E se Gandalf avesse preso l'Anello?

[@alfanogaetano]

non hai semplicemente spiegato ma recitato una poesia.. GRAZIE per il lavoro che fai!

[@sober5327]

"non può esistere il bene imposto", perchè se imposto non è bene, la nostra società attuale ha molto da imparare da questa frase

[@heric_]

Verissimo.

[@patrickck]

7:30 “Non c'è tirannia peggiore di quella esercitata all'ombra della legge e sotto il calore della giustizia.” MONTESQUIEU

[@marcoperusisavorelli4798]

Questo è forse il video più significativo di tutto il canale. Grazie!

[@morgoth_3t331]

Accipicchia PAOLO, devo riconoscere che hai spiegato quest'argomento come un poeta, tutti queli che conoscono i libri e le storie di Tolkien infatti, si sono posti questa domanda (almeno una volta). Le cose sono esattamente come le hai spiegate in questo video. Un grazie doveroso per il lavoro che fai, (quando si ascoltano persone competenti, su un agomento che piace, non puo' che far piacere)...BRAVO

[@CamusFR7]

E' un discorso ben fatto, con ottime considerazioni validamente argomentate. Complimenti.

[@s1e2r_g3a4l]

Il tuo canale e quello di Valinor sono i migliori canali per far conoscere tutte le sfaccettature di un mondo creato di sana pianta dalla mente di Tolkien e questa è stata una vera e propria "rivoluzione letteraria". Dovrebbe essere studiato come autore della letteratura inglese alla stregua di Jane Austen

[@salvatoreschiano900]

Darth Gandalf: "I miei poteri si sono raddoppiati dal nostro ultimo incontro!" Conte Saruman: "Bene ... A doppia Superbia, DOPPIA Caduta ...!" -cit. TLoR Ep. 3 - La Vendetta di Morgoth

[@laterzaera1601]

Ben detto, è esattamente nella capacità di scegliere liberamente, nell'operare e nel discernere i vari esiti, la differenza lampante tra gli eroi di Arda e la controparte malvagia, rappresentata dall'Oscuro. Peraltro mi sembra quasi inutile rimarcare quanto questi video siano avvincenti, musica per le mie orecchie.

[@Host.of.the.nightmare]

Forse l'unico, in tutta la terra di Arda, che ha fatto perdere la pazienza a Olórin è stato Peregrino Tuc. 😂

[@federicopappalettera5595]

concordo pienamente :D

[@CamusFR7]

E più di una volta...

[@musashi2747]

Sono serio quando dico che a un certo punto mi hai fatto emozionare, complimenti davvero, video molto interessante, come tanti altri del tuo canale

[@matteovallone6087]

Ho seguito la tua affascinante disamina con molto interesse. Complimenti per lo stile e la profondità culturale dei contenuti. Qui ci sono se vogliamo tre livelli di lettura che si sovrappongono. Quello morale della libertà anarchica dell'uno e del libero arbitrio, quello sociale e quello politico. Tre contenuti spiegati con una rotondità di pensiero davvero apprezzabile. Complimenti.

[@ivantortora91]

Gli insegnamenti di Nienha sulla pietà e la pazienza viene riportato da Jackson quando lo stesso Gandalf parlando con Frodo e riferendosi a Smigol dice "saresti in grado tu di decidere chi merita di vivere o morire"...top💪Jackson veramente numero 1..Mi aspettavo veramente di più dalla serie Amazon..peccato🥲

[@ckcsheridan736]

Già, Jackson ha girato in onore di Tolkien, questi in spregio o alla meglio nell'indifferenza all'autore

[@renakuore]

Gran bel canale che ho scoperto. Se non fosse stato per la serie televisiva, che a tratti trovo ridicola, non sarei mai capitato qui. Non tutti i mali vengono per nuocere😉. Complimenti

[@riassuntidistoria]

complimenti per il video

[@michelangelomarini5549]

Non si può scappare dal male, e al fascino esercitato da potere! 🔝

[@hpr7]

Bellissimo video. Complimenti!

[@soldatodiventura]

avevo gia sentito questa cosa! In Effetti Tolkien è stato fin troppo chiaro sui poteri e sugli effetti dell'unico. comunque il fatto che gandalf riesca a resistere ne mostra la grandezza

[@noivoi7379]

È interessante vedere come il bene, quando è imposto possa rivelarsi peggiore de male... bisogna dire che Gandalf è davvero complesso come personaggio

[@lucasebastiani3079]

Gandalf con l'anello diventa quindi segretario del PD

[@OkrimaS-78]

Ma solo ora ti scopro? Ma sei eccezionale!! Complimenti ti!

[@alexgneo]

Ciao Paolo, sei bravissimo! ti faccio i miei complimenti e ti ringrazio per i tuoi contributi

[@andreasicari1029]

Che splendida analisi! Veramente profonda! Complimenti!

[@tommasomoro7165]

bellissimo video Paolo, spiegazione eccezionale

[@leron2243]

Bellissimo, questo è il tuo più bel video finora, almeno secondo me, è quello che mi è piaciuto di più :)

[@ckcsheridan736]

Interessantissimo come sempre. Cosa sarebbe successo se invece Saruman avesse preso l'Anello? Sarebbe riuscito a spodestare Sauron? Cosa sarebbe accaduto ai "buoni", agli hobbit, agli elfi etc.? In generale come si sarebbe sviluppata la storia di Arda? Grazie.

[@PaoloNardiSoia]

No perché avrebbe imposto la sua dittatura a tutta la Terra di Mezzo ma avrebbe esercitato comunque il volere di Sauron. Tolkien dice che l'anello avrebbe avuto dubbi su chi accettare come padrone solo nel caso di Gandalf

[@umbri401]

Saruman era già soggiogato da Sauron, avrebbe solo esercitato il potere del male

[@HariBertoja]

Davvero molto apprezzato, grazie

[@marcobignardi8026]

complimenti è davvero un piacere ascoltarti.

[@jacopovinci8807]

Quindi per Tolkien il fine Non giustifica i mezzi. Comunque bellissimo il concetto Tolkieniano per cui i buoni sono buoni in quanto hanno la possibilità di concepire il vero male e i cattivi sono cattivi perché Non hanno la capacità di concepire il vero bene. P.s. Grazie per il bel video.

[@Plinious]

Assolutamente per Tolkien il fine NON giustifica i mezzi, infatti il personaggio che applica questo ragionamento è Saruman, l'altro grande "cattivo" del Signore degli Anelli. Paolo ha fatto un altro video proprio su di lui.

[@renatoalbai2380]

Grande Paolo !!!!!!!!!!!! sento che ti stai riprendendo

[@PaoloNardiSoia]

Ho appena scoperto di avere anche il covid 🤣

[@teniadelcerebro]

Ecco perché affidarsi ad uno stato che pensa alla nostra salute e ci impone la salute per legge tenendo le persone chiuse in casa o discriminandole sui luoghi di lavoro è il male travestito da bene. Infatti siamo nel regno dell'ipocrisia.

[@andreatorre2052]

Video capolavoro!

[@Shanksilrosso1988]

Molto semplice direi se Gandalf o Galdriel l'avessero preso "avrebbero acquisito potere così grande da andare a bussare ale porte di Mordro per gettare Sauron dal suo trono per poi sedersi a loro volta sul trono ottenendo così un nuovo Oscuro Signore "

[@matteotosin1044]

Questa è filosofia PURA.

[@Demikel1]

Mervaiglioso come sempre 🤟💪!

[@federicobonora780]

Analisi incredibilmente intelligente

[@wrutz7040]

Vedere questo video alla luce delle prime tre puntate degli anelli del potere è ancora più efficace. Galadriel nella serie non consiglia né suggerisce ma impone la sua volontà

[@alessandrop2870]

Ma quindi che personaggio è Galadriel? Positivo o negativo se impone la sua volontà? Ho letto che le reazioni del pubblico non sono state entusiaste alle prime puntate.

[@wrutz7040]

@@alessandrop2870 Nella serie è un personaggio estremamente testardo e orgoglioso che pensa di saperla meglio di chiunque altro e che tutto le sia dovuto. Teoricamente è il personaggio principale della serie, quindi dovrebbe essere positivo, ma risulta solo estremamente antipatico

[@alessandrop2870]

@@wrutz7040 quanto è fedele secondo te questa trasposizione dell'opera di Tolkien? Galadriel nei libri è veramente così? Io ancora non l'ho vista però ho l'impressione che sia una sorta di emulo del Trono di Spade.

[@Plinious]

@@alessandrop2870 È fedele quasi zero. A parte i nomi dei personaggi e dei luoghi c'entra poco con l'opera di Tolkien.

[@alessandrop2870]

@@Plinious non penso avrà molto successo questa serie tv.

[@isildur_of_numenor4608]

Like numero 1000😁 molto interessante

[@marcomarchi8447]

Grande! Ma hai dimenticato di accennare a Tom Bombadil.

[@XxDrakonicxX]

Sentendo questa esposizione mi chiedo cosa ne penserebbe l'Imperatore dell'Umanità di Warhammer 40k che persiste la convizione che siccome lui possiede la verità, tutti gli altri devono privarsi delle proprie convinzioni e accettare la volontà imperiale. Vista cosi sembra che l'Imperatore sia un Gandalf che ha preso l'anello

[@kingmachine94]

se Gandalf avesse preso l'anello sarebbe diventato menestrello 🧙‍♂️ 🎸 rock 🤘🏼 mage

[@oscurosignore8026]

Bellissimo video Paolo. Secondo te l'anello avrebbe deciso la vittoria di Gandalf o sarebbe tornato a Sauron lo stesso?

[@PaoloNardiSoia]

Non ho una risposta, l'anello non avrebbe disegnato Gandalf quindi sarebbe stato l'unico serio candidato come nuovo signore oscuro

[@oscurosignore8026]

@@PaoloNardiSoia quindi per te sarebbe tornato lo stesso da Sauron?

[@baschieriluca]

Ti starei ad ascoltare per ore

[@paolos8802]

Grazie

[@DEVASTATOR478]

... non tentarmi frodo !

[@dozuG.O.A.T37]

Il problema è che anche Saruman era saggio...🥲

[@TheNerdZ640]

La Descrizione di Gandalf posseduto dell'anello sembra a tutti gli Effetti Odino se ci fate caso.

[@a_mika_design1030]

8:10 ecco poi dicono che Tolkien era monarchico😅

[@claudiocozzolino5729]

Qui si vedo un'altra traccia del Tolkien cattolico. Il cristianesimo dieta l'evocazione dei morti, anche a fin di bene. Perché la ritiene una scorciatoia che porta al male.

[@simoofzelda2241]

10:22 Paolo perché Sauron e saruman non riescono a pensarsi come buoni

[@PaoloNardiSoia]

Più che altro è Sauron a pensare sempre al male per il male, Saruman invece si pensa sempre buono e crede di essere nel giusto

[@blackrock3673]

Ma Gandalf si è imposto su Teóden quando era soggiogato da Grima Vermilinguo e su Denethor II quando voleva bruciare suo figlio Faramir e poi si impose su Saruman spezzandogli il bastone

[@PaoloNardiSoia]

Non si è imposto, Theoden lo liberato facendolo tornare alla vita e alla ragione, Denethor si dà fuoco da solo. Quanto a Saruman, lo espelle dall'ordine ma non impone nulla, anzi lo invita più e più volte a unirsi alla causa ma Saruman rifiuta sempre

[@Varengo85]

Momento.. Se ho capito bene Gandalf sarebbe divenuto peggio DI Sauron ma nel fare troppo bene sul mondo??? Se è così sembra uno di quei comics movie dove c'è uno che è troppo buono e va neutralizzare perché non c'è equilibrio nel mondo con il male ed il libero arbitrio.

[@PaoloNardiSoia]

Non è così. Gandalf si muoverebbe in base a un'idea di bene che lui imporrebbe sugli altri senza tenere conto della loro libertà e quindi sarebbe insopportabile

[@profylatticusphysicorum3507]

Poteva, se proprio fosse stato difficile per lui non utilizzare l'Anello, costringere Frodo ad imbarcarsi con esso dai Porti Grigi... fine della storia...

[@marcogarbelli4607]

Curioso che accanto a questo concetto, però, la forma di Governo di Elfi e Uomini sia una monarchia assoluta...

[@bubu5264]

Beh però gli elfi sono comunque esseri puri, un re elfico fa solo il bene del suo popolo, non tutte le volte🤣🤣. Invece gli uomini per quanto buoni alcuni sono malvagi e arraffatori. Gli Hobbit invece mi sembrano siano abbastanza democratici

[@mrwolfwolf7150]

Mi viene in mente che possa entrare il fatto che Tolkien e sua madre siano stati discriminati come cattolici in una nazione anglicana come l'Inghilterra. Religione anglicana appunto Religione di stato che può essere vista come una imposizione a fin di bene. E i sudditi del potere/corona appunto senza distinzione tra religione e politica. Sotto unica corona di Inghilterra si è sudditi di una unica religione di stato. E in fondo a fin di bene per governare per il bene dei britannici la Gran Bretagna contro il potere di Roma (vaticano). In fondo si tratta di libero arbitrio e libertà religiosa di non sottomettersi per forza ad un "unico anello". Ma lasciare ognuno la propria libertà di credere in ciò che si vuole.

[@gioelefiore5561]

Io dico solo “meno robotico e impostato “ ho visto cadaveri meno rigidi

[@PaoloNardiSoia]

Io sono il cadavere parlante di KZbin

[@lucagianchino6404]

Un gran casino, ecco cosa. No davvero si mangiava sia Saruman che Sauron con l’anello.

[@oscurosignore8026]

Nn proprio, nella lettera in questione Tolkien dice che il vincitore era deciso da un delicato equilibrio di forze.

[@lucagianchino6404]

@@oscurosignore8026 si ma in questo modo rompi l’equilibrio se Gandalf prende l’anello, e quindi io risultato è anche meno scontato così.

[@oscurosignore8026]

@@lucagianchino6404 io dico che con qualche difficoltà l'anello torna a Sauron visto che vi è la sua volontà, ma nn mi oppongo a immaginare la vittoria di Gandalf.

[@lucagianchino6404]

@@oscurosignore8026 Io dico che Gandalf assumerà l’identità di Sauron questi dico. In un certo senso.

[@kwakuanansi9131]

Praticamente avremmo avuto Odino

[@simone311]

sono stato 19 anni a pronunciare "Istàri". Ora scopro che si dice "ìstari". first reaction: SCIOCKKK

[@PaoloNardiSoia]

Credo si dica istàri, sbaglio spesso le pronunce

[@simone311]

@@PaoloNardiSoia Grazie Paolo, ok allora continuo come da abitudine

[@fimone5876]

bravissimo ma studi filosofia? mia hai affascinato con questa spiegazione

[@PaoloNardiSoia]

No ho fatto lettere

[@Tibissia]

Da esclusivo conoscitore dei libri, non capisco una cosa...cosa rende l'anello tanto potente? A parte rendere praticamente immortali e dare la capacità di rendersi invisibili, c'è una qualche descrizione di quello che fa? Dai film sembra che siano solo questi i suoi poteri, a parte ovviamente sedurre chi lo guarda

[@Tibissia]

Scusate, intendevo conoscitore dei *film

[@PaoloNardiSoia]

Ha in sé parte di Sauron, ha una volontà propria e governa gli altri anelli degli uomini e dei nani (anche se di questi si parla poco), dando l'illusione di dividere il potere. Permette il controllo senza essere visti, fa leva sui buoni propositi delle persone fungendo da amplificatore di buone intenzioni e agli uomini (che sono mortali e temono la morte) offre una innaturale lunga vita, oltre che le lusinghe di una gloria marziale che rende le proprie gesta eterne. Ma soprattutto, come dice Tolkien, l'anello è LA MACCHINA, quello che può realizzare i nostri desideri rapidamente, l'unione perfetta di magia e scienza

[@Tibissia]

Grazie, risposta più che completa!

[@a_mika_design1030]

@@PaoloNardiSoia Quindi l'interpretazione di Sauron e servi che sono il mondo capitalista\industriale post-colonialista è corretta?😅 Pensavo che l'Unico dava poteri che dipendevano dal portatore visto che lo usavano gl'umani erano diversi da quelli degli Hobbit(visto che il passare inosservati era una loro peculiarità...) .

[@5maggioboysoccal244]

Se l avesse preso mia nonna? Chissa...chissa!!!!!!

[@alfonsocriscuolo604]

Gandalf il nero

[@nicolodisabella6935]

Una domanda mi sorge, perché i servitori di aule diventano poi tutti " cattivi "

[@PaoloNardiSoia]

Non diventano cattivi, è che Aule ha un legame con la creazione d il possesso (i nani). Poi però, quando Eru lo rimprovera, si pente ed è disposto a liberarsi della sua creazione. Ovviamente i nani hanno ereditato da lui questa propensione, così come Feanor (i Noldor sono i preferiti di Aule) e Sauron

[@nicolodisabella6935]

@@PaoloNardiSoia ma melkor corrompe Sauron e poi Sauron corrompe saruman tutti e due maiar di aule. Per ciò mi domando come mai portare nel oscurità i servitori del fabbro e non so ( prendo per esempio ) i due istanti blu o radagast o gli ent servitori di yavanna

[@sebastiansebastian1179]

Se Galadriel avesse preso l'unico anello cosa sarebbe successo?

[@piernicoladidonato8587]

scusa ma all'inizio proprio quando iluvatar fa il discorso a morgoth dice palesemente che il libro arbitrio non esiste. che tutto quello che è stato creato come arda è la rappresentazione delle canzoni che hanno cantato gli angeli e anche quando morgoth ha creato una nuova canzone in pratica era comunque uno strumento di iluvatar e che era funzionale a una canzone più grande no? perché ora dici che il libero arbitrio è la cosa più importante?

[@PaoloNardiSoia]

Il libero arbitrio è fondamentale in Tolkien. Ci sono degli eventi fissati da Eru che accadranno ma il COME dipende dalle scelte individuali

[@piernicoladidonato8587]

@@PaoloNardiSoia non mi è molto chiaro... vuol dire un po' tutto e niente. alla fine è comunque la musica di iluvatar no? è comunque lui che ha deciso ogni cosa. anche chi non ne è consapevole fa parte del suo disegno

[@IchigoMadara1]

@@piernicoladidonato8587 esiste il destino o il libero arbitrio? È una domanda da filosofi su cui possiamo stare a interrogarci per secoli senza venirne a capo... La risposta più semplice è che, come per la natura energetica oppure corpuscolare della luce, sono entrambe vere, dipende dal punto di vista. Se tu fossi una entità perfettamente onnisciente per te esisterebbe solo il destino o i destini dato che conosceresti ogni effetto che è prodotto da ogni causa, se tu fossi un misero uomo avresti invece il libero arbitrio data la natura imperfetta della capacità di noi creature di prevedere tutti gli effetti prodotti dalla più piccola delle cause.

[@piernicoladidonato8587]

@@IchigoMadara1 bella come risposta, mi è piaciuta. me lo chiedevo giusto perché non essendo onniscienti non abbiamo la possibilità di comprendere le trame finali. però illuvatar lo è. quindi è vero che esiste il libero arbitrio per i mortali ed è anche vero che illuvatar ha predestinato ogni cosa? cioè dipende dal punto di vista quindi? se morgoth volesse quindi tentare un umano cosa accadrebbe? l'umano avrebbe scelta dal suo punto di vista ma alla fine illuvatar, che è l'architetto di tutto, sarebbe stato lui a far in modo che l'umano dovesse cedere a morgoth giusto?

[@sid7punto8]

Paolone e se avessi preso tu l'anello?!

[@ignaziodaddi9640]

Gandalf ha dei tratti sovrapponibili a Gesù? Tolkien ha una sua visione cristiana riversata nelle sue opere?

[@lumere1366]

Sulla prima parte, Tolkien odiava le allegorie, quindi questi accostamenti sono quanto di più lontano ci possa essere dalla sua visione. Sulla seconda domanda, come dice Tolkien stesso, è impossibile che l'autore non metta una parte di se nell'opera che scrive. Ma questo certo non vuol dire che vuole creare certe immagini (esempio ne è il suo discostarsi totalmente dall'idea che qualcuno potesse vedere in Tom Bombadil l'autore stesso)

[@cristianpantano1]

Se però Gandalf lo avesse usato per il bene, come qui ipotizzato, avrebbe limitati i danni, se pur in sola via momentanea.

[@PaoloNardiSoia]

No, il testo è categorico e lo dice anche Tolkien in una lettera. Gandalf con l'anello sarebbe stato peggio di Sauron perché avrebbe negato la libertà altrui in nome del "suo" bene

[@cristianpantano1]

@@PaoloNardiSoia , fino a poco tempo fa, i concetti di bene e di male sono stati presentati come assoluti, ora, a un tratto, ci è detto: "Scusate, per anni abbiamo scherzato, non essendo vero che essi siano assoluti", punto secondo, nel corpo umano dà lo encefalo i comandi di moto e di arresto ai muscoli volontari, non viceversa e pure lì nessuno e nessuna preferirebbero, se anche per scherzo, che lo enefalo sia come Sauron o peggio, funque per quale motivo lo steso modello non può essere applicato nella società, fuori dal corpo umano e basta?

[@PaoloNardiSoia]

@@cristianpantano1 io riporto quello che dice Tolkien ma soprattutto il testo. È Gandalf è conscio che sarebbe peggio di Sauron percché è saggio e rifiuta

[@riccardosanti7738]

Quanti parallelismi coi regimi del presente! Il “bene” imposto

[@PietroTrevisanEugania]

In fin dei conti, non sei proprio un "fan tossico".... altrimenti pronunceresti correttamente i termini quenya..... non diresti "Gandalf è un Maiar", bensì "Gandalf è un Maia"..... che è la forma corretta del singolare quenya.

[@PaoloNardiSoia]

Giusto

[@andreabongianni2224]

​@@PaoloNardiSoia NELLO HOBBIT GANDALF VIENE SCHIACCIATO DA SAURON ANCHE SE SONO ENTRAMBI MAIAR,PERÒ SE AVESSE AVUTO L'ANELLO POTEVA SCONFIGGERE SAURON ?

[@albertoscarselli]

Si sarebbe fatto corrompere dalla malvagità dell'anello quindi sarebbe diventato un super cattivo

[@PaoloNardiSoia]

Molto peggio, l'avrebbe usato per imporre il suo bene

[@albertoscarselli]

@@PaoloNardiSoia giusto. Lui lo spiega a Frodo quando torna dopo 4 anni di ricerche ed era tornato per dirgli che doveva portarlo con sé fino alla casa di Elrond (il suocero di Aragon per intenderci), poi Frodo risponde che è meglio che sia lui a portarlo e Gandalf spiega che lui ha troppo potere e con l'anello vorrebbe fare del bene però privando a fare del bene potrebbe fare del male, ricordo questo scambio di risposte; nel romanzo Gandalf lo spiega bene cosa potrebbe accadere se lui accettasse la richiesta di Frodo, cioè di prendere l'anello con sé, quando l'ho letto mi erano venuti i brividi perché mi ero immaginato tutto quello che aveva spiegato se lui avesse preso "l'unico"

[@doremy9189]

Paolo..purtroppo però il bene suo non è il bene per qualcun altro..quindi si,sarebbe stato molto peggio

[@andreabongianni2224]

​@@PaoloNardiSoia NELLO HOBBIT GANDALF VIENE SCHIACCIATO DA SAURON ANCHE SE SONO ENTRAMBI MAIAR,PERÒ SE AVESSE AVUTO L'ANELLO POTEVA SCONFIGGERE SAURON ?

[@PaoloNardiSoia]

@@andreabongianni2224 dov'è che viene schiacciato da Sauron ne Lo Hobbit?

[@enricot.3483]

Ciao Gandalf sa di essere un Maiar?

[@PaoloNardiSoia]

Sì

[@andreabongianni2224]

​@@PaoloNardiSoia NELLO HOBBIT GANDALF VIENE SCHIACCIATO DA SAURON ANCHE SE SONO ENTRAMBI MAIAR,PERÒ SE AVESSE AVUTO L'ANELLO POTEVA SCONFIGGERE SAURON ?

[@FedericoBecchettiArt]

Esatto, imporre il bene diventa malefico perchè schiavizza e umilia. Un pò quello che viviamo oggi...