Двомасові маховики (DMF) - які параметри перевіряти і в чому різниця між виробниками?

Сьогодні говоримо про те які саме параметри треба і НЕ треба перевіряти в двомасового маховика (DMF).
Розглядаємо продукцію трьох найбільш відомих брендів в цій галузі - LuK, Sachs і Valeo.
Чи всі маховики перевіряються однаково?
Чи можна використовувати контрольні параметри маховика LuK для продукції Sachs?
Чи варто смикати вторинну масу вперед-назад і чи впливає цей люфт на роботу маховика?
Чи обов'язково для перевірки маховика мати спеціальний інструмент?
На всі ці питання відповідаємо в цьому відео!
Посилання на технічну інформацію від виробників:
LuK:
www.repxpert.ua
aftermarket.schaeffler.ua
Sachs:
aftermarket.zf.com/go/en/afte...
Valeo:
www.valeoservice.com/en-com/t...
Ну і постійний партнер нашого каналу - компанія ЕСО АВТОТЕХНІКС
autotechnics.ua/
Тайм-коди:
0:00 Вступ
1:22 Основні виробники маховиків і трохи історії
3:04 Як за звичай перевіряють маховики на СТО?
4:52 Як треба перевіряти маховик?
6:00 Інструмент LuK для діагностики маховиків, з чого він складається і чи він потрібен?
7:24 В яких випадках має сенс вимірювати люфти маховика?
8:31 Загальні правила огляду маховиків перед встановленням
10:18 Які саме параметри і яким чином можна виміряти на маховику LuK і Valeo?
10:48 Вимірюємо нахил вторинної маси
16:45 Той самий вимір за допомогою інструменту LuK
18:05 Методика виміру нахилу вторинної маси від Valeo
21:10 Який параметр маховика НЕ ТРЕБА вимірювати?
23:21 Перевіряємо маховик Sachs
27:00 Вимірювання вільного ходу демпферу (всі маховики)
35:27 Заключення

[@user-rm7pg8pg6r]

Наверное единственное видео на Ютубе где подробно описано диагностика двухмассовых маховик. Благодарю вас за этот труд.

[@kpavlo3719]

Все детально. Дякую за виклад. І звичайно круто що українською. Продовжуйте в тому ж дусі.

[@user-xd5yy9jq9o]

Не украинской а телячей

[@user-uj6el8se9v]

Сам ты теля ​@@user-xd5yy9jq9o

[@skoda2175]

Всё чётко и понятно, спасибо из Харькова за такое понятноие видео...

[@user-by4ro7qr3v]

відео інформативне але довге і багато води

[@tension658]

Чудовий контент. Дякую.

[@user-by4ro7qr3v]

дякую

[@stefan.stefan]

вітаю! дякую за УКРАЇНСЬКИЙ контент!

[@user-xz2gp5tt1v]

Дякую все доступно та зрозуміло

[@O.G.O.s.a-s.h.a.70]

дякую ... все зрозуміло. зараз як раз зняв маховик з свого авто з рідним маховиком Luk .... 350тис.км. ... закис в сервісному положенні. Відмачую в солярці😊 ... вже є результати ... продовжую ... потім перевірю за вашими порадами ... вірю в магію😅

[@iTechnicsUA]

Нажаль марні сподівання - це труп. Тільки витратите свій час..

[@O.G.O.s.a-s.h.a.70]

@@iTechnicsUA закоксувались пружини ... "скип'ятив" у трансформ олії" маховик ... відмив ... вісьовий люфт майже відсутній ... 4 зуби рух ... поки все добре .... стече олія ... блансування ... після запуску відпишуся ... дякую за відповідь👍

[@mikhaelhostrik1318]

Дякую. Коментар в підтримку гарного каналу.

[@kazanovaUA69]

дякую. Пізнавально)

[@r.shadura_official]

Ти красавчик! Я купив маховик на Accord 7 2.2 diesel и ты меня убедил что главное это установка а там покажет автомобиль реакцию✌️👍

[@igrik4410]

Салют.який виробник і в яку ціну?

[@ruslanalina1]

На маховик не давить вижимний підшипник(лише коли натискаєш на педаль зчеплення), давить сама пружина корзини зчеплення. Відео інформативне, дякую,деякої інформації дійсно не знав. 👍

[@iTechnicsUA]

Вибачте, але таке ствердження свідчить тільки про те що Ви повністю не розумієте принцип роботи сучасних систем зчеплення. Навантаження від пружини попереднього натягу системи вижиму зчеплення присутнє завжди.

[@progaz6951]

Нарешті хтось нормально пояснює , вже стомився шукати добре пояснення.

[@user-vu4rv2ib1t]

спасибо

[@user-lf4fh7jp3x]

3:05 про діагностику,точніше і не скажеш)) Дякую за корисну інформацію!

[@iTechnicsUA]

Таке життя :)

[@anatoliybosyk9305]

Все класно. Один нюанс диск щеплення стискає дві маси маховика не пружинка витискного підшипника, а пружини корзини. А пружина витискного підшипника служить для повернення самого підшипника в попереднє положення з одночасним переведенням педалі в вимкнене положення

[@iTechnicsUA]

Вибачте, але ваш коментар свідчить про те що ви геть не розумієте як працює система зчеплення. Подивіться анімації на KZbin, там все дуже наглядно промальовано.

[@ihor6623]

Дякую за інформативне відео. Особливий респект за українську. 👍 Підкажіть, чи має право на життя заміна на б/у маховик з розборки? Volvo v50 1.6 hdi

[@iTechnicsUA]

Як правило вони там всі мертві. Ресурс маховика 150-200 тисяч, більше тільки в окремих, дуже вдалих випадках, тож можете зробити висновок. Якщо хочете зекономити можете спробувати поставити комплект з жорстким маховиком, щось типу Valeo 4P Kit (Valeo 845175) або HERTH+BUSS JAKOPARTS (J2013001)

[@user-xf9hq4dk2p]

Теперь знаю как на глаз определить 👍

[@avitelara]

Какой фирмы демфер лучьше поставить?

[@qweewq358]

Доброго дня, гольф 7 2,0 тді дсг 250 на повному приводі. на холодну трохи чутно звук від маховика, як тільки дещо прогріється двигун, ніяких звуків немає. Інших зауважень до маховика теж немає. Чи можна вважати його справним і спокійно дальше експлуатувати авто? 170 тис. км пробіг авто. І ще, двигун на холодну працює рівно я би сказав ідеально, щоб не було думки що причина в нерівномірності роботи мотора.

[@user-gx8xj5co2q]

Дякую. Дуже файне і повчальне відео. Що Ви скажете на рахунок реставраціі маховиків?

[@iTechnicsUA]

Відповідали по ходу тренінгу.. Варіант хіба що доїхати до базару.

[@user-dl1sc5ep9s]

Дякую за корисну інформацію. Маю до вас запитання, ви займаєтесь продажею двух масових маховиків, чи їх заміною ?

[@iTechnicsUA]

Ми, власне, представляємо компанію ЕСО-Автотехнікс, де Ви можете купити будь-які двомасові і одномасові маховики :) Контакти наших філій в регіонах Ви можете знайти тут: autotechnics.ua/kontakty

[@sergiynikulin2367]

Шановний, дякую за інформацію

[@dimerfi6318]

молодец парень

[@Horse55]

Маленькое дополнение. Маховик, корзина сцепления, диск и выжимной составляют один узел, рассчинанные на одинаковую ходимость. Поэтому меняются в сборе. Зачастую маховик стучать начинает при износе сцепления.

[@jackparkinson7019]

зачастую, но не всегда.Если вовремя смазывать выжимной и не буксовать на старте, то сцепление ходит долгр.За 400т.км меняю второй маховик, а сцепление имеет еще хороший ресурс

[@user-os6lq8hm6x]

🇺🇦👍

[@user-no7wf7fp5k]

Спасибо за обзор и обьяснения! Но вопрос открыт. Максимальный допустимый люфт? На новом 1,6 мм через 20 тыс пробег будет как минимум 2 мм. Итак вопрос, нужно ли менять маховик при люфте 2-2,5 мм!!???

[@iTechnicsUA]

Коротка відповідь - ні. Навіть через 100 000 км якщо маховик працював в нормальному режимі люфт залишиться в межах норми. Перевірено стотищпятсот разів. При правильному встановленні і нормальній роботі двигуна це з'єднання не зношується.

[@user-ze3is7hc2y]

Дякую.Де можлива покупка оригінального комплекту ,і яка фірма з кращих.

[@iTechnicsUA]

Ну звичайно в ЕСО Автотехнікс. Правда зараз можуть бути складнощі об'єктивного характеру із доставкою.. А щодо якості - якщо брати лідерів ринку - вона у всіх дуже висока.

[@user-xo2uk7oz7p]

Дякую за українську)

[@user-hk9gs6ju2s]

Доброго вечора. Дуже потрібна фахова консультація. На автомобілі з пробігом 86 тисяч потік вижимний підшипник ,впала педаль щеплення. СТО наполягає на заміні всього комплекту щеплення включно з вижимним і двомасовим маховиком ( заміну маховика аргументують биттям педалі щеплення у найближчі тижні чи місяці після ремонту). Пвдкажіть будьласка, чи варто взагалі міняти сщеплення ,а насамперед маховик? Дуже вдячний за відповіді!

[@iTechnicsUA]

Ну просто за вашим описом важко оцінити.. якщо ведений диск зношений - звичайно треба міняти комплект зчеплення, щоб через 20 000 знов не знімати КПП. Те саме якщо його залило гальмівною рідиною. Щодо маховика - якщо він за контрольними параметрами (ті самі люфти про які я говорив у відео) ще в нормі, то я не бачу сенсу його міняти. Середній ресурс маховика від 150 до 300 тисяч в залежності від багатьох факторів. Зазвичай він переживає 2 комплекти зчеплення. Але якщо він був перегрітий або пошкоджений іншим шляхом то може він дійсно вже несправний... Короче треба оцінювати всі компоненти наживо щоб дати нормальне заключення.

[@user-hk9gs6ju2s]

@@iTechnicsUA Дуже дякую за вашу відповідь!

[@minelmanbrodski8265]

Підкажіть будь ласка ! Для одномасового маховика і дво є різниця по счепленю

[@iTechnicsUA]

Якщо Ви маєте на увазі варіанти заміни двомасового маховика на одномасовий - то там дійсно різні зчеплення, причому суттєво. У всіх цих комплектах демпфер крутних коливань у веденому диску сильно більш потужний ніж в оригіналі, тому що він власне виконує функцію демпферу в маховику. Також вкрай бажано при переобладнанні ліпити десь під капотом наліпки про факт переобладнання, щоб, коли таке зчеплення зноситься, можна було одразу замовити правильні запчастини, до зняття КПП. І, доречі, далеко не для всіх комплектів переобладнання доступні окремо комплекти зчеплення ;)

[@romannour1058]

на маовиках ЛЮК з завода встановлено фіксатор, який зриваеться при першому запуску двигуна.... тому робити заміри нового е неточно

[@iTechnicsUA]

Фіксатор там присутній буквально на кількох моделях зі всього ряду.. і його видно візуально. 98% жодного фіксатора не маютьґ.тож їх спокійно можна перевірити.

[@saylans5048]

​@@iTechnicsUA 2,8 лт 35 може просто бути сцепленія

[@user-tg5mp7dw1r]

Добрий вечір, дуже прошу дати відповідь, є відчуття вібрації керма, кузова, сидінь на холостих обертах коли авто зупинене, у мене volvo v50 12р. є вібрація змінив всі подушки оригінал потратив купу грошей вібрація залишилась не розумію що робити....дуже дякую!

[@iTechnicsUA]

Ну рекомендую звернутися на СТО ;) Ну а для початку хоча б вказати який в вас двигун... І подивитись на значення корекції ХХ скоріш за все воно буде великим. Якщо це 1,6 - то дуже ймовірні проблеми с калібруванням форсунок. Там були кілька оновлень програмного забезпечення двигуна, треба перевірити чи вони встановлені, і спробувати проїхатися кілька разів поспіль довго у режимі гальмування двигуном (якимось довгим схил вниз). Якщо не допоможе - шукати - це або форсунки або нерівномірна компресія або маховику настав гаплик. Якщо це 5-цил двигун то всі ці танці с адаптацією можна пропускати і переходити до зняття форсунок і відправкою їх на стенд. Але точний діагноз в інтернеті Ви не знайдете.

[@user-je8to1im6y]

Була схожа ситуація. А4 Б5 1.9 ТДІ. В маховику розсипався ігольчастий підшипник і через це була велика вібрація!

[@makartitov7765]

То який маховик найкращий для golf 7 бензин 1,4 tsi ????

[@iTechnicsUA]

Новий 😉

[@REMONT88888]

Прошу совєт, почав замічати що при отпусканії педалі сцеплєнія до моменту повного зацепа ,почала відбуватися вібрація дрож ,таке враження що подушка пірвана но всі подушкі в нормі, якихось посторонніх звуків і стуків немає, і друге питання при наїзді на бугри чи ями віддає удари на ричаг кпп він аж дьоргається , що це може бути буду вдячний шкода суперб 2 2.0 дізель.

[@iTechnicsUA]

Подушки щодо вібрацій при рушанні ні до чого - це знос зчеплення. Через локальний перегрів накладки починають ковзати нерівномірно. При чому наголошую - пружини тут ні до чого. Надійний спосіб боротьби - заміна зчеплення. Ну або рушати з вищих обертів і трохи більше травити зчеплення, щоб не виникало цього резонансу.

[@iTechnicsUA]

А от щодо ударів на важелі КПП я б перевірив налаштування тросів і стан реактивної опори. Точніше нічого не скажу, треба дивитись машину живцем

[@REMONT88888]

@@iTechnicsUA ви абсолютно праві нащот трогання на повишених оборотах , тоїсть коли трогаюся без підгазовкі на холостих 750 об то іде вібрація і дрож, а вот коли напрімєр було холодно і включався електротен обороти піднімалися до 1000 об, тоді трогається плавно і ніякої вібрації . Я вам дуже вдячний ,буду їхати до майстра нехай дивиться.

[@user-ml7gl8ux6b]

@@REMONT88888 доброго вечора,у мене аналогічна проблема на гольф 7 2.0 тді,час від часу буває піддьоргує при старті на першій передачі,а буває нормально рушає,грішу на щеплення,а ви вирішили дану проблему?

[@REMONT88888]

@@user-ml7gl8ux6b добрий вечір, ще невирішив але уже записався до майстра щоб він подивився до зцеплення і маховіка, коли знайду проблему вам відпишу .

[@user-lg9ns8it2l]

ПІДКАЖІТЬ ВИ займаєтесь ремонтом маховиків, і чи є сенс взагалі їх ремонтувати

[@iTechnicsUA]

Ні, ми не займаємося. Ремонтувати має сенс якщо стоїть задача - доїхати до базара ;) Якщо плануєте надалі їздити - краще поміняти.

[@sergeyguryev7053]

Гарно. Вам клиенты видосы без матюкив присылають? :))

[@iTechnicsUA]

По різному буває ;)

[@andrewua699]

А якщо немає з одного боку спротиву пружини?

[@iTechnicsUA]

мені звідси погано видно але може в вас там фрикційний елемент і його треба провернути щоб відчути спротив пружин з іншого боку? Подивіться уважно я там про це розповідаю.. .А в інших відео навіть показую як воно працює зсередини.

[@andrewua699]

@@iTechnicsUA маховик люк. В один бік є спротив і амортизація пружини а з другого немає взагалі , тільки металічний стук. Маховик б/у . При цьому радіальний люфт 7 зубців з 7 по допуску по даному маховику

[@iTechnicsUA]

рекомендація не змінилася.. це або заклинювання або фрикційний диск. Ну а про "маховик люк" ви повеселили.. це приблизно як "автомобіль мерседес". Номер деталі в нього є?

[@progaz6951]

Так якої фірми купувати ?

[@iTechnicsUA]

Та яка подобається тої і купуйте 😉 Головне робити це в перевіреного дистриб'ютора а не "майже новий з розборки"

[@progaz6951]

@@iTechnicsUA Ні тільки новий.

[@iTechnicsUA]

Реально досить часто можна знайти деталі виробництва Valeo в коробці Sachs або деталі виробництва Sachs в коробці LuK і навпаки. Ці три виробника приблизно одного рівня. Загалом я б радив купувати те що йшло з конвеєра, але це правило не працює на 100% є випадки коли альтернативний виробник ходить краще. А загалом набагато більше залежить від кваліфікацій майстра що встановлює і стану сполучених агрегатів (двигун, трансмісія).

[@user-kn4gj7vr1b]

Доброго дня. Який краще поставити маховик на VW Тransporter 2018р. DSG 7 DQ500 LuK або Sachs? Який довше буде ходити? Чі нема різниці. Дякую.

[@iTechnicsUA]

Наскільки я знаю, для даної трансмісії маховики виробляє виключно LuK, тож скоріш за все щоб Ви не купили всередині все одно буде LuK. Можу помилятися, але по-моєму саме так.

[@user-kn4gj7vr1b]

@@iTechnicsUA Написано на оригінальному маховику, що купили для заміни , VWAG 04L105266AE , але сказали що не знають хто виробник. Бо і Sachs також ставлять на ці моделі. Так я переживаю, якщо виробник Sachs, це погано?

[@iTechnicsUA]

Це не погано, Sachs теж компанія-виробник із світовим ім'ям і конвеєрний постачальник. По якості їх продукція аж нічім не гірша. Головне не купувати зовсім "альтернативні" деталі.

[@user-kn4gj7vr1b]

@@iTechnicsUA Дякую, заспокоїли.

[@syeryy7479]

Привіт. Я б ставив тої фірми , що стоїть з завода.головне валіо не брати. Їх місце рено пежо ніссан лада веста, і то власники цих автівок стараються перейти люк чи сакс

[@alexsorokyn3488]

Ви займаєтеся продажем двомасових маховиків

[@iTechnicsUA]

Продажем маховиків (а також всіх інших запчастин до автомобіля) займається компанія ЕСО-АВТОТЕХНІКС autotechnics.ua/ яка є основним партнером даного каналу.

[@Drillmechanic]

Правильніше буде не радіальний люфт, а тангенціальний, бо радіальний - це люфт вздовж радіусу !

[@iTechnicsUA]

В техніці прийнято два визначення: аксіальний - вздовж осі, радіальний - поперек осі. Зокрема коли йдеться про колінвал і пов'язані з ним деталі. Можливо це не ідеально правильно з наукової точки зору, зате всі (крім вас ;) ) все правильно розуміють.

[@Drillmechanic]

@@iTechnicsUA Добре, що на відео показана послідовність необхідних замірів, але щодо визначення ''в поперек осі'' можливі радіальні і тангенціальні люфти.

[@House-se8yp]

Слава Україні! Може хтось стикався......Чи має значення, як поставити двох масовий маховик на 1.7 cdti. Отвори всі симетричні. Тобто можна поставити не лише в одному положенні, а наприклад прокрутити на 180 градусів і.д.

[@iTechnicsUA]

Не пам'ятаю як виглядає маховик для цього двигуна, але якщо на ньому немає шторки або кільця для датчика колінвала то глибоко пофігу в якому положенні його прикручувати А якщо є - тоді там має бути якийсь штіфт або інший фіксатор який забезпечує встановлення тільки в одному положенні. Хоча якщо маховик міняється не перший раз - його могли давно загубити. Але там тоді будуть якісь отвори чи щось таке...

[@House-se8yp]

@@iTechnicsUA Велике дякую Вам за відповідь. Вінець під датчик є на колінвалі всередині двигуна. Ніяких отворів, фіксаторів на торці колінвалі немає. Значить ставимо, в довільному положенні.

[@user-yh4lu8nj8c]

Я думаю що це не точка торкання з пружиною, а точка торкання самого демфера. І якщо цей розмір завеликий, тоді при старті з місця проявляються сильні поштовхи.

[@user-bs1qc8wq3z]

Автор на Шмигаля схожий😂

[@iTechnicsUA]

Не дай боже!!!

[@horroriigod1876]

Раньше эти маховики не люфтили так и ходили 500000+, а сейчас 150000 и уже меняй, а вы меряйте люфт и говорите, "эта так трэба", "эта завод", "температурный зазор 3,5 мм на детали диаметром 30 мм", да не чего подобного. Вы должны понимать, что вас обманывает сам производитель, ему не выгодно делать детали с большим ресурсом, с каждым годом эта болтанка на маховиках все больше и производитель испытывает их на прочность через нас, когда пойдут возвраты он чуть повысит качество и будет выпускать на этом уровне, это так устроено.

[@iTechnicsUA]

Да, безперечно, а ще жидомасони захопили владу і створили тіньовий всесвітній уряд... Шановний, теорію заговорів прошу викладати десь в іншому місці. Це суто технічний канал.

[@user-hc8gi9io5d]

90% пуста балаканина . Саме так і усі перевіряли на інших відео . Обісрати інших щоб самому казатись чистіщим .

[@iTechnicsUA]

Щодо обсирати - не судіть всіх по собі. І взагалі-то я більше говорю не про відео в мережі, а про "простих" людей які перевіряють маховики на СТО і в своїх гаражах. Короткі відео наведені для прикладу взяті не з мережі, їх присилали реальні люди зі скаргами на сторонні звуки.

[@3000overdrive]

Как долго разсусолил

[@iTechnicsUA]

Коротше не получається ;)

[@karlik2013]

Ах...ть. купив я значить на розборцi маховик люкас і сцепу, зняв коробку з пассата В6. Потім подивився відео одного недоблогера і вирішив шо я купив хню. Поставив кпп назад без заміни. Зараз дивлюся цей відос і розумію шо маховик у мене норм. От лошара!

[@iTechnicsUA]

"Так буває" (С) ;-)