Двоеверие на Руси. Владимир Петрухин. Родина слонов № 194

[@แข็ง-ฦ5ถ]

О... Говорим с Историческим консультантом фильма "Викинг"... На этом всё серьёзное заканчивается...

[@ЕвгенияКаменева-ь1к]

О, тогда всё ясно

[@creaturadesconocida2542]

Он мог проконсультировать, а режиссер со сценаристом наплевать на большинство консультаций и сделать так, чтобы на фильме можно было главное срубить побольше бабок.

[@ZOV-iw7wp]

​@@creaturadesconocida2542 после премьеры он сказал что хорошо показали славян язычников

[@БаганБязров-д3т]

ы😅​@@ЕвгенияКаменева-ь1кув₽вввввввввввввввв₽

[@НатальяВесна-е5т]

@@ZOV-iw7wp ЭТО ПРОСТО НЕОБХОДИМО знать: когда первый раз культ православия в до христианской Руси ОБОЗВАЛИ ЯЗЫЧЕСТВОМ????!!! Когда это слово (не о греках) звучит в летописях Руси? ЭТО ПОДМЕНА! У греков их религия действительно языческая. А русское древнее учение - Православие -- не языческое! Веда - это об единобожии. Тех, кого сейчас называют Боги: Перун, Карачун, Коляда, Ярило, Купало и т.д. - Это ЗАКОНЫ ФИЗИКИ, определяющие перемещение Солнца по небу и др. Как можно подумать, что слово , извините, "пердеть", произошло от Бога? Но что от закона выравнивания - это ДА! Например, слог ПЕ - показывает выравнивание. Молнии - это выравнивание напряжения в атмосфере. Песок - то, что затянет все ямы. и т.д. Карачун ( кара - черное, спрятанная РА) - длинная ночь, темнота.

[@lem_boi]

Михаил, перезаливы это хорошая идея, что бы не говорили.

[@kalash1601]

Будем переслушивать перезаливы!!! Ваши подкасты лучшие! Слушаю по дороге, во время физической работы и пр.! И интересно, и полезно!!!! Ждем новых выпусков! Родина Слонов не устарела! Формат по-прежнему интересный и востребованный!!!

[@ГошаКуценко-с3е]

Отличная тема.

[@РюрикАмир]

Гонит очередную похабную ложь. Хайпиттся на теме. Обоснуте КУПАЛА. откуда ,что это,из каких базовых бытовых слов возникло. Тажеслово. ПЕРУН, ВОЛОС. и мое любимое СЕМАРГЛ. Из каких базовых бытовых слов это все сформировалось. Из марийского словаря эти вышеуказанные слова лего,оченьлегко ыоримуруются. Из вашего нет.

[@Vitaliy_Utkin]

ИЗ ИСТОРИИ СЛАВЯН Глубоко неверно то мнение, что на территориях, издревле населённых славянами, до насильственного «крещения» тех народов - господствовало язычество, то есть, «народная», «фольклорная» вера» в сказочных, выдуманных богов, - в отличие от знания о существовании единого истинного Бога. Наверное, и тогда, как и сейчас, были те группы людей-примитивов, которые «приносили богам» кровавые жертвы в виде убиваемых животных или даже людей. Душу жертвы мы, мол, отправляем на съедение богам или Богу, а мясо съедим сами… Хотя и Бог, да и любой здравомыслящий человек - понимают абсурдность и даже преступность таких действий… … Но были среди славян и те эволюционно развитые люди, которые имели полноту знаний о Едином Вселенском Боге-Творце и о смысле человеческих жизней, который состоит в духовном совершенствовании, познании Творца и Слиянии собою - как развитым сознанием - с Ним, их называли волхвами. Единого Бога-Творца в разных местностях славяне называли по-разному: наиболее часто - Сварогом, реже - Родом. Волхвам нужно было вдохновлять людей на служение Сварогу (Богу-Отцу)! зажигать их сердца идеями служения Богу! *** Древние славяне имели развитую религиозность. Они знали и о Творце в Его Обители, Которого именовали Родом (отсюда произошли современные слова: родители, роды, родственники и др.) Имело место поклонение и конкретным Сварожичам. Так, была Богиня любви Лада (и люди желали молодожёнам ладить друг с другом). То есть, мы видим, что религия у славян в целом была вовсе не языческим примитивизмом, а вполне нормальной развитой системой, обладавшей знанием. *** Плохо, когда вера становится государственной религией и активное участие в нём сулит власть над людьми и материальные блага. Новый Завет составлялся "агрессивными": куда вошли и произведения, вовсе не похожие на христианские: послание Иуды и Апокалипсис, а также были включены отрывки морализующего Павла, а вовсе не Учения Иисуса Христа. Владимир - главный “креститель” Руси, он тоже, как и его предки, стал кровожадным грабителем. Познакомившись с тем, как действует церковь в Византии и увидев, какую выгоду приносит такая постановка вещей запугиванием адом в порабощении других ему лично, принимает решение “ок­рес­тить Русь” в веру той дико извращённой псевдохристианской секты, которая существовала к тому времени в Римской империи. Ведь это столь просто - обеспечить себе и власть, и деньги, объявив себя, посредником между людьми и Богом. ИЗ ДАВНЕЙ РУССКОЙ ИСТОРИИ. Составился "Новый Завет". Вместо Христовой проповеди нежной любви и смиренномудрия, непрестанных личных усилий по самосовершенствованию и помощи другим - это “христианство” принесло на Русь жестокость и насилие, уничтожение всех добрых духовных традиций древнего славянства. Недовольных же деятельностью этой секты и не соглашавшихся войти в полное повиновение к ней стали именовать “сектантами”. Массовые расправы над “сектантами” и “раскольниками-старообрядцами” вершились на протяжении веков, усилившись особенно к рубежу XX века. Тех, кто сомневались в истинности такого “христианства”, отлавливали и заключали в созданные в монастырях тюрьмы - без суда, лишь на основании подозрений. Там их, по примеру византийской инквизиции, пытали огнём и дыбой, ломали им бёдра, делая калеками и обрекая на страшные мучения, сжигали на кострах (хотя и не публично). “Раскольникам” массово отрубали правые руки - чтоб не писа́ли. И вырывали языки - чтоб не проповедововали. При этом русские инквизиторы прямо ссылались на положительный опыт своих византийских коллег в поддержании стабильности своей веры. Даже в ту эпоху, когда во всей остальной Европе инквизиция уже была упразднена, русская инквизиция продолжала - в государственном масштабе и силами государственных “силовых структур” - охоту за “сектантами”, т.е. за теми людьми, которые понимали христианство иначе. Массовые расправы над “сектантами” и “раскольниками” продолжались вплоть до 1917 года. Вся страна в ту пору была наполнена сыщиками, которые выискивали жертв. Имущество жертв конфисковывалось и передавалось частично доносчикам. А жертв пытали, в т.ч. медленно “коптили” над кострами, сжигали в специально построенных срубах, или оставляли умирать, подвесив на крюках, воткнутых под рёбра. От попов “кормились” и полицейские, и разные чиновники, и градоначальники. А попы вытягивали из народа деньги и “натуру” - за “отмаливание грехов”, за разные “требы”… Попы были превращены - специальными указами правительства - в полицейских сыщиков: они были именно обязаны доносить в полицию обо всём том, что им рассказывали прихожане на исповедях. … Похоже ли всё это хоть в какой-то хоть самой малой мере на христианство? Нет, ни в какой! ___ Владимир Антонов ДУХОВНОЕ СЕРДЦЕ - РЕЛИГИЯ ЕДИНСТВА

[@НовоземНовозем]

Даже я, не имея учёных степеней прекрасно понимаю, что праздники весеннего равноденствия и летнего солнцестояния празднуют чуть ли не все народы на земле и никакая Византия на них точно не повлияла. У Якутов Ысыах есть, в средней Азии Навруз, в Индии и т.д. А считать показанных в фильме Викинг славян язычников реальной реконструкцией это вообще зашквар. Явно ему занесли бабла из попиленного бюджетного миллиарда создатели грязной поделки фильма Викинг за такую позицию.

[@arabofon]

Где вообще он поддерживает показанных в Викинге славян реальной реконструкцией?

[@НовоземНовозем]

@@arabofon он был консультант и положительно отозвался после премьеры о том, как в фильме показаны язычники

[@ellakleeorin1314]

@@НовоземНовозем , у христиан часто твари были правители (многие из ромейских государей, например). А богобоязненный народ был ничего. Ну а у язычников было более-менее наоборот. В этом очевидная польза крещения «варваров» в раннем средневековье.

[@ROMPJ]

Вовсе не очевидно что "якуты" (татары в целом) не заимствовали календарные праздники у тех народов кому предсказание и планирование по календарю был жизненной необходимостью (предсказание по "птицы прилетели", должно хватить номаду, календарь из этого еще не получить). "Индоевропейская общность" не должна быть настолько мощнее "древнеримского импульса", чтобы последний игнорировать. Мне как-то представляется наоборот. Опыт этнографии говорит что от общности ничего не остается при изоляции. А при общении будет отбираться та традиция что поддерживается ближайшей империей - это вполне очевидно. П.С. Хотя лектор неприятный человек: повторяет шутки по четыре раза, пинает мертвого бандита, когда есть и живой.

[@sergeyegorov2663]

kzbin.info/www/bejne/f5WxZWeZgbd8qZY

[@kirilupe1226]

Михаил если можно продолжайте перезаливать программы! Многое мы не видели и не слышали

[@testerreed4483]

Хорошее сочинение!

[@AJKucyk]

Хоть выпуск скорей понравился и был информативным, несколько огорчён тем, что очень мало упомянут Новгород с его богатым материалом, например, наглядное вытеснение со временем традиционных имён христианскими в корпусе тамошних берестяных грамот.

[@БукреевАлександр-ю3в]

А с языческими именами вообще (мне) ничего непонятно: почему родных братьев, князей смоленских, зовут одного - Рюрик, другого - Давыд ? Та же история с сыновьями Ярослава Всеволодовича ... Ладно - домонгольская Русь, но вот при Иване Грозном служат два брата Курицыны, одного зовут Иван, другого - Волк (?) ...

[@Tootakhlamon]

@@БукреевАлександр-ю3в это вы про Дрочилу ещё не слышали 😉

[@nyordika8235]

@@БукреевАлександр-ю3в про ономастику очень интересно рассказывает и пишет Федор Успенский. Поищите. Язычество, не при чем.

[@ХОРС-л8т]

@@nyordika8235 Успенский такой же норманист как и Петрухин.

[@МарияИ-ъ8п]

Спасибо за выпуск. Это позволило взглянуть на проблему с новой стороны

[@НатальяКузнецова-о9н3и]

замечательный рассказ. спасибо)

[@Rehornresp]

В очередной раз спасибо)

[@НадеждаЕфименко-ь5й]

Хотела послушать о двоеверии и ни чего не услышала.

[@Shegolero]

Что-то немного разочаровала лекция в итоге. Первое. Про сами позднейшие реликты язычества сказано очень мало, если вообще сказано. О чём не сказано вообще: О замене языческих имён христианскими в разных слоях населения. Если я не ошибаюсь, но в древней и средневековой истории ономастика - важное подспорье. Про колонизацию северо-восточных земель, в том числе и религиозную - тоже ничего. А там своя специфика, ведь это была изначально периферия киевских земель. Но именно вокруг них же и складывалось потом Московское государство. Второе, ничего не сказано по поводу тех мифов, что ходят на эту тему. Например про то, что восстания русских язычников ещё 18 веке (хотя на деле это было восстание мордвы). А про это надо говорить, чтобы вычищать эту дурь из голов. О всяких "Велесовых Книгах" я уж молчу - про это специалисты, к счастью, говорили и не раз. К этому как раз грешно придираться. И, наконец,- сам рассказ о христианизации вышел не шибко логичным и без разбора многих факторов. При этом главные массовые факторы изложены слабо, доверия основной мысли нет. А ведь она же довольно неожиданная для многих - что христианизация прошла легко, а то, что нам видится свидетельством обратного - вовсе не свидетельства. Я-то сам не вижу ничего проблематичного в таком выводе, но просто он доказан весьма слабо, а немалая часть передачи ушла на совсем другое. Возможно, гость передачи и правда хороший исследователь, но устные выступления не по его части. Что касается "критики" всяких неоязычников, антинорманистов - то на это как раз обращать внимание не стоит. Разве что пожалеть убогих, которым националистический миф оказался милее исторической правды.

[@presidentofukrain]

совершенно во всем с вами согласен что касается лектора низкий очень низкий уровень мне жалко его студней

[@Shegolero]

@@presidentofukrain ну я бы не стал так жёстко говорить. Просто можно было лучше сделать

[@kirilupe1226]

Простите Вы представляете, сколько времени займет передача которую Вы хотите услышать?

[@Shegolero]

@@kirilupe1226 Ну так полчаса, ушедшие на воду - этого бы, с отсылкой на других спецов, как раз бы хватило.

[@kirilupe1226]

@@Shegolero ну Вам конечно видней, если Вы считаете северовосток Руси окраиной киевских земель. Предлагаю записать без воды ролик на 45 минут и описать все, что хотите. Если управитель стану спонсором

[@АпрФевр-г9к]

Жаль содержание не соответствует заданной теме. Практически ничего не рассказано о двоеверии в исторической ретроспективе. Во все переиоды существования. Рассказано только о эпизодах фотиева, ольгина и владимирова крещения, о которых известно и так, вернее это самостоятельные и отдельные темы. Собственно сам феномен двоевереия не раскрыт и не обрисован. Хотя за выпуск спасибо. Но хотелось бы чтобы речь шла по заданной теме

[@denis_konovalov]

для справки: славянское язычество - вопрос тёмный. товарищ вещает своё мнение, которое местами не совпадает с мнением других специалистов по данному вопросу. лекция содержит ряд неточностей и домыслов. пс. другими словами: приличная часть озвученного - лютая хрень.

[@ПавелРуденко-й1м]

О самом двоеверие маловато рассказано.Потратили время на пересказ всем известных историй о начале христианизации

[@НумиТорум]

Про историю христианства послушать было интересно, но тема двоеверия так и не раскрыта. Ведь это двоеверие продолжается до сих пор. Было бы интересно услышать про древние обычаи в русской культуре поздних времен. Мне 96летняя старушка из нашей деревни говорила про человеческие жертвоприношения. Её прадед это помнил. И бабушка моя совершала, хоть и не человеческие, но всё таки жертвы. Хотя была христианкой.

[@arthouse3120]

Какой регион?

[@НумиТорум]

@@arthouse3120, север Кировской области

[@arthouse3120]

@@НумиТорум видимо пережитки финно- угорского язычества

[@НумиТорум]

@@arthouse3120, возможно. Тут много прибалтийско-финской топонимики и отдельные лексические вкрапления бывают. У удмуртов встречались человеческие жертвоприношения др начала 20го века. Однако они на востоке. А эта территория северо-запад области. Бывший Никольский уезд Вологодской губернии. Также у удмуртов обычно в качестве жертвы использовались чужаки. В наших же краях, судя по имеющейся информации, в качестве жертвы использовались даже собственные дети, только девочки до 14 лет.

[@НумиТорум]

Целый сюжет фильма трагический можно сделать.

[@evgeniyvolkov6619]

Спасибо !

[@alim7366]

Ну да, римляне сами придумали земледельческие праздники и всем их раздали. Опять уважаемый профессор неясно выразился. Латины из тех же культурных корней, повлиять на существовавшие традиции они могли, передаче новым сообществам способствовать, но не сгенерировать, эти культы древнее

[@iPervushin]

Примерно так

[@ОлегМонахов-е4с]

Профессор высказывался совершенно сознательно.

[@andrwood374]

Очень интересно. С радостью послушаю

[@maxolinks]

Коляды и Купала празднуют литовцы и латыши. Какие у них связи с Византией?

[@vtoroff_music]

Великолепная передача! Лично мне данный материал раскрыл глаза на некоторые моменты в менталитете современных восточных славян. Выходит, за 1000 лет не так много поменялось...

[@АльбертАхметов-ч2т]

Злые языки утвер ждают, что Ольга и Святослав приняли арианскую веру, по которой Иисус вовсе не сын бога. Викинги отказались почему, вопрос завис...

[@СергейынэргыжеСергеевич]

Очень интересная и правильная тема. Спасибо!

[@genagena3327]

Двоеверие , что за слово , хотелось бы понять, прежде чем делать выводы.

[@_Elena_Elena_]

Очень познавательно! Спасибо)

[@ВПим-ц7к]

И чо ты тут понял? Люди за 1000 лет христианство понять не могут. Кресты носят, даже количество заповедей божьих не знают. Ни одной молитвы не знают.и как пишется руский бог Исус или Иисус! По чему? Да по тому, что не наше это! ВААще! И крестьянин не от христа, а от Кресала или Креста символа солнца, символа жизни.

[@artemsys1876]

Плохой лектор. Родину приходится все время резюмировать. Без этого никак. Спасибо ему за это

[@arabofon]

Петрухин - это глыба современной науки. А вы кто такой?

[@artemsys1876]

@@arabofon a я тот самый юзер пользователь для которого он это рассказывает. И можно сказать профессиональный слушатель с опытом аналитики. Но этот лектор это что то ..... Может он и знает много. Но человек не может сформулировать свою мысль а это уже плохо во всех смыслах

[@СергейКачан-н2й]

@@arabofon ключевое слово "современной" в отличие от настоящей. Что попы велели, то и говорит! Читайте лучше Б.А.Рыбакова, "Язычество Древней Руси", там настоящая наука, а не современная конъюнктурная халтура.

[@arabofon]

@@СергейКачан-н2й Ключевое слово - "науки". Рыбаков - заангажированный фантазер. Но его нельзя судить. Когда он писал свои "работы", на дворе стоял лютый совок и борьба с космополитизмом. За объективность можно было и в лагеря схлопотать. Я читал Рыбакова. Он намеренно лукаво обходит все значимые сообщения письменных источников о "руси". Не страдайте долбославием и освободитесь от комплексов. На сегодняшний день давно нет сомнений, что "русью" в 9-10 вв. в Восточной Европе, Визании и Халифате называли норманнов. Археология и письменные источники 9-10 вв. ставят жирную точку в этом вопросе. А видеть в науке заговор попов - это клиника. Тут только доктор поможет.

[@ellakleeorin1314]

Но учёный он очень хороший!

[@arkadypolonsky2355]

Ощущение что повествование закончилось на самом интересном месте. Ну как толпы славян разбросанных на огромной территории могли оперативно креститься?

[@kalash1601]

они и не крестились оперативно, Это был очень долгий процесс. быстрее всего крестилась элита, затем горожане, дольше всего этот процесс занял у крестьян

[@EugenKondratiev]

никак. Мценск крестили в 15м веке, а Полесье действующие капиша датированы 17м, на волыни минимум 14м.

[@НиколайВольный]

@@EugenKondratiev можно источник про капище в 17? Веке. Я всегда считал что к 13-му веку жречества уже не осталось

[@humerushumerus4570]

Никаких толп словян не было! Было распространение словянской мовы среди близких по языку и культуре индоевропейцев. Потому что вновь возникла необходимость в общем для этой группы племён языке.

[@humerushumerus4570]

@@НиколайВольный Последнее капище в центре Минска закрыло НКВД в конце 20х, посадив при этом последнего жреца Савастея!

[@ДжонМилтон-ж9ш]

Слышу ВШЭ, значит знаю, что инфу нужно перепроверять

[@ЕкатеринаАлексеева-й4ч]

Когда костёр разгорится и в своей полной силе называется КУПА Прыгать через костёр это купаться в купе ( в купели ) а вот в воде моются Когда костёр перегорит и под пеплом ещё теплится огонь это БАГАТЬ Воскресение это разжигание огня кресалом

[@ЕвгенКрас]

Знакомый голос. А не этот ли человек был консультантом х\ф "ВИКИНГ"?

[@denis_konovalov]

да! и осадочек остался, правда? я вот слушаю, а в голове его слова про "Викинг", что фильм прекрасный и историчен, прям, донельзя...

[@ДмитрийГолованев-и1г]

Но вы все-таки не путайте консультанта с режиссером)). Консультант рассказал режиссеру что тогда примерно происходило, ну а режиссер все это бездарно воплотил на экране)))

[@denis_konovalov]

@@ДмитрийГолованев-и1г всё бы ничего, но он участвовал потом в пресс-конференции. и мог тактично уклониться от вопроса, сказать там... я не знаю... "фильм всё равно художественный..." или "воплотили как смогли...". но прозвучало буквально, что фильм историчен до некуда. это про тот шлак? кому как, а для меня -50 к репутации сразу...

[@Вулканов-г5ш]

Отлично! Спасибо!

[@elenas3486]

Спасибо, очень интересно

[@timerxangalim4434]

Я нисколько не адепт всякого рода фоменковщины и прочей фолк-хистори, но прослушивание этой лекции оставило весьма и весьма смешанные впечатления. Повторюсь, не профессионал, но однозначное сведение чуть ли не всей славянской традиции к греческому влиянию сильно озадачило (потому что там действительно очень много абсолютно общих мест), а подробный пересказ сюжета о выборе веры вообще поставил в тупик (разве это не общепризнанный историографический миф?). В общем, тема как будто не раскрыта, лучше бы кого-нибудь ещё для надёжности позвать -- специалиста по мифологической реконструкции, например

[@НаталияПугач-ь3ь]

Ну нет своего М Элиаде.Академик Б А Рыбаков ученый из СССР эпохи гос атеизма.То атеизм в СССР, а сейчас Св Русь в РФ.Выбираем!

[@timerxangalim4434]

@@НаталияПугач-ь3ь в вопросах мифологии и фольклора Рыбаков был лютый дилетант

[@антонпетушков-х3й]

Ещё Нидерле добавьте"Славянские древности",тоже историк-славист,и то же про римское влияние на славян.Я-то с этими версиями согласен:настоящий патриот,ну может конечно не всем прошлым гордится,но воспринимает его спокойно как опору для взгляда в будующее.А "патриоты"-постоянно переписывают историю под свои сиюминутные хотелки;)))

[@timerxangalim4434]

​@@антонпетушков-х3й Я тоже ничего против римского влияния на славян не имею) Слово "Русалка" действительно восходит к Розалиям -- я никаких проблем с этим фактом не испытываю. Просто Святки (Рождество), Троицкая неделя, Купальская ночь -- это календарные праздники, которые приурочены к важным для земледельческих народов "точкам" годового цикла (солнцестояния, равноденствия, пики растительного роста, время посева, время сбора урожая и др.). Поэтому совершенно естественно, что они ритуализируются и сакрализируются -- для этого совершенно необязательно никакое античное влияние. То же касается обрядов ряжения и многого другого -- с одной стороны, это общие тенденции в развитии человеческой культуры (в какой культуре нет ряжения?), с другой, они могут быть связаны с индоевропейским наследием (как обряд опахивания, унаследованный и римлянами, и славянами) или просто с общеевропейскими культурными взаимодействиями. Поэтому мне (повторюсь, нисколько не специалисту в этом вопросе -- признаю, что могу заблуждаться) кажется, что вот так разом спихивать всё на античное влияние это как-то подозрительно. Тут получается, что мы видим сходство и автоматически спихиваем его на заимствование (причём тотальное), хотя есть очень разные способы объяснять сходство. Например, насколько я понимаю, в римских Розалиях никакие существа, сходные со славянскими русалками, участия не принимали; при этом само слово "Розалии" в среднегреческом означало Троицу -- логично было бы предположить, что у славян в районе Троицы (время максимального роста и цветения растений) праздновался некий календарный праздник, в мифологии которого присутствовали некие существа; после христианизации (или до, но во время контактов с античным миром) этот праздник перенял античное название, а потом от этого же названия было образовано новое наименование для этих (исконно славянских) существ. Т.е., как мне кажется, правдоподобнее звучала бы версия о том, что римские Розалии оказали влияние на традиционный славянский праздник, а не о том, что традиционный славянский праздник это и есть римские Розалии. Прошу прощения, если нагородил ерунды. Я поэтому и говорю, что неплохо бы пригласить специалиста по реконструкции славянской мифологии -- вот Левкиевскую, например, было бы очень интересно на этот счёт послушать

[@антонпетушков-х3й]

@@timerxangalim4434 Всё возможно.Тут как в любом деле главное правильно вопрос сформулировать,полдела так сказать.А там и концы найдутся...

[@denis_konovalov]

02:50 "провинциально-римская культура заимствовалась славянами с 6го века до новой эры"????.... зашибись, начало лекции....

[@arnetisco]

Оговорился человек, бывает

[@denis_konovalov]

@@arnetisco ну да, я до конца дослушал.... по сравнению с тем, что он несёт дальше - это была несущественная мелочь.

[@arnetisco]

@@denis_konovalov что не так?

[@denis_konovalov]

@@arnetisco почти всё насчёт заимствования из античной традиции. троеверие у Руси на момент договоров с Византией. ещё кой чего, по мелочи....

[@humerushumerus4570]

Да бред это!

[@petrbagenov9504]

👍

[@АлексейКаширцев-ю7ф]

Мокошь прядёт веретено судьбы для каждого человека из его поступков. Там очень глубокий смысл... христианские миссионеры всё переиначили, а нынешние историки - как попугаи.

[@HappyKripper]

Глумливая подача: профессиональное выгорание?😄 Макошь весьма почитаема в народе, до сих пор регулярно нахожу прялки, полотенца, швейки, даже ткацкий стан с женскими фигурами в честь этой богини.

[@xiaomiredminote8pro214]

Хто эта ??? Чей-то вам мерещиться по углам всякое. О чем мечтаете, всё вам и мерещиться по углам. Вам бы на воды, на моря, электричеством полечиться и развеяться.

[@rudeelfy642]

Почему-то г-н Петрухин дважы (или трижды?) за передачу помянул, как пилились бюджеты при Ельцине, типа тот распил был главным и самым легендарным в нашей новейшей истории :)

[@artureloranta7271]

мне не понравилась, какая-то глумливая подача этого историка, у такого я бы не хотел учиться... Кстати, возник вопрос, он говорит, что славяне прибыли с Дуная, набравшись обрядной культуры у римлян, но почему тогда слово "бог" они взяли у иранцев, потеряв своё - какое и почему, кстати, и где они с ними пересекались?

[@БукреевАлександр-ю3в]

У меня тоже осталось тяжкое недоумение . Дело не только в слове "бог", огромный массив данных по славянскому язычеству не имеет отношения к античной традиции ; да и не могла северная ветвь славянства общаться с "ромеями" до эпохи викингов . В конце концов, все народы традиционной культуры одушевляют и обоготворяют природу без подсказки греков и римлян; почему славянам в этом отказано ..?

[@БукреевАлександр-ю3в]

Иранцами (по языку) были скифы и сарматы, но слово "бог" могло сохраниться в славянских языках с древности: у славянских и др. индоевропейских языков немало общих корней с индийскими и иранскими ...

[@humerushumerus4570]

Да не прибыли они с Дуная. Нет никаких об этом сведений.

[@ДмитрийГолованев-и1г]

Славянская прародина на Дунае - это концепция Трубачева О.Н. Как и все другие концепции прародины, она не может быть доказана имеющимся материалом. Однако известно, что русские меры происходят от римских, но когда именно неизвестно. Какая-то часть славян с Придунайской низменности могла прибыть на Поднепровье в 7-8 вв. По крайней мере, названия некоторых славянских племен известных нам по ПВЛ встречаются и на Балканах.

[@ДмитрийГолованев-и1г]

Славяне пересекались с иранцами в лесостепи чуть севернее причерноморских степей. Множество названий рек, текущих в современной Украине и Южной России имеют иранское происхождение. Это, например: Дон, Днепр, Днестр, Дунай, а также множество более мелких.

[@БукреевАлександр-ю3в]

Не понимаю: а до знакомства с "ромеями" никаких верований не было ? Или они полностью были вытеснены балканской традицией ..?

[@humerushumerus4570]

Автор ставит телегу впереди лошади! Поэтому есть нестыковки. Словяне могли появиться на Балканах только вместе с аварами, никак не раньше.

[@БукреевАлександр-ю3в]

@@humerushumerus4570 Почему же так категорично ? Насколько я помню, в 6-м в. происходит уже массовое переселение славян на Балканы и даже за Дарданеллы, следовательно, на Дунае они появились сильно раньше, м.б. одновременно с готами; А уж если считать венедов славянским (или праславянским) племенем, то это вообще времена Римской республики ...

[@ДмитрийГолованев-и1г]

Конечно, у славян были свои верования, но вот в чем именно они заключались на дохристианской стадии говорить можно очень и очень предположительно. Материала мало.

[@БукреевАлександр-ю3в]

@@ДмитрийГолованев-и1г Для 10-го -11-го в.в. не сказать, что мало ... Для более раннего времени - конечно; но потому и вызываетинедоумение безапелляционность гостя: дескать, кроме римского влияния говорить не о чем . Если даже забыть о человеческих жертвоприношениях, знаменитые русские крылатые "змеи", это что, античная традиция ?! Скорее уж, древнеиндийская ...

[@ДмитрийГолованев-и1г]

@@БукреевАлександр-ю3в Для 10-11 не так уж мало? Это вы точно про Русь? Да вы, батенька, оптимист))) Для 10 в. у нас вообще ничего нет, берестяные грамоты самые древние к первой половине 11 в. и то, много ли там сведений о религиозных воззрениях? Все что мы знаем из ПВЛ это все в лучшем случае написано в нач. 12 в. при Мономахе, а если учесть, что мы получили только копии 14-15 вв....

[@ihorihnatenko8409]

Не со всем сказанным согласен. Но хочу упомянуть лишь один момент - промежуток времени мерехода от языческих погребальных обрядов к христианским. В Чернигове - одном из крупнейших городов Руси, который согласно летописи был крещен и получил епископа в 992 г. находят курганные погребения, которые по керамике можно датировать началом 12 в. Ингумации, кремаций в некрополе города, где уже раскопаны тысячи домонгольских погребений, единицы и они связаны лишь с самыми большими и богатыми курганами. В некоторых случаях отмечено, что ровики курганов прорезают грунтовые ингумации. А в сельских поселениях в окрестностях Чернигова курганный обряд встречается и в сер.12 в. Посерение Автуничи, на границе с Белорусью - село ремесленников гончаров. Существует с 10 по сер. 12 в. (про позже не скажу) грунтовых могил вообще нет, под курганами ингумации в ямах, одиночные, парные, с подогнутыми в коленях ногами, по 3 человека "валетиком" на подсыпке выше уровня горизонта и т.д. В местной "песочнице" возникла дискуссия, можно ли считать погребенных в курганах язычниками? Может это христиане у которых просто "устаревшие" надмогильные памятники.

[@НовоземНовозем]

В западной Руси бушевали восстания против христианизации. И на их подавление были совершены походы. Какое мирное крещение - о чём вы? Да нигде в мире мирно не крестились и Россия не исключение. )

[@arabofon]

Вы там сами были, всё видели воочию, как восстания бушевали?

[@testerreed4483]

@@arabofon типа вы видели, что нет.

[@НовоземНовозем]

@@arabofon книжки читать не пробовали? )

[@arabofon]

@@НовоземНовозем Читал поболе вашего.

[@НовоземНовозем]

@@arabofon что- то незаметно, раз вы такое утверждаете

[@arkanoid1965]

А почему обошли вниманием верующих в Деда Мороза, Кащея, Ктулху, Аллаха, Будду, Джа?

[@AG-nk4nk]

Спасибо! Очень интересно!

[@НадеждаБадаева-т6г]

Спасибо за тему. Если можно, но очень полезна (на мой взгляд) была бы нашим молодым людям(историкам)тема передачи о начале возникновения и религии Руси по материалам историка Бориса Рыбакова. Как я поняла это более авторитетный учёный(археолог тоже, но известный во всем мире академик). Он же создал труд,,Язычество славян".Недавно нашла в Ютубе его лекцию 1995года в лицее(?)

[@НаталияПугач-ь3ь]

Проф И Н Данилевский Вам в помощь.Всех благ.

[@НадеждаБадаева-т6г]

@@НаталияПугач-ь3ь Почему в помощь только Данилевский?Это одна школа(историч.,западники?). А как - историк Соловьёв ( тоже дореволюционный , но славянофил?) Правда, читать что одного, что другого пыталась неск. раз. Тяжеловато.

[@yakovdevil]

@@НадеждаБадаева-т6г славянофилы и западники - это идеологические ярлыки и к науке отношение не имеет. И наука про славянское язычество слишком мало знает, чтобы делать хоть какие-то более-менее конкретные гипотезы.

[@НадеждаБадаева-т6г]

@@yakovdevil вам виднее, вы же проф. Считаю что о язычестве славян знают только язычники, причем именно древние. Историки - строят предположения. Важна (!) достоверность. И независимо от взглядов,предпочтений, школ, течений.....

[@yakovdevil]

@@НадеждаБадаева-т6г предположения строят ввиду слишком малого количества фактов. А древние язычники, потому и древние и язычники, что о исчезли слишком давно и узнать у них ничего нельзя, а кто утверждает обратное, в лучшем случае мошенник.

[@petosiris173]

Спасибо за нудный пересказ Повести временных лет с разными домыслами и натяжками.

[@arabofon]

Где домыслы и натяжки? Конкретные примеры, пожалуйста.

[@presidentofukrain]

таких профессоров сама история выкинет на помойку

[@EugenKondratiev]

да, но как скоро? миллер, байер и шлецер не выкинуты же 2.5 века. рудбек через них - более трех веков.

[@arabofon]

Петрухин действительно профессионал, и останется в скрижалях науки навсегда. А вот всякие неучи и олухи из последователей задорнова так и останутся диванными хомячками и незнайками собственной истории.

[@arabofon]

Петрухин действительно профессионал, и останется в скрижалях науки навсегда. А вот всякие неучи и олухи из последователей задорнова и прочих клоунов и шарлатанов так и останутся диванными хомячками и незнайками собственной истории.

[@putinkremlcom.]

@@arabofon чувак тебе тоже пелагея нравится?

[@presidentofukrain]

@@EugenKondratiev а при чем здесь путин?

[@Gogrouch]

Когда в первые возникает эта проблема? (с)

[@dmitrymalkov6732]

Хаххах, отлично: когда пришло хрестианство на Русь, с какого периода мы можем говорить об этой проблеме?))

[@Rhodo-Dendron]

Русь крестил апостол Филипп в Швеции

[@dmitrymalkov6732]

@@Rhodo-Dendron :DDD

[@MrFedorMR]

Сколько знатоков в комментариях:) прям можно книжки писать:)

[@Kvadratism]

Петрухин крутой ! А перезалив - это хорошо !

[@gordin6094]

чем крут этот долбоеб. викинг -- это обычный селюк (Села и Веси -- ВЕСЬ на западный манер это ВИК/ПОСЕЛЕНИЕ), вынужденный от бескормицы идти в наемники/пираты. Норвегия и Швеция -- были под датчанами, шведы до начала 16 века, Норвежцы до конца Наполеоновских войн, причем большая половина Севера Норвегии в 19 веке -- была под контролем РУССКИХ КУПЦОВ. Датчане платили ДАНЬ -- СЛАВЯНСКОЙ АРКОНЕ, до начала 12 века. Шведы строят свой первый флот в середине 16 века, где в качестве моряков используются те же датчане и немцы, но не шведы -- которые считаются сухопутными крысами. А на РУСЬ, причем СЕВЕРНУЮ приглашались ВАРЯГИ и КОЛБЯГИ, но не ВИКИНГИ (селили их по Северной Двине, для контроля великого Волжского Пути из Азии в Европу -- РЕАЛЬНОГО, а не МИФИЧЕСКОГО из Варяг в Греки по Днепру). КИЕВ до захвата его ОЛЕГОМ, был Кара-Булгарским под протекторатом Хазар. Германия и Италия -- до 19 века это лоскутные мини-государства без единого правителя и общей столицы. Швеция вообще захолустье -- поднялась за счет наличия железной руды и производства пушек, а это 16 век не раньше -- с этого времени и появляются сказки о "древних" Викингах. 80% трудов по истории РОССИИ от РАН, вышедшее в печати -- туалетная бумага.

[@AstrolaRu]

Профессор не знает, с каких времен славяне лепили горшки? 🤣

[@ЕвгенияКаменева-ь1к]

Лектор не владеет материалом. Не представляет сам отчем говорит. Слушать неинтересно, скушно. Не приглашайте его, пожалуйста, больше.

[@ВикторВахтин-г1ж]

За что я не могу терпеть Петрухина(Славяноненавистника)-это то что он всегда приписывает к заимствованиям схожие черты славян и др. народов. Славяне, Кельты, Германцы, Греки, Италики итд-это индо-европейцы и у них могут быть схожие придания и черты. Воинственный норманист!

[@НаталияПугач-ь3ь]

И смелый атеист в эпоху гос духовности.Главный норманист проф Ф Б Успенский.Всех благ.

[@Hypostratigos]

Могут быть. Но всегда надо тщательно разбираться, так ли это. Как я когда-то писал, "русские и поляки одинаково славяне, причём разошедшиеся друг с другом гораздо позже разных там скифов, но это не значит, что среднестатистического русского зовут Войтек Болеславич Пржебышевски, он католик, носит жупан и кунтуш, и по пьяни называет соседа Иванца Борисова przeklętym skurwysynem".

[@НаталияПугач-ь3ь]

@@Hypostratigos Простые ответы ответы на сложные вопросы не наука.Всех благ.

[@vasmin1471]

ПРО МОВУ Нищення нашої мови та історії почалося коли Візантія отравила князя Святослава і силою навязала нашим предкам чужинського так званого владіміра та нав'язування ним чужорідної віри християнства. Цей владімір приніс нам чужу віру насаджуючи огнем і мечем вбивши міліони наших предків та приніс і братовбичі війни на нашу землю, яких до нього не було. Якби цей владімір був сином Святослава, як брешуть у літописі, то чи міг він насилувати дівчину на очах її батьків, питання риторичне. Таке сьогодні роблять москалі, як робили це і раніше, а коли совєти зайшли в Німеччину в 1945 році то так званий юдо москальський письменник сімонов, якого нав'язували вивчати в школі, закликав москалів насилувати німкень, оце їхня культура. Тай літопис написаний для нас чужинцем. Попи і москалі втовкмачують українцям, що мову нам приніс ні приший ні пристібай кирило. А як відносились до цього наші предки видно прочитавши СЛОВО про Ігорів похід. Читаємо:" Почнемо, браття, пісню невеселу. Словами призабутими старими." В слові ні одного слова немає про так зване християнство і всяких ісусів. З цього ми бачимо що в наших предків була своя мова і віра. З насильним впровадженням християнства, попи принесли нам болгарську мову. А що воно таке? Це сковеркана наша мова, татарським плем'ям, яке запустила на Балкани візантія, щоб вони воювали з нашими предками. В козацькі роки і 20 столітті попи нав'язали козакам і воїнам УПА так зване антиукраїнське свято покрови, яке святкують попи в честь перемоги візантії над нашими предками військами князя ОСКОРДА, від чого наші предки перекидаються в домовинах. Про чужинську віру написав І.Я. Франко у своїй Біблійній повісті про створення світу, із за якої попи практично його вбили, а наклад повісті знищили, залишився примірник, який наші емігранти вивезли в америку, туди попи не дістали. Відірвані від своїх коренів українці вибирають собі чужинців у владу, які хочуть забрати у нас землю, та нав'язують нам чужинську англійську мову, як раніше їх предки нав'язували жаб'ячо - болотяний язик. Нижче наводжу цитати, що говорять про українську мову іноземці. Історик Каве Фаррох в книзі "Перси" виданій в 2009 році М. "ЕКСМО" на стор. 17 пише "Саме в Україні зародились традиції кінноти. Саме в Україні виникла індоєвропейська - мова, яка відома сьогодні, яка поширилася потім в Європу, Центральну Азію, Персию і Індію". Польський філолог М. Красульський в 1880 році в Одесі опублікував працю на жаб’ячому язику "ДАВНІСТЬ УКРАЇНСЬКОЇ МОВИ" в якій він прийшов до висновку: "Займаючись довший час порівнянням арійських мов, я прийшов до висновку, що українська мова є старшою не лише за усі слов’янські, не виключаючи так звану старослов’янську, але й за санскрит, давньо-грецьку, латину та інші арійські." Цитата наведена з книги "Чи є російська мова руською" Київ 2008 рік стор. 92

[@aleksandrkocherov6095]

Какой бредъ,для неокрепших умов.Я ярый поклонникъ-говорит все.

[@борисгорохов-з3б]

в 860 году действительно флот с севера подступил к Константинополю, проблема в том, что к славянам эти люди не имели особого отношения (разве что то, что до этого они славян поработили и торговали ими), это был тот же народ который в это же время грабил города и села запада западной Европы Ирландии и востока Англии.

[@БальдрРазрушитель]

Когда услышал что Русь появилась в 9 веке дальше слушать не стал.

[@arthouse3120]

В в каком веке появилась Русь?😅

[@СтупорМозговины-ь4п]

В какой момент и в чем произошло разделение на католичество и православие? Очень ждём интересных лекторов!

[@НаталияПугач-ь3ь]

Вам книги по общей церковной истории.В В Болотов или М Э Поснов рекомендую.Всех благ.

[@a.k.6059]

В 1054 году

[@EugenKondratiev]

всегда улыбает избирательность трактовок источников и фактов. лектор все рассматривает с христианской и норманистской точки зрения. значит "огнем и мечем" заимствование , золото и серебро на идоле - преувеличение, а призвание братьев на правление - не общий индоевропейский сюжет, а документальное свидетельство. а "русью назвались потому что приняли крещение от варяжского князя" - это вообще огонь :). какую богатую тему испортили :(:(

[@arabofon]

Петрухин профессионал, а не вася пупкин из интернета, типа вас. Кроме того, нет никакой норманистской точки зрения. Нет вообще никакого норманизма, он остался только в головах у фриков, типа фанатов Задорнова. Есть факт норманства людей "русь" 9-10 вв. и первых русских князей, вытекающий из источников 9-10 вв. и археологии. А тему портит ахинея в комментариях.

[@EugenKondratiev]

@@arabofon петрухин - консультант фильма викинг. значит его профессионализму грош цена. а критика норманистких сказок идет от многих , в т.ч. вполне себе академиков, а не фриков.

[@Hypostratigos]

@@EugenKondratiev Не "идёт", а "шла". Борис Александрович, уважаемый, почил в Бозе ещё двадцать лет назад. И автор учебника "История России" академик Сахаров уже не с нами. Щито поделать, реликты сталинской эпохи небессмертны, как и сам вождь народов.

[@EugenKondratiev]

@@Hypostratigos 1. рукописи не горят 2. Современные последователи вполне себе есть

[@Hypostratigos]

@@EugenKondratiev 1. Содержимое рукописей устаревает. 2. "Современные последователи" - это 3,5 фрика типа Фомина или Грот?

[@Shegolero]

Симаргл похож в описании рассказчика похож на Зопуха. Ценители группы Тайм-Аут поймут)

[@ГошаКуценко-с3е]

Зопух - наместник квачиного бога Жомы Гопова на земле, судьба которого прослеживается на протяжении всего концептуального творчества группы «Тайм-Аут».

[@arabofon]

Зопух пляшет и поет, на себе рубаху рвет...Он ненавидит докторишек!

[@arabofon]

Он пролезет даже в щель... Это вам не ....ВИОЛОНЧЕЛЬ!

[@ГошаКуценко-с3е]

@@arabofon Любит саночки катать, Любит гвозди забивать Соседям в стену В предрассветный час.

[@e5336]

Двоеверие на Руси, звучит как начало большого стихотвтрения-поэмы. ************************* Двоеверие на Руси Доевреили черт возьми. И не вырубить с ямы той Нет картошки колхоз пустой. (А щас их и в помине уже и нету).

[@ИванОВ-н1ъ]

Автор пересказывает кучу мифов, досужих мнений, на 15-й минуте никакого двоеверия еще не раскрыто. За греками, норманнами, чужими словами и мнениями само древнерусское общество в упор не видит. Что-то ВШЭ очередной раз подтверждает свою "вшэвость" (строго, зато от души)

[@maxachh]

потому что это не учёный, а пропагандист.

[@ethiop_frum]

В понимании древних есть боги народов (демоны), и есть Господь, некий Бог, который является Творцом. Эти демоны реальны, в древнегреческом языке слово ὁ δαίμων (daimōn) первоначально было нейтрально, обозначало божество или высшую силу вообще, порой даже олимпийских богов, как, например, у Гомера. И более того, христиане вполне могут обращаться к теме демонов и в проповеди. Так в "Деяниях свв. апостолов" в главе 17 апостол Павел обращается к афинянам: "Афиняне! по всему вижу я, что вы как бы особенно набожны (в переводе с греческого там стоит "демонофобии", то есть демонострашливы). Ибо, проходя и осматривая ваши святыни, я нашел и жертвенник, на котором написано «неведомому Богу». Сего-то, Которого вы, не зная, чтите, я проповедую вам". (Деян. 17:22-23)

[@a.petruchin8539]

Ну на самом деле был жертвеник не неведому богу а неведомым богам...,.

[@Gamerlgf]

В понимании "древних" - это о ком конкретно речь? И о каком регионе, периоде времени?

[@artemsys1876]

не понял про гршки и веру

[@ОлександрШпак-т4в]

Скандинавы поклялись Перуном на славянском языке, ну не приносить клятву на греческом, на кресте . Кто им поверит.( Петрухин и Ильфухин).

[@НаталияПугач-ь3ь]

Наверно проф Ф Б Успенский специалист по варягам(викингам).

[@denis_konovalov]

что явно свидетельствует об из троеверии. ведь в скандинавских богов они верили точно. + христианский бог и заимствованное от греков язычество. всё сходится!.. простите, наверное так правильно... всё сходится?

[@НаталияПугач-ь3ь]

@@denis_konovalov Простые ответы на сложные вопросы при отсутствии источников? Все это ист РЕКОНСТРУКЦИЯ.

[@denis_konovalov]

@@НаталияПугач-ь3ь ну, судя по тому, что я читал - это не реконструкция, это домыслы. тема непростая, но люди работали и работают.

[@НаталияПугач-ь3ь]

@@denis_konovalov В РАН РФ.ВОВ тайна, а тут Киевская Русь с темными источниками.Годы основания университетов не удивляют в Европе и у нас?.Всех благ.

[@ЛюдмилаПерина]

Мне кажется тема не раскрыта

[@YGava]

Правда в том, что что на Руси издревле не было религии, а было знание об устройстве мiра. Правь славили, знаете ли

[@kobeykin]

А до прихода славян на Руси жили медведи, они собирали мёд на деревьях и делали бронзовые ножи.

[@vshaifler]

Сколько времени шло принятие христианства на Руси🤔 Да оно до сих пор идет😂 Недавно узнал, что в переводе с латыни епископ - это смотрящий. Метрополит - это глава метрополии. Метрополия (античность) - город-государство (полис), имевший колонии (другие полисы). Или по другому материнский город. Поэтому Киев, первая христианская Метрополия на славянских землях и называется матерью городов русских. Многое стало понятно) Колько шла христианизация Руси🤔 Да она до сих пор идет🤣🤣🤣

[@ВаняВласов-к2у]

Вы уверены, что Святослав погиб на порогах? От руки вшивого Кури? Святослав ненавидел Киев, ненавидел сидеть на месте и княжить. Послал Свенельда с известием о собственной гибели, а сам с малой дружиной пошел гулять по Волге, опять к ясам, касогам. Легко мог дойти до Ирана. Не верю в его раннюю гибель.

[@xd-qb8nc]

Чем его так Ельцин обидел?

[@maksimkoltashov8507]

Ох, это же консультант говнофильма Викинг, я думаю, почему, мне кажется, что спикер бредит

[@SergeiB-1]

11:45 Константинополь в 9, 10 веках давно уже не был мировой столицей. И даже самым крупным городом. Гораздо крупнее, богаче и значимее был Багдад.

[@-Postoronnij-]

9:50 в чем справедливость, в грабеже чтоль? Греки или другие иноземцы обязаны делиться своей собственностью, землёй, это что за "справедливость" бандитская подразумевается, к чему вообще этот мотив вменяется в то время? С чего бы грабителям в любую эпоху думать, что они грабят ради справедливости, что за романтизация?

[@Gamerlgf]

Подозреваю что это была "тонкая" ирония, но голосовые связки лектора не сдюжили.

[@ПавелРуденко-й1м]

Лектор пошутил,понятно же.

[@anton_khomenko]

Есть такая вещь, ирония называется.

[@bodrenkov]

Все понятно - жили в лесу, молились колесу, все что знаем и умеем - все позаимствовали не сделав лицензионных отчислений. Остался один вопрос - зачем снимать ролик на 50 минут и мумолить из пустого в порожнее, когда для этой мысли достаточно 30 секундного тиктока?

[@proshloejournal]

Ответ очевиден - мысль на 30 секунд - это то, что вы услышали, поняли и усвоили... нормальные люди узнали гораздо больше )

[@bodrenkov]

@@proshloejournal нормальные это те, кто продолжает тупо верить в нормандскую теорию?

[@proshloejournal]

Нормальные люди ни во что, "тупо не верят" ) Сутки назад написал по этому поводу комментарий фанату днк-генеологии: Строго говоря мы ничего не знаем о генетике Рюрика ) Не факт, что этот человек существовал. Так что вы врёте ) Все известные "рюриковичи" восходят к Ярославу Мудрому - только про эту генетику мы можем говорить... и все представители этой династии обладают маркерами из Скандинавии ) Упс ) У нас была об этом программа kzbin.info/www/bejne/pKi1dZx8rJydh80Но беда в том, что учёный всегда должен согласовывать данные различных наук. А тут проблемка - в то же время, когда по данным генетики появляются скандинавы, появляются скандинавские археологические артефакты и мы прям видим, как они со временем распространяются с севера на юг по карте.Ой, а ещё есть письменные источники - например, список "русских князей" в русско-византийских договорах, которые явно скандинавские... Есть ещё византийские источники про "варягов с севера" на службе императора. Есть скандинавские источники про то, как молодцы, проходя через Русь, ездили служить в Византию... Ой, есть ещё и лингвистические источники - на например слово "ябеда" - явно скандинавского происхождения и оно (чёрт как неудобно) именно из "государственного" лексикона... А финны почему-то до сих пор называют шведов "руотси", и при этом есть в линвгистике чёткое понимание, как слова такого вида переходят из северных в славянские - руотси-русь, буотси-бусь - это просто лингвистический закон.Так что, вы сколько угодно можете молиться на свою антинаучную "днк-генеологию", но наука сложнее и правдивее )

[@rusaxe4443]

Простите,но лектор не имеет права носить хоть какую то научную степень.

[@denis_konovalov]

в научных работах он не столь категоричен. а вот в подобных лекциях отрывается по полной....

[@alexeykuznetsov3097]

Шутки про марксизм опасны ноне, заклюют.

[@ccapt]

ты тут судьёй, что ли? под лавкой такие судьи.

[@rusaxe4443]

@@ccapt комментарии есть для выражения собственного мнения.

[@ccapt]

@@rusaxe4443 , если уж лектор, как вы утверждаете, не имеет права носить степень, то вы тем более не имеете права постить хамские комментарии. и кстати - у вас на эту тему своего мнения быть не может физически - вы об этом практически ничего не знаете.

[@Владислав-р6ш2х]

Петрухин, ну что ты несешь, какие "русские"? Русичы...

[@Hypostratigos]

"Русичей" изобрели веке в XVII где-то*. В летописях представлена либо "русь" (ед. ч. "русин"), либо "(люди) рус(ь)скые / рустии / руськые". __________________ * ремарка - употребление слова "русичи" встречается в "Слове о полку Игореве" XII века. Но это гапакс, уникальный для поэтизированной речи автора "Слова", в других источниках XII в. не встреченный.

[@ДмитрийГолованев-и1г]

@@Hypostratigos даже иногда роуськые/роушкые, последнее реже. Русичи - это скорее поэтическое, для художественной литературы изобретенное, в "Слове о полку Игореве" например встречается...

[@ВильАбузаров]

А вообще,хоть какое- то " верие"когда- нибудь на Руси будет?

[@presidentofukrain]

[@olgae8122]

Послушайте Петрухина о том, о чём он и сам ничего не знает.

[@eugeneminaev5272]

А вятичи оставались язычниками и строили нормальные курганы до 14 века.

[@y.d.8656]

Ну видите, по логике гостя, если нет трупосожжения - уже христианин)) А где такие курганы поздние, что за памятник?

[@eugeneminaev5272]

@@y.d.8656 Вокруг Москвы. Точного места не скажу, но можно погуглить.

[@ИванОВ-н1ъ]

Не проблема - в Полтаве в музее каменные бабы стоят, датированные 13в. Иничё

[@Hypostratigos]

@@eugeneminaev5272 А точно ли вятичи? Вокруг Москвы до XIII в. включительно жила местная "литва", т. е. голядь-галинды. У них тоже и курганы, и кремация налицо.

[@eugeneminaev5272]

@@Hypostratigos нужно разбираться в каждом конкретном случае отдельно. Не думаю что исследователи во всех случаях ошиблись). Кстати, вятичи дольше всех сохраняли самоназвание. Как раз до 14 века.

[@Пролетарий-р2в]

А, что тогда могли представлять " змеевики"? Ведь это вещи не простых крестьян.

[@denis_konovalov]

синкретизм и двоеверие всё же разные вещи.

[@Пролетарий-р2в]

@@denis_konovalov Причём тут синкретизм? Это из другой оперы. Как может сочетаться икона со святыми на одной стороне, с изображением медузы горгоны, на другой. И богу свечка, и чёрту кочерга?

[@denis_konovalov]

@@Пролетарий-р2в ну... да? что за вопрос? мне пару месяцев назад рожу (наверное) на ноге заговаривали. посыпать мелом, обвязать красной тряпкой итд. и всё это - повторяя "Отче наш"... на Троицу - берёзку в дом и лампадку перед иконой, на Масленицу - чучело сжечь, итд. помню на жену колядки произвели впечатление (она городская). перед иконой горит лампадка, в церкви освятили воду, по улице ходят ряженые... короче, жизнь штука сложная. и лучше использовать все доступные средства. пс. а Симаргл и Алконост в церквях? да хрен бы на них.... а Касьян святой? как вам, ничего?

[@denis_konovalov]

@nesvetai а кстати да. насчёт детей не знаю. а вот то, что знахарка в соседней деревне некрещённых не принимала, это было. у нас то все крещённые, а вот из города приезжали, бывало, отказывала.

[@Barsik1956]

@@denis_konovalov Спасибо, Денис! Попросите про свечки в писаньях найти Вову 😁, Перун ему в лоб 😁

[@gregoryrubies6045]

Надеюсь про "справедливое перераспределение" это сарказм

[@baikalrafting]

Если про двое черте рассказали жителю Новгорода он бы не понял. Судя по иконостасам РПЦ все одна вера.

[@samstone8591]

Двоеженство Владимира?

[@НаталияПугач-ь3ь]

Проф И Н Данилеский Вам в помощь.Лекции и книги.По желанию.Всех благ.

[@СергейВ-ш1е]

многоженство.

[@НаталияПугач-ь3ь]

@@СергейВ-ш1е Да.

[@samstone8591]

@@СергейВ-ш1е двоеверие многоженца

[@Gamerlgf]

Ну технически об этом очень мало известно. Источниковедение судя по всему нарыло доказательства, что биографии правителей в Повести временных лет лепились из... элементов Ветхого завета. По этой версии часть биографии Владимира про кучу жён заимствованна из легендарной биографии Соломона.

[@eugeneminaev5272]

Марксизм-викингизм. Ору).

[@alexeykuznetsov3097]

Грабь награбленное :)

[@putinkremlcom.]

или панармянизм

[@Barsik1956]

@@putinkremlcom. Энто ты, Леха, зазря стебешься! Они солнцепоклонники на 99%, и не лодка арамейская у них а святынях, а гора Арарат да озеро Ван, мамой клянусь, Леха-джан 😁

[@ФедорХряпин]

Как эти евреи надоели!

[@petarprasevic]

В детстве тебя изнасиловали?

[@ОлегМонахов-е4с]

Обратите внимание, с каким пренебрежением наш "историк" говорит о дохристианской культуре славян. Когда он сообщил, что славяне переняли у греков культуру производства горшков, стало его неинтересно слушать. Колесо мы тоже переняли от них? Какой бред!

[@proshloejournal]

Есть такая поговорка - на обиженных воду возят ) Никакого пренебрежения нет в этой программе. Услышали вы то, что хотели услышать )

[@ВладимирСыровацкий]

не прошло и трех минут разглагольствований о пафосе регалий собеседника, так зрителю объявлена тема -средневековье (но вдруг сразу дошло до книжников(смайлик уважающий собирателей нового времени (так нет здесь не о том)!!!! сразу нас просвещают "новизной" (кавычки уместнее еще не были нигде) (далее Цитата ): о заимствованиии провинциальной римской культуры на Дунае славянами с шестого века ДО(!!!) нашей эры "(точка). Садитесь и не смейтесь... вы думали это унылость и ущербность?, наглость и невежество? или хамство как компенсаторика низкого IQ (?) - нет вам показалось это вершина, это сливки, это Достижения Исторической Науки Рассеюшки! Дальше- больше... - Хистос это....- Солнце (а вовсе не бог в обличье немощного восставшего раба) а Сатурналии ваши с песнями и плясками по слуаю астрономиеского цикла это изнаально растление малолетних (или равно как) Лично я сичтаю интервьюера забавным, ...

[@ТвойПахарь]

Очень жаль,что у вас не столько просмотров,сколько должно быть!Вам бы скооперироваться с кем-то,к Гоблину что-ли сходили,что бы вас смеды(таки как я )узнали,которые не крутятся в научных кругах,но любят слушать историю!Спасибо вам за вашу работу,очень интересно вас и ваших гостей слушать!

[@maxachh]

Это тот Петрухин, который исторический консультант вЫкинга и фанат Хазарии? Ну таким точно стоит верить.

[@murch3250]

Взглянув на внешность этого историка из ВШЭ, сразу понятно, что он будет говорить о славянах. Мерз...ц.

[@vinyl-spb4075]

не приятно слушать фантазера, который уже в начале повествования говорит, что какие-то восточные славяне пришли к нам с Дуная. Стыдно за мозгоправов, говорящих на русском и мешающим людям знать правду. Если автору канала интересна лингвистика, то зайдите в ЯСНУ к Архипову. Может поможет понять откуда пошли языки.

[@mgamailo1358]

Лектор церковный адепт. Яано ангажирован церковный историк. Расскпзал нам церковные постулаты. Славяне только родились в VI веке, дремучие варвары, приплел балканско-римскую религию (русалы-купалы), просвещегие славян от христианства и кириллицы и пр чушь. Хотя бы слово сказал про полностью уничтоженную славянскую дохристианскую культуру, письменность...

[@Diablerohuan]

Отличные выпуски, спасибо вам большое за видеоролики! Таким каналом действительно возникает желание оказывать поддержку) По поводу этого выпуска можно утвердительно сказать, что он говно) как и гость...

[@VARIKATSELI]

Я ничего не понял.

[@ЮрийВладимирович-й7ю]

Петрухин? Фу фу фу!!!

[@РедрикШухарт-в1л]

Неубедительно.

[@ccapt]

а вас убеждать никто и не собирался

[@РедрикШухарт-в1л]

@@ccapt Я понял. Это всё для вас. Я не против)

[@ccapt]

@@РедрикШухарт-в1л неа, не понял. это для тех, кто хочет узнать, а не развлечься глупостями от интернет-фриков.

[@РедрикШухарт-в1л]

@@ccapt Я тоже хотел узнать.

[@РедрикШухарт-в1л]

@@ccapt Почему всем должно нравиться то, что нравится тебе? У меня своё мнение, у тебя своё. Успокойся.

[@Uskudarguvercini]

9 минут у них а куда вы торопитесь? Что то горит???

[@proshloejournal]

Прорамма "Родина слонов" изначально - это радиопрограмма. Она шесть лет выходила на радио "Говорит Москва". Хронометраж программы в эфирной сетке 48 минут, с перерывом на новости.

[@ruric2009]

с 3 минуты т.е своего ничего нет ну а как иначе

[@БорисРонин-т3ж]

ВША есть ВША и наше язычество, греческое!

[@vasmin1471]

Цей так сказати "академік" несе ахінею.