EP 067 Ian Johnson/江雪：《星火》--对抗官方叙事的地下历史学家

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8 ай бұрын

《星火》（Sparks: China's Underground Historians and their Battle for the Future）是报道中国的资深记者 Ian Johnson（张彦）的一本新书，写的是中国的地下历史学家，也就是那些试图记录下和官方叙述不一样的历史的人，既包括高华、吴迪、郭于华这样的学者，也包括胡杰、艾晓明这些纪录片创作者，还有像江雪、谭合成、唯色等记者、编辑和作家。通过这些叙述者，Ian 带我们走进共和国70多年历史中一个个悲惨绝伦的历史事件，从大饥荒、夹边沟、湖南道县屠杀、文革直到动态清零。
本期节目，我们很荣幸请到 Ian Johnson 来给我们讲一下《星火》这本书。Ian 曾在2001年凭借对中共迫害法轮功的报道获得普利策新闻奖。我们也非常荣幸请到他书中的人物之一、以前作客过不明白播客的记者江雪。
文字版全文：bit.ly/bmb-067-txt
Sparks: www.amazon.com/Sparks-Chinas-...
时间轴：
1:28 Ian Johnson 讲述自己在中国学习、生活的经历
4:48 江雪讲述《星火》杂志的故事
10:46 江雪朗读林昭的诗
15:31 Ian Johnson 认为中共为何要确保自己对历史事件拥有唯一解释权
17:46 Ian Johnson 认为习近平为何对历史叙述更加重视
21:42 江雪如何看待自己调查《星火》事件自己的角色
26:18 为什么 Ian Johnson 会关注调查历史事件的记者和学者呢
33:35 为什么江雪要引用汉娜·阿伦特的作品
37:55 Ian Johnson 如何看待执着于调查历史事件的学者
46:32 江雪如何看待调查历史事件学者和记者的影响力
48:48 Ian Johnson 为什么现在有全国性的地下历史学家运动
52:23 江雪认为自己的工作算是一场“运动”吗
56:37 Ian Johnson 如何看待中国人对历史的“健忘”
1:01:54 嘉宾推荐
1:04:45 嘉宾讨论高尔泰的《寻找家园》
嘉宾推荐：
Ian Johnson
《The Quiet Before: On the Unexpected Origins of Radical Ideas》
《寻找家园》高尔泰著
江雪
《鲸鱼马戏团》贝拉·塔尔导
官网：bumingbai.net
推特：@bumingbaipod
不明白播客 GitHub 文字版：bit.ly/bmb-git

Пікірлер: 202

@MilkyWay-qj3qn 8 ай бұрын

勇士彭立发在四通桥上挂条幅并没有在中国造成多大的影响，甚至没有多少中国人知道，可是在白纸运动时条幅上的口号却响彻大江南北，激励了无数的热血中国人。感谢Lan感谢江雪等地下历史学家们，你们的光总能照亮人心，让更多人醒来。

@GuangjianQiao-ke4qr 8 ай бұрын

非常感动，我在体制内一直靠谎言生活，最近终于来到欧洲，感谢这些给中国人带来光亮的人！

@faliciacheng8793 8 ай бұрын

虽然我没有看过他们的作品，但是非常感动，不知道该如何表达对这些坚持记录真实的人们的敬意，也很期待月底可以看到Ian的网站。江雪说到文革结束时人们迅速认识到那是一种错误，对此我对中国人不是很乐观，譬如去年年底180度疫情政策的转向，人们阳过后会觉得封城那么荒唐，可是类似的灾难再来一次，人们还是会广泛地支持政府，这是让我最绝望的地方。感谢袁莉和嘉宾们所做的一切🙏

@charon2987 8 ай бұрын

不必悲观，因为决定历史进程的永远是关键少数人和少数地区

@willyang4487 8 ай бұрын

所以之前看到很多讨论：到底是中共本身的问题更大，还是说中国人就这德行……😂

@user-md1dp6ui6w 8 ай бұрын

@@willyang4487我觉得是人就这个德性

@misterright7925 8 ай бұрын

没人愿意支持荒唐的政策，而是无可奈何

@apollogang6756 8 ай бұрын

然而，我认识的很多人都觉得国家保护了我们三年…

@user-vj2gr5xi9p 8 ай бұрын

我在纽约时报中文版看到过Ian写的关于《星火》的简介，我知道了背后的故事，也更了解更喜欢江雪了。听着你们的讲述，想起种种错误的政策导致超过1000万人死亡的大饥荒、想起那个年代哪些荒诞的事如今还在上演、想起当时那几位办《星火》杂志的年轻人所遭受到的迫害，我泪流满面。如果我能见到那几位善良而正直的年轻人，我感觉我一句话都说不出来，只能抱着他们哭。我第一次有了提笔写作的欲望，我也要写，记录下来。Ian的哪个网站，到时候麻烦再公布下。

@pencilbreeze4450 8 ай бұрын

我就把去年上海封城的很多视频保存了下来。记住就是我对那些畜生仅唯一能做的对抗。

@ruanchangcheng Ай бұрын

如果你支持武汉封城，那上海封城只是活该而已😂😂😂

@Cocochanelintheeast 8 ай бұрын

这期节目让我想起了宇宙塑胶人的《百分之百》。他们害怕老人的记忆他们害怕年轻人的思想和理想他们害怕葬礼，和墓上的鲜花他们害怕工人，害怕教堂，害怕党员，害怕所有的快乐时光他们害怕艺术，他们害怕艺术他们害怕语言这沟通的桥梁他们害怕剧院他们害怕电影，害怕汽油，害怕上帝/或其他令人敬畏之物他们害怕画家，害怕音乐家，害怕石块和雕塑家他们害怕他们害怕电台他们害怕技术，害怕信息自由流动害怕巴黎竞赛，害怕电传，害怕古登堡*，害怕施乐害怕国际商业机器公司，害怕所有的波长他们害怕电话他们害怕他们害怕让人民进来他们害怕让人民出去他们害怕左派他们害怕右派他们害怕苏联军队突然离去他们害怕莫斯科的变化他们害怕面对陌生人，害怕间谍他们害怕反间谍他们害怕他们害怕自己的警察他们害怕吉他手他们害怕运动员，害怕奥运会害怕奥林匹克精神害怕圣人，害怕儿童的天真他们害怕政治犯他们害怕犯人的家属，害怕良知害怕科学他们害怕未来他们害怕明天的早上他们害怕明天的晚上他们害怕明天他们害怕未来他们害怕电吉他，害怕电吉他他们害怕摇滚乐他怎么回事？连摇滚乐队都怕？连摇滚乐队都怕？摇滚乐队比别人更遭受政治镇压他们害怕他们害怕摇滚乐，害怕电吉他害怕电吉他，害怕走在街上和在锁好门后的老人他们害怕人们写的东西害怕人们说的话害怕火，害怕水，害怕风，害怕雪花纷扬害怕爱，害怕排泄他们害怕噪音，害怕和平，害怕沉默害怕悲伤，害怕欢乐，害怕语言，害怕笑害怕色情，害怕诚实和正直，他们紧张了他们害怕孤独，害怕学习，害怕有学识的人他们害怕人权，害怕卡尔·马克思，害怕原生力量他们害怕社会主义他们害怕摇滚乐他们害怕摇滚乐他们害怕摇滚乐他们害怕摇滚乐那么我们究竟为什么要怕他们？主持人问有什么意义，我个人的看法是，每一本书，每一个文字都可以撬动那看似坚不可摧的高墙。当每一个中国人在看到那微弱的光明时，它们离死亡就不远了。这也就是它们为什么要严防死守的根本原因。

@stanleylsl9913 7 ай бұрын

林昭，珍稀的神州自由女神，是至暗历史中的一道微弱的光亮，记得她的华人不多了，感谢张彦先生江雪女生和袁播主，自由从来就不是中国人的首选追求，但却是现代中国人最需要的。。。

@luvZYL0416 8 ай бұрын

谢谢勇敢记录下这一切的每一个人！一直跟自己说不要忘记，但其实，没有这些记录，还是很容易会忘记的

@asdfghjk5144 8 ай бұрын

在new yorker 和 the atlantic 上都看到了专门的长篇报道真的敬佩他们的勇气和信念也再一次感觉到做新闻、记录历史的意义

@ls-cn 6 ай бұрын

1:04:47 谢谢不明白博客和Ian推荐高尔泰的《寻找家园》！非常喜欢这本书，我把其中两篇深受启发和触动的文章《出死》和《寂寂三清宫》做成了有声书，并建了一个KZbin频道：kzbin.info/door/dm3EPTWpyEuboSWKzUWIlg 这两篇文章可以说对我接下来的人生选择都会有很大影响。

@samguo8558 8 ай бұрын

非常感谢袁莉邀请两位嘉宾。刚刚在Amazon购买了这本书，非常期待。感谢江雪，Ian！

@SamWong-ln8zr 8 ай бұрын

中国人是非常喜欢历史，也爱谈论历史，也尊重历史，但从来不从历史中吸取教训，只从历史中寻求“术”为自己所用，无法超越历史，也一直在重复历史，几千年未变。

@wow-nothing 8 ай бұрын

谢谢你们的分享❤

@airazure2050 8 ай бұрын

感谢两位嘉宾和主持人！对历史的真实记录能够守护未来每一个看过这段记录的人。

@olivetang8086 8 ай бұрын

非常棒的访谈和嘉宾！谢谢！

@lz8429 6 ай бұрын

谢谢你们谢谢你们的采访和记录你们是真正的爱人爱国者感谢外国人的爱

@user-eg9te9co2m 8 ай бұрын

谢谢谢江雪。她说的希望，能使人活着。这句话我内心触动了。

@zhiyi666 8 ай бұрын

这期信息量非常大，感谢科普！

@johnnyding01234ABC 8 ай бұрын

向报道真实历史，淡泊名利的真正记者们致敬。

@user-ot3hf4rb7z 8 ай бұрын

历史是人民写的，感谢这些有良知和学理历史学者。

@chenming6940 8 ай бұрын

前些日子正好读了Ian Johnson 纽时的关于这本书的文章，还把最后一句抄写了下来，我觉得写得很美：We can look at individual battles and see defeat. But we can also see an endless cycle of creation, of new sparks that leap off the flint of history every time it is struck. 让我想到小学时改作文，老师一定会把“历史的燧石”这里圈出来加分！😂

@user-wu9uv1ok1b 8 ай бұрын

我们可以看看个人的战斗并看到失败。但我们也可以看到创造的无限循环，每次历史的燧石被撞击时都会迸发出新的火花。

@yangfigo9290 8 ай бұрын

@Tsukuyomi127 8 ай бұрын

有尼采那味了

@perrygao1545 8 ай бұрын

我的英语不够好，理解了10分钟也不知道妙处😂

@szh6778 8 ай бұрын

Not a great sentence in my opinion, although I agree with the point of view.

@chongqing6846 8 ай бұрын

每一期越来越充实

@Comedy-xg9ij 8 ай бұрын

讲的太好了

@internet-technology1 8 ай бұрын

很有意思加油🎉

@user-yp5we4un3h 8 ай бұрын

黑格尔在《法哲学原理》一书中说"中国的历史从本质上看是没有历史的，它只是君主覆灭的一再重复而已。任何进步都不可能从中产生。虽然我不完全认同前半句，但其中有一些细节确实是反复重演的，自商朝以来，统治者们便已经开始利用百姓迷信神鬼的思想，强调“天赋神权”、“君权神授”等观念，用以维护自身的统治，而这种观念亦被后世君王所沿用。而为了达到这种目的，历朝开国之君或是出现世系偏移的帝王，往往会神化自己的出身，用以和凡夫俗子区分，进而强化自己统治的合法性。 1、汉代开国皇帝刘邦，出生时的异象比较生动传奇。《史记·高祖本纪》记载：刘邦的母亲刘媪到田间劳作，累了就躺在大泽的土坡上休息，还做了一个梦，梦与神遇。正在此时，天空突然下起了大雨，狂风大作、雷电交加。刘邦的父亲刘太公，于是到田间寻找自己的妻子。当他来到土坡前时，顿时被眼前的一幕惊呆了，一条蛟龙，正盘伏在妻子的身上交合。回家以后不久刘媪就怀孕了，结果就生下了刘邦。 2、南朝刘宋开国皇帝刘裕出生时，红光满屋，天降甘露。公元363年4月16日夜间，在彭城郡一家贫苦的家庭当中，诞下了一子，就是刘裕。《宋书•刘裕本纪》中记载：刘裕出生后，红光迅速的照满屋内屋外，如同白昼一样，当晚就有甘露降临。3、隋朝的开国皇帝杨坚出生时，是“紫气充庭”。根据《隋书》的记载，杨坚长相简直就是人龙合体，额头前突，额上还有五根肉柱，目光四射。她的母亲抱起杨坚时，惊奇的发现杨坚身上还长着龙鳞。后来杨坚的儿子杨广也不甘落后，杨广出生时，红光遮盖了整个天空，宫中的人们大为吃惊，民间的牛马也是长鸣不止。 4、唐朝皇帝李渊出生时，虽然没有什么异象，但《新唐书》记载：“仁公生高祖于长安，体有三乳，性宽仁，袭封唐公”！根据史书记载，李渊的儿子李世民出生时，李渊的家门口有两条龙在嘻戏玩耍，一直逗留了三天三夜才离开。5、宋代开国皇帝赵匡胤，生于洛阳夹马营。传说他出生时赤光绕室，异香经宿不散。体有金色，三日不变。所以人们又称赵匡胤为香孩儿。 6、明朝开国皇帝朱元璋，于公元1328年10月21日，出生于安徽省凤阳县孤庄村的贫苦农民朱五四的家中。根据史书记载，朱元璋的母亲陈氏在怀胎时，梦到有位仙人给了她一粒闪闪发光的红丸，吃了以后口齿留香。朱元璋出生后是又是满屋红光，邻居们还以为他家失了火，纷纷跑来救火。 7、大顺皇帝李自成。据费密的《荒书》记载，李自成在出生时，他的父亲梦见一个黄衣人进入自家的土窑，于是李自成的小名便叫“黄来儿”，在古代黄色那是帝王家的象征。

@faxinchen8514 8 ай бұрын

谢谢你们！我会买这本书的。许多健忘者是可以得到眼前利益的。

@Lengored 8 ай бұрын

好棒😢有這樣抗爭不畏強權的人真的很感動

@Kwun 8 ай бұрын

我看过的书不多，高尔泰的《寻找家园》是其中之一，大概是10多年前看的（刚看了下版次是2004年第3次印刷20000册），那时候书店还能买到，也就是那短短的几个月时间，看完这本书之后，想去再买本送朋友就已经买不到了。还有杨显惠的《夹边沟记事》、《定西孤儿院纪事》、《甘南纪事》、《告别夹边沟》也都看过，这些书是我看过之后再不愿看第二遍的书，不是不想看，而是不忍心看！夹边沟之于甘肃，正如奥斯维辛之于波兰，红色高棉之于柬埔寨，古拉格之于前苏联，是人类历史上永远也抹不去、撕不掉、忘不了最黑暗、最残酷的一页！最后，非常感谢本期嘉宾Lan和江雪的分享，以及袁莉女士的辛勤付出和努力。

@sandiehe8989 8 ай бұрын

Ian Johnson 的语言表达和对习认识真的很深刻。

@jieliu973 8 ай бұрын

感动

@wangalex2681 6 ай бұрын

这期好心酸😢😢😢

@rongluncai2027 8 ай бұрын

I’m reading it now. Riveting.

@Nept-ip9tn 8 ай бұрын

袁老師講的很對，無論在上世紀還算現在，歐洲和北美的一些「自由派」總是喜歡浪漫化一些亞洲的共產領袖。如胡志明領導的土改殘酷絲毫不讓其他「同仁」，但很多左派政黨如北歐的社民黨們卻基於自身的意識形態偏狹，只見南越軍政府的獨裁專制，而不見死在北越共產政權下的數萬冤魂，爭相和胡志明締造的紅色越南建交，不得不說是一種諷刺。

@faxinchen8514 8 ай бұрын

请把刚才推荐的阅读链接写岀来。谢谢！

@leelee-gn2em 8 ай бұрын

最后一句要哭了，还有海外的中国人能做点什么的问题，特别好，谢谢~

@yrli7501 8 ай бұрын

作为一个西北人，听着嘉宾的口音和那些地名，真亲切啊

@baronjiang2383 6 ай бұрын

我在天水生活过

@jiaxiangzhu6993 8 ай бұрын

窃以为，称这些令人尊敬的学者、记录者为"地下历史学家"，不够准确，或者说不是太合适。事实上，无论谭合成、高华、胡杰还是杨继绳，包括江雪，他们的记录、写作和创作都不是秘密，而是公开进行的，高华和杨继绳著作里引用的也都是官方资料。也许，称他们为民间学者、民间历史学家，或者非主流学者、非主流历史学家更合适。

@ONE-512 7 ай бұрын

悲慘絕倫 - 這個詞造得好，精準形容了49年後的盛況

@ggz3091 8 ай бұрын

感谢袁莉，江雪，Ian！！！民间档案馆只有一个主页，可能还没有开放，没有更多的内容。是不是被攻击了

@charlotterichmond9553 8 ай бұрын

期待民间档案馆上线。这是个什么样的民族? 灾难至今还没结束。

@Jing-ycrn Ай бұрын

看过高尔泰先生的寻找家园之后，我不再敢看其它类似的书籍，我觉得我不能再承受更多那样的痛苦、绝望、毁灭。但还是希望更多的人可以看到，只有彻底绝望后才能去寻找新的希望.

@alexwong2952 8 ай бұрын

有意思，看下能不能找到这本书看看

@yaojun5486 8 ай бұрын

求问是哪一本Calm Before the Storm（同书名有好几本书）

@alexwang7447 8 ай бұрын

请问江雪提到的高尔泰的书是哪一本？想去读一下，谢谢

@willyang4487 8 ай бұрын

Ian Johnson听说过很多年了，没想到袁女士能采访到他。

@yongjunli4963 8 ай бұрын

三位做的工作都很有意义

@kfreestone4353 8 ай бұрын

历史对政权稳定是极其重要的

@fenglu2676 8 ай бұрын

🙏

@xixi3669 7 ай бұрын

上来问问Ian说的民间档案馆的网站啥时候上啊？现在搜还没有找到～

@aiziyou-fh3fk 8 ай бұрын

袁莉女士的《不明白播客》是很优秀的节目，美中不足的小瑕疵就是字幕错别字太多了，希望做得更加认真点。

@lz8429 6 ай бұрын

感谢你我是90后我才知道高尔泰的寻找家园，我立刻去二手网买了

@user-yw2xf8nt7i 8 ай бұрын

也许是我过于悲观，但从大学到现在毕业一年多的时间我遇到的人要么是犬儒主义者，要么就是习的坚定支持者，以及对西方抱有敌意的人。我也不认为“星火”这样的人的行动没有意义，但更为重要的是推动个人观念的真正转变，否则即便反共了解真实的历史也很难转化为真正的反思，相反很容易变为一种僵化的姿态。

@danfengzhang7531 5 ай бұрын

非常喜欢袁莉这个博客

@danfengzhang7531 5 ай бұрын

这期访谈做得非常好，尤其是江雪对中共建政后这几十年的历史记录，会让现代年青人能认识到历史的真实性。另外获知江雪女士己平安离开了这个国家，特感到欣慰

@stevengu6721 8 ай бұрын

星星之火可以燎原！

@user-weiguangzheng0 8 ай бұрын

江雪的声音真好听！听着她的声音，我总是禁不住的去想象她是一个怎样美丽迷人的女人

@user-vj2gr5xi9p 8 ай бұрын

我也觉得她的声音好听，对这些有思想有内涵又勇敢善良的女知识分子，我总是抱有极大的兴趣，内外美比外在美重要。她现在在美国，前段时间好像还参加过一个公开活动。我要找机会去找她😊。

@Socrates2023 8 ай бұрын

都很美❤

@baronjiang2383 6 ай бұрын

我在天水就是兰大老右派启蒙的

@wendell002 8 ай бұрын

星星之火，可以燎原

@lt9984 6 ай бұрын

江雪能不能也开一个播客？或者也在油管开个频道？😊

@user-pg7yl9rf2y 8 ай бұрын

林昭，无畏的英雄

@fpzong5020 8 ай бұрын

喜欢袁立

@haijingchang 8 ай бұрын

确实太健忘了

@user-ss7xv5hm1r 8 ай бұрын

好喜歡呢個節目，主持人提到毛澤東被浪漫化，我個人認為係共產黨神化毛，講到毛如何如何厲害，灌輸畀每個中國人，每父母就係聽得太多已被洗腦洗得徹底，也難怪因為上一代普遍都係，加上資訊單一無辦法，共產黨講什麼就信什麼，在此多謝主持人嘅分享，我都係從蔡霞老師分享推薦妳的節目才知道有止頻道，祝願越做越好👍👏💪

@user-pg7yl9rf2y 8 ай бұрын

为什么不是视频？

@user-kp2lg3xy6p 8 ай бұрын

请问老师，书的英文名是什么，我想买给在美国的儿子。谢谢！

@JOZ1918 8 ай бұрын

《Sparks》kzbin.info/www/bejne/gGWrp6FtoJeMe9k

@user-kp2lg3xy6p 8 ай бұрын

谢谢大家

@user-rq2hn4xh1c 8 ай бұрын

听到Ian采访过王小波，要好好了解下这位记者

@yangray1320 8 ай бұрын

从政权合法性来源看，中共政权从来都不是中国人民的选择。它是苏联支持，以谎言与暴力征服为手段而建立，然后又以一波又一波的政治清洗，消灭不同政见，摧残知识精英，毁坏传统文化、镇压人民反抗、暴力控制整个中国。在其执政的74年里，中国大陆没有民主宪政，没有政党更替，没有地方自治，国家军队变成了党卫军，民众被谎言洗脑……中国与世界现代文明渐行渐远，成为真正的亚细亚的孤儿！

@user-og4pr1fl9u 8 ай бұрын

1:06:34 西方人对毛的浪漫，会不会因为「中国」「毛泽东」「毛主义」这些概念对并非深入研究中国近代史的人都带有神秘色彩？我的意思是--「中国」「远东」「汉字」这些文化距离西方实在遥远而陌生，对比「纳粹德国」「苏联」这些西方人更容易从文化、语言、习俗上理解的政权，「中国」则像是一个融合了太多元素的大泥球，所有关于东方的想象、所有对中国艺术和审美的刻板印象、所有对于亚洲人木讷内向的预期都被包含其中，而一个西方人再稍稍浪漫化一些、臆想一些，就会很容易对他陌生的集体主义神话和共产主义神话有文学式的想象--对比他真正所处的环境，工作、纳税、职场、学业贷款…这些都太具体，而遥远的中国和中国朦胧的近代史则有了某种cult电影的吸引力…… ---------- （以上只是一拍脑门的推测，也许是很暴论的话，请多包含）

@baronjiang2383 6 ай бұрын

在江雪还在天水时，我那时候也在秦城，天水郡，北道，甘谷，就在那里我遇到了兰大的老右派，在毛时代被关了几十年，他给我讲了他的人生经历，开启了我的人生探索之路。有一年在扎嗄那混了杨显惠老师的三天饭，杨老师也提到他采访过在天水的老右派，为了安全，他没有写进他的书里。江雪提到的历史创伤给人造成的心理问题，就在我们每个人身边，如人格障碍随处可见。我的频道今天会发一个视频作一个小结，然后集中精力把当下的事先做好！

@adachou 8 ай бұрын

沒想到PDF科技助長了中國的「地下歷史學家」紀錄、傳播中國自1949年以來的歷史！

@hellomm28 8 ай бұрын

无言，喜欢你们这些只愿意讲真话的人，感谢你们在重重包围之中还愿意讲真话。

@hongbingzhang9528 8 ай бұрын

是罪恶，只管做，但特别怕人记忆着。

@user-ev3kb3qw3c 8 ай бұрын

每天知道一点祖国“新”的悲惨历史💔

@veriv2988 8 ай бұрын

新时代的英雄

@fallingwind 8 ай бұрын

Ian Johnson在结尾提到的是什么书？只听懂作者名是高尔泰

@Kwun 8 ай бұрын

《寻找家园》。

@feijia5391 8 ай бұрын

二爷故事可以采访一下😂二爷是典型的地下历史爱好者

@MArk-cw6if 8 ай бұрын

33:24 讀這些書真的是要下苦工，做計畫的。倒不是由於時間或精力的原因，而是在剛剛開始讀時情感上的痛感過強，好似精神苦修。導致我只能隔一段時間看幾篇聽幾篇，發現有些難受到影影響現實中的情緒與生活節奏，然後就主動停下來，過一兩個星期再看，這個過程大概會持續個半年，慢慢堅持下去，發現自己已變化很大。

@coolwater201001 2 ай бұрын

「大史書曰：『崔杼弒其君。』崔子殺之，其弟嗣書而死者二人，其弟又書，乃舍之。南史氏聞大史盡死，持簡以往，聞既書矣，乃還。」

@rsrsrs672 8 ай бұрын

节目里推荐的好书太多😂都已经读不过来了😅

@DKYY11 8 ай бұрын

是啊，好期待有人能把过往节目中受访嘉宾所列出的电影、书籍做成目录保持更新在油管社区记录

@ronkeyponkey1327 8 ай бұрын

墙内有什么方式可以看到这本《星火》吗

@xingangzhang4610 8 ай бұрын

如果需要翻译和校对资源的话，个人愿尽绵薄之力。

@DKYY11 8 ай бұрын

我老家也在那里，我头皮阵阵发麻，太激动了。潘石屹也是天水人，但这里更多的天水人都是在开水上

@baronjiang2383 6 ай бұрын

我在天水生活过很多年

@haibinwan6560 8 ай бұрын

爆掉的出生人口数，就是真实的，哪怕意识不到问题人民做出的群体选择

@zezhiqing4753 8 ай бұрын

这个人不探索这部分历史，从心理学来说是政府在进行负反馈导致的，政府把心理学运用的非常纯熟😅

@JeffDervonskie 8 ай бұрын

“为什么中国人健忘？”是个很好的问题！中国人没有西方人的共情--就是“不要让发生在我身上的坏事发生在别人身上”。相反，悲剧发生时，中国人往往更多地是探究受害方的不够聪明或幸运而且过少地谴责施害方。同样，在历史问题中，他们认为习仲勋或刘少奇等等受政治迫害不是因为缺乏民主机制而是因为毛的“英明”，在这样的观念下，他们要成为下一毛。于是与政治民主化愈行愈远。

@english_badminton_history 6 ай бұрын

死道友不死贫道的心态。还有，有吃有喝，日子能过就行了！~

@sowellfan4581 8 ай бұрын

七十年代在东北当工农兵学员时，去看了在通辽的姑姑一家。这是我第一次见到他们，他们是在60年代被政府移民到东北的。姑姑抱着我大哭，说，如果不是你妈妈寄的20元钱，我们一家都饿死在山东了！

@howardjiang6866 Ай бұрын

今天看了记者易速利关于星火事件的节目kzbin.info/www/bejne/Z4XYkqZ-lKyKj7csi=Cus8Z4kUd4HK8w8a 再回过头来又听了一遍袁莉的节目。非常感谢张彦和江雪把这些英雄发掘岀来！那些为正义发声的人，是永远也不会被历史遗忘的！

@philippan1141 8 ай бұрын

期待这两天网站开通

@tsukomu 8 ай бұрын

哇，audible上读这本书的是Ian本人诶

@user-wb8dy3zw5h 8 ай бұрын

那我就是第三个。😀😀😀

@ziguo1128 8 ай бұрын

“历史选择了XXX”，“人民群众创造了历史”，到底谁是选谁

@user-jq2iv9cp9x 8 ай бұрын

分裂的世界、共同的敌人和团结的基础虽然我们素未谋面，但请允许我称呼大家为朋友，我们也确实因为人类这一共同身份成为了朋友。朋友们，我们人类已经又进入了一个关键的时刻，而这样的时刻往往是悄悄地以令人悲伤与遗憾的方式呈现的，那就是我们开始了盲目的分裂。哈马斯的行为目的正在于此，他们以及其隐晦的手段绑架本国人，以及其残忍的手段杀害外国人。他们并不是表面看起来的那样疯狂，因为他们知道仇恨是他们最为重要的武器，混乱是他们最为重要的土壤。为了达到这些目的，民族主义和宗教主义都可以成为他们宣传的手段，成为他们破坏本就脆弱的团结的利刃。亲爱的巴勒斯坦朋友们，请看清哈马斯的面目，不要再被利用和蛊惑。如果哈马斯真的关心你们的生存与命运，便不会在明知以色列会反击和武力差距巨大的条件下向以色列发动攻击，便不会在你们不得不逃亡的情况下制止你们离开，便不会把国际社会长期以来的援助截为己用。哈马斯不能代表巴勒斯坦人民，不仅没有资格代表你们，而且恰恰是你们的敌人，只有你们团结起来排斥甚至抵抗哈马斯，巴勒斯坦才有可能在未来获得真正长远的自由、独立和发展。亲爱的以色列朋友们，你们在此次恐怖袭击中所受到的伤害令每一个有良知的人心碎和流泪，你们毫无疑问有权利进行彻底的反击。但是，希望你们克制，要在愤怒的同时保持尽量的理性，不要被仇恨占据一切情绪，因为后者正是哈马斯所希望的。也正是在这个意义上说，以色列人民和巴勒斯坦人民实际上面对的是共同的敌人，直接的呈现是哈马斯这个组织，背后的是可怕的仇恨情绪，请不要掉入陷阱之中。亲爱的欧洲朋友们，你们是自由社会的的脊梁，但又是历史的负债人。你们一方面立足于自由民主来建立现代的社会，另一方面受困于历史民族和帝国主义的身份而怯懦。这些想法可以理解，但现代社会的基础是毫无疑问对自由主义的支持。可以为历史的负债偿还，但不可以为此丧失现代社会的基础即自由以及由此衍生的民主和法治。当你们失去自由民主之时，一切都不复存在。所以，可以坚持那份谦虚因为历史的教训，但更重要的是坚持那份坚强因为正义和未来。亲爱的美国朋友们，对于现代社会的领导是如此不易，在一定程度上你们缺乏国际法的基础，但你们的实际运作关乎人类一切的命运，请认识到哈马斯背后的势力，那是真正的敌人也是你们首先需要确认的。亲爱的五大洲朋友们，我们是一体的，自由主义是我们进一步理解和发展的的唯一基础，是我们团结的基础，只有它才会让我们在未来切实地去理解带有文化身份的每一个人，只有他才会为平等创造唯一的理念基础，只有他才会让你的逻辑始终如一，任何背离它的主义都意味着基于身份和权力的压制和歧视！朋友们，在人文的道路上我们还是婴儿，我们可以犯错但不能走向错误的方向，让我们想清楚并共同努力。我们现在必须把团结的基础立足于次，清楚那些对抗自由的敌人，然后才可以走向人类的下一个阶段。朋友们，世界大战的爆发从不是源于武力而是源于思想，这意味着我们尚有能力抵抗和阻止，因为每一个人都可以有自由意志，这是所有宗教的主的共同教诲！ Bruce Wayne! 希望节目能将其朗诵给所有读者！感谢！

@user-jq2iv9cp9x 8 ай бұрын

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