E-Auto-Wärmepumpe ineffizient?

[@thknobi]

Prima!!! So sehe ich das auch. Klima im Winter mache ich jede Woche mal für 5 min an, dass Anlage ganz bleibt. Grundsätzlich auch im Sommer 5 km vor zu Hause Klima aus, damit Kondenswasser abtrocknet . Danke für deinen guten Beitrag

[@rolandg3948]

Hallo Georg, ich möchte nicht besserwisserisch daherkommen. Es ist nur so, ich bin Techniker Fachrichtung Kälte Klima und habe gewisse Erfahrung was Wärmepumpen angeht. Ich würde gerne ein paar Dinge zu dem Video anmerken. Erstens, macht das mit dem Abdecken des Wärmetauschers am Kühlschrank um Himmels willen nicht! Es wird das Gerät bestenfalls zerstören. Dasselbe gilt für den Wärmetauscher im Innern. Beides sehr schlechte Ideen. Die meisten Kühlschränke werden beim Abtauen mit scharfen Gegenständen zerstört. Der Verdampfer, so nennt man das Ding im Innern im Fachjargon, ist aus Aluminium und einigermassen leicht zu zerstören. Dann eine Bemerkung zur Abtauproblematik. Hier scheitern die meisten Ingenieure. Da gilt es einige Punkte zu beachten. Erstens: Es ist nicht ganz so, dass man immer häufiger Abtauen muss je kälter die Lufttemperatur ist. Da kommt uns eine physikalische Eigenschaft unserer Luft zu Hilfe. Luft kann nämlich immer weniger Wasserdampf aufnehmen je kälter sie wird. Am schlimmsten sind Temperaturen bis ungefähr -4°C und Nebel (hohe relative Luftfeuchtigkeit) darunter ist der Wassergehalt in der Luft so tief, dass praktisch nicht mehr abgetaut werden muss. Tut man das hier zu häufig, wird unnötigerweise Energie verschenkt. Wer hier Fehler macht, zerstört die ganze Leistungszahl des Systems. Klar nimmt die Leistungszahl sowieso ab wenn die Aussentemperatur tiefer wird. Das hat etwas damit zu tun, dass der Kompressor viel mehr Gas von einem relativ tiefen Niveau auf ein immer gleich hohes verdichten muss (die Kondensationstemperatur sprich Innenraumtemperatur ändert sich ja nicht) Das erzeugt mehr Verluste auf der Kompressorseite. Zudem hat kälters Gas ein kleineres spez. Volumen sprich der Fördergrad ist geringer. Eigentlich könnte das System nie eine Leistungszahl unter 1 haben. D.h es wäre theoretisch nie schlechter als eine Elektro Direktheizung. Hat man aber die Abtauung nicht im Griff: siehe oben. Ich hoffe damit noch etwas mehr Licht in diese doch sehr komplexe Technologie gebracht zu haben. Immer wenn das Prinzip mit dem Kühlschrank erklärt wird, scheint die Geschichte sehr einfach zu sein. So ist es aber nicht, es braucht doch sehr fundierte Kenntnisse in Physik und Thermodynamik wenn man ins Detail geht. Ein Kühlschrank ist einfach, aber eine Wärmepumpe, speziel eine, die Luft als Primärenergielieferant nutzt ist eine ganz andere Hausnummer. Ich denke, hier hat VW seine Hausaufgaben mangelhaft gemacht. Sowieso ist der Reichweitengewinn gesamthaft gesehen eher klein. 1,5kW Heizleistung ohne Wärmepumpe oder 0,5kW mit ist nun echt nicht die Welt. Und in der Realität ist eine Leistungszahl von 3 für eine Luft Wärmepumpe eher die obere Grenze. Oft bleibt davon noch eine Zahl von 2 übrig. Das ist das was man realistisch erwarten kann von so einem System im Auto. Man sollte sich auch vor Augen halten, dass in unseren Breitengraden eine Lufttemperatur von unter 0°C vielleicht gerade mal in 3 Monaten herrscht. Während 6-9 Monaten ist es eher über null oder sogar Sommerlich. Da bringt eine Wärmepumpe keine nennenswerten Vorteile mehr. Sorry wenn es etwas lang geworden ist, aber ich finde man sollte das von VW so Marketingmässig überhöhte Wärmepumpenthema realistisch betrachten und die Käufer aufklären. Damit diese nicht von den hochgezüchteten Erwartungen seitens VW enttäuscht werden. Ich finde es sowieso wieder so eine dumme Sache, dass man den Kunden hier, wie beim Dieselskandal, einfach wieder mit unwahren Behauptungen zu täuschen versucht. Um einen angeblichen Vorsprung vor den Konkurrenten vorzugaukeln. Das wars, ich danke für die Aufmerksamkeit wenn Ihr mir bis hierher gefolgt seid.

[@enercab]

Danke, top!

[@danielfoilfestsen8121]

danke für die ausführungen... bei meinem ID4 der bald bestellt wird, lasse ich die Wp weg. wir haben diese im ID3 und anscheind bringt sie fast nix :-)

[@andreasburgholzer]

Danke für diese ausführliche Erklärung. Kurz gesagt, für diesen minimalen Nutzen, ist die Wärmepumpe im Auto viel zu kompliziert und auch anfällig. Wahrscheinlich das erste Teil, dass kaputt geht.

[@YouQuasel]

kann aber auch einfach noch eine Frage der Steuerung sein - die SW vom ID.3 und somit auch ID.4 ist ja hinten und vorne nicht fertig 🤪

[@TheNick70nick]

Super ! Danke Dir für die Richtigstellung. Gruß aus Tuttlingen (FA. BINDER)

[@Zedus-rl9hp]

Nyland hat ja mit seine Kältetests gezeigt, dass hier viele Faktoren zusammenspielen und ohne vernünftigen Wärmemanagement bringt eine Wärmepumpe im Fahrbetrieb nicht sehr viel. Bei Kälte den Akku nicht nur für elektrische Energie zu nutzen, sondern auch für Wärmeenergie beim Laden, ist hier eine gute Synergie, wo eine WP ihre Stärken ausspielen kann.

[@Karla-Flr]

Super erklärt ! Dürfte bei meinem i3 auch ein Problem sein. Wie auch immer, das nächste Auto wird ein Tesla Y

[@stauffap]

Super Video. Ich brauch im Winter gar keine Heizung bzw. nur falls die Scheiben beschlagen. Ich zieh mir einfach ne Jacke an im Auto. Reicht völlig. Sehe keinen grossen Komfortgewinn, wenn man heizt bzw. die Nachteile überwiegen (mehr Energieverbrauch, Akku schafft weniger Kilometer, Degradation schneller, Preis pro Kilometer steigt). Bei der Wohnung finde ich eine Wärmepumpe allerdings durchaus sinnvoll.

[@thomotoradcomputer3505]

Das hast du sehr gut erklärt ,Danke. Die Steuerung der Wärmepumpe ist das A und O. Man kann es gut vergleichen wenn man eine Solartermin auf dem Dach hat und wenn die Pumpen nicht zum richtigen Moment ausschalten würden, würde man die erzeugte Hitze anschließend wieder runter kühlen.

[@georgeinfacher4140]

Hallo Können Sie mir sagen warum das Model 3 Standart plus bei uns um 6000eu Teurer ist wie in Deutschland. Macht es Sinn es Einzuführen Danke im Voraus

[@franzfischer5276]

Das wundert mich auch - bei nur 1% MWST Unterschied..

[@christianfreudenthaler5470]

ich verstehe auch nicht warum das Model 3 bei uns in AT ( deutlich ) Teurer ist als in den meisten Europäischen Ländern. An der MWSt wird es nicht liegen. Solange ich als Österreicher so stark gegenüber einen Deutschen benachteiligt werde kommt mir kein Tesla in die Garage. Meine Frau hat sich vor ein paar Monaten einen MG ZS EV gekauft, der wird jetzt in DE zu gleichen Preis Angeboten wie in AT.

[@JohnDoe-vx3z]

In AT ist so ziemlich alles teurer als in DE. Ausser Strom.

[@alexander_fromm]

@@christianfreudenthaler5470 Die Frage würde ich mal Tesla AT stellen.

[@christianfreudenthaler5470]

@@alexander_fromm Ja, diese Frage wird sicher öfter an Tesla AT gestellt werden. Ich erspare mir diesen unnötigen Ärger, hab keine Interesse an unnötigen ausreden. Der Preisunterschied ist viel zu hoch, wenn Tesla mein Geld nicht will bekommt es jemand anderer.

[@JohnDoe-vx3z]

Ab einer gewissen Akkugrösse macht es nicht mehr den grossen Unterschied. Bei einem 77kWh ID.3 würde ich sie nicht für 1200€ bestellen. Aber im Ioniq 28 macht sie schon Sinn, weil die Winterreichweite sonst zu wenig ist.

[@manfredneugebauer7246]

Interessantes Thema und genau auch meine Gedankengänge!!! In unseren Breitengraden hat es im Winter schnell mal ordentliche Minusgrade! Und pers. denke ich, dass schon ab ca. 5 -4" + die Effizientz einer Wärmepumpe schon deutlich sinkt. Außerdem sind die Reichweitengewinne eher gering und werden durch andere Faktoren schnell wieder zunichtegemacht. Ich pers. sehe das Thema ebenso überwertet.

[@christianfreudenthaler5470]

bei Wasserstoff ist das umgekehrt ??????? - wird Wasserstoff beim komprimieren kälter und beim dekomprimieren wärmer ?????

[@enercab]

Ja

[@christianfreudenthaler5470]

@@enercab ganz sicher ?

[@peterzuber4249]

Wasserstoff zur Verflüssigung stark gekühlt und verdichtet

[@christianfreudenthaler5470]

@@peterzuber4249 ohne starke Kühlung wird man kaum - 240 °C erreichen.

[@christophpeters9414]

@@enercab Nein!!! Jedes Gas wird beim komprimieren wärmer, beim Dekomprimieren kälter. So steht es jedenfalls in allen Physikbüchern.

[@e-is-born]

Entscheidend ist auch wo die Wärme hergezogen wird. Weil du gehst hier wie selbstverständlich von einem Luft-Wärmetauscher aus. Aber die WP ziehen die Wärme auch aus dem Kühlkreislauf des Motors und der Leistungselektronik ggf. sogar aus der Akkukühlung. Auch das mag theoretisch hoch effizient sein - aber eben nur in den seltenen Fällen der Langstrecke und nur an wenigen Tagen im Jahr. Z.B. ist ja auch der Akku Kalt wenn man die Wärme im Innenraum bräuchte - also ist es vielleicht sinnvoll die Wärme der Leistungselektronik lieber gleich in den Akku zu schicken als durch eine WP. Mir dünkt immer mehr das System WP im E-Auto hat noch viel Verbesserungspotential - insbesondere in der Auslegung der Wärmetauscher und dürfte heute noch für die meisten Einsatzgebiete - und das ist eben Kurzstrecke - rausgeschmissenes Geld sein. Die Frage ist nur was macht die WP des ID.3 denn genau?

[@sworksm552]

Hatte letztes Jahr noch ein Model 3 ohne WP jetzt mit WP. Der Unterschied im Winter ist krass, ca. 15% Einsparung durch die WP.

[@enercab]

Auf Kurzstrecke macht es viel aus, auf Langstrecke nicht gar so viel. Ist halt wieder ein Teil das kaputt gehen kann.

[@andi4281]

Für die Kurzstrecke weniger sinnvoll als auf Langstrecke. Weil wenn das System einmal läuft, ist es auch effizient. Und meistens hat es auch über Null Grad. Und dann kann man schön Energie sparen. Ob das bei einem großen Akku noch ins Gewicht fällt, ist eine andere Frage. Weil für das Gewicht und die Kosten kann man gleich noch ein paar kWh einbauen.

[@7vampir]

Kommt halt drauf an, ob sie nach Garantieende in der Haltedauer des Fahrzeugs kaputt geht. _DAS_ kann sie in der Lebenszeit ggü 1 Heizelement nicht sparen.

[@wolfgangpreier9160]

"Weil für das Gewicht und die Kosten kann man gleich noch ein paar kWh einbauen". Nein kann man nicht. Was wiegt eine Wärmepumpe mit Tauscher? Und was würde ein zusätzliches Modul und Erweiterung des Fahrzeugs kosten weil die Batterien ja irgendwo untergebracht werden müssen? Geduld, die neuen Batterien kommen. Die werden laufend besser, größer, billiger.

[@7vampir]

Ist es möglich an Typ2 Ladekabel 4 den eUP, der mit 2 Phasen lädt, die dritte Phase auf Schuko umzuleiten, um gleichzeitig zB den Akku eines Pedelec zu laden? Gilt natürlich sinngemäß 4 jedes Fahrzeug, das mit weniger als 3phasig lädt. Ich brauche 1 solchen Adapter.

[@herbertsax7169]

An jedes Drehstrom, also 3-Phasen Kabel kann man auch eine Schukosteckdose montieren. Egal ob das Auto gleichzeitig ein- zwei- oder dreiphasig lädt. Die Leistung eines Pedelec-Ladegeräts ist so gering dass dies überhaupt keine Rolle spielt.

[@7vampir]

@@herbertsax7169 OK, danke. Wo krieg ich 1 Adapter, der mir L3 auf Schuko ausleitet? Bisher nicht auffindbar.

[@wolfgangpreier9160]

@@7vampir Natürlich nicht´. Das würde nicht einmal ein Elektriker für sich selbst machen. Außer man wohnt in Wladiwostok...

[@7vampir]

@@wolfgangpreier9160 Da ich kein Elektriker bin, muß ich L3 wohl selbst befreien. ⚉🔌

[@wolfgangpreier9160]

@@7vampir Nur zu! Mir wär das zu kompliziert. Und ich bin Elektriker. Ich würd es so lösen: PCE Kombi Wandsteckdose CEE (400V/16A) und Schuko (250V/16A), Aufputzmontage, IP 44 € 14,06 beim Amazonenhändler Deines Vertrauens.

[@Alriff]

Hallo! Habe einen Leaf mit 24kwh + Wärmepumpe. Ich weiß nicht, wie sie im Leaf funktioniert. Aber das Aufheizen des Innenraumes verbraucht bei Minusgraden beim Start zwischen 2,5 und 3kwh. Wenn der Innenraum einmal aufgeheizt ist wird, so schätze ich zumindest, die Wärmepumpe aktiviert um die Temperatur zu halten, weil dann bin ich auf 035kwh unten. Bei einem kleinen Akku mit 24kwh (Das Auto ist nun schon 6 Jahre alt und Leaf typisch leider nur noch 18kwh aber 88.000 km und die 100.000 knacke ich mit dem Akku auch noch. :D) könnte ich mir ein Fahren ohne diese nicht mehr vorstellen. Bei 50+ kwh Akku mag es da schon nicht mehr so stark ins Gewicht fallen.

[@CBauer-cq5zb]

super Georg, vielen Dank!

[@joevandura9625]

Moin Georg. Ja, die Wärmepumpe arbeitet immer im Grenzbereich am optimalsten, deshalb ist ja wie du gesagt hast die Steuerung für die Effizienz extrem wichtig. Im Auto muss man also sämtliche Temperaturfaktoren berücksichtigen und diese passend zur vorhandenen Kühlmittelmenge, Wasserkreislauffüllmenge, Luftwegelänge, Konvektorgröße und Pumpen Leistung anpassen. Das wiederum jeweils für verschiedene Betriebszustände und Gegebenheiten. Sehr komplex, aber machbar. Hier sehe ich eher die Software der Klimasteuerung als Problem, z.b wenn VW sehr konservativ nach Muster einer normalen Klimatronic programmiert hat. Diesbezüglich hat VW ja schon angekündigt, das mit der VW OS Version 3.0, wo auch das OTA funktionieren soll, die Effizienz im BMS, Fahrsteuerung und auch Heizung verbessert wird. Abwarten.. 😉😁

[@Zedus-rl9hp]

Dachte ab 2.1 soll OTA schon enthalten sein?

[@joevandura9625]

@@Zedus-rl9hp tja, da sind die Aussagen von VW noch undurchsichtig...

[@Zedus-rl9hp]

@@joevandura9625 Ich hoffe die verzögerte ID4-Auslieferung ist nicht das nächste Anzeichen weiterer ungelöster Softwareprobleme.

[@joevandura9625]

@@Zedus-rl9hp ich denke weniger Software Probleme als Verfügbarkeit der Akkus....... Die Software an sich funktioniert ja schon recht gut inklusive des AR Headup Displays. Der Rest kann genauso wie bei Tesla nachgereicht werden... 😉👍

[@alexklemme]

@@Zedus-rl9hp Ja, ist es auch. Hier wird einiges durcheinander geworfen. Eine Softwareversion mit Namen 3.0 wurde, afaik, nie propagiert. Auf die aktuelle Software 2.0 folgt die 2.1. Alles, was danach kommt, ist Kaffeesatzlesen.

[@alexander_fromm]

Und bei Tesla waren es vom alten zum neuen Model SR+ 6% + und beim LR sogar ca. 8% + Also würde ich sagen das die Wärmepumpen so ineffizient nicht sein können.

[@alexander_fromm]

@Antonios Tsianakas Naja ich kann Dir nur die Ergebnisse eines anderen Tests geben und der Stammte von einem österreichischen KZbinr. Da ist man die gleiche Strecke mit alle Fahrzeugen hin und zurück gefahren. Das war das Ergebnis. Die hatten so ca. 5 Grad.

[@Andreas_Grimm]

Bin mal gespannt ob VW da durch verbesserte Software noch mehr Effizienz herausholen kann…der Enyaq hatte zum Zeitpunkt der Bestellung im September eine WLT Reichweite von 510 km….jetzt sind es laut Konfigurator schon 536km…das ist bestimmt noch Potential vorhanden…

[@andreasburgholzer]

Ha ha ha ... genau, dieser Kasten! Mehr wie 300 km sind da sicher nicht möglich. Ohne Heizung natürlich.

[@konaefahreruwe1227]

Ja Georg gut erklärt aber warum gehen alle Autobauer (incl. Tesla) jetzt auf die Wärmepumpe?

[@7vampir]

Die Journalisten haben den Wunsch geweckt+ das Volk _WILL JETZT_ Wie in den 1990ern die "niedrige Ladekante" + schrumpfende Handys, die mit normal großen Händen kaum noch bedienbar waren. Ich habe drüber nachged8 die WP evtl wegzulassen. Ging beim KIA ⚡OUL⚉🔌 nicht. Aber der Mii meines Sohnes wird es im nächsten Winter zeigen.

[@Hoch134]

Weil sie bei richtiger Umsetzung dennoch effizienter sind. Zudem ist jede Form von Effizienz am Ende gut (selbst, wenn es nur 5% Vorteil wären), gleichzeitig lässt sich die Wärmepumpe im Sommer üblicherweise umkehren, sodass damit das Auto gekühlt werden kann.

[@sleepdrivevwid3firsteditio349]

Habe den Max Mir kommt es auch so vor als würde die wärmepumpe nicht zu mehr Reichweite sorgt mal schauen was das Software Update bringt

[@petersteiner2278]

Eventuell arbeitet die Wärmepumpe im Entfeuchten-Modus. Im Entfeuchten-Modus sollte eine Wärmepumpe die angesaugte Luft kühlen (wobei die Luftfeuchtigkeit kondensiert), um sie anschließend gleich wieder zu erwärmen. Vom Heizwert entspricht das näherungsweise einer klassischen ohm'schen Heizung, nur dass die Luft eben "trockener" ist. Es scheint, dass die Wärmepumpe ineffizient ist, weil man die trockene Luft nicht unbedingt bemerkt. Im "Heizen"-Modus würde ich erwarten, dass es 2 getrennte Luftwege gibt. Im ersten Weg wird die angesaugt Luft gekühlt und dann wieder nach außen entlassen. Im zweiten Weg wird Luft (die wärmer ist, als die entlassene Luft) mit der zuvor "entzogenen Energie" plus der "elektrischen Energie der Wärmepumpe" erwärmt. Jetzt ist die Heizleistung zwar besser, dafür ist sie feuchter. Im Nextmove-Video sieht man, dass es einen Knopf zur Aktivierung der Klimaanlage gibt. Dieser Knopf macht bei einer Heizung, die auf Wärmepumpentechnik beruht, eigentlich keinen Sinn, weil die Wärmepumpe ja IMMER aktiv ist. Ich vermute, dass mit diesem Knopf tatsächlich zwischen Heizen und Entfeuchten umgeschaltet wird. Entsprechend müsste man die "Klimaanlage" ausschalten, damit die Heizung effizienter wird (bei Nextmove war die Klimaanlage auf "Ein" geschaltet, was vermutlich "Entfeuchten" entspricht).

[@heinrich-bernhardmuenzebro9586]

Ich fahre eine Renault Zoe mit Wärmepumpe. Wenn es kälter ist und die Zoe auch noch den Akku und Innenraum aufheizen muss, dann gehen schnell 5 kWh auf 100 Kilometer verloren. Außerdem ist die Wärmpumpe sehr laut.

[@enercab]

Die Wärmepumpe hat vor allem bei kleinen Akkus ihre Berechtigung. Mit immer größeren Akkus wird sie immer unsinniger, finde ich.

[@wberni325]

Habe vor einigen Wochen meine Gastherme gegen eine Wärmepumpe eingetauscht! War eine sehr gute Entscheidung! 1kwh macht in der Praxis ca. 3,3 KWh Heizenergie 😎🌞

[@BC-im5zv]

Es geht hier aber um die WP im E-Auto

[@ursfringeli3095]

Mich würde ja eher interessieren warum das Model 3 mit der Wärmepumpe kein solches Problem hatte.

[@rolandg3948]

Ich habe weiter oben ergänzt, was Georg nicht schlüssig erklärt hat. Ich denke Tesla hat es geschafft den Abtauprozess so zu gestalten, dass möglichst wenig Energie unnötigerweise zum Abtauen verschwendet wird. Das ist nämlich gar nicht so einfach und daran sind schon viele Wärmepumpenhersteller am Anfang gescheitert. VW hat hier wohl seine Hausaufgaben nicht gemacht. Ich weis das aus eigener Erfahrung. Vor 35 Jahren mittlerweile, habe ich bei der Entwicklung von speziell den Luft Wärmepumpen mitgewirkt. Das war ein Gaudi wenn beim Kunden statt eines Gewinns ein Verlust resultiert hat. Damals haben fast nur Enthusiasten bei sich eine Wärmepumpe einbauen lassen. Fast wie heute bei den Elektroautos. Diese Kunden haben sehr viel Basiswissen mitgebracht und sehr schnell gemerkt wenn die Wärmepumpe nicht die versprochene Leistungszahl erbrachte.

[@JohnDoe-vx3z]

Die Ergebnisse bei Tesla waren auch nicht so überragend. 6-7% mehr Reichweite laut Instadriver.

[@alexander_fromm]

@@JohnDoe-vx3z Ja aber wenigstens war es ein Gewinn und das bei richtig niedrigen Temperaturen. Bei nextmove war es nicht mal so kalt.

[@andreasmuller6591]

immerhin gibt es bei tesla ausfallende heizungen ab der wärmepumpe. da fahren teilweise leute bei minus innen ihre tour zuende - omg. oder es steht ihr refresh bei tesla und die bekommen keine ersatzteile herbei und die kunden werden mit verbrenner loanern abgespeist. alles im TFF nachzulesen. so probleme hat der heizstab vorher nie gemacht.

[@alexander_fromm]

@@andreasmuller6591 Fehler gibt es bei jedem Hersteller. Ob ausfallende Wärmepumpen, leergesogene Starterbatterien oder degekte Wechselrichter usw... Da bekleckert sich kein Hersteller mit Ruhm.

[@a.cognitio5230]

Na, dann hoffen wir mal auf den Lernprozeß bei den Ingenieuren. Bei Tesla soll die Energieeinsparung durch die Wärmepumpe bei ca. 6% liegen, immerhin etwas, aber auch noch nicht so ganz überzeugend.

[@alexklemme]

Hallo Georg! Kennst Du dieses Video? Komplett anderes Ergebnis. kzbin.info/www/bejne/bJ-tkqCKqNWGg5I

[@kullatnunu2087]

Ich denke das hängt stark von den Außentemperaturen und der Qualität der Kontrolle der Versuchbedingungen ab. Ein sog. Blackboxtest bei diesen Fragestellungen ist schwierig und nicht mal eben zwischen "Tür und Angel" zu machen. Nextmove hat die Versuche deutlich besser kontrolliert und dokumentiert.

[@ribashra]

Die Wärmesystem bei Id ist noch nicht optimiert kommt pre Software Update.

[@alexklemme]

@@kullatnunu2087 Die Verbrauchsfahrt wurde live gestreamt. Transparenter geht‘s wohl nicht. Nextmove hat die Verbräuche der Fahrt nur mitgeteilt.

[@alexklemme]

@@ribashra Das ist leider lesen aus dem Kaffeesatz, solange es keine Bestätigung von VW gibt.

[@andreasburgholzer]

Darum würde ich im Model 3 gar keine WP haben wollen. Viel zu kompliziert. Wahrscheinlich das erste Teil dass kaputt geht.

[@Halbwertszeit_ueberschritten]

Da die Wärmepumpe im e Golf sehr gut funktioniert, gehe ich von einer nicht fertigen Software aus. Warum sollte Volkswagen, die Technik von der einen auf die nächste Baureihe, nicht mehr im Griff haben? Das ist völlig unlogisch.

[@lennartb7303]

Die WP im ID ist aber völlig neu, mit CO2 als Kältemittel. Das ist nicht zu vergleichen.

[@schunkelndedschunke6914]

Das Ganze soll sich schliesslich kosten,-wie reichweitenmässig rechnen. Sollte die Wärmepumpe kein Autolebenlang durchhalten ist das Teil alleine wirtschaftlich betrachtet, nicht allzu sinnvoll. Es ist halt die Frage ob man das Auto auch weiter betreiben kann, wenn die Wärmepumpe defekt ist. Bei einer kaputten Klimaanlage ist das ja kein Problem. Als Gebrauchtwagenkäufer ist das dann schon ein Thema. VV VERSPRICHT bis zu 30% mehr Reichweite mit WP. Naja. Noch steht der Beweis aus. Und unter welchen optimalen Bedingungen.

[@wolfgangpreier9160]

"Bei einer kaputten Klimaanlage ist das ja kein Problem. " - Äh die Wärmepumpe ist Teil der Klimaanlage.

[@e-is-born]

@@wolfgangpreier9160 Das muss sich ja wirklich noch beweisen - Du vergisst an dem Kühl-/Heizsystem eines E-Auto hängt auch der Akku. Und kann schon sein, dass dein Auto dann sagt - ich fahr nicht wenn ich den Akku nicht kühlen, nicht heizen kann.

[@wolfgangpreier9160]

@@e-is-born Genau richtig. Deshalb gibt es auch das integrierte System bei Tesla. Die haben lange gebraucht bis sie vom Roadster bis zum Model Y mit dem Octovalve gekommen sind. Gibts irgendwelche Meldungen dass die Autos wegen defekter Kühlung/Heizung stehen bleiben? Ich kenne keine.

[@JakobFischer60]

Also ist die Wärmepumpe im Flachland (Norddeutschland, Niederösterreich) besser geeignet als im Hochland, wo es kälter ist und Temperaturen unter 0°C öfter vorkommen? Dann habe ich bei 10°C eine höhere Reichweite und kälter wird es dort kaum.

[@manfredneugebauer7246]

Niederösterreich ist groß! Hier im südlichen Niederösterreich, im Wald- und Mostviertel kann es bitterkalt werden. -10° im Winter sind keine Seltenheit. ;)

[@gottwinfodinger7314]

Hauptsache für VW

[@andreasfrose9150]

VW hat bei den meisten ID3 noch den alten Software Stand drauf da funktioniert die Wärmepumpe noch nicht richtig.

[@mattaut88]

Glaube ich nicht. bei VW würde nie ein Auto mit unfertiger Software das Werk verlassen.

[@enercab]

Das ist auch das was ich im Video mutmaße. wobei man nicht alles glauben darf was Firmen so veröffentlichen. Ob es wirklich nur Software ist ist die Frage.

[@34Realist]

@@mattaut88 Zyniker :-D

[@andreasfrose9150]

@@mattaut88 naja die 1St haben ja 3 Monate kein Leasing bezahlen müssen. Ich denke schon das es daran liegt. Wärmepumpe richtig eingesetzt bringt auf jeden Fall einen Energie Vorteil. Ob es langfristig wegen der komplizierteren Technik wirklich besser ist bleibt abzuwarten.

[@andreasfrose9150]

@Baggi Djunglebook Wieso haben doch jetzt ein Software Unternehmen aufgekauft die in Zukunft das machen werden. Denke die deutschen tun den Datenschutz etwas höher bewerten und machen auch desswegen nicht so locker wie die Amis. Das könnte eventuell auch ein großer Punkt sein.

[@kultursender6507]

Was nützt die Wärmepumpe, wenn wochenlang kein Strom da ist? Am 08.01.2021 war es europaweit fast soweit.

[@schlafael]

Stattdessen ? Passierte gar nichts 🤗 Und wäre die CDU Regierung nicht so grottenschlecht wäre unser Netz auch noch viel dezentraler und dadurch stabiler.

[@rolandg3948]

Aha und mit was würdest Du dann heizen Freundchen? Ein Feuer in der Wohnung entfachen? Deine geliebte Oelheizung funktioniert nämlich ohne Strom genauso wenig. Dito deine Holzheizung! Alle diese Heizungen haben elektrisch betriebene Steuerungen, Pumpen und Ventile. Nicht nachgedacht was? Aber keine Sorge, damit bist Du nicht alleine. Als 1999 der Sturm Lothar in der Schweiz die Stromproduktion für Tage in der kältesten Zeit lahmlegte, dämmerte das vielen Schweizern auch als die Temperaturen in den Wohnungen immer tiefer sanken. Wenn ich heute keinen Strom vom Netz abkriege läuft meine Wärmepumpe am Tag mit Solarstrom und heizt gemütlich meine Hütte während der Nachbar mit seiner Oelheizung sich einen abfriert. Na, wie ist Deine Antwort jetzt?

[@herbertsax7169]

@@schlafael Verbundnetze bei denen Energie mehr und mehr dezentral eingespeist wird, neigen eher zur Instabilität. Das ist Physik. Lass Dir das von einem Netzstrom-Experten erklären, bevor Du hier falsche Behauptungen aufstellst.

[@kullatnunu2087]

@@herbertsax7169 Ihrem Post kann man nur entnehmen, dass Sie kein Netzstrom-Experte sind.

[@kultursender6507]

@@rolandg3948 Welch ein "geistreicher" Erguss, ich bin förmlich gepättet von einem solch intelligenten Menschen übertölpelt zu werden. 1.) Ich bin nicht dein Freundchen!" 2.) Den Erguss hättest du dir sparen können, das weiß jedes Kleinkind, was du da zusammenschreibst. 3.) Ich werde ein Feuerchen in meinem Kachelofen entfachen. Holz habe ich reichlich, außerdem wohne ich direkt am Wald. 4.) Mach dich erst mal kundig, ob deine PV-Anlage überhaupt den Betrieb aufrecht erhalten kann, wenn kein Strom da ist. Die meisten älteren Anlagen können das nämlich nicht! Und im Dunkeln, also in der Winterzeit bereits am Nachmittag bzw. wenn das Dach völlig zugeschneit ist, will ich sehen, wie du aus deiner PV-Anlage Strom bekommst. Selbst ein Stromspeicher wird nicht ausreichen, wenn im Winter der Strom mal komplett ausfällt. Bei einem richtigen Blackout geht es nicht um ein paar Stunden oder Tage sondern um 2 oder 3 Wochen. Da wird jeder seine Probleme bekommen. Spätestens dann, wenn die Notdurft im Klo nicht mehr weggespült werden kann, weil kein Wasser mehr kommt. Wie gesagt, ich wohne am Wald und weiß mir dann zu helfen.