohérence dans The Wolverine. C'est l'usage abusif de ses griffes après qu'il ait perdu son pouvoir de régénération. Même pas une plaie, rien, d'un plan à l'autre, ses mains sont Nickelles. (et pour qui connaît Tokyo, la poursuite est aussi foireuse que celle de GI-Joe dans Paris).

[@Poseidonjd]

Haha ce petit moment "Magnétesque" à la fin, bien vu. ;) Je suis assez d'accord avec ta rétrospective, bien évidemment surtout en ce qui concerne les problèmes de cohérence, mais je dois avoué que j'ai quand même trouvé Days of Future Past énorme, même si Origins et The Wolverine m'ont relativement laissé de glace. Je suis sans doute trop manipulable. x)

[@MrDaMills]

Bonne analyse du First class. J'avais pas forcément relevé cet aspect plus comics (ou du moins pas autant d'anecdotes) bon il n'empêche qu'il reste mon préféré avec le 2 (je n'ai pas encore vu le dernier). Par deux des incohérences que tu révèles peuvent être expliquées : -Cerebro : C'est la première version de l'objet, c'est même presqu'un prototype réalisé dans les années 60. Vu le pgonon qu'il a dans les premiers épisodes des années 2000, il n'y a rien d'illogique à ce qu'il l'ait reconstruit et amélioré. -Pour l’existence des mutants, on ne peut pas exclure que les gouvernements russe et américain aient tenté étouffer l'affaire le plus longtemps possible pour l'étudier et prendre de l'avance.

[@Sadlig1971]

Bonjour, alors j'ai trouvé très intéressant cette rétrospective, pertinente et cela m'a fait réfléchir sur ma vision de certains films. Votre critique finale sur le problème de « cohérence et de l’incapacité de la saga à couper le cordon fait de l’ensemble une masse incohérente et difforme, illogique et inconséquente dont la force diminue à chaque maillon ajouter à la chaine…. » est en fait LE VRAI GROS problème des comix… En effet, puisque on ne peut retenir un scénariste (voir un dessinateur mais le débat est autre) éternellement, il faut en trouver un autre qui, à son arrivée, veut à la fois montrer qu’il connait la série (non coupage du cordon donc..) mais qu’il a ses propres idées et opinion sur l’histoire et les personnages ( donc une masse incohérente et difforme, illogique et inconséquente) et ceux à chaque nouveau changement de scénariste on s’éloigne donc de plus en plus de l’idée d’origine (dont la force diminue à chaque maillon ajouter à la chaine) … ce qui a pour conséquence une fuite des fans au fur et à mesure…. Pour une critique plus technique de la « saga » X-Men, je dirai qu’il faudrait la comparer à l’autre de chez Marvel les vengeurs…à non pardon, maintenant on ne traduit plus, il faut dire les « avengers »… Ce qui est très paradoxale c’est que dans la BD, les X-men gagnaient parce que c’était une équipe et qu’ils se bâtaient en équipe (dans le comix, on voit souvent les x-men des différentes époques s’entrainer en salle des dangers…à propos, la présence de la sentinelle dans la salle des dangers n’est , à mon sens , pas une préparation à X-Men DOFP, mais plutôt un clin d’œil à la BD car c’est l’ennemi récurent en salle des dangers…), à la différence des vengeurs (pardon des « avengers »…( rha je m’y ferai jamais à cette anglicisme) qui ne s’entraine que rarement tellement d’une part ils bossent en solo ailleurs et…l’équipe est tellement improbable que toute cohésion d’équipe n’est pas imaginable en soit…. Alors que au final, dans les deux séries ils ont fait l’inverse, les X-men se bâtent les uns à coté des autres (sans réel entraide) et les « avengers » (je l’ai bien dit tout de suite là…) font un beau boulot d’équipe, cohésion des actes et un chef qui décide… à l’image ça passe mieux ce qui explique une plus grande popularité des « avengers » ciné que des « X-men » ciné… l’inverse de ce qui se passe dans les comix….

[@TheSphynxia]

SUPERPOUVOIR DE LA FOCALE !!

[@mickaeltapy]

Analyse très intéressante et assez pointue, félicitations. J'ai noté juste une petite erreur due je suppose à une confusion de chiffres lors de la lecture du texte brillamment rédigé. Les deux seules bombes atomiques larguées sur le Japon l'ont été en 1945, donc ce n'est pas en 54 que Wolverine sauve le soldat nippon, mais bien en 45, les deux chiffres sont bons, mais pas dans le bon ordre ;-) Je m'abonne et vais surement apprendre, comprendre ou comparer des informations et analyses différentes mais viables, sérieuses et fines. Good job.

[@metika1151]

pour first class et les 3 suite c'etait pas aussi horrible que sa sa aurais pu etre mieux si avais continuer l'histoire mais j'ai quand même adoré raven et voir tornade jeune sa fais toujour plasire et j'ai quand meme passer un bon moment

[@BaneTheDuck]

Dudu qui parle de James Bond ? Une future chronique a ce sujet ? Vu le nombre de films, ca va être long... Mais je veux bien

[@sehven2451]

Retour sur un point du début de ta vidéo. Je pense que le fait qu'Eric n'est pas attaqué Smith, c'est parce que de toute façon, Smith n'aurais eu aucun dégâts, grâce à sa mutation. (Oui, ça n'explique pas le fait qu'Eric n'est pas essayé de l'attaquer. ) Mais je pense que les réalisateurs ne voulaient pas montrer les pouvoirs de Smith dès le début. Donc, oui, c'est extrêmement mal scénarisé, mais on va dire que ça a du sens ^^'

[@Durendal1]

Ah oui, c'est surtout extrêmement mal scénarisé, parce que Eric n'a aucune idée que Schmidt (pas Smith ^^) est un mutant, et y a aucune raison logique et cohérente qu'il ne le bute pas aussi sec. Logique de Comics de merde (car tout ça découle de vouloir faire une scène grand-spectacle dès le flashback)...

[@jameshuez9344]

Durendal1 Arrête avec la "logique" de comics... ce n'est pas une logique de comics c'est un mauvais scénario!!! Cette logique stupide vient des mauvais scénarios (de comics) des années 90 (Liefeld en tête)

[@pierrezolt2627]

Durendal1 Le pire, c'est que la logique de comics semble revenir dans les films de super-héros, comme nous avons pu le voir dans cette grosse bouse de Green Lantern (la scène de l'entrainement, notament).

[@adrienp452]

Durendal1 Arrêtes de parler de comics alors que tu n'en lis pas! Tu ne sais même pas ce que c'est...

[@fytzchev]

Adrien Greco C'est vrai que tous les comics ne sont pas égaux à ce niveau là, par exemple, dans Civil War, le chaos et les morts sont très bien rendus. Après, il y a quand même une certaine logique de comics, surtout du fait que les épisodes sont très courts (10 à 20 pages pour chaque histoire), ils ont donc pas toujours le temps de bien développer certains passages et préfèrent mettre de l'action

[@TheKillerdew]

C'est quoi la musique en fond quand tu conclus ton propos sur la saga X-men? "Mutant and Proud"? Tu as presque réussi à me mettre la larmichette à l'oeil quand tu as conclu! Trop Fort! Encore une fois, tu fais du très bon travail et c'est toujours un plaisir de regarder/ écouter tes vidéos! :) Seul petit bémol: Attention aux fautes d'orthographe dans les sous-titres! :/

[@skylars77]

La scene des flèches dans the wolverine fait aussi référence à Benkei, un guerrier qui serrait mort debout le corp cribler de flèche.

[@liquidocelot666]

0:45 Best Joke EVER

[@styphok8326]

Euh, la bombe atomique d'Hirshima en 54 ? C'est une timeline alternative, les connaissances de Durendal à mettre à jour, ou juste une inversion de chiffres ?

[@Durendal1]

Et merde... J'ai mit/dit ça où exactement ? J'en suis navré, c'est une inversion, une faute de frappe, qui m'a échappé. EDIT: Putain, c’est oral en plus... aux alentours de 12:00 . Ça m'arrive. Dans le PJREVAT sur les Wachowskis, j'ai dit "star wars 4 et 5" au lieu de dire "star wars 5 et 6"... J'y ait pas pensé en le lisant, et ça m'a pas choqué au montage... Encore désolé !

[@styphok8326]

Pas de soucis c'est bien ce que je pensais. Pour info c'est à 12:02. Par contre, détail marrant : ça a pas l'air d'avoir fait tiqué le gars qui a sous-titré la vidéo^^

[@HurricaneInfinite]

Aussi, je voudrais rajouter une critique à The Wolverine. Quand Yashida propose à Logan de devenir mortel, ce dernier répond: "-Ce qu'ils m'ont fait c'est irréversible." Qui ça ILS ? Striker et ses sbires ? A en croire Origins (j'ai pas lu les comics), l'immortalité de Logan est là depuis sa naissance et l'implantation de l'adamantium n'a fait que le rendre plus puissant pas immortel. Là encore, on a un problème de continuité.

[@Durendal1]

Il ne répond pas ça à "redevenir mortel", mais à "redevenir normal" :)

[@HurricaneInfinite]

Durendal1 Il était déjà pas très normal a la base ^^

[@jeanpaulraobson1115]

HurricaneInfinite Origins est sorti avant the wolverine, mais faut quand même prendre en compte que the Wolverine se situe chronologiquement après les événements de la première trilogie. Dans cette trilogie, il n'a aucune idée s'il était déjà un mutant avant ou pas puisqu'il a perdu la mémoire. Tout ce dont il se souvient c'est qu'il s'est réveillé dans un labo et la seul info qu'il a c'est que Striker y est pour quelque chose. Du coup je pense que c'est quand même assez acceptable qu'il dise "ILS m'ont fait ça" surtout si la seule chose dont il se souvient est un LABO bien gore (je veux dire, c'est quand même normal que le mec suppose que des gens lui ont fait ça). Mais bon, ça correspond plus au thème du film (the wolverine) de comprendre dans le sens "à redevenir normal" comme Durendal le dit je pense.

[@HurricaneInfinite]

Paulo Raobs J'avais pas pensé à ça, bien vu.

[@jeanpaulraobson1115]

différence entre ce que sait le personnage et ce que sait le public :) mais y a matière à confusion j'avoue.

[@AlexandreAchain]

Naaannn! Mais moi, j'suis totalement d'accord!!

[@AlexandreAchain]

ça n'empêche que j'ai quand même aimé le dernier film! C'était un bon divertissement et d'une certaine manière, il peut s'inscrire dans la chronologie de la série, mais il faut le voir comme une uchronie!

[@sehven2451]

Un autre point dans ta vidéo. Tu parle de la perte de mémoire de Wolverine, et tu dis que Wolverine ne se souvient peut être pas de Yashida. Mais, si, il s'en souvient. Parce qu'il retourne sur le lieux où il a sauvé Yashida, et il se souviens de tout ce qui s'est passé. Donc, c'est bien un énorme faux raccord.

[@Durendal1]

On a établis depuis un bout de temps que ses souvenirs ne repoussent pas. Avec Striker, il voit des fragments, mais ce qu'il voit, c'est ce qu'on lui raconte de ces évènements. Pas ses souvenirs, qui eux sont toujours perdus.

[@TrunkhanVideos]

Dalek Sek Dans les comics, on parle de souvenir implantés regulierement ( quand les scenaristes changent d'avis en gros :p )

[@sehven2451]

Dalek Sek Oui, mais comme tu l'as dis, c'est Jean qui sonde son esprits. En non Wolverine qui se souviens tout seul

[@laetisg8972]

Il me semble que Wolverine retourne bien sur "les lieux du crime", mais n'est-ce pas involontairement ? Dans ce cas, on pourrait imaginer que le fait de retourner sur place appelle quelques souvenirs.

[@sehven2451]

Oui, c'est vrai.

[@Alex-kd9ty]

Super vidéo mais first class reste mon x-men préféré ;)

[@M4st3rF0x]

Conclusion : plein d'incohérences et un beau bordel ^^"

[@silenladon]

Idem sur la continuité et cohérence des liens entre persos d'un film à l'autre. Ce sont des films de comics (dans ce cas présent) qui suivent et tentent d'être fidèles au support de base. C'est le cas de certains de ces films, et certains d'entre eux s'éloignent pour proposer autre chose que le support de base... D'où les incohérences. Exemple : Pourquoi Mystique demi soeur de Xavier, n'y a t il pas de clin d'oeil dans les premiers films ? Simplement parce que dans le comics Mystique n'est pas du tout la demi soeur de Xavier. C'est original au film first class. Et c'est valable pour toutes les interrogations posées dans la video sur les "incohérences". Le cinema n'est pas comme les séries télévisées. C'est tout ce qu'il faut en conclure.

[@TheNicofun]

Malgré tout ce que tu as dis sur First-class, il reste mon préféré. De un car... Il-y-a Jennifer Lawrence De deux: car les deux acteurs principaux sont magistraux De trois: J'adore l'esprit comics donc sur ce point ça me gène pas De quatre: Il-y-a Jennifer Lawrence. De cinq: Le montage d'entrainement... Je sais pas pourquoi j'ai adoré ça, mais j'ai adoré ^^ De six: Il-y-a Jennifer Lawrence...

[@LuNB25]

A quand une rétrospective sur spiderman?

super retrospective ! j'ai suivi les 3 vidéos d'a filée et j'ai kiffé, tu résumes bien et tout !

[@vanderoth]

Il serait intéressant de faire une nouvelle vidéo sur Days of Future Past pour justement étudier ce qu'il a apporté ou détruit à la saga (à mon sens, ce film n'est qu'une technique pour faire table rase de toutes les erreurs commises précédemment. Et dans cet objectif, ils ont fait appel au premier réalisateur.)

[@StarWarsUnconditionalLover]

Magneto ne contrôle pas encore ses pouvoirs c’est pour ça qu’il ne réussit pas à tuer Schmitt. Il arrive à tuer les soldats parce qu’il contrôle leur casque mais il n’arrive pas encore à diriger des objets vers des endroits précis. Et la mort de la mère d’Eric est la source de toutes ses motivations pour tuer Schmitt. Donc non ce n’est pas pris pour une petite anecdote.

[@Clowdono]

D'accord également avec first class. La première fois je l'avais beaucoup aimé (faut dire après Origins...) mais en le revoyant récemment j'ai réalisé à quel point je l'avais surestimé. Certes ce n'est pas la bouse immonde qu'est Origins mais bon sang heureusement que Fassbender/Magneto est là parce le reste est vraiment moyen.

[@Moctesuma1920]

Bonne rétrospective ! Je ne suis pas tout le temps d'accord avec le contenu de tes vidéos mais là oui. Le coté comics des X-Men ne marche pas, je pense qu'il faut en effet accentué la gravité des meurtre et de leur situation. Ainsi le film n'en sera que plus fort!

[@pierrezolt2627]

J'ai l'impression que le réalisateur de First Class ou les sénaristes n'ont même pas regarder les précédents films, tellement les incohérences sont nombreuses. D'ailleurs il en manque plusieurs comme le professeur qui n'est pas du tout au courant de l'utilité du casque de magnéto alors qu'elle est clairement mise en avant dans First Class et je ne parle pas des compagnons de Shaw (Emma Frost, Azazel et Riptide) qui deviennent les compagnons de Magnéto à la fin mais qu'on ne revoit plus par la suite même dans Day of the Futur Past.Ils auraient mieux fait de lui donner le Crapaud, car lui apparaissaiet dans le premier volet sans qu'on sache comment Magnéto l'a trouvé. En tout cas, merci de juger la franchise X-men à sa juste valeur.

[@adjd100]

j'ai juste un probleme avec la date de la bombe atomique 1954 a 12.06 c'est plutôt 1945

[@PilgrimXXXXXXX]

He ben je vais te prouver que tu as tort mec (he he) car chui une personne qui a du mal avec les comics en général et pourtant j'ai adoré ce film, justement car c'est excellent! C'est le fait que ce soit WTF qui est génial, enfin du changement en bon dans la série, de plus ce WTF est quand même justifié car c'est les 60's :p apres j'ai rien a dire sur les incohérences vu le nombre d'années et les réalisateurs successif. Meme si je comprends parfaitement le but de tes vidéos, pas de soucis la dessus, je te trouve un peu trop sévère! A bon entendeur bisous. :P

[@antoinetonioleguen6587]

N'empêche Kick Ass (réalisé par Mathhew Vaughn, c'est drôle) avait aussi une approche très comics et restait génial. Faut juste que le format comics s'adapte au matériau. Le problème, c'est qu'après avoir fait des opus d'X-Men sombres dans l'âme, faire un épisode à l'esprit comics casse le style. Sauf quand il y a une gravité dans la scène : la mort de la mère d'Erik a beau être abordé dans un style comics, ça n'empêche pas que le spectateur porte la main à la bouche et se dise "OMG". Du coup le problème, c'est que c'est "factice" un peu. Comme tu dis, y'a pas de gravité dans les comics. MAIS Faire un film Adapté d'un comics Dans un style cinématographique... En soit, c'est débile. Les Young adults (Hunger Games, Divergentcacaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!) films reprennent des codes du Young adults écrits, avec plus où moins de succès tout en ajoutant du "cinéma" dans l'oeuvre. Ce qui fait qu'Hunger Games est génial et que Divergente pue autant que le cadavre de ma grand mère en décomposition enterré sous une bouse d'éléphant ayant mangé deux tonnes de choux. C'est juste que X-Men First Class prend enfin le bon chemin. Le film ne perd pas le message. Il se contente de s'approprier un style que Bryan Singer aurait dû donner au premier film de puis le début (ça ne veut pas dire qu'ils sont mauvais, hein) J'ai raison. Tu as tort. Merci. Au revoir.

[@CarrotyRetsam]

Concernant Deadpool oui c'est vrai c'est pas encore le Deadpool qu'on connait mais quand même ils l'ont un peu massacré .. Le problème c'est que il a été intégré pour être le Nemesis de Wolverine et pas vraiment pour être Deadpool.. ça se voit surtout quand il a les Katanas qui sortent des bras (Ce qui est pas logique car normalement il ne pourrait plus bouger les bras à moins qu'il y ai une articulations au niveau des coudes). Et maintenant s'ils font un Deadpool Origins comment font ils faire pour corriger ça ? Car Deadpool sans ses Katanas c'est comme Wolverine sans griffes d'autant que la scène de Deadpool à la sortie de l'ascenseur reste une de mes scène préférée de film d'actions !

[@EKSheep]

Pour ma part aillant lut beaucoup des comics pendant mon enfance grâce a mon père qui était un fan étant jeune et les achetais chaque semaine, je prend les films X-men en tant que divertissement. Je n'essaye absolument pas de faire le rapprochement entre le comics et le film étant donné les incohérence les oublis du film par rapport au comics, il y aurait de quoi crié au scandale. Mais comme l'a dit Alan Moore lors de l'adaptation de Watchmen, un film de deux heures ne peut pas égaler la qualité d'un comics qu'un scénariste BD a mit des années a travailler. (je ne parle que pour les adaptations de comics uniquement)

[@callahaine100]

Pour faire une analogie avec le jeu vidéo, First Class, c'est un peu comme Metal Gear Solid 3, une prequel qui se passe pendant la guerre froide, et ambiance guerre froide "james bondienne" oblige, le ton est plus léger, c'est moins profond, et plus axé sur le fun. Ca ne me gêne pas malgré les incohérences, faut voir ça comme une parenthèse sympathique. D'autant que le film a pas mal de moments badass (le thème musical de Magneto c'est quelque chose de puissant) et que le duo James McAvoy /Michael Fassbender portent vraiment bien le film.

[@TrunkhanVideos]

La parentée entre Wolrverine et Sabretooth a été vraie pdt longtemps mais les scenaristes on decidé que ce n'etait plus le cas a partir du debut des années 2000 si je me rappelle bien

[@SacmanX]

J'ai pas trop compris la fin , selon toi le message de la saga est raté c'est ça ? En tout cas merci de toujours remettre le fragment de ce chef d'oeuvre qu'est le Dark Knight !

[@Durendal1]

Non, c'est du second degré en fait, c'est la saga qui est raté, et c'est ironique vu son message.

[@SacmanX]

Durendal1 Ha , mais alors c'est par moyenne , car c'est à cause de certaines suites que la saga est raté , c'est ça ?

[@clank0597]

Ta critique sur Cérébro je ne la trouve pas justifié. Dans X-Men, quand Charles Xavier dit que Magnéto l'a aidé à construire Cérébro, il parle du Cérébro qui est dans le manoir. Et Erik n'arrive pas a tuer Schmitt dans le camp de concentration, c'est parce qu'il ne contrôle pas son pouvoir

[@666Wolfwood]

Bonjour Durendal J'ai une petite question pour toi? Comment t'a pu aimer le film "The Wolverine : le Combat de l'immortel", surtout d'un point de vue scénaristique? Qui (physiquement) retire/annule le pouvoir de logan? Sous l'ordre de qui? Dans quel interêt? Car si c'est la doctor blonde nommé Vipère sous ordre du grand pêre mourrant par le bisous... ou elle la logique? Si Vipère mets le robot-insecte lors de l'embrassade Logan/Vipère (qui donne l'illusion d'un rêve) le dit robot entre par sa bouche et ne peux sortir que par un seul endroit... S'il le robot atteind le coeur de logan c'est en déchirant l'estoma ou l'intestin? et il ne le sens pas? D'ailleur comment marche se f*****g robot, on le voit au début gréffer sur le coeur du grand-père, on peut donc penser qu'il l'aide a survivre? Donc qui lui met? et comment ? il ne peut subir d'intervention sans qu'il le sache (son corps résistant au anti-douleur) Et pourquoi le grand-père mourrant veut-il privé logan de ces pouvoirs avant même essayer de s'en emparer? son samourai d'argent est déjà construit et prêt a l'emplois. D'ailleur pourquoi se fait'il passer pour mort? Il ne pouvais pas directement faire venir logna dans son repaire en prétextant "si je dois mourrir je le ferais sur le sol de mes ancêtres"? Je me moque que logan perdre ses griffes adamentium mais depuis quand un métal chauffé à blanc est plus solide et tranchant qu'un même métal a froid? et pourquoi les deux griffes d'os repousse t'elles en même temps alors qu'elle on été coté séparément? Pourquoi le pourvoir de logan le fait'il rajeunir le grand pêre? qu'il paraisse 10ans de moins : OK mais il ne dois pas retrouver sa jeunesse de ces 20ans. ET POURQUOI NE SAIGNE T'IL PAS QUANT'IL SORT SES GRIFFES AUPRES LA PERTE DE SES POUVOIRS ? et y'a encore des questions... Par contre beaucoup de gents n'ont pas apprécier l'histoire d'amour entre logan et la japonaise mais ça sa m'a pas déranger et leur histoire d'amour est classique.

[@Wolphoenix]

Beaucoup de questions qui n'ont pas lieu d'etre (Deus Ex Machina) mais je ne répondrai quand même a la partie en Maj. Il ne saigne pas quand il sort ses griffes pour la meme raison qu'il peut continuer a se battre et a courir apres s'etre pris une balle de gros calibre dans le bide, parce qu'il n'a pas perdu son facteur auto-guérisseur, il est juste amoindri, c'est ce qui lui permet de tenir aussi longtemps avec de telles blessures sans avoir a passer sur une table d’opération.

[@666Wolfwood]

Wolphoenix merci de ta rèp. ok, le petit robot diminu la capacité de regénération. et pour les autres question? donc il y devrai quand même avoir un minimun de sang quant'il sort ses griffes. mais ok. admétont.

[@bonjour1301]

Putain tes blue-rays sont tous bleus mec !!!!!!

[@snark277]

Durendal ta dis que le premier perso a mourir c celui qui s'adapte a tout, c pour voire a quel point sho il est fort.

[@Fernesh07]

First Class se veut être un prequel au deux premiers X-Men, mais le réalisateur a volontairement ignoré les évènements de X-Men 3 et X-Men Origins qu'il considère médiocre. C'est pour ça qu'il s'en fout que Charles perde l'usage de ses jambes plus tôt que ce que le 3 et Origins Wolverine l'ont montré, vu que les 2 premiers films n'ont jamais abordé ce sujet.

[@leonarddurand5442]

Il y a une chose dans first class qui frôle la perfection c'est la musique

[@playmanette4793]

La description est celle de la partie 2 !

[@charradmehdi3684]

Tu pourrais faire un "Pourquoi j'ai raison et vous avez tort" sur Catwoman s'il te plait ?? Parce que je trouver que ce film est beaucoup trop critiquer et que je trouve qu'il n'a pas a l'être. Catwoman est un film que j'ai beaucoup apprécier pour plusieurs raisons : d'abord l'actrice, Halle Berry joue superbement bien; que ce soit le transaction entre la fille qui se fait marcher sur les pieds par tout le monde a la fille badass et sexy que te fait voler si tu la regarde de travers, aussi sur les mimiques qu'elle fait après sa transformation ( le petit hochement de tête sur le coté, les yeux qui te fixe comme un chat ect.. ).Et puis aussi ce que j'ai adoré c'est bien évidament les combats.Enfin bref, merci de me répondre, de me dire si t'ai d'accord avec moi et si c'est le cas de faire un Pourquoi j'ai raison et vous avez tort sur Catwoman.

[@charlesenglebert8226]

quel est le morceau à la fin?

[@lolagouin3692]

très bonne rétrospective, tu voudrais pas faire une rétrospective sur Rob Zombie ?

[@superbrousse7472]

Ton nouveau matos envoie du lourd l'image est vraiment excellente

[@lewisfischer2747]

Hello Durendal, J'aimerais commenté ton avis sur les "comics", genre auquel tu semble allergique pour avoir visiblement été confronté à quelques fanboys (et note que j'utilise bien ce terme) à l'étroitesse d'esprit affligeante (en plus on est sur yt et selon les lois de l'internet, ça aide pas). Je suis un très fan de comics (non, non, non ne pars pas !), j'en ai autant que tu n'as de films derrière toi. Hélas, j'ai l'impression que tu n'en as pas beaucoup lu vu dont la façon dont tu les considère et j'interviens particulièrement dans cette partie vu que dans le cas de First Class, tu t'y es donné à cœur joie. Quand c'est un bon film, cela semble être grâce au génie du réalisateur, quand des points te déplaisent c'est la faute à cette affreuse sous-culture. L'exemple qui m'a fait tilté est quand tu dis que la Shoah de First Class est traitée façon comics. Tout d'abord, et je tiens à le préciser, cet épisode est très peu respectueux des comics, voire pas du tout. Il a fait l'objet de vives critiques en tant qu'adaptation, mais peut-être pas auprès des personnes que tu as rencontré. Ensuite, la Shoah est traitée très gravement dans les comics X-Men. Je vais pas te faire une liste (ça sert à rien) et j'aimerais que tu en lise un : Magneto : Le Testament (récemment réédité, tu n'aura aucun mal à mettre la main dessus :) ). Petite aparté, je ne pense pas, en général, que les créateurs de Marvel prenaient la Shoah à la légère, compte tenus de l'origine de nombreux d'entre eux (même en ne l'ayant pas vécu). Et des trucs inutiles comme le passage en antarctique, ça aurait fait tâche dans un comic book, je peux te l'assurer. Un autre point en exemple : la résurrection abusive de persos est quelque chose qui agace les fans de comic books, plus encore aujourd'hui puisque souvent là pour attirer un nouveau public : celui qui a vu le perso en vie dans l'adaptation et qui veut le retrouver en se mettant à l'original. Ce qui est marrant c'est que les épisodes que tu aime sont extrêmement fidèle au matériel de base : X-Men 1 et 2 pour X-Men, The Dark Knight pour Batman entre autres. Alors que ceux que tu n'apprécie pas ne le sont pas ou peu (les Batman de Burton par exemple). Je ne vais pas soliloquer pendant des heures et des heures sur ce médium que tu n'estime visiblement pas, mais tout ça pour dire qu'un comics n'est pas différent d'un autre média : il y a de la grosse merde, comme il y a de vrais chef d’œuvres, comme il y a simplement du divertissement. A chaque fois que tu as une vidéo basé sur le sujet BAM! voici venir l'avalanche d'à priori. C'est dommage. Je pense que j'ai écrit tout ce pavé pour rien ^^. Sache néanmoins en tout cas que je suis souvent d'accord avec tes critiques ou du moins comprends leur raisonnement, et que je suis véritablement fan de comics. Tout comme toi je considère qu'un bouquin est un bouquin, une BD une BD et un film un film. Et je ne considère aucun d'eux moins qu'un autre. Une adaptation de merde peut être bonne comme une bonne adaptation, mauvaise. Et vice versa :D. Je pense que si ils ne t’intéressent pas et que tu ne veux pas les lire, il serait plus judicieux d'aborder les films sans en ajouter et d'ignorer les affreux fanboys aussi intransigeants que des profs de philos sous prozac. Nous ne sommes pas tous pareil, mais c'est hélas les plus agaçants qui ont la plus grande gueule (sans quoi ils ne seraient pas agaçants). Alors si on peut éviter les gros préjugés à la prochaine rétrospective de super-héros, je n'en apprécierais que plus la vidéo. Merci en tout cas :)

[@Pakewl]

Très bonne chronique qui résume assez bien ce qu'est devenu la saga: de bonnes idées noyées dans un bordel d'incohérence. Par contre, autant ce qui es dit sur les films est très bien foutu, autant l'histoire sur la logique des comics, c'est à moitié vrai. C'est vrai dans l'origine du comics, où l'absence de prise de sérieux du média a permis des idées farfelues et plus ou moins originales mais dans des histoires faibles. C'est moins vrai par contre dans la façon dont évolué les comics par la suite et tels qu'ils sont actuellement: pris avec plus de considération et plus sérieusement. Ça se voit surtout dans les Graphic Novels, c'est à dire des comics créés comme des ouvrages à eux tout seul plutôt que sous formes de numéros produits au fur et à mesure Les séries régulières emboîtent le pas, mais la conception épisodique d'une histoire qui a déjà un passif aussi énorme, associée à un enchaînement d'auteurs aux visions aussi différentes, ça crée forcément des incohérences (d'où le reboot complet chez DC d'ailleurs). Globalement, le ton de l'histoire relève de l'auteur, pas du média.

[@annaparraguette6564]

En réalité, The Wolverine est inspiré des comics. Il y a en effet une série plutôt célèbre (vers les années 80 je crois mais je ne suis plus sûre) où Wolverine est au japon (et où il a une histoire avec une japonaise qui est comme dans le film la fille d'un homme jalonnais important). Donc, on peut dire que The Wolverine fait partis des films de la série X-men fidèles au comics (même si le comic de base lui-même devait sortir du lot). Après je suis pas complètement d'accord avec toi concernant les comics en général. Tous ne sont pas sans gravité, les plus célèbres (qui riment souvent avec "les mieux écrits") ont des scénarios qui rivalisent avec les meilleurs films. Mais je comprend que la majorité des gens pensent ça: Les mauvais comics donnent cette impression, le manque de continuités et de logique entre les séries de différents auteurs sautent au yeux (bien qu'ils soient compréhensibles) et DC/Marvel ne peut simplement pas se permettre de ne pas ressusciter ses personnages importants et/ou charismatiques. A part ça je te suis complétement (comme d'hab ^^). J'aime bien cette série mais ils auraient pu faire beaucoup mieux c'est dommage. Quoique j'ai trouvé "X-men : days of future past" vraiment très bon et (grâce à la fin très ingénieuse) il va permettre de faire un reboot de la série sans faire table rase des précédents films . bon le commentaire est très long désolé ^^'. J'aime beaucoup tes critiques et j'espère que tu continueras longtemps!

[@mariusbelin1806]

Days of Futur Past devait avoir un lien avec la saga original et first class. Ce n'est pas parce que The Wolverine a voulu se rattacher à la saga original que forcement Bryan Singer devait l'inclure dans DOFTP ce qu'il n'a pas fait à l'évidence. Je ne vois donc pas pourquoi tu lui reproche de ne pas expliquer la fin de The Wolverine. Mis à part ce détail, très bonne rétrospective :)

[@poudredodo4752]

Sebastian Chaud a une personnalité un peu trop froide.. (jsp pas comment s'écrit son nom de famille, mais le jeux de mot.. voilà)

[@pancakepancake2239]

Shaw

[@gregmartin2624]

La scène ou le petit Erik fait tout sauté est à prendre du point de vu de shaw

[@Fougeredu38]

C'est fou parce que je n'avais aucune idée de l'avis général sur First Class, et que je l'ai vu hier après avoir vu la trilogie originale et je l'ai trouvé clairement chiant et en dessous des trois films de la trilogie originale ! Et ensuite, je vais regarder sur KZbin ce que les gens en pensent et je découvre que beaucoup de gens ont adoré et le considèrent comme l'un des meilleurs films x-men, si ce n'est le meilleur... Bref, merci à toi d'avoir souligné les défauts du film, parce que personnellement, je n'ai jamais réussi à vraiment rentrer dans ce film...

[@AlaxeGame]

Moi je trouve que ce qui sauve les film 4 5 6 7 c'est le personnage de mystique jouer par jeni , chaque scene ou elle apparait est génial

[@Fougeredu38]

@@AlaxeGame Globalement d'accord pour First Class et DOFP pour Apocalypse, on commence à voir qu'elle s'en fout un peu du rôle et dans Dark Phoenix on voit bien qu'elle en a marre de jouer Mystique Super pseudo d'ailleurs (The100 :)

[@AlaxeGame]

@@Fougeredu38 les 100 c'est tellement chiant qui on pas fait le spin off meme si la dernier saison etait pas ouf

[@asaxian]

Pour Shmit c'est juste le nom de famille le plus connus en Allemagne et c'est aussi utilisé la bas pour désigner monsieur Tout le monde et est souvent pris pour cacher une identité un peut comme Smith en Angleterre (c'est dailleurs le même nom de famille) Ensuite quand magneto va rechercher Shmit cela prend tout son sens, car c'était justement une couverture et contrairement a ce que Shmit laisse imaginer ce n'était pas non plus n'importe quel Nazi. Voila pour moi c'est une recherche assez forte ce nom

[@liossnimhaille4958]

Voilà c'est ça, j'ai détesté le film sans vraiment pouvoir mettre le doigt sur ce qui n'allait pas: les personnages, ben on s'en fout. D'ailleurs ils ne sont pas des personnages, ils sont juste des pouvoirs collés là pour faire plein de CGI trop cool.

[@cebonvieuxchp]

(POSSIBILITE de Spoil) L'explication du fait que Charles X. marche dans Days OTFP et lorsqu'il va chercher Jean dans Xmen 3 est peut être la même. On peut penser qu'il a utilisé le même procédé dans les années 80 pour ne pas effrayer la jeune fille. Et avec un sérum plus sophistiqué qui permet à Charles d'utiliser quand même ses pouvoirs.

[@miguelohara9493]

ou pas si il aurait fait ils auraient du l expliquer mais ils ne disent rien donc ta theorie ne tien pas la route

[@cebonvieuxchp]

Tony Stark Ton... Ton argumentaire s'arrête là ..? Durendal parle lui-même des choses implicites qu'on ne nous explique pas. C'est dans la vidéo.

[@miguelohara9493]

oui j'ai vu la video je ne suis pas pour argumenter et dire qui a raison ou tort c'est juste pour te que ta theorie n'est pas valide dans ca cas car meme dans les comics Xavier na jamais utiliser de serum lui remetant ses jambe "fonctionnel" si rien n'est expliquer c'est que sans doute mal scenariser et ce n'est pas la peine d'imaginer des theorie donc voila si tu as autre chose a dire je serai ravie de te repondre si je peut repondre merci :)

[@cebonvieuxchp]

Tony Stark Ah oui mais je ne disais pas que Singer avait peut etre ma théorie derrière la tête, c'était une hypothèse qui m'était venue à l'esprit. Par ailleurs, je pense que malheureusement avec les deux derniers films x-men, la comparaison avec les comics n'est plus possible dans la majorité des cas.

[@68aurel68]

First Class est un reboot pas un prequel. Le probleme est le fait de rajouter tout le film dans la timeline. Le probleme vient des realisateurs des films suivants

[@Durendal1]

C'est ce que je dis oui...

[@axeljanvier5690]

Oui mais le simple fait de mètre jackman en wolfverine pendant 30 seconds montre que les univers sont les même !

[@TheNicofun]

axel janvier Ou de simple caméo pour le fun, quand on y pense, dans le film hulk, on voit le hulk de la série passé pendant quelque seconde. Donc le personnage que l'ont voit joué par Hugh Jackman sera (si first class avait été un reboot) pour les fans de la saga: "eh mais c'est wolverine" et pour les gens qui décide de commencer la nouvelle saga (si elle avait existé) un simple mutant qui demande aux deux comparse d'aller se faire foutre... ^^

[@david70856]

Barney B C'est bien un préquel (avec des incohérences) car la suite Days Of Future Past ne renie pas les évènements des vieux X Men. En revanche, le passé change donc on va avoir une aventure avec des différences (pas les mêmes méchant, Scott de nouveau avec Jean, Miss Teek va forcément devenir une mutante différente peut-être plus humaine ect).

[@freshcola2278]

Je suis le seul ici a avoir adoré X-men l'affrontement final !!

[@klocusl8034]

Non je suis un fan du comics et j ai aimé

[@MedusaLegend]

J’ai adoré l’affrontement final.

[@GdaymL]

Alors, pour revenir sur ce que tu dis sur les choses qui ne collent pas entre les films X-men: A partir de X-men First Class, les scénaristes voulaient repartir du début, c'est à dire qu'il n'aurait pas vraiment de liens avec la trilogie, seulement, pour mieux comprendre les x-men, il faut avoir vu la trilogie, donc les évenements important de la trilogie (mort de Jean Grey, Magneto qui a encore ses pouvoirs, Charles-Xavier encore en vie) auront une impact sur les prochains x-men après first class, mais les détails du genre Charles-Xavier qui marche n'en n'auront pas. Pour ce qu'il est de X-men origines Wolverine, il faut oublier, c'est à dire que tout ce qu'il c'est passé dans ce film est à oublier après le bide qu'il a fait. Après c'est sur que si tu les regarde tous et fait une analyse sans te renseigner tu vas être perdu et donc dire des choses qui n'ont aucun sens.

[@vincent-jirry]

magnifique analyse