Entropie & Erde • Einblick in die Thermodynamik unseres Planeten

Entropie & Erde • Einblick in die Thermodynamik unseres Planeten | Axel Kleidon

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Ай бұрын

Wie verändert die Entropie unser Verständnis vom System Erde? Die Entropie wurde ursprünglich von Clausius als empirische Metrik in die Thermodynamik eingeführt, hat sich aber zu einem zentralen Konzept entwickelt, das die Verteilung von Energiequanten in der Quantenphysik mit Eigenschaften der klassischen Physik verbindet. Es gibt daher drei Formen der Entropie, die für das System Erde von Bedeutung sind: Die Entropie von Strahlung, von Stoffen, und von Wärme. Sie spielt eine zentrale Rolle, wenn es darum geht, aus Sonnenstrahlung Leistung zu gewinnen.
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Пікірлер: 225

@deringenieur8421 Ай бұрын

Zum Glück ist es der Physik ganz egal, was wir Menschen denken und meinen. Sie ist völlig kommentarimmun. So wärmen alle CO2 äquivalenten Gase unsere blaue Kugel immer mehr auf, solange wir nicht aufhören diese Gase in unsere Atmosphäre zu pusten. Ich hätte damals nie gedacht, in meinem Ingenieursstudium vor 30 Jahren, daß gerade die gut erforschte Thermodynamik so kontrovers diskutiert, bzw. in Frage gestellt wird. Jeder hat nen Kühlschrank und ne Heizung im Haus. Da funktioniert die Thermodynamik, wie von den Forschern berechnet. Aber wenn es um unseren Planeten geht, dann sind die gleichen Forscher plötzlich beeinflusst, blind, manipuliert, ... ??? Sicher nicht! Im Prinzip geht es bei dem aufgeladen Thema nur um Bequemlichkeit und Wirtschaftsinteressen. Es ist bequemer alte bekannte Technik zu benutzen und diese Technik zu erhalten. Das hat Kodak mit seinen Fotofilmen damals auch versucht. Was haben die Leute damals gegen die neue Digitalfotografie geunkt. Heute hat jeder sie in seiner Tasche in Form eines Smartphones.

@akleidon Ай бұрын

Kurz angemerkt: Ich habe manchmal mit Leuten zu tun, die mithilfe der Thermodynamik den Klimawandel anders erklären wollen. Bei den Interaktionen merke ich, dass sie mit Thermodynamik zu sehr auf Wärme als Energieform fokussieren, und die Strahlung aussen vor lassen. Dies wiederum liegt meines Erachtens daran, dass in der Thermodynamik typischerweise Strahlung nicht behandelt wird. Und der Klimawandel ist halt ein Strahlungseffekt, und scheint deshalb mit Thermodynamik nicht zu passen. Das Ganze löst sich in Wohlgefallen auf, wenn man halt Strahlung mit ihrer Entropie mit in thermodynamische Betrachtungsweisen mit einschliesst.

@gangofeagles5818 Ай бұрын

Jetzt müßte man nur noch wissen, daß das Internet, das wir alle so lieben, einen gigantischen Stromverbrauch hat, der den Flugverkehr schon lange in den Schatten stellt. Aber sonst stimme ich zu: Ich halte den Klimawandel auch für anthropogen, wie das Fremdwort heißt. Ich leugne das nicht.

@alfredputtkammer9447 Ай бұрын

Ein schoener Kommentar - gedanklich haette er von mir stammen koennen. Du sprichst mir Wort fuer Wort aus meinem inneren Empfinden, so wie ich die Welt und "den Menschen" als Akteur wahrnehme.

@alfredputtkammer9447 Ай бұрын

Vielen Dank für diesen klasse Vortrag. Hatte Physik damals in der Oberstufe abgewählt, im Studium ist es nochmal kurz aufgepoppt. Ich konnte alles sehr gut nachvollziehen. Bitte weiter so, denn Bildung bildet die Grundvoraussetzung dass "wir" vielleicht doch in naher Zukunft einen längerfristigen nachhaltigen Weg einschlagen. Bin gespannt was uns die Zukunft bringt, und welche Rolle unser Zutun-/ und Unterlassen" dabei spielen wird. Gruß

@carlorff1965 Ай бұрын

Ein paar Hinweise: 15:49 Da sind wohl Dampfturbinen gemeint. Gasturbinen haben erheblich höhere Temperaturen, etwa 1500°C. Allein daher haben Kombikraftwerke einen deutlich höheren Carnot'schen Wirkungsgrad als Dampfkraftwerke. T_out ist dank der Kondensation deutlich niedriger als 100°C wegen der Unterdruckkondensatoren. T_out liegt im Kraftwerk typischerweise etwa bei knapp 40°C. Für die Zuschauer bei der Berechnung des Carnot'schen Wirkungsgrads nicht vergessen, dass die Temperaturen in Kelvin und nicht in Celsius eingesetzt werden müssen. Der Hinweis deshalb, weil im Schema alle Temperaturen in Celsius genannt werden.

@rodericvonthurgau8293 Ай бұрын

Grosse Klasse. Diese Grundschemata sind die Basis für den Wissenstransfer. Danke.

@capuns06 29 күн бұрын

Was für ein sensationeller Vortrag. So verständlich und klar. Herzlichen Dank!

@bgallasch Ай бұрын

Wieder ein wahnsinnig interessantes Video. Danke dafür.

@Bor.der.Collie Ай бұрын

Danke für den interessanten Vortrag.

@flachermars4831 Ай бұрын

Besten Dank für den Beitrag an Axel Kleidon Ich finde der Monde leistet dennoch wichtige Arbeit. Er hilft die Erdachse stabil zu halten 😄

@Chuttanooga Ай бұрын

...und er sorgt dafür, dass manche Menschen sich bei Vollmond die Haare schneiden lasse. :D

@flachermars4831 Ай бұрын

@@Chuttanooga 🤔sollte ich das einmal ausprobieren

@imtheeastgermanguy5431 Ай бұрын

@@Chuttanooga aha echt jetzt? 😅

@akleidon Ай бұрын

Ich denke, da ist keine physikalische Arbeit involviert, sondern einfach nur die Drehimpulserhaltung.

@imtheeastgermanguy5431 Ай бұрын

@@akleidon ist der dreherhaltungsimpuls auch die Kraft die den Erd Dynamo mit antreibt?

@NicolettaM.. Ай бұрын

Danke für das interessante Video! 🫶

@geraldeichstaedt Ай бұрын

Entropie. Ganz wichtig. Auch für die Zukunft der Beziehung zwischen Mensch und KI. Besten Dank für diese systematische Herangehensweise!

@HorstReinelt Ай бұрын

Super Zusammenfassung! Zwei Fragen: Die Nutzung der Wasserkraft gehört auch zum großen Bereich "Kraftwerk - Atmosphäre"? Und: welche Rolle/welchen Anteil spielt die Energie, die die Erde selbst abgibt und als Geothermie genutzt wird, im System Kraftwerk Erde?

@akleidon Ай бұрын

Ja, der Wasserkreislauf ist auch in das Kraftwerk eingebunden. Letztendlich haben wir den Phasenübergang flüssig -> gasförmig an der warmen Oberfläche, und den entgegengesetzten Übergang in der kalten Atmosphäre. Der Wasserkreislauf ist somit ein Phänomen im thermodynamischen Nichtgleichgewicht (und die Wasserkraft ist eine kleine Komponente davon). Ich gehe in einer separaten Folge darauf noch genauer ein.

@akleidon Ай бұрын

Der geothermische Wärmefluss spielt für die Oberfläche praktisch keine Rolle. Er ist im Mittel < 0.1 W/m2 verglichen zu 240 W/m2 an absorbierter Solarstrahlung. Allerdings leistet er im Erdinneren auch Arbeit - z.B. Mantelkonvektion, Plattenbewegung, kontinentale Hebung. Von der Größenordnung ist es aber viel, viel kleiner als das, was im Klimasystem an Arbeit verrichtet wird.

@GerhardRichter_myopus Ай бұрын

Habe alle Bots als Spam gemeldet. Mehr kann ich leider nicht tun für Euch...😢

@bluewhitespartan5258 Ай бұрын

Die Bots sind 1000mal besser als die braunen Schwurbler. Easy.

@meahoola Ай бұрын

Gehört einfach dazu, so wie Kronkorken sammeln auf der Liegewiese. ☺

@waldundwiesenandi4079 Ай бұрын

@@meahoola😂😂😂 sissifus-Arbeit.

@neinforst8647 Ай бұрын

Brav!^^ Unbedingt auch alle abweichenden Meinungen melden, sowie Verhöhnung des Staates !11 Sicher ist sicher! ;--P

@user-bt6uh2cn1g Ай бұрын

@neinforst8647 Wenn es alles so schlimm wäre, wie ich denke, dass Sie es sich vorstellen, hätten Sie auf grund Ihres Kommentars schon Besuch bekommen.

@gangofeagles5818 Ай бұрын

Immer wenn ich schlechte Laune habe, gucke ich Gaßner. Der verbreitet wirklich Optimismus, auch wenn er natürlich überhaupt kein Sozialarbeiter ist. :D

@Frank_Weeverink Ай бұрын

Er ja, er erklärt es verständlich

@Handelsbilanzdefizit Ай бұрын

Es wäre schön, mal tiefer in den Entropie-Begriff einzusteigen. - Boltzmann Entropie (Thermodynamik) - Shannon Entropie (Informationstheorie) - Kolmogorow Entropie (Chaostheorie) - Verschränkungs Entropie (Quantentheorie) - Renyi Entropy - etc. Das meiste davon ist ähnlich definiert. Da gibt's bestimmt irgendwelche Verbindungen/Zusammenhänge. Auf jeden Fall bin ich der Meinung, dass ein Zusammenhang zwischen Entropie und Zeitpfeil ein konstruierter Blödsinn ist. Natürlich stimmt dieser Zusammenhang, dass wenn die Entropie zunimmt, die Vorgänge in der Zeit voranschreiten. Nur ist diese Beobachtung ein Zirkelschluss. Oder eine Art Tautologie die immer stimmt, aber nichts erklärt.

@giustinoblake3686 Ай бұрын

yep

@akleidon Ай бұрын

Stimmt - es gibt viele Entropiebegriffe. Für Energieumwandlungen allerdings spielt nur die physikalische Entropie eine Rolle - die die Verteilung von Energiequanten beschreibt. Da gibt es neben der Maxwell-Boltzmann Statistik auch noch die Fermi-Dirac Statistik (z.B. für Elektronen) und die Bose-Einstein Statistik (z.B. Photonen).

@zrxdv6073 Ай бұрын

Entropie ist im Grunde eine statistische Größe. Egal, welches System ich betrachte, die einzelnen Elemente folgen einer Gleichverteilung, ob nun Moleküle im Gas oder virtuelle Teilchen im Quantenschaum. Wenn man sich die Mühe macht, (wortwörtlich!) alle möglichen Anordnungen der einzelnen Elemente zu zählen und nach dem Grad der Ordnung innerhalb des Systems zu sortieren, sieht man, dass es Größenordnungen mehr homogene Anordnungen als "sortierte" Anordnungen gibt. Keine Angst, man muss nicht händisch zählen, das geht mathematisch^^ Das heißt am Ende, dass geordnete Zustände einfach nur extrem unwahrscheinlich sind, weil es so wenige gibt. Rein theoretisch kann meine Tasse Tee auch von alleine heiß werden, aber das passiert im ganzen Universum vielleicht einmal alle 10 hoch 10.000 Jahre oder so ähnlich. Wann genau spielt keine Rolle, ich werde nicht darauf warten :) Derzeitiges Alter des Universums: 4,4x10^17 Sekunden, meine heiße Tasse Tee ist also bis jetzt reine Theorie...

@markusi_wagner Ай бұрын

In der Reihe 'Von Aristoteles zur Stringtheorie" auf diesem Kanal steigt eine Episode näher auf den Entropie Begriff ein. 😊

@M25.12. Ай бұрын

DANKE

@wolfgangbrinkmann3114 Ай бұрын

Die Unordnung nimmt zu. Guckt euch um!

@mamue2003 Ай бұрын

Stimmt. Nennt sich Entropie. Nuff said.

@hoppelpoppel9567 Ай бұрын

Entropie-Zunahme ist ein Naturgesetz ... das Aufräumen der Wohnung ist wider der Natur 😄

@akleidon Ай бұрын

Man muss halt Arbeit leisten, um Strukturen aufzubauen - egal ob es um natürliche Strukturen oder die eigene Wohnung geht...@@hoppelpoppel9567

@humbleguy9908 Ай бұрын

Eine gute Einführung, aber die Berechnung des maximalen Wirkungsgrades muss mit Kelvin durchgeführt werden. Mit den angegebenen Zahlen in °C komme ich sonst auf >80% Wirkungsgrad für ein thermisches Kraftwerk.

@friedhelmmunker7284 Ай бұрын

Die Einheit kürzt sich doch raus? Die Kelvin Skala ist wie die Celsius Skala. Nur der Null ist einmal die absolute Nullpunkt, andere Mal der Gefrierpunkt von Wasser.

@geraldeichstaedt Ай бұрын

@@friedhelmmunker7284 Bei (T_h - T_c) / T_h macht es schon einen ziemlichen Unterschied, ob man bei T_h = 0°C korrekterweise mit 273.15 K rechnet. Nicht im Zähler, aber bei der Division.

@hans7831 Ай бұрын

@@friedhelmmunker7284Nicht ganz, denn zu den beiden Temperaturen in Celsius wird im Zähler und im Nenner ein konstanter Faktor (273,15) hinzuaddiert. Und in die Summen kürzen - nicht böse sein - die Dummen.

@akleidon Ай бұрын

Ja, im Wirkungsgrad müssen unbedingt Temperaturen in K angegeben werden. In den Folien benutze ich oft Celsius einfach nur, weil wir an diese Temperaturskala mehr gewöhnt sind.

@TheRealSeus Ай бұрын

Könnte man den Menschen bzw. Lebewesen allgemein als Entropiezunahme-Verstärker sehen?

@akleidon 29 күн бұрын

Ich würde sie eher als dissipative Prozesse beschreiben - also Prozesse, die nutzbare Energie verbrauchen. Da dies nutzbare Energie in Wärme umwandelt, und die Zugabe von Wärme in ein System die Entropie erhöht, passt dies auch. Aber letztendlich erhöhen ja so gut wie alle Prozesse die Entropie, also ist es dann auch nichts besonderes mehr. Ich ziehe die Beschreibung als dissipativen Prozess vor.

@TheRealSeus 29 күн бұрын

@akleidon Vielen Dank für Ihre Antwort und die treffende Einordnung von Natur und Lebewesen als dissipative Energieumwandlungs-Systeme. Ich frage mal anders: Der durch das Gesetz der Entropiezunahme vorherbestimmte langsame Wärmetod des unbelebten Universums findet zum Zeitpunkt T statt. Würde ein belebtes Universum durch die zusätzliche selbstorganisierte Dissipation von Energie T vorverlegen und damit die Beschleunigung der Entropiezunahme begründen? Oder ersetzt die belebte Entropie einen Teil der physikalischen Entropie, sodass es am Ende auf das gleiche T hinausläuft?

@akleidon 23 күн бұрын

@@TheRealSeus Ich denke, dass im Prinzip mit dissipativen Systemen (auch der Atmosphäre, nicht nur Leben) der Gang zum thermodynamischen Gleichgewicht beschleunigt wird. Aber es wird möglicherweise keine gewaltige Beschleunigung sein...

@bettinakoza4853 Ай бұрын

Dieser Vortrag war kein kalter Kaffee. ☕️ Vielen Dank Axel Kleidon für den Einblick in die Thermodynamik unserer Erde. Mir stellt sich nur eine Frage hinsichtlich einer Begrifflichkeit. Im Vortrag war immer wieder von der Erzeugung von Energie die Rede. Eine gängige Formulierung. Müsste man aber nicht eher von Umwandlung sprechen? Klingt zwar ungewohnt ...

@StrassenBahn Ай бұрын

Erzeugung ist halt umgangssprachlich. Gemeint ist meistens die Umwandlung zu Elektroenergie.

@bettinakoza4853 Ай бұрын

@@StrassenBahn Eben, eben. Das meinte ich letztlich. Das ist mir eben bei dem Vortrag, sozusagen plötzlich, wie Schuppen von den Augen gefallen, dass wir umgangssprachlich einen falschen Terminus gebrauchen. Aber das ist wohl kein Einzelfall. 😉

@Chuttanooga Ай бұрын

@@bettinakoza4853 So ist das oft bei Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen, wenn sie versuchen von nackten Tatsachen zu sprechen. So hat z.B. die Stringtheorie überhaupt nichts mit Unterwäsche zu tun. 😕

@bettinakoza4853 Ай бұрын

@@Chuttanooga Ach lieber Chuttanooga , eine Unterwäschetheorie wäre doch mal recht erfrischend bei aller gebotenen Ernsthaftigkeit, die die Wissenschaft schon erfordert. In dieser Hinsicht finde ich die Stringtheorie aber etwas zu "verklemmt". Ähm, ja. Hihi. Gute Nacht, mein Lieber.

@bettinakoza4853 Ай бұрын

@@Chuttanooga Nun sitze ich hier auf einem Baumstamm, vor mir brandet die Ostsee unser Lebenselement fleißig an den Strand. Über mir bleibt es oder bleibt es nicht in den Wolken und ich denke darüber nach, dass es doch phantastisch ist, dass wir auf Erden genau in dem schmalen Temperaturbereich leben, in dem wir das Zeug trinken können. Ok , andernfalls gäb es niemanden, der das denken könnte. Wort zum Montag. Bis bald Chuttanooga.🙂

@weimullerjohann9118 Ай бұрын

raufgerechnete gesonderte Wärmestrahlung , unterscheidet sich aber von Temperaturleitung in dichterer Materie gegenüber reinen weniger dichten Strahlenteilchen.

@Patrick-1979 Ай бұрын

😊👍

@flachermars4831 Ай бұрын

😊✌

@ThomasK3004 Ай бұрын

Ich nehme an, dass die bei 25:00 erwähnte Leistung von 175000 TW errechnet wird durch die Solarkonstante * Querschnittsfläche der Erdscheibe also 1367 W/m² * (6371000 m)² * 3,14159...

@akleidon Ай бұрын

Ja, genau.

@tubulus22 Ай бұрын

Wie sang damals schon Geier Sturzflug: Besuchen Sie Entropa, solange es noch steht! 😉

@heinzendres2437 Ай бұрын

Reduziert Frequenzverdopplung dann nicht die Entropie? "Zum Beispiel kann aus der infraroten Strahlung eines Nd:YAG-Lasers 1064 nm grünes Licht der Wellenlänge 532 nm erzeugt werden"

@biospherictheory Ай бұрын

Im Prinzip schon. Die Entropie des Lasers sollte eigentlich insgesamt ziemlich niedrig sein, da das emittierte Spektrum ja weit von dem eines Schwarzkörpers entfernt ist….

@hans7831 Ай бұрын

Thermalisierung passiert ohne Energieumwandlung jedoch nimmt die Entropie zu. Soweit hab ich das behirnt. Bei Photosynthese und - voltaik passiert sehr wohl Energieumwandlung. Nimmt nun auch die Entropie zu? Ich denke nicht.

@akleidon Ай бұрын

Erstmal nicht, daher können diese beiden Prozesse im Prinzip sehr effizient sein. Mehr darüber kommt in späteren Videos dazu.

@hans7831 Ай бұрын

@@akleidon Danke

@pitbrett8164 Ай бұрын

woher wissen wir, dass das universum nicht zweidimensional ist und wir eine Art Hologramm erleben? Warum ist aus einer eindimensionalen Singularitat nicht ein zwei oder z.b. vierdimensionales Universum entstanden, wieso ein Dreidimensionales?

@chrisroedel Ай бұрын

Wenn es anders gewesen wäre könntest du die Frage nicht stellen.

@UliZimmermann-vf2fl Ай бұрын

Bekannte Vorgehensweise: frage so, dass die Anderen erkennen wie kompetent du bist. Auch wenn die Frage deine Kompetenz weit übersteigt …😊

@pitbrett8164 Ай бұрын

@@UliZimmermann-vf2fl ich bin überzeugt, um einiges qualifizierter zu sein, als Sie; ihr kommentar ist unseriöse

@ThomasHoellriegl Ай бұрын

Wie viele Achsen kannst du dem Raum zuteilen, so dass einerseits jede beliebige Bewegung beschrieben werden kann und andererseits eine Bewegung auf einer Achse keine Bewegung auf einer anderen Achse hervorruft? Drei sind es deswegen, weil sonst sämtliche Naturgesetze anders aufgebaut wären und wir hier nicht darüber diskutieren könnten, weshab es gerade drei sind. Anthropisches Prinzip.

@JoEisenhart Ай бұрын

Schön wie du dir selbst widersprichst... Zum Einen sollen wir zweidimensional sein, zum Anderen willst du wissen, warum gerade drei Simensionen raus kamen. Wie kommst du überhaupt auf das schmale Brett, die Singularität sei eindimensional gewesen? Wenn, dann war sie nulldimensional. Für sinnvollere Fragen stehe ich gern zur Verfügung 😅

@Frank_Weeverink Ай бұрын

Ich meine daß ich das mit der Entropie verstanden hätte: Ordnung geringe Entropie und Unordnung (meine Räumlichkeiten) hohe Entropie. Bei diesem Vortrag 🤷

@skhi7658 11 күн бұрын

Nein, die Begriffe Ordnung und Unordnung sind oft mißverständliche Näherungen ,welche zu subjektiv sind. Eine homogene, lose ,ruhige Gleichverteilung kann durchaus als Ordnung betrachtet werden, obwohl es sich dabei in Wahrheit um einen hoch entropischen Zustand handelt. Das brodelnde Wasser in einem Kocher, kann durchaus als unordentliches Chaos angesehen werden, obwohl es sich bei dem System selbst , um ein Ungleichgewichtssystem im Zustand niedriger Entropie handelt, beim dem lediglich die Entropie der Umgebung erhöht wird. Besser geeignet ist der Begriff der Informationsgehalts bzw. der des Informationsdefizits. Was kompakt, konzentriert, dicht, lokalisiert, gerichtet , getrennt , klar unterscheidbar usw. vorliegt , das hat wenig Entropie und viel Informationsgehalt. Was feinverteilt, ausgebreitet, gleichförmig, diffus , ungerichtet , durchmischt, ununterscheidbar usw . vorliegt , das hat hohe Entropie und ein hohes Informationsdefizit.

@UliZimmermann-vf2fl Ай бұрын

Sie sind ja ein ganz Gescheiter 😂😂😂

@karlbesser1696 Ай бұрын

Die Entropie ist nur eine der Variablen der Enthalpie, also der Erde zugeführten Bruttoenergie.

@akleidon Ай бұрын

In der klassischen Thermodynamik ist das so. Die Strahlungsentropie beschreibt dagegen die Zusammensetzung der Solarstrahlung sowie deren Konzentration auf den geringen Raumwinkel, den sie auf der Erde einnimmt.

@Olaf_Schwandt 17 күн бұрын

Wasserdampf bei Gasturbinen? nur, wenn GuD-Kraftwerke betrieben werden, wobei auch dort nicht vor der Gasturbine, aber danke für interessanten Vortrag Meiner Meinung nach müßte man auch die Abweichung der Strahlung von der direkten Richtung mit einbeziehen. Es muß Entropie entstehen, wenn ein Teil der solaren Strahlung in der Atmosphäre diffus wird. Gipt es eine andere Methode als die Entropie der Strahlung aus der Quelltemperatur zu berechnen? (abhängig von Wellenlängenbereich und Richtung schwebt mir vor) Ihr G für generation könnte auch Gibbs heißen, die maximal erzeugbare Arbeit/Leistung, richtig? Außerdem denke ich, Sie haben einmal gesagt, Elektronen würden vom höheren Energieniveau auf ein niederes Niveau springen. Das stimmt im sichtbaren Bereich nicht und schon garnicht im Infrarotbereich. Das schafft allenfalls manche UV-Strahlung und Röntgenstrahlung. Im sichtbaren und Infrarot-Bereich werden Dipolmoleküle angeregt, in Vibration versetzt und verbogen.

@akleidon 14 күн бұрын

Absolut - wenn man in die Details der Strahlungsentropie geht, wird über den Raumwinkel integriert. Direkte Sonnenstrahlung, also der Anteil, der auf einen sehr kleinen Raumwinkel konzentriert ist (wie an einem sonnigen Tag) hat geringere Entropie als gestreute, oder sog. "diluted radiation". Deshalb hat z.B. Photovoltaik einen geringeren maximalen Wirkungsgrad als concentrated solar power (CSP) wo über Spiegel Sonnenlicht fokussiert wird. Die Wirkungsgrade sind aber trotzdem sehr hoch (> 70 bzw. > 90%). Und ich stimme Ihnen auch zu, dass es andere Moden der Absorption gibt, z.B. Photoionisation oder Photodissoziation, was in der Ozonschicht passiert. Dabei werden Moleküle aber überwiegend zerstört, und mir ist kein Prozess bekannt, der daraus nachhaltig Arbeit gewinnt.

@Olaf_Schwandt 14 күн бұрын

@@akleidon bis wohin betrachten Sie den Wirkungsgrad von CSP? Bei der Verstromung über einen Wärmekraftptozeß geht der Wirkungsgrad enorm in die Knie, da Sie bei der Umwandlung der Strahluungsenergie in Wärme so viel Entropie erzeugt wird. Be PV dagegen gibt es keine Wärme als Zwischenschritt. Und was meinen Sie mit Wirkungsgraden von über 70% für PV? Marktreife Produkte haben 21 bis 25 %, im Labor Mehrschichtzellen mit 35 bis 45%.

@akleidon 8 күн бұрын

@@Olaf_Schwandt Die >70% bei PV kommen aus rein theoretischen Überlegungen aus der Strahlungsentropie/Umwandlungsprozess, so wie bei der Herleitung der Carnot-Leistungsgrenze (aber eben mit Strahlungsentropie und deren Eigenheiten). Und man koennte ja, theoretisch, mehr als nur 3 Schichten bei der PV haben, und entsprechend den Wirkungsgrad weiter erhoehen. Bei CSP, also Konzentration von Solarstrahlung mit Spiegeln (was reversibel ist) auf einen Punkt, da kann man theoretisch nahe an die Emissionstemperatur der Sonne kommen - praktisch natuerlich nicht, weil alles Moegliche bei den Temperaturen schmilzt. Ich gehe darauf nochmal genauer ein, aber das wird noch etwas dauern, bis die Folge erscheint.

@Olaf_Schwandt 8 күн бұрын

@@akleidondanke für die Antwort, welche Literaturquelle für die Berechnung der Entropie der Stralhung können Sie empfehlen?

@akleidon Күн бұрын

@@Olaf_Schwandt Ich finde den Review Artikel von Landsberg & Tonge (1980) hilfreich: , allerdings hinter Paywall.

@joanpere8863 Ай бұрын

Ich vermisse die Solarthermische Nutzung.

@nochimmerich Ай бұрын

Solarthermie ist ja analog zu Photovoltaik zu betrachten. Also die Sonnenstrahlung mit niedriger Entropie verrichtet Arbeit indem sie dein Heizungswasser erwärmt, das gibt die Wärme an deine Wohnumgebung ab und die Entropie steigt. Oder meintest du Geothermie?

@joanpere8863 Ай бұрын

@@nochimmerich Nein, das ist schon richtig und mir ist das auch klar, nur verstehen die meisten Leute unter Photovoltaik eben nur die elektrische Nutzung. Außerdem kann ja Solarthermie weit mehr als nur die Raumheizung oder das Duschwasser erwärmen.

@akleidon Ай бұрын

Da gibt es einen bedeutsamen Unterschied. Solarthermie nutzt lediglich die solare Strahlung als Wärme - PV dagegen nutzt die Photonen mit ihrer sehr geringen Entropie. Das macht einen enormen Unterschied. Damit kann man letztendlich auch verstehen, warum Aufwindkraftwerke (de.wikipedia.org/wiki/Aufwindkraftwerk) sich nie durchgesetzt haben - weil sie nur Erwaermungsunterschiede nutzen, und nicht die solaren Photonen.

@quantenmechaniker1 Ай бұрын

Haben die kalten Füße meiner Frau, wenn die sich an meinem warmen Beinen wärmt, was mit Entropie zu tun?

@dasindwir Ай бұрын

Kraftwerk Ehebett

@geraldeichstaedt Ай бұрын

Selbstverständlich!

@hans7831 Ай бұрын

In ihrer Menopause dürfen Sie sich dann an ihr wärmen. Ein verzögerter Entropieaustausch sozusagen.

@akleidon Ай бұрын

Absolut. Entropie kann nur zunehmen (sprich, Wärmeaustausch über Füße) :)

@DerMoosfrau Ай бұрын

Also welche Behörde die nachts Schalldämpfer einhändig montieren muss akzeptiert denn ein dermaßen lautes "ratschen"?! Verstehe ich nicht.

@andrewolf7001 Ай бұрын

Hallo aus Nord-West D😅

@frankschiller8607 Ай бұрын

Entropie hin oder her. Zu viele Menschen bleiben Zuviele Menschen und viel zu viele Fahrzeuge. Ende

@bluewhitespartan5258 Ай бұрын

Jein

@CK7985 Ай бұрын

Keine Sorge die Natur reguliert das schon. Wir alle müssen abtreten und die globale Geburtenrate geht immer weiter zurück.

@ThomasHoellriegl Ай бұрын

Für mich gibt es ein primäres Problem. Überbevölkerung. Alles andere ist eine Ursache davon.

@CK7985 Ай бұрын

@@ThomasHoellrieglKannst du belegen, dass die Erde überbevölkert ist? Ich halte das für völligen Blödsinn. Bei den Deutschen ist das meist die lächerliche Ausrede dafür, keine Kinder bekommen und Verantwortung übernehmen zu müssen und im Gegenzug allein alt zu werden und einsam zu sterben.

@Olaf_Schwandt 9 сағат бұрын

@@ThomasHoellriegl Na was nun: "primäres Problem" oder hat es "andere Ursachen"? Vielleicht ist Deine Schreibschwäche für Vieles ein Problem? Oder Dein simples Weltbild.

@UliZimmermann-vf2fl Ай бұрын

Abstandsgesetz gleich r mit Exponent n (Zahl der Raumdimensionen) - 1!! Im Universum gilt: 1/r im Quadrat, du Genie 😂😂😂

@kaptnkirk2740 Ай бұрын

Entropie ist doch ein eher abstraktes Konzept. Wird immer bemüht, wenn man die Fakten nicht erklären kann... Die Natur dürfte sich wenig für Statistik interessieren.

@bluewhitespartan5258 Ай бұрын

Dein Mangel an Talent ist die Schuld deiner Gene. Ich wäre da also vorsichtig mit dämlicher Scheinkritik. Charles liebt alle Keklords gleichermaßen.

@akleidon Ай бұрын

Dem kann ich nicht zustimmen. Die (thermodynamische) Entropie ist quantitativ, mit ihr kann man rechnen, und mit den thermodynamischen Grenzen, die aus dem 2. Hauptsatz entstehen, kann man Klima wunderbar abschätzen. Das werden wir in der nächsten Folge sehen.

@Olaf_Schwandt 9 сағат бұрын

Ich kann da auch nicht zustimmen. Entropie ist ein Naturprinzip, keineswegs ein abstraktes Konzept, wie Sie sagen. Sie ist so wichtig, daß mit ihr sogar einer der Grundsätze der Thermodynamik formuliert wurde, der gleichwertig zur Energieerhaltung in Überlegungen und Berechnungen eine wichtige Rolle spielen. Allerdings ist das Prinzip für Laien in der Tat schwer nachzuvollziehen, so daß es zu solchen Aussagen, wie den Ihrigen, kommt. Außendarstellungen beinhalten fast immer Vereinfachungen, um sie allgemein verständlicher zu machen.

@kaptnkirk2740 9 сағат бұрын

@@Olaf_Schwandt Aber die Entropie wird uns immer als statistische Wahrscheinlichkeit verkauft. Demzufolge könnte die abgekühlte Tasse Kaffee sich aber auch wieder "zufällig" erwärmen. Genauso, wie man ja auch im Lotto gewinnen kann, obwohl es unwahrscheinlich ist.

@Olaf_Schwandt 7 сағат бұрын

@@kaptnkirk2740 Man kann auf jeden Fall statistische Wahrscheinlichkeit und Thermodynamik bzw. Physik nicht getrennt betrachten. Vielleicht ist es der Fehler, daß dem Eindruck nach außen nicht entgegengewirkt wird. Aber oft haben Diejenigen, die Entropie erklären selbst Probleme den tieferen Sinn zu verstehen (damit ist natürlich niemand von diesem Kanal gemeint 😊) Oft werden Erklärungen wie aufgeräumtes Zimmer (wenig Entropie) und chaotisches Zimmer (viel Entropie) zur Erklärung herbeigezogen. Das wird dann als Statistik aufgefaßt. Was aber verschwiegen wird, ist, daß das nur ein Teil des Zimmers ist und wenn man weiß, daß nur das betrachtet wird, das eine ganz gute Einführungserklärung. In Wirklichkeit hat das Zimmer aber viel Luft in sich und die hat eine Temperatur. Aber sie Temperatur ist nur ein nur ein Mittelwert der Geschwindigkeit sehr, sehr vieler Teilchen und deren Geschwindigkeiten können extrem unterschiedlich sein. Sehr viele Teilchen mit unterschiedlichen Geschwindigkeiten können nur statistisch behandelt werden. Die Temperatur und andere thermische sowie statistische Größen werden in der Thermodynamik beschrieben und Wahrscheinlichkeiten ergeben sich aus all diesen Größen. Schau Dir die Quantenmechanik an. Da wird nur mit Wahrscheinlichkeiten und letztlich mit Statistik als Ergänzung zur Physik gearbeitet. Niemand würde behaupten, daß Quantenmechanik ein rein mathematisches Gebiet betrachtet. Und in der Thermodynamik erden ähnliche mathematische Überlegungen getätigt, nur um einige Dimensionen gröber und einfacher. Übrigens, das chaotische Zimmer kann auch weniger Entropie beinhalten, wenn es darin kühler ist als das aufgeräumte Zimmer, weil sich die Luftmoleküle langsamer bewegen. Und die Wahrscheinlichkeit, daß der Kaffee sich zufällig wieder erwärmt, ist nicht Null sondern sehr, sehr, sehr klein, so klein, daß es noch nie beobachtet wurde. Demgegenüber macht Lotto spielen schon eher Sinn, aber gegenüber Geld zu verdienen, dann doch wieder nicht. Man könnte die Wahrscheinlichkeit der spontanen Erwärmung mit dem Tunneleffekt in der Quantenmechanik vergleichen, der auch praktisch unmöglich ist, außer ganz selten unter extremen Zuständen, wie in der Sonne. Bischen ausführlich geworden. (Ich hoffe, Du bist zwischendurch nicht eingeschlafen.😀) Aber ich hoffe, das beantwortet Deine Frage.

@andrewolf7001 Ай бұрын

Joseph die Erde ist das Licht = Mond ist Sein, Chemie Raum

@ganymedtriton Ай бұрын

Mars bringt verbrauchte Energie zurück.