Ein Fass aufmachen - Musik vs Technik

Ja jetzt kommt die spannendste Frage, was muss ich auf der technischen Seite veranstalten, um meiner HiFi Anlage auch Musik zu entlocken und nicht nur einen tollen Frequenzgang. Oder geht tatsächlich beides? HiFi und Musik?

[@frank46mhold]

Mal eine Anmerkung meinerseits zu deinen hier veröffentlichten Vids. Du hast die Sprachkultur in unserer Szene so erheiternd verändert. Vom Billo Scheiß über Bling Bling bis hin zu Hamma vor Kopp. So ein Typ wie Du einer bist , hätte ich mir in den 90igern gewünscht und zu dem einen oder anderen Fehlkauf wäre es nicht gekommen. Du hast wachgerüttelt mit deiner Sicht der Dinge und das tut herrlich gut!! Glück auf nach Köln und Ahoi aus Hamburg. Zingelingeling!!

[@rainerpohl3110]

Danke für viel Spaß und Unterhaltung!! Dialektik pur: eine Position, von der man ausgeht, durch eine gegensätzliche These relativieren, um so in einer Synthese eine Erkenntnis (ein Hörerlebnis...) höherer Art zu gewinnen. Feiner Beitrag, danke...

[@mango6052]

Grandiose Zusammenfassung deiner Philosophie. Habe ich nachvollzogen mit Breitbänder und Single Ended. Mein Transistor (Kindheitstraum mit blauen Augen) hat immer öfter Urlaub …. bislang unvorstellbar. „Musikalisch“ einerseits und „Hifi“ andererseits - ebenfalls nachvollziehbar . Das Wechseln zwischen Beidem ist für mich ein großer Luxus, mit dem ich allen Hörstimmungen gerecht werden kann und kaum mehr ein Dilemma habe… Danke dafür!👍 Wenn man Dich jetzt noch im richtigen Café besuchen könnte…

[@wolframberger4429]

Hallo Thorsten, welchen Oldchen Verstärker würdest du denn empfehlen? Danke für die Rückmeldung. Grüße aus dem Saarland

[@franks.7332]

Hallo Thorsten, ich verfolge deine Kanäle vom ersten Tag an und war zwar nicht immer deiner Meinung, konnte aber trotzdem vieles nachvollziehen. Doch mit deinen drei letzten Videos bist Du falsch abgebogen - um deine Formulierung zu benutzen 😉 Du kannst doch nicht allen Ernstes behaupten, dass Hifi und Musik zwei verschiedene Themen sind. Hifi wird entwickelt und gebaut, um Musik zu hören. Und was noch wichtiger ist, um Emotionen beim Hören zu entwickeln. Ich bin seit fast vierzig Jahren unserem schönen Hobby verfallen und habe meine Anlage stetig weiter entwickelt - und das mit mit Freunde und Begeisterung. Die Musik stand dabei immer im Vordergrund. Aktuell höre ich mit Geräten, die Du immer wieder einmal aufs Korn nimmst. KEF Blade, Class D Verstärker, Hana Tonabnehmer, Lehmann Phono Pre,sehr teure Kabel und Absorber,etc. Und meine Anlage überträgt Emotionen pur. Ist ja eigentlich gar nicht möglich 😂 Erst gestern habe ich mit meiner Frau Vivaldi gehört umd laut meiner Frau war das fast so gut wie ein Orgasmus 😎 Ich bin mal gespannt auf die Montagsrunde, wenn Du Michael erklären musst, dass er gar keine Musik hört. Liebe Grüße und Glück auf, Frank

[@dieter4651]

Hallo Frank, mir geht es genauso. Ich bin auch lange unterwegs und bin jetzt bei einer Anlage gelandet, die deiner diametral gegenübersteht. Aber auch durch diese erklingt Musik. Ich weis nicht was eine musikalische Anlage ist. Ich dachte immer, dass Menschen musikalisch seien können und das die Musikanlage zur Reproduktion dieser Musikalität da ist. Sie sollte nichts verschweigen und auch nichts hinzufügen, was natürlich eine schöner Traum ist. Ich stimme Thorsten zu, das man sich in der "naturgetreuen Widergabe" verirren kann und sich zu abstrusen Ausgaben verleiten lassen kann. Aber Thorsten "musikalische Anlage" ist da keine Rettung. Dort lauert die gleiche Gefahr: man siehe nur Peter von Phonophono. Seine Top-Anlagen kosten auch eine halbe Million. Und diese Philosophie: "Einfach ist mehr" ist eine Philosophie, keine Güteklasse. Eine einzelne Röhrenstufe verzerrt das Signal mehr, als mehrere Transistorstufen hintereinander und das auch bei erstklassischem Design. Es mag sein das die Röhre angenehm klingt, was aber daran liegen mag, dass die Verzerrungen der Röhre harmonischer Art sind und deshalb "schön" klingen. Aber man soll bitte nicht glauben, dass dieses einfache Design, das Eingangssignal "schonender" behandelt. Das Signal ist bei einer "single ended" weiter vom Original entfernt, als bei vielen anderen Verstärkerarten. Ähnliches gilt auch für spartanischenTransistorverstärkerkonstruktionen , die dann vielleicht mit der Impulsantwort des Lautsprechers nicht klar kommen. Das Phänomen, dass man liebgewonnen Platten auf der höherwertigen Anlage nicht mehr hören mag, kenne ich auch. Es ist schade, man hört die Fehler der Aufnahme und der Produktion. Aber auch hier: Ich habe vor 10Jahren einen Breitbänder für meinen Sohn gebaut, der sehr ähnlich zur LePetit ist. Er klingt/klang schön. Nur Liszt's h-moll Sonate oder Mahler's 2. Sinfonie geht nicht. Das tiefste A auf dem Klavier liegt bei üblicher Stimmung eben bei ca. 26Hz und ohne die Kontrabässe ist der Anfang von Mahler's 2te unvollständig.Wenn ich also den "musikalischen Weg" gehe, muss ich nicht dann auch Platten verschenken? Ich finde, jeder sollte seinen Weg gehen, und dass herausfinden, was gefällt. Nur die eine Richtung als Rettung vor dem anderen zu verkaufen, ist schlichtweg irreführend. Gruß Dieter

[@CafeAudiophil]

ja wenn ihr beiden das nicht nachvollziehen könnt ist es doch super. Dann macht euch auch keine weiteren Gedanken. Es geht um die die frustriert vor ihrer Anlage sitzen und schon alle schweren Geschütze aufgefahren haben und nicht weiter kommen. Wenn ihr beiden glücklich seit ist alles in bester Ordnung.

[@dieter4651]

@@CafeAudiophil Hallo Thorsten, das um die frustrierten HiFiler geht, habe ich schon verstanden. Aber ich glaube nicht, das diesen dadurch geholfen ist, das sie den Charakter ihrer Anlage austauschen. Ich glaube, dieser Art von Mensch wird dann in 5 Jahren wieder frustriert da sitzen. Nur jetzt hat er/sie nochmal ein paar hunderttausend diesmal bei Phonophono gelassen und die Krells gegen die Kondos ausgetauscht. Ich glaube ein Therapeut wäre angemessener, um festzustelllen, worauf es eigentlich ankommt. Nichts für ungut. Gruß Dieter

[@oldschool1607]

Moin Torsten 👋 Danke, dass Du das Thema Übertrager (SUT) zum Schluss noch angesprochen hast. Musikalisch hat mir mein Phasemation T-320 ganz viel gebracht, denn jetzt klingt das MC-Signal schöner, runder und voller als vorher. 😍

[@svenjansen506]

Interessant. Wo kann ich denn nachlesen, über wie viele Vertärkerstufen ein konkretes Gerät verfügt und ob Gegenkopplung vorhanden ist? Geben die Hersteller das in den Datenblättern an oder muss ich mir die Schaltpläne/Service-Unterlagen besorgen? Mein Kenwood KA-701 hat übrigens einen Schalter für DC-Coupling. Ob ein oder aus, der Verstärker arbeitet immer gleich gut/schlecht und für meine Ohren besser, als das was ich zuvor von den Geräten eines Schottischen Herstellers kannte und bei dem ich aus den Upgrades nicht mehr herauskam. Irgendwan habe ich einen Strich gezogen und das gekauft, was mir zuvor gefallen hat und das sind Vintage-Geräte in Kombination mit aktuellen Lautsprechern. Mag sein, dass da eine Menge Optik und Haptik das Empfinden beeinflusst, aber wenn es hilft, dass die liebe Seele Ruh hat und man wieder Musik statt Geräte hört, ist ja alles gut.

[@user-no1hk8zj1b]

Das Bermerkenswerte ist , das weiss der Referent selbst nicht , weil er von E-technik keine Ahnung hat ...

[@andreasd3293]

Du hast es geschafft die Quatratur des Kreises zu erklären, aber die Lösung bleibt Korrekterweise offen

[@hornsby5533]

Sehr gut formuliert.

[@nibbler1864]

Also bleibe ich bei meinem Kopfhörerverstärker samt Kopfhörer. Geht mit unter einem Watt und muss nicht viel Luft bewegt werden...

[@EddyTeetree]

Gutten tag! Easy to see why your channel is so popular. I'd like to share an experience (related to the term Musical) I had recently. I bought an Apple M1 laptop and played it from its headphone out directly thru a 1950’s tube amp using Spotify premium. The result to me was startlingly good but as I'm completely new to digital I wondered what more might be achieved from an external DAC so I asked this question on Audio Science Review: “Has anyone here compared the M1s headphone out to an external DAC” and added that I use a tube amp and full range drivers in bass reflex cabs, as it seems to be the convention to mention ones system components. This was the whole of my post as I didn't find it necessary to be more precise for this question. Well I received only one reply: “the tube amp is your bottleneck!” . I found this an amazing response as I didn't even include any specs so it could have been a $5 Chinese component or an $100k exotic for all the replier new. So I answered “well that's not really what I asked and anyway I do find this amp quite musical” to which they again replied “musical is just what people say when they try to justify distortion”. Unreasonable subjective bias is a shocking reality in the world of hifi and a real shame as it stifles growth😉' Enjoy The Music Your Way' Auf Wiedersehen.

[@CafeAudiophil]

Hey Eddy, thank you for sharing. Well yes, I guess "Audio Science Guy" and his fan base is quite the opposite of this channel. They only rely on their measurements and don't really listen to the music. I remember one of his "reviews" of Garys "Giant Killer" a tiny entry level full range speaker. ASR ordered just one speaker not a pair. He then made a mistake assembling the speaker. Took the measurement and it clearly showed that he made a mistake, however he had no clue what this measurement ment and he had no clue how to fix it (congratulations from my side so far) then the listened to this one speaker in mono and his final conclusion was to complain about a systemic full range problem instead of reviewing the speaker. That was the moment when I decided watching his videos is a waste of time for me.

[@reinhard1888]

Gibt es Tipps, was diejenigen, die der Philosophie in dem Video folgen möchten, sich auf der High End anhören sollten/könnten? Audio Note ist dieses Jahr nicht da.

[@mapo1313]

Hallöle Torsten, sag mal, wie sehr gehen die Bauteilqualität einer Frequenzweiche noch in Richtung Musikalität? oder bin ich da schon im Hifi-Bereich unterwegs???

[@CafeAudiophil]

Das würde ich eher unter HiFi verordnen, wenn du dir einige Vintage Lautsprecher anschaust, da ist teilweise übelster Schrott auf der Weiche verbaut aber die machen dennoch Musik. Aber im Idealfall sollte es sich halt verzahnen. Gute Bauteile machen es ja musikalisch nicht schlechter, helfen aber in puncto HiFi.

[@BauerStudiode]

Schönes Fass danke schön! Was wäre eigentlich gegen einen Equalizer zu sagen? Wenn ich jetzt mal angenommen eine High Endige Anlache habe, die pure analythisch ist und das ganze geklingel und gejingle macht ... . Wenn mir dann das Blut aus den Ohren rauskommt schalte ich einen EQ dazwischen bei dem ich z.B. den BBC Dipp einstelle oder etwas Bässe anhebe etc.? Wenn mir dieses dann auf den Senkel geht kommt das Teil wieder raus und es wird wieder jingelig. Es gab ja mal einen schönen Analog EQ von Accuphase oder die alten von Technics oder man bedient sich im Studiobereich dann bekommt man sogar einen einen Röhrenklang etc. dazu? Oder ist das alles Frevel? Dangge

[@CafeAudiophil]

es spricht absolut nichts gegen einen EQ. Ich finde von der Idee EQ auch gut. Es scheitert halt ein bissel an der Praxis, denn wenn du einen EQ mal anständig bauen willst, dann wird das so teuer das es niemand mehr bezahlen kann. Schau dir eine Cello Audio Palette an. Das ist so ein Ding, da gibt es auch Bilder wie die von innen aussieht. Da klappt dir die Kinnlade bis auf den Boden. Nur sowas würde dann heute mal schnell 50.000€ kosten, ich glaube da ist der LS der den BBC Dip schon hat halt einfach billiger ;-)

[@lotharhofmann7902]

ich stimme dir und auch Torsten voll und ganz zu. Ich praktiziere das auch. Ein wirklich guter Equalizer kann wahre Wunder bewirken, ist nicht zu unterschätzen. Ein Tipp für einen parametrischen Equalizer wäre der Elysia xfilter qube für Euro 969,- bei Thomann. Laut Aussage eines Hifi-Freundes, ein wunderbares Gerät, das wichtigste Gerät in seiner Kette. Er besitzt eine sehr hochwertige Anlage. An alle Hifi-Fans, habt keine Angst vor Equalizern, solange es kein DSP ist. DSPs verschlechtern den Klang erheblich. Selbst mein Yamaha EQ für ca. Euro 150,- bei Ebay ist durchaus brauchbar. Die Cello Audio Palette ist natürlich der Hammer. Es gibt aber nur 60 Stück weltweit, nur so wenige wurden die ganzen Jahre produziert. Eine BBC-Kurve klingt wunderbar unangestrengt und ermüdungsfrei! Die BBC-Kurve entspricht nicht dem Hifi-Gedanken nach dem absolut geraden Frequenzgang, aber sie klingt ganz besonders gut. Ganz genau so soll es sein, hier nervt nichts.

[@BauerStudiode]

@@lotharhofmann7902 Ja Elysia sind schöne Geräte. Aber auch die alten Technics SH9090, SH9010 bzw. auch SH 8065 spielen schon ganz seriös. Wenn man noch welche findet die gut in Schuß sind. Bei Studio Technik kann man u.a. Probleme bekommen mit der Symmetrisch XLR auf unsýmmetrisch Chinch Anpassung. Aber wenns passt, bassts 😁 Von Accuphase gab es mal den G18 Equalizer zur Raumanpassung, der war bestimmt auch fies, ist aber selten zu bekommen.🙄

[@user-ql7ec2pw7o]

Hallo Snake, die ersten beiden Teile waren ja durchaus unterhaltsam, aber was hat Teil 3 mit den anderen zu tun? Zuerst sprichst du davon, dass man tolle musikalische Erlebnisse auch mit der Boom-Box oder der Autoradio haben kann und kommst dann, wie eigentlich immer, mit Röhrenverstärker und Hornlautsprecher um die Ecke. Echt jetzt? Dafür drei Stunden und das ist dann die (völlig unerwartete) Lösung? Ist nicht dein Ernst, oder? Schade, da wäre meiner Meinung nach mehr drin gewesen als das.

[@floh.7803]

Hä? Ist doch vollkommen nachvollziehbar. Die Einfachheit macht es aus. Wenig Verstärkung (z.B. Single Ended) verlangt einen hohen Wirkungsgrad bei den Lautsprechern. Hörner hat er so gar nicht explizit genannt.

[@RobertWilson-il2xi]

gutes Geschäftsmodell. Für die eckigen Reifen biete ich einen Rund Adapter an,, Läuft viel ruhiger !

[@CafeAudiophil]

;-)

[@michaeltress6808]

das schönste ist, dass du über dich selber lachen kannst 😂

[@ronpower7790]

Hi Torsten...das Video ist absolut auf den Punkt, auch wenn es schwer ist "Musikalität" einer Anlage in Worte zu fassen. Je nachdem wo man sich auf der "hifi-Reise" befindet kann man das sicher mehr oder weniger nachvollziehen. Ich glaube man muss es selber "erhört" haben, um wirklich zu verstehen, wo die Unterschiede zwischen eine Audio Note oder Shindo Anlage und z.B. einer beliebigen Mega-Buck Anlage von der Highend liegen. Ron

[@MsGreenEys]

Hallo, welche Atribute des Klangs wird den musikalische klang zugeordnet? MfG,

[@stefandebusmucke2907]

Thx Torsten 🙏 Wirklich gut und unterhaltsam 👍 Jeder, der mal ne SET an nem guten Breitbänder gehört hat, kennt das. Der Rest ist ein ewiger Kompromiss, damit‘s auch unnerum mal richtig rockt und obenrum Zingeling macht 😂

[@piet65]

Moin Torsten, echt krasser 3-Teiler 🙂 Geniale und wirklich lustige "bildliche" Vergleiche, die dann auch für Normalintelligenzgesegnete sehr einfach nachvollziehbar sind, echt klasse! 👍👍😎😎

[@user-xy5vv3gc7v]

Hi Torsten, könntest du mir kurz etwas zu Arpertura lautsprecher sagen? Wo siehst du die klanglich,die kosten halt doch ne Mark. Ich dank dir auch für den dritten Teil 😂macht laune und erdet. Grüße ✌🏼

[@Stephan-J-228]

Was auch zu dieser Reihe gut passt ist die Tatsache, dass selbst eine Aufnahme auf Schellack unglaublich musikalisch sein kann. Ich habe da etliche Exemplare bei denen die Emotionen geweckt werden, z.B. wenn man einem 18 Jahre alten Yehudi Menuhin zuhört, wie er das Mendelssohn Violinenkonzert interpretiert. Diese Aufnahmen sind aus HiFi Sichtweise absolut katastrophal, machen aber richtig Freude.

[@CafeAudiophil]

au ja sehr gutes Beispiel. Ja genau so ist das und eine Schellack Platte ist ja weit von allen HiFi Standards entfernt und dennoch kann die Musik.

[@Butzy23]

Albert Einstein: "man soll die Dinge so einfach wie möglich machen, aber auch nicht einfacher!"

[@CafeAudiophil]

ja ganz genau darauf wollte ich hinaus. Man kann es extrem vereinfachen wie ein BG-20 und eine kleine Oldchen und das hat auch seinen Reiz, weil das Konzept extrem hörbar wird, aber dann sollte man wieder ein kleines Stück zurückrudern, weil das schon zu vereinfacht ist, aber man muss dennoch um jedes Teil kämpfen und es nicht wieder alles sinnlos zumüllen. Die richtige Balance ist der Punkt.

[@erminsul3166]

Gehört eigentlich ein kaltes Bier zum Thema Voodoo von wegen sich die Anlage schönsaufen?

[@CafeAudiophil]

Schönsaufen hilft auf jeden Fall, das geht sogar mit einem Sony Vollverstärker, da hast du die Röhren gespart ;-)

[@paulmastermann2200]

Mal wieder ein klasse Video! Welcher Lautsprecher würde gut zu meinem neuen Atoll 50 IN Signature (Kette Bluesound, ifi Power Netzteile ,Netgear Switch, komplette Supra Verkabelung) passen? Budget: bis 4.000 Eur. Musik 80 % Radio Paradise/Jazz/Acoustic, Rest Pop/Elektronik. Wichtig: Klangfarben und er sollte gut bei leisem Hören sein. Besten Dank im Voraus!

[@matthewandson2922]

Hallo, wenn Sie die Buchardt 400 nicht mögen, nehmen sie die A500 und sie brauchen den Atoll nicht mehr ,-)

[@matthewandson2922]

....nein im Ernst, da Sie von 3 auf 4 Tausend erhöht haben, käme jetzt auch die Epos ES 14N in Frage.

[@MarkusB.aus_M_an_der_E]

Ich habe mir vor ein paar Wochen den Atoll IN 200 Sig zugelegt. Dieser befeuert nun meine Tannoy DC8T Definition. Bin super zufrieden mit dieser Kombination. Glaube, dass die Lautsprecher von Fyne Audio nen ähnliches Klangbild erzeugen. Viel Spaß mit deinem Atoll. 🔊👍

[@HelmutWFanck]

Moin Thorsten, zum 1.Mai das Wort zum Sonntag. Klasse ! Wie in vielen Bereichen ist "take it simlpy" oftmals der Königsweg. Man sollte sich bestenfalls nur sicher sein, wohin die Reise gehen soll. Erspart unnötige Ausgaben. :-)) In jedem Fall ist der Wein im Fass von bester Qualität. Vielen herzlichen Dank für diesen hochinteressanten Beitrag. OberBeste Grüße gehen raus.🖐🍀👍

[@volkerwatjen3533]

Hi Torsten. ......Deine Philosaophi-Stunde in Sachen Musik..,.... Herrliches Hörvergnügen.....😍

[@VAU_X]

lieber torsten, wieso steht den hifi mit musikalität grundsätzlich im widerspruch, wenn hifi mit höchster wiedergabetreue definiert wird. wenn der klang eines orchesters oder einer jazz-combo in der hütte zuhause annähernd genauso klingt wie im saal oder im club, dann sind wir doch schon da wo wir hin wollen. mir als neugieriger enduser ist es doch im grunde völlig wumpe, was ein ingenieur im amp für klimmzüge macht, um da hin zu kommen. das gilt auch für die lautsprecher. das problem ist doch, wie komme ich mit eingeschränktem budget zu möglichst höchster wiedergabetreue und angesichts der der aufgerufenen tarife der highender, sind auch 50.000 noch eingeschränktes budget. es macht meiner meinung nach einen unterschied ob ich ein steinway oder ein kontrabass abhöre, von denen ich weiss, wie die klingen, wenn man 1 m davor steht oder die die produktionen von boris blank und konsorten, die ihre sounds durch eine armada von synths und effektgeräte jagen und ich keinen schimmer habe, wie es denn original überhaupt klingen soll. wie sähe denn ein konzept einer anlage entlang deines vortrages aus, damit man eine vorstellung davon entwickeln kann. tatsächlich ist es doch praktischerweise unumgänglich, dass sich der geneigte hörer im vorfeld der anschaffung klar werden muss, wohin die sound-reise hingehen soll. denn es ist ein gravierender unterschied ob ich die mucke der star-dj´s im ushuaia in ibiza im wohnzimmer haben will oder ich nur bei glenn gould aufm sofa liegen will

[@CafeAudiophil]

Dieses Konzept von "höchster Widergabetreue", das kannst du halt kompl vergessen. Stell dir vor deinem geistigen Auge mal einen Kreis vor. Der Mittelpunkt ist das Original. So jetzt laufen von aussen alle auf den Mittelpunkt zu. Die kommen aber alle aus unterschiedlichen Richtungen. Sagen wir mal wir könnten uns bis auf 20% dem Original nähern, dann klingen die Anlagen aber immer noch kompl verschieden, weil sie ja aus unterschiedlichen Richtungen die Sache angegangen sind. Sagen wir einer war ein Horn Typ, einer war Abteilung Elektrostaat und der dritte baut eine Kalottenkiste. Das klingt ja alles prinzipbedingt unterschiedlich. Nur schaust du jetzt ins Werbeprospekt steht aber bei allen ganz genau das gleiche. Dynamisch bis zum abwinken, Tiefbass, Räumlichkeit, alle die Hifi Buzzwörter wie beim Bullsh!t Bingo. Da bist du am Ende genau so schlau wie am Anfang.

[@lotharhofmann7902]

@@CafeAudiophil Das Beispiel mit dem Kreis und dem Mittelpunkt ist ein sehr schöner Vergleich, eine tolle Veranschaulichung. Ja, verschiedene Anlagen kommen aus verschiedenen Richtungen auf den Mittelpunkt (=die Perfektion) zu. Sie nähern sich aus verschiedenen Richtungen der Perfektion. Ob Stereoanlagen je den Mittelpunkt ganz erreichen können , ist die Frage. Auch Audio Note Japan (=Kondo) wird das nur schwerlich erreichen können, auch wenn diese Geräte noch so teuer sind. Aber jedem sollte klar sein, die wirklich wahre Qualität ist genau dieser Mittelpunkt. Das entspricht auch meiner These, dass bei einer wirklich perfekten Anlage, kein Platz mehr für persönlichen Geschmack ist. Persönlicher Geschmack kann außerhalb des Mittelpunktes liegen und wird dann aber niemals für alle Genres der Musik wirklich perfekt sein.

[@oliverswienty9861]

Danke Thorsten, endlich die Erlösung: Teil 3 .... Hab mich gleich hingesetzt und meine 3-Wege-Standsäule gegen die flache aber breite 2-Wege Kiste probegehört.... bin aber dem Phänomen der "Musikalität" nicht auf die Schliche gekommen.... lag vlt. am gleichen Verstärker..... wer weiß. Und ich liebe ja deine "bildhaften Vergleiche" also bleibe ich in dem genre: natürlich schiebt sich das Dreirad leichter an als der Caravan... aber der Unterschied ist eben, dass ich mit dem Caravan auch auf die Autobahn kann... und je nachdem wo ich hin will kann das durchaus von Vorteil sein. Meine 2-Wege-Kiste (93dB) schiebt sofort an, spielt livehaftiger und in den Höhen entspannter.... aber wenn ich eine Symphonie von Dvorak (aut idem) höre, dann kommt mir die "Basskontrolle" der 3-Wege-Standsäule sehr entgegen. Ausserdem fängt der 2-Weger bei starken, dynamischen Passagen an zu verzerren (Übernahme vom Tief-Mitteltöner zum Hochtöner) das kann der 3-Weger besser..... Bilde ich mir das ein???? Kurz: Bob Marley oder ELP höre ich lieber auf der 2-Wege-Kiste..... Klassik lieber auf der 3-Wege-Kiste... Hab echt viel abgewogen und probegehört .... auch Röhre gegen Transistor und "Keep it simple" ist in allen Lebensbereichen von Vorteil.... aber eine Unterscheidung zwischen "Hifi" und "Musikalität" krieg ich nicht hin.... vlt fehlt mir da noch mehr Hörerfahrung

[@Nightowl59]

Hallo Torsten, danke daß das Fass nun offen ist. Jetzt kann ich wieder beruhigter schlafen. Ich hab mich schon gewundert warum mir meine günstigen Gebrauchtgeräte so viel Spaß machen beim Musik hören 😉. Einfache Verstärker bis hin zur 3 Watt Röhre, Zweiwegboxen eine Quelle und ich hatte einfach Spaß mit MEINER Musik. Weniger Bass, ja hat die Anlage. Kein Zingeling in den Höfen, stimmt ist so, aber Spaß ohne Ende. Anderseits spielt das immer noch so gut das ich unterschiedliche Kabel höre, egal ob ich das wieder mit dem besser/schlechter Etikett versehe. Zurück lehnen und Musikalität genießen ist angesagt. Diese Videoreihe war die Medizin für das HiFi-Virus 😂👍 Gruß Uwe

[@christophmehrle6082]

Was ist eigentlich aus Ihrer Pointin(h)o geworden? Spielt sie noch? Eventuell auch mit guten Vinyl Scheiben?

[@CafeAudiophil]

ja die steht hier und spielt super und ich habe die neue Weiche immer noch nicht eingebaut ;-)

[@JanPippel]

Ich denke gerade über Pointhino mit Breiti statt Koax nach…muss mal mit Ludger schreiben

[@christophmehrle6082]

@@JanPippel ich warte mal ab, was Herr i am mad mit seinem Regallautsprecher zaubert.

[@JanPippel]

@@christophmehrle6082 Erfahrungsgemäß zu viel Korrekturen leider… Hab mit Ludger geschrieben und der meinte, er hat es probiert mit Breitbändern…war aber nicht so gut wie der Koax.

[@matthiasrichter4827]

Damit ich für mich mal die so genannten Verstärkerstufen einschätzen kann - wie sie das den bei meinen Accuphase Verstärken aus ? Egal ob A oder AB !

[@CafeAudiophil]

Accuphase ist gutes HiFi, mit guten Aufnahmen klingt das gut mit schlechten Aufnahmen klingt es schlecht

[@hornsby5533]

Mit Abstand das beste Video von dir.

[@user-cp8rc2ux4w]

Ja wieder mal sehr unterhaltsam... Am Ende kommt man dann zu dem Schluss das der Mittelweg doch das beste ist. 😊

[@CafeAudiophil]

ne der Mittelweg ist es nicht, aber man sollte sich von den extremen etwas fern halten. Schon eine klare Richtung einschlagen, aber es nicht dogmatisch bis zum letzten ausreizen.

[@JanPippel]

Der Grundtenor is ja…keep it simple stupid. Seh ich ganz genau so Torsten. Wie immer, herzlichen Dank für deine Ausführungen 👍

[@oliverbregar3020]

Wieder ein super Video! Ich habe mal einen "nischigen" Vorschlag ganz dreist aus persönlichen Interesse: Meyer Sound Bluehorn System. Wäre mal was ganz anderes, kommt aus der professionellen Ecke. Aber von der Bestückung dürften die dir auch gut gefallen. :P Frage ist nur ob man überhaupt irgendwie die Möglichkeit hat sowas zu hören. Generell fände ich ein Video zu mittel- bis hochpreisigen Lautsprechern aus der Ecke "Mastering" interessant. Auch ob du da mal mit Erfahrungen gesammelt hast. z.B. PMC, ATC, Augspurger, Pelonis Sound, Westlake, Ocean Way Audio, Strauss, GJ Acoustics etc. usw. :D Nicht wenige davon dürften dir wenn ich deine Vorlieben so richtig im Kopf hab gefallen.

[@thomaswalter216]

Lieber Torsten, wunderbares Video; vielen Dank! Jetzt fehlt nur noch der 4. Teil, in dem Du LS-Verstärker-Kombinationen von billig bis (sehr) teuer besprichst, bei denen das Verhältnis von Musikalität und HiFi-Aspekten Deiner Meinung nach ausgewogen gelungen ist. Lustig wäre freilich auch die (zusätzliche) Darstellung von Kombinationen, wo das vollkommen daneben gegangen ist. LG Thomas

[@CafeAudiophil]

Hey Thomas, naja was ist wirklich daneben? Eine B&W801 mit ein paar dicken Accuphase Monoblöcken ist nicht meine Anlage, würde ich in 1000 Jahren nicht kaufen, aber Kritikpunkte findest du daran nicht. Das spielt schon perfekt, nur mir ist das zu langweilig und ich will auch mehr als nur 3 Platten hören, aber das ist perfektes HiFi. Das ist jetzt auch kein Sarkasmus, ich meine das wirklich so. Messtechnisch ist das absolut perfekt und ohne Fehl und Tadel.

[@violin-schwerin]

ich bin schon Mal sehr gespannt auf die Kombi Luxman el84 und le Petit :)

[@HappyNote85]

Ein leckeres fass Bier hast du diesmal ausgeschenkt 🙃 Mir dämmerte es schon seit einigen Monaten, konnte aber das Problem nicht benennen! Oft schweiften meine Gedanken zum Anfang hin als ich noch kleine 3" BB hatte und ein NAD3020 hatte und nostalgisch zurück blickte wie viel Spaß Musik gemacht hat obwohl die BB kein Bass gemacht haben. es war der HIFI Durchbruch und gerade mal 8 Jahre her.

[@marcellavankraaij]

Ich bin jeden Tag wieder begeistert wie gut der Platine Verdier ist.

[@CafeAudiophil]

Ja zu recht. Verdier, SME30 und EMT 930 wenn man einen von denen hat ist die Reise zu Ende.

[@marcellavankraaij]

@@CafeAudiophil aber vielleicht gibt es noch was besseres aus Bochum?

[@CafeAudiophil]

@@marcellavankraaij ich habe die beiden nicht im Vergleich gehört, aber ganz im Ernst, selbst wenn dem so sein sollte, was willst du erreichen? Bring deinen Lautsprecher in Ordnung, Mittel/Hochton ist ja schon MEGA gut, im Bass geht noch ein bissel was und dann ist deine Reise doch auch zu Ende. Danach kannst du dich nur wieder verkleinern.

[@marcellavankraaij]

@@CafeAudiophil stimmt aber um das bass Bereich optimal zu beurteilen Must du echt mal vorbeikommen um das live anzuhören.

[@CafeAudiophil]

@@marcellavankraaij in dem Moment wo ich ein Auto habe geht meine erste Reise zu dir, versprochen. Ich freue mich schon tierisch das mal Live zu hören

[@stephannordmann5346]

Was für eine feierliche sowie pünktliche Kontinuität der Veröffentlichungen hier auf dem Kanal stattfinden lösen bei mir fast erotische Gefühle aus 👍💯🎉😂 Danke für diese süchtig machenden Beiträge mein Retro- Ghettoblaster

[@CafeAudiophil]

neuer Kanal halt, da muss ich mich zusammenreißen ;-)

[@equallyspatz8343]

Ich habe durch deine Gedanken hinterfragt immer präziserem sound nachzujagen und suche nun wieder vergleichsweise einfache(!) chario lautsprecher, weil sich (für mich) bisher kein LS lebendiger und musikalischer angehört hat. Danke

[@A_Koch]

Hi Torsten! Mich begeistern deine Beiträge von Anfang an. Auch gefällt mir deine Art zu erklären unglaublich gut. Demzufolge kommen deine Botschaften auch bei mir an, keine Frage - daher mein Abo. Was mir aber schwer fällt: Die Geschichte mit dem "Draht" ist plausibel und die möglichst wenig Verstärker-Stufen auch. So weit so gut. Ich selber höre aber Musik mit einem Transistor aus Japan, der dieser Philosophie nicht grundsätzlich folgt. Und es handelt sich um ein Produkt, das du selber nicht selten ziemlich anerkennst. Ja, sogar ein eigenes Video über den Hersteller gab es schon - die Bilanz fiel nicht wirklich negativ aus. Ich frage mich, ob das Schema "möglichst geringe Verstärkung" nicht vielleicht etwas zu pauschal kommuniziert wird. Weil es ja ganz offensichtlich doch auch andere Wege gibt.

[@CafeAudiophil]

Nein das ist nicht zu Pauschal. Na klar spielt ein Accuphase gut. Aber ist das Ding wirklich musikalisch, oder besticht es eher durch eine sehr schöne tonale Balance, für jeden Lautsprecher genug Leistung ohne das er artifiziell oder schrammelig klingt, schöne Details ohne zu nerven, das sind doch die Eigenschaften die ihn auszeichnen. Wenn ich eine M#1 vorführen müsste würde ich sofort und mit Handkuss einen Accuphase nehmen weil da keiner enttäuscht wird, der Haut den LS nicht tot und der fängt auch nicht an zu plärren. Total gut. Aber wenn es darum geht Musik zu entdecken, zu hören wie spannend Musik sein kann, dann ist der bei weitem nicht meine erste Wahl. Kennst du den alten Verkaufsspruch von IBM: "Es ist noch nie jemand gefeuert worden weil er IBM gekauft hat". Da kannst du sofort 1:1 IBM mit Accuphase austauschen. Wenn du abends ins Bett gehst und hast vergessen deinen Accuphase auszuschalten musst du nicht nachts schweißgebadet aufspringen weil du angst hast das der dir deine Wohnung abfackelt. Bei meiner Oldchen hätte ich die Ruhe definitiv nicht. Die lasse ich nur laufen wenn ich im gleichen Raum bin. Es spricht sehr viel für Accuphase, auch klanglich, aber die Seele der Musik transportiert der nur sehr sehr bedingt. Bei den Accuphase CD Playern sehe ich das übrigens anders. Die finde ich sind wirklich as good as it gets.

[@A_Koch]

@@CafeAudiophil danke dafür, Torsten.

[@violin-schwerin]

immer wieder schöne Videos! mein Sommerprojekt wird übrigens eine Petit sein, mein el84-Luxman freut sich schon

[@Stephan60]

Es geht weiter 👍👍👍dann hören wir uns das mal an 👍

[@michaelb9074]

Was ich genial finde ist, dass Audio Note richtig gute Sachen spielt! Rock, Indie, Techno usw… Feier ich!

[@CafeAudiophil]

ja ich auch, volles Brett. Zum einen verscheuchen die damit die ganzen Audiophilen die sowieso nur zum lästern vorbei schauen, die "schlanke-Säule-Fraktion" zum anderen zeigen sie aber auch sehr schon das eine vermeindlich feingeistige Anlage aber einen verzerrenden Marshall Verstärker auch super darstellen kann. Das Zeugs klingt halt realistisch.

[@michaelb9074]

Ich mag den Sound, hört sich stimmig an! Aber was rede ich, Freitag kommt mein P6 und der oTTo Aikido! Fahr wieder an mit einer Anlage! Freue mich! VG

[@thomasdaum4746]

Bei Übertragern kann man auch erwähnen, dass die "Heute" so absurd teuer sind. Ich kann mich an Zeiten erinnern, da waren sehr bezahlbare Sony Übertrager die günstigste Möglichkeit ein MC anzuschließen. Hatte ich auch seinerzeit.

[@CafeAudiophil]

ja genau so ist es. Es ist heute einfach nur noch absurd was da für Preise dran stehen

[@jorgbornefeld1689]

Jetzt bin ich mal gespannt, was dabei raus kommt 😊

[@borlibaer]

Ein Cliff Hanger ‼️☝️

[@renefly050295]

Wunderbar !!! Ich kann deinen Ausführungen nur zustimmen ich sehe es genauso kann es aber nicht so gut in Worte fassen , schön wie du die Sache angehst und Hifi bzw. musikalisch so gut auseinander halten kannst. Habe noch vor einpaar Tagen einen Breitbänder ( Thivanlabs Breitbänder ) mit Oldchen gehört und da treffen alle Attribute die du hier beschreibst zu , ich kann das sagen da ich halt im Wohnzimmer ein sehr sehr teure Anlage stehen habe ....wo ich mich schon immer gerfagt habe ob das notwendig ist aber ich höre halt gerne beides, und ja man verändert ständig was an dieser Hightec. Anlage und ja China HiFi ist erstaunlich gut und man kann für kleines Geld hervoragendes HiFi kaufen wenn man auf Service und Garantie verzichtet , aber Hey wenn man in der Lage ist sowas zu reparieren wenn es mal sein sollte dann ist das kein Problem , ist halt nichts für Leute die da keinen technischen Zugang haben oder vielleicht doch Mmmhh 🤭

[@CafeAudiophil]

ne mit den China Sachen das ist schon Problematisch. Ein bekannter hat gerade eine Oldchen KT88 geordert und die ist nach knapp 30 min abgeraucht und jetzt ist halt wieder Theater mit nach China schicken usw. Das China Zeugs wenn es funktioniert ist echt klasse aber die haben leider Ausfallraten die sind 3x so hoch wie üblich und das muss man einfach auch dazu sagen.

[@lotharhofmann7902]

@@CafeAudiophil Mir ist noch nie ein China-Gerät defekt gegangen und ich habe etliche. Im übrigen kann jeder vernünftige Techniker, der die westlichen Geräte reparieren kann, auch ein China-Gerät reparieren. In den meisten Fällen ist das gar kein Problem. Ein Versenden nach China zwecks Reparatur ist kaum notwendig. Im Übrigen, sollte man immer einen Techniker zur Hand haben, noch bevor man überhaupt etwas zu reparieren hat. Am besten ist ein "alter" Radio- und Fernseh-Techniker um die Ecke, der noch normale Preisvorstellungen für eine Reparatur hat. Den unberechenbaren High-End-Reparateur sollte man tunlichst meiden. Der kennt sich übrigens auch nicht besser aus. Meist sind es die alten Radio- und Fernseh-Techniker, die sich am besten mit Röhrengeräten auskennen. Eines sollte aber jedem klar sein, eine Röhrenendstufe ist anfälliger für Defekte, als ein Transistorverstärker. Bei Röhrenverstufen hingegen braucht man sich im Grunde gar keine Gedanken über Defekte machen, sie sind ähnlich zuverlässig, wie ihre Transistor-Kollegen. Es sind meist nur die Leistungsröhren der Endsufen, die defekt gehen.

[@renefly050295]

@@CafeAudiophil Ja also wie gesagt China Sachen besonders die Röhrengeräte lassen sich recht einfach reparieren da die Technik wesentlich überschaubarer als Transistortechnik ala Dartzel bzw. FM300 ( hatte ich auch letztens noch repariert ) aber man muss damit rechnen ,interessanterweise habe ich gerade mal einen Test zwischen FM300 und Accuphase Endstufe laufen ich bin gespannt inwieweit mich das klanglich überzeugt.

[@wolfgangseiss7355]

Hallo Thorsten, wollte mal kurz Danke sagen! Nicht zuletzt durch deinen Kanal (und später auch bei Jürgen oder Frank) habe ich wieder mein Interesse am Musik hören wieder gefunden... Hatte viele Jahre diverse Gerätehersteller glücklich gemacht aber mir wurde es immer fader. Die Musik hatte mich einfach nicht mehr angefasst. Mein Schlüsselerlebnis war dann die JLH, die mich in ihrer Einfachheit komplett umgeworfen hat und dann auch mein Interesse an der eigentlichen Technik, die dahinter steckt, erwachen lies. Früher hatte ich halt die großen Möhren gekauft und dachte: supi! Soviel Zeugs da drin :-) Muss ja gut klingen... Jetzt höre ich endlich wieder entspannt und freudig Musik :-)

[@opionair5257]

Volle Zustimmung bez. der erforderlichen Verstärkung. Ich habe meinen Class-A an der Gegenkopplung von 22dB auf 14dB reduziert. Das reicht in meinem Setup vollkommen aus. Ein weiterer positiver Nebeneffekt ist, dass der Lautstärkepoti viel höher steht und somit der Gleichlauf besser ist!

[@thomaswalluscheck1537]

Zuhören,drüber nachdenken nix sagen müssen. Eine Wohltat. Jetzt erstmal mit meinem Krücken Equipment Mucke hören

[@neosystas]

Hallo Thorsten, es ist doch immer wieder schön, Dir zuzuhören. Tolles Video - besonders ab Minute 44:18 wenn Du meine Monitor#Eins zeigst. Das freut mich natürlich ganz besonders... 😊 Grüße aus dem Saarland, Michael

[@CafeAudiophil]

ist nunmal eine der schönsten M#1, meinen respekt. Hast du sie jetzt verkauft?

[@neosystas]

Danke und nein, ich habe mich dazu entschlossen sie zu behalten - mindestens jedoch so lange, bis das zweite Paar fertig ist... 😊

[@michaeltress6808]

vielleicht kann mir jetzt noch mal jemand erklären warum gerade Phono MC, das gegenüber einem digitalen Signal um Faktor 1000 zu verstärken ist, gerade nicht soooo schlecht klingt 😉

[@jorgbornefeld1689]

Weil die Verstärkungstechnik seit den 80ern auf einem unheimlich hohen Niveau ist. Und weil das Signal nach den sich bewegenden Spulen im Tonabnehmer seine Energieform bis zum Lautsprecher nicht mehr ändert. Erst im Lautsprecher wird wieder gewandelt. Ich habe mir vorgenommen, nochmal in meine Elektronikbücher reinzuschauen, die ich damals parallel zu meiner Ausbildung auf der Abendschule wälzen musste. Dann melde ich mich, mit hoffentlich qualifizierteren Beiträgen, zurück 😊

[@CafeAudiophil]

Phono klingt doch total schlecht. Wer sagt das Phono gut klingt? Niemand sagt das. Platten sollte man am besten schräddern und im Straßenbelag oder sonst wo verarbeiten. Tonbänder klingen 100 mal besser. Die kann nur niemand bezahlen. Wenn eine Platte mal 100€ kostet bekommen alle schon Schnapp-Atmung, ein Tonband kostet gleich mal 700€. Der größte Vorteil an der Platte ist das sie halt billig ist.

[@jorgbornefeld1689]

@@CafeAudiophil Diese Aussage stimmt - unter Hifi - Gesichtspunkten. Und die Technik, die dahinter steckt ist sowieso prähistorisch. Total wartungsintensiv und einmal falsch aufgesetzt - schon kaputt. Nichts für Grobmotoriker. Aber unter musikalischen Gesichtspunkten scheint die Platte ja doch ihre Vorteile zu haben.

[@hannorink2806]

@@CafeAudiophil Reel to Reel wäre doch mal ein schönes Thema

[@Driver.Dirk.]

Lebe jetzt das Hobby Hifi seit ca . 20 Jahren habe in den 20 Jahren eine Menge Verstärker Lautsprecher Paarungen bei mir Zuhause gehört hatte dabei gerade mal zwei Paarungen die wirklich herrlich klangen von den ich bis heute bei einer geblieben bin. Soll heißen man braucht Geduld und sollte sich wirklich Zuhause die Sachen in ruhe anhören . Hatte aber auch viel Spaß auf meiner Hifi Reise.

[@CafeAudiophil]

ja gerade die kleinen Sauerreien hört man nur mit der Zeit. Sachen können beim Händer im 30 Minuten Hörtest super klingen, aber wenn man sie nur ein Wochenende zu Hause hat entdeckt man sehr oft Dinge, die ein echter Dealbreaker sind. Deswegen bestehe ich bei jedem Test darauf, dass ich damit mehrere Wochen/Monate hören darf. Den Class-D Verstärker habe ich mehrere Monate gehört bevor ich mein Urteil abgegeben habe. Sowas geht einfach nicht in einer Stunde, wenn man sicher sein will. Du hast vollkommen recht.

[@feromopshifikanal1285]

❤❤❤ wie immer sehr interessant 🎉

[@thomasschwarzenberger8943]

Hallo Thorsten, was wùrdest du denn dann bezüglich Musikalität zu Revox generell sagen, das sind regelrechte Bauteilgræber, in denen das Signal x mal angefaßt wird. Egal wo du schaust, in der Vorverstärkung, in der Endstufe, am Phono Eingang. So gut wie alle Baugruppen haben einen Haufen mehr Bauteile als der Durchschnitt. Da hast du in der Phono Vorstufe mehr Transistoren, dann im vorverstärker, in der Kanalwahl und in der Endstufe auch. Pro abschnitt doppelt so viele Bauteile macht beim Plattenhören 2^4 mehr Bauteile. Da müßte doch die Musikalitæt verglichen mit 4 Röhren z.B. im A sein. Traust Du dir ein Urteil zu Musikalität vs. HiFi zu, von mir aus am Beispiel Verstærker B251 oder B252, oder was du evtl. kennst.

[@CafeAudiophil]

Revox ist halt der Traum jedes Radio Fernsehtechnikers weil sie sich schön reparieren lassen. Klanglich ist das sehr kalter Kaffee. Klar eine A77/B77 ist schon gut. Die Studiogeräte sind schon gut, die Tapedecks sind schon gut, und aussehen tut das Zeugs phänomenal. Aber zum Musik hören brauche ich das alles nicht.

[@ThomasPatek-ye2ob]

Super super erklärt Das muss doch auch jeder Gärtner verstehen Ich versuche in meinen kleinen Hifi Kreis Ähnliches …. Aber viele sind unlogisch stur und … brauchen…200watt als Phallusgrößenkompensation ! LG Thomas

[@Sporttheorie]

Lieber Thorsten, ich habe nach Deinem Video mir auf Ebay einen uralten Yamaha (Dein Lieblingshersteller :-)) CA V1 mit 2 x 27 Watt gekauft, Kontaktspray reingeschossen und gegen meine 90er Großboliden Testsieger (2x210Watt) getauscht. Meine Kette ist nicht audiophil (JBL 5000ti, Marantz CD10, neuerdings nach Deinem Video "Kabelklang" mit CAT8 Snakeoil-LS-Kabel) und trotzdem lag mir der Yamaha musikalisch näher - und hatte keine Probleme mit Lautstärke. Ich war so perplex.... Ich weiß jetzt nicht, ob ich Danke sagen soll.. Deine Videos zu schauen ist ein bisschen so wie in "Matrix": Pille schlucken und die Welt dahinter sehen oder weiterhin in einer schönen, netten Illusion leben... Ich sag trotzdem mal Danke! 🙂

[@rudigerschmitz1997]

Ah, lang ersehnter 3. Teil mit (hoffentlich) den Antworten auf die Fragen. Bin ich mal gespannt:-)

[@eRPunktDePunkt]

Kennst du die Veröffentlichung von Nubert, mit den Blindtest von Kabel und so? Wirklich gut. Ich denke aber das der Lautsprecher auch sehr wichtig ist, was nicht heißt das die teuer sein müssen.

[@CafeAudiophil]

klar den kennt ja jeder, die Frage ist doch nur was lernen wir daraus? Option 1: Seine Lautsprecher sind tatsächlich so schlecht das man darauf selbst offensichtliche Unterschiede nicht hört. Option 2: Er ist zu blöd selbst einen so simplen Blindtest wie zwischen 2 Kabeln anständig aufzusetzen. Option 3: Wer einen Nubert Lautsprecher kauft, der hört sowieso nix mehr. Entscheide du was zutrifft.

[@oldschool1607]

Danke Torsten. Treffer, versenkt 🤣

[@CafeAudiophil]

@@oldschool1607 ;-)

[@eRPunktDePunkt]

@@CafeAudiophil 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@eRPunktDePunkt]

@@CafeAudiophil ein Freund von mir hatte Mal ein paar Nubert für die hinteren Kanäle und die waren ganz gute Gebrauchslautsprecher. Ich würde die ohne bedenken im Garten aufstellen, im Gegensatz zu meinem ( die würden wohl bei leichtem Wind oder Regen einfach zerstört werden). Ich denke Mal die Nubert hätten sich noch gut Musik gemacht während man mit denen Fußball spielt. Auch wenn wir nicht die Zielgruppe sind, haben die schon ihre Daseinsberechtigung. 😊

[@Bastelbruder78]

Klingt doch gut was du da so erklärst. Das ganze stützt was ich vorhabe nämlich den kleinen Cambridge Axa35 an einen Selbstbaukoffer mit 98db zu hängen den ich in der Planung habe. Danke für die Erklärung und schöne Grüße 👋😁

[@CafeAudiophil]

Ja der AXA ist total klasse, das ist der moderne Naim oder A1 nur halt zu einem Bruchteil vom Preis.

[@Bastelbruder78]

Hab mir Hörproben vom AXA reingezogen und der macht schon einiges anders als man es so gewohnt ist und für mich ist er quasi der erste Schritt in Richtung audiophiles Musik hören. Hab erst an nen gebrauchten alten Luxman gedacht aber wenn ich für nen ähnlichen Preis was neues kriegen kann dann macht das für mich mehr Sinn.

[@CafeAudiophil]

@@Bastelbruder78 der AXA ist halt einfach nicht spektakulär, deswegen war er von mir auch keine Empfehlung für Einsteiger, aber der macht klanglich so viel richtig, der klingt so pur, das ist bei dem Preis absolut erschreckend.

[@Bastelbruder78]

@@CafeAudiophil für mich macht der ne schöne Räumlichkeit und die Stimme klingt nicht so als hätte sie nur die breite einer Dachlatte.

[@CafeAudiophil]

@@Bastelbruder78 ja der gesamte Mitteltonbereich ist super. Auch eine Gitarre klingt super, ein Saxophon klingt super, ein Klavier, etc. Das hat alles wirklich schöne Klangfarben und klingt nicht ausgedünnt und blutleer. Das ist halt alles um den Endstufen Transistor herum entwickelt und ich finde man hört halt das der als Audio Transistor entwickelt wurde und nicht irgendein Transistor für die Steuerung am Kühlschrank ist, der zweckentfremdet wurde, wie das leider oft der Fall ist. Es ist einfach ein modernes Design speziell für Audio und das hört man auch und die sind auch weg von diesem klassischen 80er und 90er Jahre IC Denken "hauptsache niedriger Klirr". Wenn Texas Instruments selbst schon schreibt das die versucht haben ihm ein möglichst schönes Klirrspektrum mitzugeben anstatt eines möglichst niedrigem, ich glaube da weiß man dann auch was die Stunde geschlagen hat. Am Ende des Tages müssen sich Firmen wie Texas auch mal wieder etwas anstrengen damit die nicht vom Class-D Zug überrollt werden, den da kann man ja tatsächlich billigsten Mist verbauen, das kann nicht im Interesse der Transistor Hersteller liegen. Ich begrüße die Entwicklung, mal schauen was da noch so kommt.

[@Ake]

Torsten das Bild von der M1 so finde ich die M1 richtig klasse sieht richtig toll aus gefällt mir sehr gut, wünsche dir und allen anderen auch Gesundheit und Glück auf.Mfg.Ake

[@Pat62trick]

Faszinierend, 145 Videos um Musik zu hören! Ich habe das Thema völlig unterschätzt!

[@CafeAudiophil]

LOL - ja ich auch ^^

[@ALEX-wl9jd]

Dank an Torsten für den geilen. Podcast. Liebe meinen Sugden a25b (2Kästen Köpi bezaht) jetzt um so mehr. Finde der spielt mit den Quadral DC 500 Boxen (vom Straßenrand) und dem Dual CS 604 (fufzehn Mark Secondhandschop) super musikalisch, hat im Vergleich zu den üblichen Fernost Class A Verstärkern eine sehr Aufgerämte Bühne und ist für mich sehr nah dran am Röhrenklang. Ich könnte mir jetzt nur schwer vorstellen das Kabel für 200,-€ das ganze in völlig neue Dimensionen heben würde. Wo es mich dan eher locken würde ist die 150,-€ Levin Bürste den Platten zu liebe auch wenn in erster Linie schrammeliger Metal drauf ist.

[@CafeAudiophil]

kann ich verstehen und der Sugden ist ja genau so eine Kiste wo ich sage das macht noch Musik, das ist ja das Gegenstück zu meinen viel gepriesenen A1 oder Naim oder NAD. Das ist halt die simpelste Push-Pull Schaltung die möglich ist. Alles gut, ist die 2 Kisten Köpi absolut wert, spielt über seiner Preisklasse könnte man sagen ;-)

[@ALEX-wl9jd]

@@CafeAudiophil Definitiv. Mir ist auch klar würde ich versuchen das ganze mit neuen Komponenten und nach Möglichkeit "besser" nachzubauen locker mal die 5000,-€ sprengen würde. Verstärker Sugden A21, A1 oder als Träumchen einen KT88 Röhrenverstärker a la Fezz o.Ä. Boxen M1 (absoluter Traum) oder Zu DW6 und Dreher Technics SL1210 aufwärts oder Volare (passt besser zum Metal als der Woodpecker🤤) und dann sind 200,-€ für Kabel aber mindestens angebracht. Hab bei eienem Bekannten übrigens mal die von Dir im Video beschriebene Tür Open Baffle Breitbänderanlage mit selbstgebauten ganz simplen Röhrenamp gehört. Von Screaming Jay Hawkings bis Surf der musikalische und räumliche Oberhammer und definitiv ein Ohrenöffner. Was sie nicht konnte war halt Discolautstärke und Metal, da fängt halt das Türschloss das rappeln an😜. Glück auf ausm Pott.

[@xiretsa9166]

Nur zu meinem Verständnis: Heißt das jetzt 2 Kisten KöPi je Hörsession, oder ... ??? 🍻🍺🍻

[@ALEX-wl9jd]

@@xiretsa9166 Dann klingt das ganze nicht nur musikalisch sondern wie ne 100.000,-€ Anlage. Prost🍻🍻🍻🤘🤘🤘

[@I.am.KubKab]

Der Sugden A25B ist ein kleines feines "Kistchen"

[@andreasbuxbaum9364]

Inzwischen kann ich die Musik hören und nicht immer darauf achten was nicht stimmt. Das ist ein sehr tiefgreifendes Glücksgefühl. Ich wusste nicht dass sich etwas so schön anhören kann. Ist auch seit sehr langer Zeit, dass es sich einfach realistisch aber geschmeidig anfühlt. Irgendwie dicht und sexy. Stolzer Besitzer von Western Electric 300b, Avantgarde acoustic Duo, R2R DAC mit HQPlayer.

[@CafeAudiophil]

ja an 300B Magie geht langfristig kein Weg vorbei.

[@𝒍𝒖𝒏𝒂-𝒑𝒉𝒐𝒏𝒐]

wieder mal ein unterhaltsamer und informativer Podcast 👍🏻

[@CafeAudiophil]

Vielen Dank!

[@amino6236]

Vielen Dank für deinen Tip ganz zum Schluss, den symetrischen Anschluss zu hinterfragen. Hatte eigentlich immer schon mal dran gedacht, bei der Verbindung von Vor- und Endstufe auch mal den unsymetrischen Anschluss auszuprobieren, aber aufgrund der Tatsache, dass kein identisches Kabel mit Cinch-Steckern vorhanden war und dass im Internet überall sonst zum symetrischen Anschluss geraten wird, das Vorhaben bislang dann doch nicht durchgeführt. Du hast ja früher schon mal erwähnt, dass die XLR-Stecker klanglich nicht das Gelbe vom Ei sind. Jedenfalls hab ich jetzt kurzerhand einfach mal ein billiges Standard Cinch-Kabel (75 Ohm, 3m Länge) gegen das teuere XLR-Kabel ausgetauscht und siehe da, obwohl Vor- und Endstufe beides echte symetrisch aufgebaute Geräte sind, geht jetzt auf einmal wieder die Sonne auf und ja: Es ist tatsächlich ein Riesenschritt in Richtung Musikalität. Schwer zu beschreiben. Ich muss jetzt allerdings etwas mehr die Lautstärke aufdrehen, aber egal. Bleibt jetzt erst mal so, trotz Billo-Kabel. Klasse Hinweis von dir ! Echt super ! Danke noch mal dafür !!👍

[@CafeAudiophil]

klar du hast ja jetzt 2 Verstärkerstufen raus gekickt, jetzt musst du die Lautstärke weiter aufdrehen, was ja ebenfalls gut ist was den Gleichlauf angeht.

[@elia7123]

Hallo Torsten wie findest du Devore? Hast schon mal die Orangutan O/93 gehört? Der verbaut ja auch bei 10000€ Lautsprechern Kalotten, ist das für die Tonne?

[@snakeoilaudio]

Leider zur Kalotte aber ich finde die 93er und die AN-E sind die interessantesten LS in der Preisklasse und beide haben leider eine Kalotte. Die 93er ist für die die mehr Bass wollen und auf etwas Dynamik verzichten können im Vergleich zur AN-E

[@snakeoilaudio]

mist mit dem Falschen Account geantwortet

[@elia7123]

​@@snakeoilaudiodu hast ja glaub ich mal gesagt das beste 'Preisleistungsverhältnis' liegt so in diesem Bereich, heisst das diese Lautsprecher machen schon alles richtig u besser geht nicht nur anders?

[@user-fu8be7gu7j]

Nur eine Randnotiz, weil ich das Gerät gerade das erste Mal gehört habe und die Idee dafür wohl ursprünglich vonTorsten kam. Der China-Klon FM300A ist einfach grandios. "So etwas kann nur einer sagen, der nicht Naturwissenschaft studiert ", wurde hier in Richtung Torsten kommentiert. Also, wenn dabei solche Empfehlungen raus kommen, würde ich tatsächlich von einem Studium abraten😅. Ne, wirklich Torsten, alles top. Doppel-Mono kannte ich vorher noch nicht, aber das wirkt wie Stereo 2.0 Deluxe. Alles spielt über die LS hinaus und die Musiker kennt man nach 2 Takten per Namen Auf der Petite wird alles wunderbar greifbar, lebendig und musikalisch. Und obwohl ich Lehmann Audio schätze, aber den Beitrag über China-Klone ist einfach nur unterirdisch.

[@CafeAudiophil]

ja ich muss mir das Ding auch endlich mal selbst bestellen. Ich hatte halt das Original und die war klanglich der absolute Oberhammer. Mein Kommentar war damals so in der Richtung: Wenn der Clone nur 10% vom Original hat ist das für den Preis der Überflieger" und angeblich hat der China Clone sogar sehr viele Parallelen zum Original. Jürgen (I am Mad) hat ihn ja jetzt schon gegen diverse Verstärker gehört und ist immer noch komplett begeistert.

[@user-fu8be7gu7j]

@@CafeAudiophil ​ Zuerst war ich enttäuscht. Da habe ich meinen NAD Vorverstärker C658 vorgeschaltet. Das war eyes-pink-heart-shape. Dann direkt an den DAC angeschlossen. Zuerst komischer Stereo-Eindruck. Zum Glück bin ich auf die Idee gekommen, die bisher deutlich eingedrehte Petite parallel auszurichten. Wow! face-blue-smilingWie gesagt, dieses Doppel-Mono haut mich echt um. Nun bin ich natürlich gespannt, wie der MP-701 davor klingt, obwohl selbst ohne Vorverstärker machte der FM300A einen exzellenten Eindruck. Kann der Klang ggf.nur schlechter werden?hand-orange-covering-eyes Na ja mal sehen. Also was der Jürgen so ins Schaufenster stellt, ist einfach echt eine Empfehlung, der man folgen kann. Bei dem FM300A hatte ich auch das erste Mal den Gedanken: "Also VIEL mehr brauche ich jetzt nicht, um glücklich zu werden.."

[@TEST-rt1ui]

Sehr interessanter Bericht. Wenn man das mal ausprobieren möchte, aber nicht viel investieren will, was wäre denn ein Bausatz von einem Lautsprecher, der in einen kleinen Raum passt und mit einem kräftigen Transistorverstärker spielen würde? Oder geht das grundsätzlich nicht gut in der Kombination?

[@JoachimWolf-kd5hk]

Hallo Thorsten, wie immer genial. Eine Frage. Bin relativ hoch eingestiegen. Habe es Gebraucht gekauft. Hätte ich dich früher gekannt… Hat immer noch ein Heiden Geld gekostet. Lautsprecher Sonus Faber Olympica Nova 3, Verstärker Musical Fidelity Fidelity Nuvista 800. Bei Phonopre und Plattenspieler bin ich hingegen total Einsteiger. Hab einen Lehmann blackcube Statement und einen Pro-Ject Carbon Evo aber immerhin mit Denon 103 (deinetwegen). Bin jetzt auf einem Punkt wo ich sage es klingt toll. Habe aber auch ziemlich lange gebraucht alles richtig einzustellen. Seit ich den 103 auf MM höre ging sprichwörtlich die Sonne auf. Vorher hatte ich immer das Gefühl. Verdammt da fehlt was. Nun bin ich auf einem Punkt wo ich sage: in einen musikalischen Phonoverstärker und einen tollen Plattenspieler zu investieren wäre der nächste Schritt. Nur bin ich auf einem Punkt wenn ich die Boxen und den Nuvista ausreizen will, müsste ich Unsummen ausgeben. Kannst du mir eventuell ein paar Tipps geben? Vielen Dank im Voraus

[@snakeoilaudio]

Hallo Joachim, also zunächst einmal ist deine Anlage ja vom Anfang bis zum Ende suppi. Dein Flaschenhals ist evtl der Plattenspieler selbst, aber ein Fehlkauf ist ja nicht dabei. Das was du gekauft hast ist eine sehr gute HiFi Anlage, die absolut Spaß machen kann und es bestimmt auch tut. Worüber ich hier gesprochen habe ist ja eine vollkommen andere Baustelle, nämlich weg vom HiFi.

[@snakeoilaudio]

oh habe mit dem falschen Account geantwortet, aber ich glaube damit kannst du leben.

[@JoachimWolf-kd5hk]

@@snakeoilaudio Wenn du dich nochmals zwischen Rega planar 3 und Thorens 403DD entscheiden würdest welchen würdest du wählen?

[@snakeoilaudio]

@@JoachimWolf-kd5hk den Thorens, ich benutze den zzt nur nicht weil mir ein zweites Denon fehlt, wenn ich wieder ein Denon im Thorens habe, dann bleibt der auch so lang dran bis mein Xerxes einen Tonarm gefunden hat.

[@MarioFriedrich-kl1yt]

Hallo Torsten, Absolut auf dem Punkt gebracht. Der letzte Teil bringt es extrem auf dem Punkt um was geht es eigentlich ? Eine Musikalische Abbildung die durch die Anlage kommen sollte, das was du beschreibst kann man nicht messen, dies muss man selber durch hören erleben und dann versteht man auch was du genau meinst. Seid ich nun meinen Röhrenamp habe und ich den Unterschied gehört habe weiß ich genau was du meinst und warum man selbst heute nicht ohne Röhre auskommt, auch das Thema der Übertrager ist genauso. Deshalb spielt der von dir gezeigte Audes Power Conditioner so wie er spielt, den der Aufbau ist ein Übertrager Aufbau. Er filtert nicht extrem sondern macht genau das wenige was er macht richtig. Grüße aus Hessen

[@JanVanDePullkleckx]

Guten Tag, noch ein Fass! Dann roll mal rein, alter Holländer^^!

[@peterh.8931]

Diese Reihenfolge stimmt ! Denn erst wenn ich meinen Hörraum erkenne, kann ich ermitteln, welcher Lautsprecher dort klingen könnte. Und sehr oft gilt dabei die Regel - weniger Bass = mehr Klang. Nun verstehe ich auch, warum Dir die 4 Wege Systeme von Nubert so ein Gräuel sind. Sie stehen diametral zu Deiner Philosophie. Natürlich verbiegen drei Trennfrequenzen die akustische Phase enorm und bei einer so hohen Box von 170 cm bei der Nuvero 170, ist das mit den Laufzeiten so eine Sache aber auf Grund der unterschiedlichen Wellenlängen, passt das am Ende trotzdem. Dann die enormen Leistungsverluste durch die dreifach geteilte Weiche, die danach nur mit einem Transistorgrab betrieben werden kann, wo unter 100 Watt Mindestleistung, keine Freude aufkommt. Also mit Röhren, ganz schwierig zu erreichen. Was Du hier predigst, sind Beschallungslautsprecher, im heimischen Wohnzimmer. Hey, da gehe ich doch gern mit !😃 Nur frage ich mich, warum ich erst so alt werden musste, um das erst jetzt zu verstehen....??? 🤔 Komm Thorsten, ich beginne gleich nach dem Video, mit der Planung eines Lautsprechers, der auch mit einem halben Watt, für alle Ansprüche laut genug spielt ! Ich hab da schon einen Treiber im Sinn, der das kann. Und Du gräbst in Deinem Fundus, welche Druckkammertreiber - Hornkombi, ab 1,2 kHz, mit 105 dB übernehmen kann. Lass uns das bitte machen, damit es auch für die kleinste Single Endet Röhre, einen Lautsprecher gibt. Ich bin dabei !!!

[@user-te3fb3ye7l]

Hallo Torsten, den ct 269 habe ich gerade fertig, Gruß aus der Südheide

[@thorstenbrinkmann10]

DAS Ohrenöffner Video! Der Pottcast erklärt endlich mein vergangenes Problem. Die schmalen Säulen haben schlicht keine Musik gemacht und in den Hifi Läden kommt man nicht unbedingt weiter, wenn man das Problem nicht beschreiben kann. Die Monitor 1 macht Musik ohne Ende und ich freue mich jeden Tag auf's neue auf die Dinger. Der Raum ist tatsächlich total egal. Kein Wummern mehr und alle Instrumente sind super zu Orten. Geschmeidige Höhen (bei mir bis ca. 13 kHz) und eine super Dynamik und Energie. Ein Lautsprecher steht in einer Raumecke, der andere nicht = Egal! Und der gute Sound ist auch bei geringeren Lautstärken ab 24:00 Uhr voll da. Bis vor kurzem dachte ich noch meinen kleinen Creek Evo Amp gegen einen Accuphase "tauschen" zu müssen. Heute denke ich das nicht mehr! Als nächstes tausche ich aber mal mein Audioquest Sydney gegen eine Beipackstrippe, wenn ich nur wüßte, in welche Richtung der Strom darin fließt 😅. Anspieltipps: David Lindley El Rayo X, Mercury Blues = Energie, Dynamik und Live feeling ohne Ende; K. D. Lang, Help me = breiter als Cinemascope! Wer meint die Dinger machen keinen Bass kann ja mal Melanie de Biasio's Afro Blue hören, oder Theo Parrish's Drive. Es macht auch wieder Spaß Rap, Hiphop und Elektronik zu hören. War für mich vorher unerträglich. Und ja, die Fleetwood Mac Rumors Live klingt sch... Viele Grüße dein Fanboy 👍 Und auch hier noch einmal vielen Dank an Ollie und Kay!

[@CafeAudiophil]

Vielen Dank für den Werbeblock, der Scheck ist in der Post ;-) Aber ja, die sind schon ganz gut. Ich stimme dir zu.

[@thorstenbrinkmann10]

😂

[@jensb2798]

Hallo, ich glaube meine Anlage entspricht ungefähr dem, wenn ich etwas ändere bei mir, dann ist das erste was ich schaue, ist sie noch so dynamisch wie vorher. Ich glaube Musik lebt von der Dynamik. Ich weiß nicht ob das alle hier so verstehen, es einfach einfach zu halten. Gutes Video am Tag der Arbeit😀

[@CafeAudiophil]

ja finde ich auch, das bringt das Leben in die Musik. Nur Dynamik alleine bringt es nicht, aber wenn die Dynamik fehlt wird es endlos langweilig. Das ist ja eines der größten Probleme von modernem HiFi, das ist vielfach so glatt gebügelt das es dynamisch tot ist.

[@eRPunktDePunkt]

36:57 ach wie schön. Ein Bild von meinen gruseligen Lautsprecher 🥰

[@CafeAudiophil]

Legende! ;-) Ja aber Musik kann der, das sagt ja auch jeder, das ist der HiFi Schreck aber der macht halt wirklich Laune.

[@Tonkunst76]

Kann das sein das ich die heute auf FB in einer Selbstbaugruppe gesehen habe ? Ich finde sie gut gelungen 😊👍

[@eRPunktDePunkt]

@@Tonkunst76 meine sind das leider nicht, habe kein Bild im netzt. Nicht das ich wüsste. Ich hab auch die Ecken etwas abgerundet und meine sind weiß aber da kann man fast nichts falsch machen. Die Musik ist da was zählt 😄

[@rainers.1384]

Kann dir gerade leider mal nicht folgen: Definier doch bitte erstmal "musikalisch" , und warum Hifi-Gedöns scheinbar genau musikalisch ausdchliesst. Und warum bezeichnest du den BG20 als mäßigen Breitbänder? Du hast doch schon auf deinem anderen Kanal festgestellt das es wohl ein recht guter Mitteltieftöner sei. Warum basht du gerade Mehrwegsysteme, und preist an anderer Stelle Mehrweger (JBL, M1) an? Meine Quintessenz ist das alle Bemühungen eine originalgetreue Wiedergabe herzustellen vergebens sind. Sind alles Krücken die von der Wahrheit weit entfernt sind. Wenn das mein Ziel ist werde ich nie glücklich. Einzig zufrieden kann ich werden. Egal nach welchem Konzept.

[@CafeAudiophil]

au Backe hätte ich nicht gedacht das das Video so schwierig ist. Naja.

[@lotharhofmann7902]

Du schreibst es doch selbst, der BG 20 ist ein schon recht guter Mitteltöner. Aber er ist ein doch eher mässiger Breitbänder, weil er nicht sooo breitbandig ist und z.B. etwas wenig Höhen hat. Und als 20er Chassis ist er auch im Tiefton nicht der Knaller. Natürlich ist der BG 20 ein schon sehr guter Mitteltöner und findet im Cheap (3-Wege) von Klang und Ton seine Anwendung, zur besten Zufriedenheit als reiner Mitteltöner, aber recht breitbandig ausgelegt. Mit dem BG 20 kann man Boxen bauen, bei denen der nahezu gesamte kritischen Frequenzbereich von nur einem Chassis, dem BG 20, abgedeckt wird. Das ist sehr gut und hat klangliche Vorteile. Die Monitor 1 ist ein 2-Wege-System, weniger ist nur ein Breitbandsystem, was auch seine Nachteile hat, wie z.B. Bass- und Hochtonbereich. Die Monitor 1 ist eine echte Alternative zu Lautsprechern, wie z.B. Altec 604 Duplex, die ebenfalls guten Bass können, aber sehr viel teuerer sind, allerdings als Coax (=Punktschallquelle) ausgelegt sind.

[@rainers.1384]

@@lotharhofmann7902 Das weiss ich alles, im Video wird es aber so dargestellt als wäre einzig ein Breitbänder ohne Weiche der Stein der Weisen.

[@rainers.1384]

@@CafeAudiophil Ist vielleicht alles viel einfacher als du es beschrieben hast. Letztendlich ist alles Geschmackssache, sagte der Frosch und biss in die Seife. 😅👍

[@floh.7803]

@@IKETHEBIKE-jkfinde ich gar nicht. Er hat dargelegt, warum er das Konzept SE Röhre und Lautsprecher mit hohem Wirkungsgrad (Horn oder Breitbänder) so gut findet. Ich sehe da keinen Widerspruch. Natürlich geht auch ein guter 2-Weg Lautsprecher - entfernt sich aber von der Theorie der Einfachheit. Aber ggf. machen 2 Töner es besser als einer. Wenn es dann aber 3, 4 oder 5 Wege werden, ist es zu weit von der perfekten Theorie der Einfachheit weg. Das ist ja nicht so schwer zu verstehen. Passt doch auch dazu, dass er Dynaudio mit dem geringen Wirkungsgrad und den teilweise 4 Wegen nicht mag. Oder auch Nubert mit den dicken Frequenzweichen und dem fetten Bass.

[@RrRr-ko5tx]

Sawadee, besaß einen Mc, ASR Emitter 1+, Pioneer A 858, TAC. Befriedigte mich nicht. Alles an einer STP 210. Dann der wechsel zu Grundig A9009 es ging die Sonne auf. Dann wechsel zur TMR 1 ich grienste über das ganze Gesicht. Blieb bis heute so auch mit meiner Röhre.🤗🤗

[@Kramero100]

Gut das ich mit HiFi nichts am Hut habe, die Zeiten des Drehers sind bei mir auch so gut wie vorbei, da ich schon lange Richtung Mehrkanalton unterwegs bin. Tanze aber da auch wieder komplett aus dem Bereich raus mit meinem Setups. Da mir mehr als ein 5 Kanal System nicht ins Wohnzimmer kommt war hier die Devise weniger ist mehr. Bedeutet kleiner AV Receiver Yamaha die Thorsten so gerne mag, wobei er da nicht ganz unrecht hat und dazu einen Stereo Endstufe von Advance Paris. So treibt der kleine Yamaha nur den Center und die Rückwertigen Lautsprecher, die Advance Paris treibt die beiden Front Lautsprecher. Die Lautsprecher haben Wirkungsgrade von 92,5-97dB, nice nicht, wenn ich jetzt die Typen nennen wars das mit nice 😂 Front Transpuls 1500, Center Klipsch RP-404c und hintere Transpuls 1000. Nach dem Kabelupdate, danke Thorsten für das Video, bei mir ist es Netzwerk Cat 7 Verlegekabel geworden ist das meine perfekte Anlage für live Konzerte geworden. Wenn jetzt jemand Probleme mit Kabelklang hat, so ein AV Receiver muss ein gemessen werden und die Werte nach dem Update waren wesentlich näher an der Wirklichkeit, wie Abstand aber auch Pegel. Dolby Atmos klingt hier unglaublich, aber auch Stereo. Ist zwar kein High End aber klanglich so gut, das Qualitativ schlechte Aufnahme eben schlecht sind und gute Aufnahmen Gänsehaut erzeugen.

[@CafeAudiophil]

Cool, ja das ist natürlich eine vollkommen andere Schiene, macht mit Sicherheit auch echt Spaß das kann ich mir vorstellen.

[@krizz611]

Wie geil ist das denn, der Thorsten ist wieder da, mit dem dritten Teil...LG P.S. kannst du bitte den dauerzappelnden Pegelmeter unten im Bild in Zukunft lassen, nervt etwas, mach mich persönlich hibbelig

[@CafeAudiophil]

liegt an KZbin, mir selbst geht das auch auf den Sender

[@borlibaer]

Huch! Ich habe heute wieder den falschen Kaffee gekauft 🌈🦄

[@HappyNote85]

@@CafeAudiophil Thorsten kleb das einfach mit Isolierband zu😜

[@grizze]

Ich mag die Videos sehr gerne, würde mir aber wünschen wenn sie auch als Audiopodcast verfügbar wären. Dann könnte man sie schön nebenher konsumieren. Vielleicht gibt es die Möglichkeit schon und ich habe sie nur nicht gefunden. Die Diskussion gab es kurz mal als der Kanal umgezogen ist.

[@dieterw1599]

Hallo Sehr schönes Video . Ich glaube das Problem ist noch das sich in der Musik Szene die Kontrahenten Musik und HIFI vermischt . So will es der Verbraucher und die Industrie reagiert darauf . Der Kunde will halt die EierLegend Wollmichsau. Mir fällt es auch nicht leicht die Trennlinie zu ziehen.

[@CafeAudiophil]

genau, der Kunde will alles gleichzeitig. Einen Lautsprecher so groß wie eine 3/5, so dynamisch wie ein Klipschhorn, so fein wie eine Magnepan und das alles für 499€ und im Werbeprospekt und im Testbericht klappt das auch.

[@ArndMariniak]

Sehr spannend, dann ist es ja erstaunlich wie ein Toningenieur ein musikalisches Produkt abmischen und produzieren kann, wenn er doch nur über HiFi Zeug(also technisch ohne Fehl und Tadel) abhört, dawird ja gerne mit aktive Studiomonitoren mit Class D Endstufen o.ä. und KW an Leistung gearbeitet. Wie übersetzt der Ing. denn, dass es auf der 300B Röhre mit Breitbänder musikalisch klingen wird ? Wenn solche Kombis quasi erst Musik hören mit Emotionen ermöglichen? An sich doch schade, dass die Kollegen im Studio keinen Spaß an der Musik haben können bei so einem kompliziertenEquipment…..;-) sorry, nicht zu ernst nehmen…Damit sage ich nicht, dass die Röhre nicht gut sein kann, aber der Raum der Möglichkeiten befriedigend Musik zu hören ist vllt. doch grösser….Meine Hifi Reise beinhaltete auch Audio Note Röhre und Blumenhofer LS mit 90dB ……hat mich leider nicht so mitgenommen , hätte ich mir gewünscht, hat nicht geklappt….

[@CafeAudiophil]

der Toningi übersetzt es halt gar nicht, ganz genau deswegen werden die Aufnahmen ja auch immer schlechter schlecher und schlechter. Du hast das Problem genau umzingelt. Es sind ja ganz genau die alten RCA Living Stereos oder die alten Verves oder Atlantics aus den 70ern und früher die bis heute die technischen Standards setzen. Ist das nicht wirklich traurig? 50-80 Jahre Entwicklung, mit dem Ergebnis, dass es deutlich schlechter geworden ist.

[@jfd7cf]

Mixcubes mit Breitbändern, oft auch nur Mono, sind doch ein beliebtes Instrument zum abmischen. Aber nicht weil sie schön klingen, sondern weil sie die Probleme offen legen. Also weder Hifi, noch musikalisch, sondern einfach eine Lupe für den Mitteltonbereich. Dieses "Paradoxon" hat man ja auch mit den Yamaha NS-10. Klingt nicht schön, aber wenn es darauf einigermaßen klingt, dann klingt es fast überall ganz passabel. Das heutige Aufnahmen schlechter klingen als früher liegt vorwiegend am Loudness War (zu viel Kompression). Dagegen hilft natürlich Vinyl als Medium. Deswegen ist Vinyl ja auch nicht "HIFI".

[@stefandebusmucke2907]

Danke, dass Du auch mal von Deiner Erfahrung schreibst, dass AN/Blumenhöfer für Dich nicht die Endlösung war 👌 Ich denke, irgendwo in der Mitte liegt der beste Kompromiss. Das hat mMn viel mit der Dynamik zu tun: Der Ton-Ing hat eine unfassbare Live-Dynamik zur Verfügung. Mit der kann/muss er irgendwie umgehen. Wir müssen halt aus der „Rest-Dynamik“ auf CD oder LP recht behutsam umgehen sonst klingt auch eine gute Aufnahme am Ende nur noch leblos und flach wie „Loudness-War“ 🙄

[@ArndMariniak]

@@jfd7cf genau, völlig richtig die Dnger kenne ich, damit kann man sich halt erden, dass der spektakuläre Mix im Studio draussen auf dem iphone auch funktioniert,…..aber das ‚euphonische’ von der Musik emotional werden was hier häufig angesprochen wird ist damit eher nicht möglich. - aber aus meiner Sicht muss es auch kein Breitbänder mit Röhre sein um glücklich zu werden - gerade in den Mitten bin ich persönlich recht empfindlich bei Verfärbungen

[@ArndMariniak]

@@stefandebusmucke2907 danke für das Feedback, zum Glück gibt es ja auch ein paar (leider eher zu wenige) Aufnahmen die gut gemacht sind, nicht alle Tonleute sind doof und sitzen auf den Ohren ;-) was mich anstrengt sind immer überbordende Höhen… meist immer zu viel des Guten

[@herbschmidt6989]

Eingangsbild is der Hammer 🤣😂 Danke für die gelungene Feiertagsabend- Unterhaltung... Raumakustik is das A und O!!!! Und die Musikquelle bzw. Tonaufnahme is net zu unterschätzen! 😊

[@CafeAudiophil]

ja unter HiFi Gesichtspunkten stimmt das

[@WolfDieterHaselsteiner]

Raumakustik spielt hier keine Rolle. Keine Chance eine Raumresonanz anzuregen :-) Aber wahrscheinlich verstehe ich nur "musikalisch" nicht :-(

[@thelastofthedinosaurs]

Wald und Wiesen Streamer für 600-700 Euro? In welchem Kontext war das gemeint? Nur der Streamer ohne DAC? 😮

[@Shine-Kapuzi]

So was wie einen Bluesound NODE....

[@thelastofthedinosaurs]

Ok. Ich hab noch keine Streamer verglichen. Mir war nicht bewusst, dass ich im Vergleich zu meiner Projekt streambox auch ca. 700 da noch was wesentliches rausholen kann aber ich glaube es schon weil roon klingt bei mir wesentlich schlechter als audirvana und wenn da softwareseitig was geht dann wohl hardwareseitig erst recht. Ich meine wie muss denn der rest meiner Anlage sein, damit es sich lohnt von der streambox upzudgraden? 🤔 Level 5 m Tonarm vom WC bis ins Wohnzimmer oder was? 😄

[@intensivstation6320]

Hallo Thorsten danke für die einfache Erklärung wie die Kette Musik macht. Hab ein HiFi Setup was alles kann aber keine Musik? Dynamik, Auflösung irre nur die Sinne springen nicht an. Ich hab eine Röhrenvorstufe von einem Freund probiert. Da hatte ich schon ein grinsen im Gesicht. 😊 Ich will für Musik ein zweites Setup, denn HiFi macht auch Spaß. Jetzt zu meiner Frage ich hab von Monitor Audio eine PL300 als Lautsprecher und als Quelle einen Sony CDP-X7ESD. Bis letzt war der Plan eine Röhren Vorstufe vor mein Tansistorengrab zu stellen Advance Acoustik MAA-1000. Oder soll ich lieber einen Röhrenverstärker kaufen. Musical Paradise MP501? Da ich nicht weis wieviele Verstärkerstufen der hat würde ich mich über eine Antwort sehr freuen. Liebe Grüße aus Bayern.

[@CafeAudiophil]

über deinen X7 haben wir ja schon gesprochen, gib den blos nicht ab, der ist der Hammer. Deime Monitor Audio kann ich nicht einschätzen, zumal mit doppel Bass das ist meistens für Röhren eher problematisch. Must du wirklich testen. Der MP501 gefällt mir außerordentlich gut, aber am Ende muss er halt mit den Lautsprechern funktionieren.

[@intensivstation6320]

Die Monitor Audio PL300 ist von der ersten Generation und wurde sehr oft mit Röhrenverstärkern vorgeführt die geringste Impedanz ist bei 3,6 Ohm. Danke für deinen Tip. 👍

[@rulerofrecords1]

Ich warte mal nich bis Teil 24 und stelle mal folgende Frage - nachdem ich das hier so höre und so intern mal halb ernsthaft spiegele - hat der putzige kleine Kanal nicht den völlig falschen Namen? Cheers

[@peterh.8931]

Hallo Torsten. Weil Du alle Themen anpackst, auch die schwierigen, hätte ich da Eines: "Wie groß darf mein Lautsprechersystem sein?". Du hast uns ja schon Einblicke in das Lautsprechersortiment Deiner Freunde gegeben und daher weiß ich, dass darunter auch Liebhaber von echt großen Teilen sind. Haben die alle große Wohnungen oder sind da auch kleine dabei ? Ab wieviel Membranfläche beginnt Wahnsinn oder ist das akustisch legitim oder nur von der persönlichen Leidenschaft, also der Leidensfähigkeit, wenn der Lautsprecher den halben Raum beansprucht ???🤔

[@Rudi-Mhz]

Du kannst bei uns oberhalb vom Ort in die Einhornhöhle gehen......mit Klangschalen...Ich höre lieber Zuhause. Ein schöner 1.Mai mit Hifisophie von Mr. T himself. Nicht zu toppen ! Gruß, Rudi

[@TheDeepblue62]

Avantgarde Acoustic Hörner: 107 dBA Wirkungsgrad. In Verbindung mit einem 10-30 Watt Single-Ended Röhrenverstärker ist das pure Musik ( für mich jedenfalls ). Da kam bisher KEIN noch so edler und teurer Transistorverstärker JEMALS mit.

[@Lukasdapimp]

Torsten! Du bräuchstest Speaker mit 120db, dann kannst mit deinem DL 103 Direkt hinten anfahren, ohne Verstärker 😉

[@CafeAudiophil]

lol - ja das wäre geil ;-)

[@Christian_Ahrens_Fotograf]

@@CafeAudiophil RIAA-Entzerrung nicht vergessen.... :-)

[@I.am.KubKab]

Danke für das Video. “Trigger-Alarm”. Genauso und nicht anders, man muss für sich persönlich den richtigen Weg finden. 100% Hifi oder 100% Musik oder irgendetwas dazwischen. Und jeder Jeck ist anders. Selbst ein kleiner Sugden A25B (AB-Schaltung, kein Class A) kann schon richtig Freude machen.

[@user-ws1qm9rl4j]

Um mich von den Qualitäten in puncto Wiedergabe eines Verstärkers zu überzeugen (manche sagen oft „musikalische Qualitäten“, aber ich finde das immer etwas seltsam, ein Verstärker kann so schön klingen, aber er kann trotzdem nicht singen, Trompete spielen usw.), sollte dieser es hinbekommen, dass man ihn bei laufender Musik schnell vergisst. (Um da jetzt mal Licht ans Fahrrad zu kriegen) Ein paar Schlüsselwörter: Kraft, Antrieb, subtil, ein sehr schöner Raum. Und keine Spur von übermäßig analytischem Verhalten. Solche (Transistor)-Verstärker gibt es tatsächlich - man muss nur nach ihnen suchen :-) Meine Suche hat ca. 30 Jahre gedauert - Puuh Viel Glück.

[@golfjunkymusicjunky8370]

Einfach super.. Grüße aus oranjenland….

[@CafeAudiophil]

Oranje!!! Viele Grüße zurück ;-)

[@HifiDummie]

Hallo Torsten. Als Leihe kann ich die Aussage "weniger ist mehr" nachvollziehen. Ich frage mich immer inwiefern beeinflussen die vielen (meist überflüssigen) Ein- und Ausgänge bei Verstärkern die Musik. Mir gefallen Firmen wie DeVore und Audio Note immer mehr, weil dort sich Menschen Gedanken betreffend Musik machen (ja ich weiss, dass dies zum Teil Marketing ist). Mein Weg wird mich wohl als nächstes zu einem Audio Note Vertreter führen (DeVore gibt es in der Schweiz kein Händler). Die AN Lautsprecher sind auf die AN Verstärker abgestimmt, was die Suche nach einer optimale Kombination erspart. Leider reicht das Geld nur für die unteren Levels, wird hoffentlich kein Kernschrott (Wortwahl Torsten) sein. Bin gespannt wo mich meine HiFi, sorry ich meine "Musik hören" Reise noch hinführt............. LG Martin

[@CafeAudiophil]

AudioNote geht voll ich die Richtung, von der ich spreche. Die unteren Level sind vollkommen in Ordnung. Wer es mit Kupfer nicht auf die Reihe bekommt, der schafft es auch mit Silber nicht.

[@jagenaudas8605]

jein. der raum hat schon starken einfluss, in dem sinne das lautsprecher nur an bestimmten punkten gut steht. ansonsten ja. bin nach jahrzehnten geraffel persönlich bei nem tda7498e mini china amp gelandet und eigenbau open baffle mit jeweils zwei 25ern und tang band w4-2142. die tieftöner trennen selbst niedrig, die breitbänder sind nur mit nem kondensator abgekoppelt. bei allem über 6dB filterung wird mir klanglich schon schlecht. gar kein kondensator geht durch den dopplereffekt in den höhen allerdings auch nicht. von daher gehört zu einem breitbänder auch ein passender tieftöner. physik kannst du nicht überlisten. fakt ist jedenfalls weichenbauteile parallel zum lautsprecher machen den klang matschig. wichtig sind daher chassis, die von haus aus nen passenden frequenzgang mitbringen und weiter nichts brauchen. ansonsten super zusammengefasst. je einfacher desto besser. konzentration aufs wesentliche.

[@christophmehrle6082]

Also doch einfach nur ein altes Röhren Radio 😂👍

[@CafeAudiophil]

Musikalisch ist das nicht die schlechteste Idee

[@Kaspie-A7]

Ja, so eine alte Schatulle oder ein Freiburg. Anhören und staunen.

[@stephen343]

@@Kaspie-A7 Sind einige Saba-Freiburg-Modelle nicht sogar schon mit Hochtöner, sprich 2-Wegeriche? Teufelswerk! Dafür gibt's die auch mit Fernbedienung. 😄Aber im Ernst, ich bin quasi mit Röhrenradio musikalisch sozialisiert und hab noch bis Anfang 90er damit meine Scheiben gehört, mangels Kohle. Die Dinger gab's damals quasi umsonst. Heute ziehen die Preise leider an.

[@KajottR]

@@stephen343 kenn ich, 60er Jahre, im BR die Nachrichten um in Englisch, Französisch und Italienisch und Vatter im Bad mit Riesen Bauchschuss Narbe vom Russland Feldzug😂

[@user-fz9bf8rz7g]

Hallo Thorsten, irgendwie habe ich intellektuell einen Hänger, wo Deine Quintessenz des Ganzen hinausläuft. K.-H. Fink präsentiert auf der High-End mit der Epos ES-28N einen Lautsprecher mit wohl 86db Wirkungsgrad, ist das jetzt Schrott aufhöchstem Niceau? Was mich sprachlos macht, ist die Preisentwicklung verschiedener Hersteller. Umso teurer ich die Komponente mache, umso besser verkauft sie sich 😅 Viele Grüße Michael

[@CafeAudiophil]

Am besten gehst du hin und hörst dir die Epos gegen die Kim an. Was mehr Bass macht können wir ja jetzt schon sagen, was mehr Musik machst kannst du uns ja nach dem Vergleich sagen.

[@matthewandson2922]

@@CafeAudiophil Was die Kim hier abliefert ist stellenweise aberwitzig, die Epos hat da keine Chance, selbst eine Audionote kommt hier in Bedrängnis. "kzbin.info/www/bejne/jZ-nc3RrpNmAg7s"

[@CafeAudiophil]

@@matthewandson2922 jaja ich weiß, die Borg auch. Ist schon erstaunlich was passiert wenn man mal auf die Kalotten und die schlanke Säule verzichtet und dafür mal etwas dynamischere Chassis aus Pappe benutzt ;-)

[@matthewandson2922]

@@CafeAudiophil Selbst wenn die große Epos im Bass durch das zweite Chassis mehr Druck schaffen sollte, er wird nicht und niemals so tief und räumlich runterreichen.

[@matthewandson2922]

Die Borg ist zu dem Preis nicht mehr mein Fall, da würde ich eher etwas anderes vorziehen.@@CafeAudiophil