Epopeja Yamato - Odcinek I - Bitwa pod Cuszimą i doktryna Kantai Kessen

Wreszcie jest.
Pierwszy film z serii poświęconej pancernikom typu Yamato. Podobnie jak przy Bismarcku, tak i tutaj, nim dobierzemy się do mięsistego Dżamejto to trochę minie. Zaczniemy od ciekawej analizy japońskich wniosków z bitwy cuszimskiej, po czym przyjrzymy się jak rzeczone wnioski ukształtowały japońską doktrynę wojny na morzu na następne 40 lat.
Ten materiał powstał na życzenie patronów, wybrany zresztą jako jeden z materiałów wybranych (o konsultacji z mua), w ramach jednego z progów. Trochę to trwało, ale mam nadzieję że rzeczony patron będzie zadowolony.
Chcesz zostać patronem i brać aktywnie udział w tworzeniu kanału? Zajrzyj tutaj:
patronite.pl/n...
Jesteśmy też teraz na Twarzoksiążce - potraktuję ten fanpage jako rodzaj bloga historyczno - modelarskiego, a także sposób informowania Was, nad czym obecnie pracujemy. Gorąco zapraszam:
/ niemilitarysci
Chcesz więcej historii, modelarstwa i gierek związanych z militariami?
twitch - / niemilitarysci​ (ostatnio trochę mniej streamuję, ze względu na kiepski internet i brak czasu)
Chcesz pogadać o militariach? (atmosfera na discordzie jest specyficzna - you have been warned!)
discord - / discord

[@niemilitarysci]

Rezerwacja na pytania i odpowiedzi

[@januszswiech-azjazpasja]

Czy coś wiadomo jak okręty klasy Yamato były oceniane przez Admirała Yamamoto?

[@Krzyk19ochan88]

@@januszswiech-azjazpasja było wiadomo, ale to zostawię dla prowadzącego kanał ;)

[@wg3288]

Dlaczego pancernik Yamato praktycznie nie brał udziału w walkach do inwazji na Leyte w 1944 roku?

[@WojeLechistanu]

czyli jak przepowiedział kol. Tomasz Jerzy zacząłeś od Cushimy ;)

[@niemilitarysci]

@@januszswiech-azjazpasja nie był zachwycony. Minoru Genda, człowiek stojący za planem ataku na Pearl Harbor powiedział, że Yamato i Musashi: "te okręty są Chińskim Wielkim Murem japońskiej marynarki...". Genda w ogóle był kotem, o manewrach w 1940 roku, z nastawieniem na decydującą bitwę w wydaniu okrętów liniowych, powiedział że były "ćwiczeniami w masturbacji". Podobnie wypowiadał się Yamamoto, tym razem bardziej ogólnie, o okrętach liniowych, że "są jak szpady oficerów, dobre jako symbol przeszłości, niezbyt użyteczne w prawdziwej wojnie" - tu ten cytat nie do końca pamiętam słowo w słowo.

[@boro6902]

Obok „Morskich opowieści”, mój ulubiony kanał na YT. Czekam z niecierpliwością na kolejne odcinki!

[@niemilitarysci]

Myślę że kolejny, o japońskich przypadłościach traktatowych będzie jeszcze przed świętami, może mi się uda jeszcze wmulić 1 przed nowym rokiem. Zobaczymy.

[@januszswiech-azjazpasja]

@@niemilitarysci Zrobiłeś mi dzień zwłaszcza że tematyka Nihon Kaigun jest mi bardzo bliski.

[@ppkbtb]

Słusznym była decyzja o nieopisywaniu Cuszimy, bo "MO" rozkminiły ten temat bardzo dokładnie . I to z przyległościami :)

[@albertalbiala1053]

kzbin.info/door/apa5F7U8l8U_AWdImyMiiQvideos

[@iowa406]

Jak lubisz historię, to mogę tu podać kilkanaście równie ciekawych i prowadzonych z pasją i wiedzą kanałów. Od starożytności, przez motoryzację, po prehistorię, zahaczając o współczesność.

[@dariuszjagielski8743]

Obok Gregora z Morskich Opowieści naprawdę profesjonalny kanał historyczny . Trochę odmienne w narracji . Gregor szuka mniej znanych powszechnie tematów tutaj z kolei niezwykle wyczerpujące w szczegółach opracowanie. Podane elokwentnie piękną polszczyzną . Po prostu słucha się z wielkim zainteresowaniem i pobudzoną ciekawością co dalej ? Chcemy więcej ! Moje gratulacje . W świecie internetowych śmieci praca naprawdę społecznie potrzebna . Posłuchajcie ludziska i uczcie się jak to się robi ! Pozdrawiam . Czekamy na następne odcinki .

[@Barychodos]

Na takie materiały warto poczekać dłużej - przyznam, że karkołomny wydał mi się pomysł rozpoczynania opowieści o "Yamato" od Cuszimy ale miało to sens! Brawo. No i to genialne zagadnienie: dlaczego Japończycy nie zbudowali swojego "Bismarcka?" Excellent! Czekam na ciąg dalszy...

[@jerzkos1301]

Zapowiada się ciekawie, zwłaszcza, że wątek Cuszimy na początek. Swoją drogą, to ciekawy temat na osobny film.

[@krzysztofantyga424]

Dziękuję, dla mnie materiał bardzo dobry, zwłaszcza omówienie rozwoju japońskiej doktryny wojennej z tamtego okresu :)

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba. W mojej opinii nie sposób obiektywnie spojrzeć na Yamato bez znajomości kontekstu dlaczego powstał w takim kształcie w jakim powstał.

[@wojteksmag8286]

@@niemilitarysci Dokładnie! Bez opracowania doktryny, i koncepcji przyszłego pola bitwy nikt nie decyduje się na takie wydatki oraz na tak jawne złamanie traktatów międzunarodowych. Bo Yamato to nie "przypadkowe" 5000 ton wyporności i równie "przypadkowy" cal w kalibrze dział, tylko od pierwszej kreski decyzja o złamaniu wszystkich ustaleń.

[@tomasss17]

To będzie absolutny hit! Myślę że będzie jeszcze bardziej ciekawie niż w epopei niemieckiego pancernika. Czekałem tak długo że nie chyba nie będę spać a to przez to że jestem wielkim fanem Japońskiej Marynarki i jedynego w swoim rodzaju k 117 ;)

[@pawepablo7477]

To jest dla mnie największych sztos jeśli chodzi o morskie opowieści ✌️✌️✌️ banzai 😁😁

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@michitv8495]

Dajesz dajesz dajesz! :) Już ponad trzy tygodnie czekamy

[@marcinsidor5858]

Ile można czekać!!!😉

[@jacekkubiak3551]

Auch, zaimponował mi Pan swoją wiedzą, szeroką a tak szczegółową... Dziekuję bardzo za wspaniały wykład z niecierpiwością czekam na ciąg dalszy...

[@niemilitarysci]

Przed świętami będzie jeszcze jeden odcinek, także już niedługo!

[@papaversomniferum2365]

Napisałbym jakiś sensowny komentarz, ale tym razem się wstrzymam, bo czas mnie goni. O, dodam tylko tyle - cieszę się, że żyjesz, Dropsie! Bo już się martwiłem :P

[@niemilitarysci]

Wszystko gra. Skupiłem się na materiale ale dzięki temu mam teraz małe przody z tematem, więc kolejne części będą szybciej.

[@papaversomniferum2365]

@@niemilitarysci Fajnie :) Wychodzi na to, że przełom grudnia i stycznia będzie dosyć obfity w takie prezenty ;)

[@mariuszpalak3741]

Dziękuję za super materiał. Kiedy słuchałem o japońskich planach nocnej bitwy, to przypomniała mi się bitwa pod Kuantanem. Jeśli dobrze pamiętam, to niewiele tam brakowało do takiego starcia, bo japoński zespół minął się z Brytyjczykami będąc w zasięgu radaru jednego z niszczycieli. Niestety radar pechowo nie zadziałał i nie nawiązano nocnego kontaktu. A byłaby to niezwykle ciekawa bitwa.

[@Benio-ef1le]

Nareszcie, nie można było się doczekać 👌

[@malleusmaleficarum9248]

Ma nadzieję że odcinek jest CO NAJMNIEJ godzinny 🤗😁

[@niemilitarysci]

cóż, wstęp wyszedł godzina i 15 minut, to myślę że styknie :D

[@micke7261]

Jako fanboy IJN serdecznie dziękuję za wybór tematu ! Czekam niczym na premierę Avengers: Endgame od Marvela ;P

[@vanpaper7800]

Nie było w historii ludzkości tak przereklamowanej marynarki jak Japońska...

[@rafawrzesniak2313]

Miło i z dużą ciekawością się tego słucha. Dzięki i powiedzenia

[@michakicha8694]

Uwielbiam te twoje filmy, doskonała sprawa do zasypiania. Oglądam na kilka razy wracając każdorazowo do momentu gdzie mnie poprzednio odcięło. Świetnie budujesz zdania i opowieść. Gratuluję i dziękuję 🤘

[@niemilitarysci]

Nie wiem czy to komplement czy delikatna sugestia :D

[@michakicha8694]

@@niemilitarysci Bez drugiego dna 🙂. Pierwsza klasa, pozdrawiam.

[@przemax5306]

No, kolega do tematu Yamato podchodzi na poważnie. Opracowanie solidne jak Krótki kurs historii WKP(b), gdzie po 300 stronach ledwo się wstęp skończył ;). Tak trzymać, tylko jakby ciut krócej można było czekać na odcinki...

[@niemilitarysci]

To jeszcze nam trochę zejdzie

[@petrusx]

Czekam na kolejny 👏👏

[@niemilitarysci]

Na szczęście nie trzeba będzie tak długo czekać!

[@KrzysztofKami]

Dzięki za ciekawie opowiedzianą doktrynę :) Świetny materiał!

[@piotrszyszynskiaram8785]

Nooo nareszcie. Bardzo dobry temat. Pozdrawiam.

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba!

[@satarello]

piękna inicjatywa jeśli chodzi o tematykę. pozdrawiam i dziękuję.

[@mariuszjasinski8534]

Super dzięki za ten świetny program.

[@DarthForest]

Dziekuje za ciekawy materiał

[@krystianstudzinski4913]

Witam bardzo fajny material,bardzo ciekawy i super sie slucha,,nie ma jak okrenty na morzu,z ciekawoscia i ciepliwoscia poczekam na pancernik Yamato,tak jak czekalem na odcinek o Bismarcu,pozdrawiam

[@krzysztofk6242]

Super materiał, gratulacje! Warto dodać, ze w IJN właściwie jedynie Yamamoto i Tamon Yamaguchi byli oddani idei lotnictwa morskiego jako głównej siły uderzeniowej floty. Pozostali zwracali się ku artylerii i torpedom. Ciekawostką jest, ze również dowódca Kido Butai adm Nagumo był specjalistą od torped a nie od lotnictwa. Chyba warto przytoczyć słowa Yamamoty „najbardziej jadowita żmija przegra z tysiącem mrówek” oraz jego wsparcie dla budowy IJN Shokaku i IJN Zuikaku. Pozdrawiam i czekam na więcej.

[@niemilitarysci]

no nie nie nie. Tych panów było znacznie więcej. Takijiro Onishi, Kosei Meada, Minoru Genda i wielu innych. Problemem był ich całościowy wpływ na kształtowanie floty. Oczywiście, Yamamoto byłby tym który miał największy wpływ, ale tych ludzi świadomych znaczenia lotnictwa było dużo więcej (choć, gwoli prawdy, większość należała do grupy skupionej wokół Yamamoto). Porównując to do innych marynarek, to i tak Japończycy mieli tutaj dość wczesny start i dobrą pozycję.

[@krzysztofk6242]

@@niemilitarysci Fakt. Z tym, ze Genda, Fuchida itd to byli tzw młodsi oficerowie floty. Admiralicja to był jednak „beton”. Japończycy mieli tez inna słabość - zdolność stoczni do produkcji nowych okrętów. Tu US Navy biła ich na głowę. Znowu cytat z Yamamoty „będę walczył przez pół roku odnosząc wielkie sukcesy”. Potem było jak było. W sumie Yamamoto był niesamowity. Przewidział dwie daty 7 grudnia 1941 i 4-6 czerwca 1942 😉

[@niemilitarysci]

Cóż, powiem tak. Najprawdopodobniej sam byłbym w obozie tego "betonu" w tamtym okresie. Yamato to mniej więcej rok 1935 (rozpoczęcie prac projektowych), 2 lata przed oblotem B5N1 Kate, rok po oblocie D1A, dwupłatowego bombowca. Możliwości lotnictwa stały pod znakiem zapytania, także ja bym się tak specjalnie nie burzył na ten "beton". Takich "wizjonerów" jak Yamamoto było wielu różnych, w wielu różnych dziedzinach (jak np. zwolennicy "pancerników torpedowych"), Yamamoto po prostu miał, częściowo, rację, co okazało się później.

[@krzysztofk6242]

@@niemilitarysci Jest gorzej. Tez się zgadzam z taką oceną sytuacji. W tym okresie US Navy tez stawiała na okręty liniowe. W latach 1937-1941 położono stępki pod 10 (sic!) okrętów liniowych. Dla porównania pod CV Essex położono stępkę w kwietniu 1941 roku. Podsumowując, US Navy mając zdecydowanie efektywniejszy przemysł stoczniowy mogła pozwolić sobie na błędy i zmiany koncepcji. IJN margines na błąd miała zdecydowanie mniejszy. W sumie zmagania na morzu nie tyle wygrali admirałowie, co stocznie i fabryki produkujące w tempie oszołamiającym.

[@Saint0076]

@@krzysztofk6242 Naval Act of 1938 zakładał 105 tyś ton pancerników (3 pierwsze pancerniki klasy Iowa) i 40 tyś ton lotniskowców. Two Ocean Navy Act z 1940 zakładał już 18 lotniskowców 2 pancerniki klasy Iowa i 5 klasy Montana (które ostatecznie nie zostały wyprodukowane). Z tych 10 okrętów liniowych z lat 1937-1941 6 z nich (North Carolina class i South Dakota class) to było trochę bardziej zastąpienie już starych pancerników z I wojny. Z resztą proces od położenia stępki do wejścia do służby w przypadku Essexów był 2x krótszy niż w przypadku Iowa. Missouri i Wisconsin weszły do służby w 44 kiedy już pływało kilkanaście Essexów.

[@garrycooper9630]

Rewelacyjna seria się zapowiada. Wielkie dzięki za ruszenie tematu tego giganta. Masz niesamowity dar do prowadzenia takich programów! Ogromna, szczegółowa wiedza w połączeniu z Twoim sympatycznym głosem i tym podejściem do słuchaczy , które sprawią, że jeszcze lepiej odbieramy treść Twych programów. To wielkie atuty, które nie każdy twórca YT posiada. Myślę, że obok "Morskich opowieści " bosmana Gregora, masz najlepszy program militarny na YT . Z niecierpliwością czekam na kolejne części. Poprzednie oglądałem po kilka razy :-)

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba, i że moje opowiadanie trafia w gust. Kolejna część już jest na warsztacie.

[@wiktor9892]

Dziękuję za ten materiał, bardzo konkretny. Nie mogę się doczekać historii czołgów T-64, T-72 i T-80 :D

[@niemilitarysci]

Cóż, akurat dysponuję materiałami na temat tych czołgów, jak i myślę że udałoby mi się porozmawiać z czołgistą który w T-72 zwykł jeździć w czasach swojej młodości. Nawet jakiś czas temu ustaliliśmy że może zrobimy to również w formie podcastowej. Ale to temat na przyszłość raczej.

[@wiktor9892]

@@niemilitarysci wywiad z taką osobą byłby czymś genialnym, ale (według mnie) jako uzupełnienie do serii o tych czołgach/tym czołgu.

[@niemilitarysci]

Nie no oczywiście. Jako dodatek i pokazanie jak to się miało realnie do stanu projektowanego.

[@marekskwarcow4368]

Mam dwa tomy Pacyfik w ogniu i czesto do nich sięgam. Zawsze zastanawiałem się jak Japończycy chcieli pokonać USA, przecież to było w ogóle nie możliwe i można ten pomysł i określić wręcz jako szaleństwo. To chyba tyle na początek serii, której oczywiście z wielką przyjemnością posłucham. Pozdrawiam serdecznie MS

[@niemilitarysci]

W bardzo dużym skrócie - część decydentów desperacko wierzyła, że ogromne zwycięstwo odniesione na początku wojny wraz z szybkim zajęciem terytoriów (postawienie przed faktem dokonanym), zdemoralizuje społeczeństwo USA i zniechęci izolacjonistyczne Stany Zjednoczone do angażowania się w konflikt. Szanse na to były bardzo nikłe (ale nigdy równe zeru, jak pokazuje wojna w Wietnamie, choć w innych warunkach), ale perspektywą była albo wojna, albo przyznanie się do bycia mniej znaczącym graczem w światowej polityce. Cieszę się, że materiał się podoba.

[@garrycooper9630]

@@niemilitarysciMoim zdaniemJapończycy byli trochę naiwni ale nie byli głupi. Dobrze wiedzieli , że długotrwałą wojna z USA to pewna klęska . Spotkałem się z informacją , jakoby Japończycy wierzyli, że Amerykanie, jako rozpuszczone Państwo pławią w się w dobrobycie, nie są nauczeni wojny i społeczeństwo USA nie potrafi przyjmować do siebie informacji o ofiarach, nie ma wojny we krwi . Kiedy zaczną ginąć , nie dadzą rady psychicznie, w tym czasie Japonia stworzy zewnętrzny pierścień obronny swego terytorium oparty na szeregu wysp na Pacyfiku ( w tym Midway) . Amerykanie załamani ofiarami rozpoczną rokowania pokojowe. Czas pokazał, że było inaczej. Głupie podejście ze strony Japonii biorąc pod uwagę wcześniejszą historię USA ( wojna secesyjna, wojna o niepodległość ) .

[@Saint0076]

@@garrycooper9630 Trochę się japończycy przeliczyli w tej ocenie jankesów. Podczas wojny na Pacyfiku okazało się że często jankesi są zdolni do większego bohaterstwa i poświęcenia niż dumni samurajowie. Ta wojna była przegrana w momencie kiedy spadły pierwsze bomby na Pearl Harbour. Zresztą sam admirał Yamamoto który spędził parę lat w USA był przeciwko ukazywaniu w takim świetle amerykanów.

[@Saint0076]

Teoretycznie cesarz był władcą absolutnym praktycznie był słabym człowiekiem a Japonią rządziła wojskowa junta i wszystko było podporządkowane armii podbojom i rozszerzaniu imperium. Dość powiedzieć że często zdarzało się że pacyfistycznie nastawieni politycy byli po prostu mordowani przez fanatycznych oficerów. Aby nie dopuścić do wojny Japonia musiałaby pójść na dalekie w ich mniemaniu ustępstwa co zdegradowałoby Japonią do roli drugorzędnego mocarstwa na co ci Panowie absolutnie nie mogli sobie pozwolić, prędzej popełniliby harakiri. o fanatyzmie tych ludzi może świadczyć fakt że nawet po zrzuceniu bomb atomowych chcieli daje walczyć czy wyposażyć ludność w bambusowe dzidy do walki z amerykańskim desantem na macierzyste wyspy. Może w marynarce mniej ale w armii to już było mnóstwo fanatycznych trepów. W Chinach zdarzało się że generałowie często eskalowali konflikt wbrew rządowi w Tokio i rzadko spotykały ich za to konsekwencje. Wyobrażasz sobie dzisiaj np w Polsce że jakiś generał zaczyna prowadzić walkę z sąsiadami i nic mu się nie dzieje ? Do tego fanatyzm kult cesarza itd gdzie najwyższym honorem było umrzeć za cesarza.

[@mslawmslaw5649]

bardzo ciekawy , wartosciowy - w starym dobrym stylu - czyli nie wiem nic a po tym wiem duzo, obecnie w zasypie smieci na Yt cos takiego to prawie jednorozec ogladam 2 raz i chyba bedzie 3

[@ukaszkramarski4390]

Kiedyś ze swoim zespołem Privateer napisaliśmy piosenkę Yamato. Szkoda, że nigdy płyta nie została wydana, a sam utwór czasem jeszcze gdzieś można dorwać w Internecie :)

[@marekturzynski6991]

Wszystkiego NAJ NAJ na NOWY 2022 rok.Tematów nie zabraknie, więc cała naprzód.Zdrówka, zdrówka i kasiorki.Pozdrowienka.

[@adamwydmuch5134]

Końcowa samokrytyka naprawdę nie uzasadniona. Brawo!!!

[@stonewalljackson8637]

Ty to jesteś kozak ze swoim cyklem:) Wg mnie najlepszy kanał w tym temacie na youtube i dzieli konkurencje przepaść do Ciebie. Pozdrawiam i czekam na kolejne części:)

[@niemilitarysci]

Cieszę się, że się podoba! Co do tej przepaści to może bez zbytniego szarżowania.

[@ryszardkoprowski1414]

Rewelacja, czekamy....bedzie hicior kanału!

[@wk123345]

Już no odpocznij

[@alojzybombel8]

Czekaliśmy, ale warto było

[@Throooll]

O kurcze pieczone, o taki kanał nic nie robiłem. Subek polecial.

[@micham.8431]

Łapa w ciemno👍👍👍 lecimy

[@ppkbtb]

Ba ! O ile dobrze pamiętam to Yamato został przez Japończyków wysłany w kosmos :) ! Powstał film ( a może nawet dwa filmy ) pt "Yamato - kosmiczny pancernik"

[@kacpermatysik3859]

Jak zawsze SUPER!!!

[@adams9778]

Wow. Zapowiada się fantastycznie.

[@niemilitarysci]

Cieszę się że się podoba.

[@michabiaek5233]

Zniknąłem na kilka miesięcy bo zgłębiałem zagadnienia nadciągającej apokalipsy, ale jak wyskoczył temat najbardziej niepotrzebnego pancernika na świecie to muszę od apokalipsy odpocząć i posłuchać tej nowej epopei.

[@jankowalski9123]

Dla mnie super 👍 pozdrawiam serdecznie 🇵🇱

[@maciejskurski9393]

Po raz kolejny pokazałeś mi że wiem mniej niż mi się wydało. Co do materiału na temat planów bitwy to mieliśmy je w takiej skali mikro. Bitwa koło wyspy Savo to etap nocny i co mogło się stać, a Bitwa koło wyspy Samara pokazuje mała skuteczność ostrzału artylerii na dużych odległościach. Materiał ciekawy i już się wiercę oczekując na następny.

[@niemilitarysci]

Naaaaa, częściowo może walki koło Savo. Raczej bitwa na Morzu Jawajskim bliżej odpowiada złożoności tego co planowano na większą skalę.

[@jarosawkosowicz315]

W marcu 1942 r. 3 krążowniki ciężkie adm. Mikawy spotkały się z uciekającym z Jawy amerykańskim niszczycielem typu "flush-deck". Mimo, że niszczyciel rozwijał max 25 węzłów to japońskie krążowniki ani nie potrafiły go trafić z dużego dystansu, ani nawet dogonić... Dopiero D3A Val z lotniskowców Nagumy posłały ten niszczyciel na dno. Niestety nie pamiętam nazw okrętów.

[@jarosawkosowicz315]

USS Edsall vs IJN Hiei, IJN Kirishima, IJN Chikuma.

[@jnowak-of1kb]

Mega prezent po choinkę...dzięki :)

[@niemilitarysci]

No, raczej na mikołajki. Pod choinkę będzie (mam nadzieję) kolejna część.

[@sawomirmaciejewski2410]

Super dzięki

[@slawomirzawislak7385]

O kurde! Nareszcie!!

[@paweel2494]

żiżi , czekam grzecznie

[@TheTom3q]

Super material..dzięki ..

[@julkamierzejewska6414]

pieknie wymawiasz to HOCHSEE... dzieki za material... no,tesknilem troche - pozdrawiam z Paszczecina !

[@niemilitarysci]

też tak myślę. Porzuciłem już zapędy nauki języka :D

[@jasiof2622]

Było super. Bardzo dobre wprowadzenie. Kiedy dalszą część?

[@hugonrache614]

Az dziwne ze kanal nie ma nawet 50 tysiecy subskrybcji.Swietny tekst i swietne zdjecia.

[@mattwalker4263]

To proste.Kanał jest świetny,najlepszy na polskim YT tyle że ludzie już tak zgłupieli że bardziej rajcuje ich goła dupa,kawałek cycka czy zdjęcie kotleta. Żyjemy w czasach "Iidiokracji".Większość to debile z nosami w smartfonach żyjący między Biedronką,kolejnym idiotycznyn teledyskiem plastikowego beztalencia a Instagramem.Taki kanał to dla nich kosmos. Mnie rozwaliła studentka z pytaniem- Ilu carów mieli Niemcy?Żyjemy otoczeni debilami🤷‍♂

[@niemilitarysci]

Oj tam, bez przesady. Szczerze mówiąc ja tam się cieszę, mamy prawie 6000 subskrybentów po roku w sumie szerszego działania. Biorąc pod uwagę temat i format, to jest bardzo dobry wynik. Ani nie wpisuję się w algorytmy YT z tak długimi filmami, ani nie jestem w mainstreamie historii, skupiając się bardziej na maszynach niż na wydarzeniach i "sensacjach". To nie jest zawartość dla każdego, nie zdziwiłbym się gdyby nawet relatywnie zainteresowani historią pomijali mój kanał bo jest zbyt szczegółowy. Także spokojnie, ja jestem zadowolony jak to się rozwija, więc na luz wrzucić :D Kanał zarabia na książki i nawet zostaje mi na modele i duperele, więc im dalej tym lepiej!

[@mattwalker4263]

@@niemilitarysci Ja ze swej strony życzę nie 6 a 60000 subskrybentów :) Robisz świetną robotę.Mnie przyciągnęła właśnie ta szczegółowość.Do tej pory niczego tak dobrego na naszym YT nie było. Powodzenia👍

[@hugonrache614]

@@niemilitarysci 6000 ludzi docenia ze zapier.....lasz jak beduin za wielbladem po pustyni by pozbierac fakty do tekstu i zdjecia? Wiem ze na zdjecia glolych celebrytek nie ma co liczyc ale i tak jest na co popatrzec.A niektore ze zdjec to rarytasy.Juz nie raz ogladalem tu zdjecia okretow o ktorych tylko czytalem lub takie zdjecia ktorych nie spotkalem.Dzieki.

[@PawelAudioVintage]

Film jak zawsze świetny, mam jedną sugestię. Przydały by się mapy regionu, kiedy omawiasz gdzie planowali umieścić flotę. Dla mniej obytych z geografia było by atrakcyjnie myślę. Szybko byłoby wiadomo jakie odległości były między flotami a portami. Tak mi przyszło do głowy w trakcie oglądania filmu. Gratulacje za świetną robotę!!! Pzdr

[@niemilitarysci]

Mapy owszem, ale to zawsze jest sporo roboty z mapami. Dlatego w takich ogólniejszych sprawach no to je raczej omijam.

[@PawelAudioVintage]

@@niemilitarysci miałem na myśli proste mapy, np regiony Japonii i w kołkach zaznaczone regiony / wyspy o których opowiadasz. Schematycznie tylko. Nie jest to jednak konieczne, ja wyświetliłem sobie mapę o postudiowałem :-), dzięki temu darmowa lekcja geografii :-). Pzdr

[@walnybartosz]

Nareszcie!!! :)

[@bobolux11]

Yamato od początku mojego zainteresowania militariami jeszcze w dzieciństwie wzbudzał podziw. Pamiętam jak zaczytywałem się w książeczce Z. Filisowskiego o ostatniej walce Yamato i zmierzchu epoki pancerników.

[@niemilitarysci]

Mnie jakoś ta fascynacja tym okrętem ominęła. Za dzieciaka zawsze bardziej mi się podobały Ise i Hyuga, z tymi lotniczymi pokładami - były dla mnie połączeniem dwóch najlepszych broni, prawdziwie potężne uzbrojenie! I do dzisiaj mam ogromną słabość do tych pokrak, a Yamato jakoś na uboczu. Ale to też jest tak, że akurat Japońskie okręty w większości są bardzo zgrabne i przyjemne estetycznie, więc jest w czym wybierać.

[@carcharinus6367]

Jak chodzi o sylwetkę typu Yamato - nie razi aż tak bardzo nawet ta typowo japska pagoda - ale ten kopnięty pniak, zamiast "uczciwego" komina, dopełnia czarę goryczy.

[@rafalo1043]

Doczekałem się wreszcie ;)

[@niemilitarysci]

Mam nadzieję że było warto!

[@rafalo1043]

@@niemilitarysci Warto

[@jarekcholewa]

Patroni dobrze wybrali!

[@niemilitarysci]

Mają talent, owszem!

[@Saint0076]

Ta cała doktryna decydującej bitwy to niezła głupota i pobożne życzenia Japończyków. Pomiędzy Pearl Harbor i Midway Amerykanie przeprowadzili parę rajdów lotniskowcami typu uderz i ucieknij i wcale nie mieli ochoty na decydującą bitwę z przeważającymi wówczas japończykami. Dlatego powstał plan bitwy o Midway aby wywabić amerykańską flotę co skończyło się pierwszą decydującą bitwą i katastrofą Japończyków. W kolejnych decydujących bitwach jak morze Filipińskim i Filipiny USA już miała taką przewagę ilościową i jakościową że te bitwy też zostały przerżnięte. W pewien sposób decydująca była kampania o Guadalcanal i wyspy Salomona złożona z dziesiątek pomniejszych bitew przy której Japonia wykrwawiła się. Jeśli nawet przyjąć od biedy wynik za remisowy to w strategicznej długofalowej sytuacji Japonia na to pozwolić sobie nie mogła z przeciwnikiem dyspoującym 10x większym potencjałem przemysłowym. Po tej kampanii Japonia przez cały 43 rok nie była zdolna do większych działań a zegar tykał na korzyść Amerykanów. Plany bitewne Japończyków były zawsze skomplikowane z podziałem sił na kilka zespołów. W początkowej fazie wojny zamiast miażdżyć przeciwnika przewagą opracowywano niepotrzebnie skomplikowane plany (morze Koralowe Midway). Na morzu Filipińskim admirał Ozawa dowodził dobrze ale nic nie mógł poradzić na to że jego siły jakościowo i ilościowo odbiegały od amerykańskich. Pod Leyte kolejna klęska i zatopienie Musashi anihilacja reszty lotniskowców chociaż tutaj gdyby admirał Kurita miał więcej odwagi skomplikowany plan częściowo powiódłby się zatapiając część sił inwazyjnych i lekkich. Podsumowując okręty klasy Yamato były wielkim niewypałem. Oszczędzane w początkowej fazie wojny pod koniec w decydujących bitwach nie mogły odegrać większej roli bo Amerykanie mieli druzgocącą przewagę lotnictwa morskiego i z ręki tego lotnictwa obydwa zatonęły. A w miejsce z każdego z tych pancerników można było wybudować po 3 duże lotniskowce których Japonia po Midway desperacko potrzebowała. Ciekawie wyglądałby pojedynek pomiędzy Yamamoto a Iowa. Kaliber 460 mm pod względem właściwości był podobny do 406 mm. Iowa był a szybsza. Lepszy radar i system celowania ogniem. Dość powiedzieć że w latach 80 tych w dobie komputerów te mechaniczne systemy doskonale działały. Jeszcze jedna kwestia skupienia się Japończyków na decydującej bitwie. Całkowicie zaniedbali osłony linii transportowych przez co amerykańska flota podwodna prawie w pojedynkę zatopiła całą flotę transportową Japonii tak kluczową że względu na geografię tak że pod koniec wojny japońska flota albo to co z niej zostało miała problemy z paliwem. Jeszcze ostatnia kwestia co do rozpoznania. Japończycy początkowo nie przywiązywali duże wagi. Podobno piloci japońscy tego nie lubili co po części wynikało z samurajskiej postawy - my jesteśmy do walki a nie rozpoznania. Jednak po lekcji pod Midway to się zmieniło i Japończycy zaczęli przywiązywać większą wagę. Nie trzeba być geniuszem żeby domyśleć się że na olbrzymich połaciach Pacyfiku rozpoznanie jest kluczowe. Paradoksalnie pod Midway to kiepskie rozpoznanie mogłoby wystarczyć gdyby nie usterka i opóźnienie jednego z wodnosamolotów co mogłoby diametralnie zmienić wynik tej bitwy.

[@darling1783]

WOOOW AAAZUUR LAAANEEE

[@VaireGrim]

Panie, ile można czekać.

[@niemilitarysci]

No wiem wiem. Ale już jesteśmy znowu na antenie, także proszę się nie denerwować!

[@VaireGrim]

@@niemilitarysci nie denerwuje się, lecz ciesze i ekscytuje. Wiem że przygotowanie tak drobiazgowe musi trwać. Dziękuję za odcinek. :)

[@piotrpuchalski6557]

Super. A ten plan ataku nocnego no to jest coś ale to chyba przed wynalezieniem radaru ,a ciekawe jak by na tako atak nocny odpowiedzieli amerykanie a czy kolega też będzie poruszał temat strategi , taktyki na morzu czy też opisywał okrety z czasów bardziej nam bliższych .

[@ivanyonshevsky1408]

jazdaaa

[@zibi457]

Zapowiada się ciekawa zima. :)

[@carcharinus6367]

Oby tylko nie za ciekawa, biorąc pod uwagę ciekawe czasy, w których żyjemy.

[@stanisawkaczmarczyk5312]

Teraz F1 ale zaraz po wyścigu jak poznamy mistrza świata to zabieram się za oglądanie

[@niemilitarysci]

F1 nie moje tematy, ja akurat należę do miłośników Formuły Drift :D Ale mam nadzieję że materiał się będzie podobał.

[@ziobynaitt9601]

W kwestii filmowej: Yamato jest również przedstawiony w serialu SF "Człowiek z Wysokiego Zamku". Stoi sobie w nim na kotwicy na redzie portu okupowanego przez Japonię San Francisco.

[@niemilitarysci]

Obejrzałem 2 sezony, ale po drugim już sobie odpuściłem. Pierwszy był znakomity, drugi poprawny, a z tego co słyszałem trzeci już był żenujący

[@ziobynaitt9601]

@@niemilitarysci a to tak jak ja - widać tak musi być

[@jisaburoozawa663]

Ten okręt tylko wygląda jak typ Yamato.

[@ernestkalman6367]

Super odcinek

[@iowa406]

Lekkość japo.ńskich samolotów wynikała też z jeszcze jednego powodu- słabych silników. I owszem A6M był świetnym samolotem, ale tylko do połowy 42. Amerykańskie F6F i F4U zbudowane na koncepcji cięższych myśliwców zdeklasowały japońskie Zero. Podobnie było w lotnictwie lądowym Ki-43 Hayabusa na początku był świetny, ale później uległ nowszym maszynom amerykańskim- już kiepski P40 tommahawk i kittyhawk mogły nawiązać z nim walkę- a za "rogiem" były już P38, P51, P47. Dopiero pod koniec wojny Ki-86 zbudowano jako cięższy myśliwiec- ale za późno.

[@AnonymAnonymous1234]

Świetne ;)

[@Grinsen]

Czekamy na kolejne części!

[@niemilitarysci]

myślę że przed świętami nagram jeszcze Japonię i traktaty rozbrojeniowe

[@DS-ip2dl]

Zamysł budowy przez Japonię okrętów liniowych o działach głownych większego kalibru od przeciwnika, wydawał się pozornie logiczny. Dzięki takim działom da się prowadzić skuteczny ognień pozostając poza zasięgiem wrogiej artylerii okrętowej. Wielkość samego okrętu , jego opancerzenie i wreszcie wyporność były już tylko nieuniknionym następstwem zastosowania tak ogromnego kalibru. Ta koncepcja jest jednak przestarzała i tym bardziej dziwna, że to właśnie flota japońska jako pierwsza na masową skalę i z takimi sukcesami przynajmniej w pierwszej fazie wojny zaczęła wykorzystwać flotylle lotniskowców. Admirał Yamamoto, jeden z najbardziej błyskotliwych strategów floty cesarskiej doskonale zdawał sobie sprawę, jak groźną i skuteczną bronią były zmasowane uderzenia samolotów bombowych i torpedowych. Decyzja o wodowaniu tych morskich mastodontów była już więc mocno dyskusyjna. Na morzu prym zaczynały wieść już lotniskowce, a okręty liniowe czy krążowniki były stoponiowo degradowane do roli ich wsparcia i eskorty. Jak pokazały działania wojenne, żaden nawet najlepiej opancerzony i uzbrojony w liczne stanowiska plot okręt liniowy niewiele znaczył bez odpowiednio licznej osłony myśliwskiej. Zamiast jednego takiego kolosa, należało raczej budować kilka nowych lotniskowców, których Japończykom po kolejnych klęskach zaczęło dotkliwie brakować. Wodowanie Yamato czy Musashi było w tym czasie bardziej objawem dziwnej gigantomanii, niż praktycznego podejścia do wojny. Jak pokazała historia, w żadnym stopniu nie wpłynęły na jej losy. Były genialnymi konstrukcjami a jednocześnie kosztownym anachronizmem. A koniec Yamato, który nastąpił po bezsensownym i w dużej mierze samobójczym rajdzie, był tego dosadnym dowodem.

[@niemilitarysci]

To nie do końca tak jest. Jest to trochę uproszczenie problemu. Japonii niekoniecznie brakowało lotniskowców, tych mieli zawsze dość dużo. Brakowało im raczej ludzi i sprzętu na owe lotniskowce. Już pomijając kwestię okrętów eskorty. Co do bezbronności okrętów liniowych to jest to też argument który dzisiaj nieco stał się dogmatem, a wcale niekoniecznie jest tak bliski rzeczywistości. Okręt liniowy ma spore szanse na skuteczną obronę przed atakiem lotniczym, pod warunkiem że ma czym się bronić. W przypadku Japonii, Niemiec i pierwszego okresu wojny jeśli chodzi o aliantów, to obrona przeciwlotnicza pancerników po prostu była znacznie za słaba. Z czasem, po dodaniu na pokłady skuteczniejszych działek, zapalników zbliżeniowych i lepszych systemów kontroli ognia ta odporność na atak lotniczy byłaby znacznie wyższa, kto wie czy nie w pełni wystarczająca do obrony przed atakiem. Państwa "osi" nigdy nie wypracowały skutecznego systemu plot, zarówno małokalibrowego jak i artylerii średniej, a alianci mieli w drugiej połowie wojny tak ogromną przewagę że zawsze okręty dysponowały parasolem przeciwlotniczym. Ale ja bym wcale nie skreślał tak okrętów liniowych na rzecz samolotów jako kompletnie przestarzałych. Znacznie bardziej przestarzała była filozofia którą się Japonia kierowała - doktryna decydującej bitwy była anachronizmem z początku wieku, którą na siłę zmieniono w obowiązujący wzór, mimo wielu przesłanek, że nie jest ona prawdziwa. Co ciekawe, większość ludzi odpowiedzialnych za prowadzenie działań z kraju Kwitnącej Wiśni nie wierzyło w możliwość wygrania wojny z USA, nawet w przypadku wygrania walnej bitwy. I mieli rację.

[@olaieryk694]

Dożo prawdy piszesz, ale dopiero Bitwa pod Midway uświadomiła japońskiej admiralicji , że pomimo zachowania nietkniętego trzonu floty pancerników bitwa była przegrana. Myślę, że nawet Yamamoto dopiero wtedy przejrzał na oczy. Japończycy narazili lotniskowce wystawiając je w pierwszej linii. Słusznie by było aby atak rozpoczął się od ostrzału artylerii pancerników na Midway a lotniskowce w odwodzie i do osłony. Kłóciło się to jednak z dogmatem, że to bitwa pancerników będzie decydująca i te okręty trzeba oszczędzać. Faktem jest, że "przypadkiem" Japończycy mieli całkiem dobre te lotniskowce. Przez większość wojny Japończycy nadal nie używali w zdecydowany sposób pancerników trzymając ją na decydującą bitwę. (Nie dotyczy to krążowników liniowych typu Kongo, które były częściej używane).

[@DS-ip2dl]

Midway bez watpienia była początkiem końca cesarstwa. Wynik bitwy przetrącił skutecznie kręgosłup japońskiej floty, która po tym incydencie nie była już praktycznie w stanie prowadzić jakichkolwiek poważniejszych działań ofensywnych. Utrata największych i najbardziej nowoczesnych lotniskowców stanowiących trzon siły uderzeniowej była bardzo dotkliwa i w zasadzie nie do odrobienia, bo o ile okręty można było jakoś z biegiem czasu zastąpić, o tyle niczym nie można było załatać utraty ogromnej ilości personelu latającego i pokładowego. Po tym zdarzeniu jakość wyszkolenia japońskoch pilotów zaczęła systematycznie i drastycznie spadać, w przeciwieństwie do stałe rosnącego doświadczenia Amerykanów latających do tego na coraz doskonalszych maszynach, wyraźnie już górujących nad Zero. A skuteczna taktyka , jaką wypracowali Jankesi podczas zwalczania japońskiej floty z powietrza poprzez zmasowane, kombinowane, jednocześne i dobrze skoordynowane ataki bombowo torpedowe z różnych kierunków i pułapów, to kolejny dowód na to, że ówczesne okręty liniowe nie miały w takim starciu większych szans o ile nie dysponowały silną i skuteczną obroną przeciwlotniczą. O ile pamiętam, Yamato został dość hojnie wyposażony w zestawy plot. I cóż z tego, jeśli w swoją ostatnią misję udał się w eskorcie jednego lekkiego krążownika Yahagi i kilku niszczycieli? Japończycy nie skopiowali z niezrozumiałych zupełnie przyczyn doskonałej , amerykańskiej koncepcji masowej budowy lekkich a wiec stosunkowo tanich krążowników przeciwlotniczych (typ Atlanta, Oakland czy potem Juneau), które dosłownie nafaszerowane uniwersalną artylarią średnich i małych kalibrów tak skutecznie stawiały morderczą zaporę ogniową niemal nie do przejścia dla kamikadze. 11 torped i 8 bomb , które wpakowali w Yamato Amerykanie zanim wreszcie zatonął, są bez wątpienia dowodem na wyjatkową odporność i solidnosć jego konstrukcji. Nie zmienia to jednak faktu, że akcja ta przypominała raczej jednostronne polowanie. Co zresztą przy ogromnej przewadze Amerykanów było do przewidzenia, więc rajd ten był morską odmianą sepuku. I w ten sposób wspaniały, najpotężniejszy w historii mórz okręt liniowy najpierw dlugo plątał sie gdzieś daleko na tyłach frontu ( o ile nie cumował w portach) a potem został bezsensownie zmarnowany. W pełni zgadzam się z tezą, że japoństa koncepcja jednej zwycięskiej bitwy, była błędna, a w starciu z taką potęgą morską i ekonomiczną jak USA, wręcz niezrozumiała i bezsensowna. Tym bardziej z perspetywy historii , wobec tylu racjonalnych głosów japońskich strategów, że Ameryki nie uda się pokonać, tym dziwniejsza wydaje się ta desperacka agresja. Chciałoby się zapytać, na co w zasadzie liczył japoński sztab wydając rozkaz ataku na Pearl Harbor?

[@niemilitarysci]

Tak i nie. Japońska doktryna wymagał skupienia lotniskowców w 1 grupie, dla osłony i łatwego organizowania uderzenia. One nie były specjalnie "wystawione na pierwszej linii". Amerykanie później dopracowali tą metodę, tworząc grupy lotniskowców - no ale tu już jest kwestia że mieli tyle lotniskowców że mogli je organizować w różne grupy. Midway jest tak zmitologizowaną bitwą, że dekonstrukcja tego to zajmie lata. Nie była punktem zwrotnym, nie była początkiem końca, nie była nawet najdotkliwszą porażką. Była pierwszą z klęsk, ale jej skutki nie były tak dramatyczne jak się podaje. Utrata lotniskowców, choć dotkliwa, nie była tak katastrofalna. Udało się też uratować dużą część personelu lotniczego, choć marynarzy niestety zginęło bardzo dużo. Japonia miała spory zapas "przewoźników", Zuikaku i Shokaku, Hiyo i Junyo, do których dołączył niedługo Taiho, plus lżejsze lotniskowce. Po bitwie pod Midway i tak Japonia posiadała jeszcze przez pewien czas przewagę w okrętach zdolnych do przenoszenia samolotów. To co bolało Japonię to kwestia personelu ale też i kwestia maszyn. Personel był znacznie trudniejszy do pozyskania dla Japonii, co stopniowo, a następnie galopująco, obniżyło jakość japońskich załóg samolotów. W połączeniu ze znacznymi opóźnieniami w wprowadzeniu nowych maszyn spowodowało, że Midway nagle urosło do rangi najważniejszej bitwy na Pacyfiku. Wystarczy porównać same samoloty myśliwskie, gdzie Japonia do końca wojny używała Zero, któremu pod wieloma względami dorównywał już Wildcat. USA wprowadziło do służby Hellcata i F4U Corsair, a pod koniec wojny już szykowali F8F Bearcat. Japoński Reppu wciąż nie był gotowy kiedy przyszło do kapitulacji. US Navy wyprzedziła Japonię nie o 1, ale o 2 generacje samolotów. Dodajmy do tego teraz pogarszające się wyszkolenie pilotów i mamy gotowy przepis na klęskę. Ale to nie Midway było tego przyczyną, gdzie większość lotników udało się uratować, a dalsze starcia, głównie bitwa koło Santa Cruz, a ostatecznym zwycięstwem była bitwa na Morzu Filipińskim, gdzie resztki pilotów z Santa Cruz zostały kompletnie rozniesione na strzępy.

[@niemilitarysci]

To powiedziawszy, nie chcę żeby to zabrzmiało jak umniejszanie znaczenia bitwy o Midway, bo było to wielkie zwycięstwo. Ale główna zasługa tego starcia to czas jaki zyskała US Navy. Dalsza kontynuuacja ofensywy japońskich sił na Pacyfiku nie była możliwa bez uzupełnienia sił, chociażby reorganizacji i doszkolenia załóg. W międzyczasie pojawił się desant na Guadalcanal, i japońska marynarka nie miała wystarczająco dużo zapasu by próbować dalszych ruchów ofensywnych. A każdy miesiąc zwłoki dawał paliwo do amerykańskiego przemysłu. Co do pancerników, to pewnie odniosę się do tego w późniejszym terminie, przy omawianiu szczegółów Yamato i pośrednio całej koncepcji okrętów liniowych.

[@oldship6800]

Moim bardzo skromnym zdaniem całokształt działań wojennych Cesarstwa Japonii to efekt mentalności ówczesnych Japończyków. Narodu wojowników wychowywanych w pogardzie do śmierci ,kulcie boskości i nieomylności cesarza ,którzy inaczej niż Amerykanie czy Europejczycy postrzegali kwestie honoru, poświęcenia i posłuszeństwa. Wiele działań i decyzji podjętych przez elity wojskowe i polityczne Nipponu jest dla nas niezrozumiałe lub dziwne, lecz z ich punktu widzenia naturalne. Dzięki za jak zwykle fascynujący materiał ! Pozdrawiam !

[@niemilitarysci]

Oj to jest bardzo, bardzo, bardzo skomplikowany temat. Nie tak niezrozumiały jak się podaje - po prostu niektóre fakty są, powiedzmy, niewygodne, dla narracji. Ostatecznie, czy japońskie dążenia imperialistyczne były tak różne od zachodnich? No ale, tak jak mówię, to jest temat bardzo skomplikowany i mocno wchodzący w zawiłości polityczne (których unikam jak ognia), a także socjologiczne (które akurat lubię), ekonomiczne, personalne itd. Może kiedyś, dotknę ten temat na kanale, ale na dzień dzisiejszy skupimy się na okrętach :D

[@januszrzof4660]

Na mnie zawsze wrażenie robiła japońska flota podobał mi się sposób projektowania okrętów ich piękno jeśli w ogóle można tak powiedzieć. Tylko nie mogę zrozumieć co kierowało japończykami bo mimo kolejnych modernizacji okrętów liniowych na pokładach cały czas pozostawała artyleria w kazamatach gdzie już w okresie międzywojennym odchodzono od tego rozwiązania jako archaiczne i nieskuteczne. No i mieli poważne zaległości w dziedzinie lekkich krążowników te cztero kominowce to była prawdziwa tragedia dopiero typ Agano poprawił sytuacje w tym temacie. No i trzeba przyznać że mimo pojawienia się radaru na okrętach usa co radykalnie zmieniło sytuację to japończycy byli bardzo groćnym przeciwnikiem w starciach nocnych

[@niemilitarysci]

Pieniądze. Jak nie wiadomo o co chodzi to chodzi o pieniądze. I czas. Wielka Brytania też miała problem z modernizacją swoich okrętów, ale dzięki współpracy z USA przynajmniej część takową modernizację przeszło. Ale żaden z pancerników typu R, część Queen Elizabeth, również nie przeszło pełnej modernizacji, w tym wymiany artylerii średniej na umieszczoną w wieżach. Krążowniki lekkie to osobna historia. Japończycy po prostu nie potrzebowali tej klasy. Ich cała strategia opierała się na druzgocącej wygranej w jednym starciu. Krążowniki lekkie są znakomitym narzędziem do obrony interesów mocarstwa kolonialnego, ale Japonia takowym nie była.

[@jisaburoozawa663]

Japońskie krążowniki lekkie typów Tenryu, Kuma, Nagara i Sendai były bardzo dobrymi okrętami. Były dobrze zaprojektowane i silnie uzbrojone. Przy nich polski Dragon i Conrad wyglądają jak duże kanonierki. Typ Agano nie był żadną rewelacją. Miał parametry jak brytyjskie typy Leander lub Arethusa i zastępował wycofane krążowniki typów Chikuma i planowane do wycofania typ Tenryu.

[@januszrzof4660]

@@jisaburoozawa663 Sorry ale chyba jaja sobie robisz ,twierdzisz że nowoczesny okręt dysponujący nowoczesnymi jak na tamte czasy rozwiązaniami np: w dziedzinie artylerii czy broni torpedowej nie był żadna rewelacja w stosunku do archaicznych jednostek których budowę zaczęto jeszcze w czasie Iwśw. To tak jak by się twierdzić że polonez to bardzo dobry samochód a opel vectra to żadna rewelacja.

[@jisaburoozawa663]

@@januszrzof4660 Typ Agano był nowoczesny? To był lider flotylli niszczycieli z artylerią główną o brytyjskim rodowodzie z przed I WŚ. Poprzedników niczym nie przewyższał i a ci nie byli archaiczni.

[@januszrzof4660]

@@jisaburoozawa663 Sorry my chyba mówimy o dwóch różnych rzeczach wpisz se w internet i porównaj sylwetki okrętów odpowiedz nasuwa się sama dla kogoś kto ma pojęcie o rzeczy. Ja mam na myśli typ Agano wodowany w 1941r.

[@TheSgruby]

Parę rzeczy 1)Ostatnio doczekaliśmy ekranizacji mangi o tym samym tytule Archimedes no Taisen (The Great War of Archimedes), fabuła zaczyna się w latach 30 i dotyczy budowy właśnie pancerników typu Yamato. 2) Co do użycia japońskich okrętów podwodnych w planowanej wojnie z USA, to za bardzo nie było możliwości zwalczania wrogiej żeglugi handlowej przez Japonię (za wyjątkiem Hawajów). Nawet jeśli posiadano okręty o zasięgu pozwalającym operować na zachodnim wybrzeży USA, to odległość mocno ograniczała skuteczność japońskich okrętów podwodnych. 3) W kwestii wyżyłowanych parametrów japońskich okrętów to warto pamiętać że miało to swoją ceną np. incydent z torpedowcem Tomozuru czy uszkodzenia jakie odniosła 4 Flota w czasie pewnego sztormu w 1935 roku.

[@niemilitarysci]

1. Nie jestem wielkim fanem tego rodzaju produkcji, choć rozumiem zainteresowanie. Ale nie dziwi mnie popularność tego wątku w ich kulturze, tym bardziej teraz kiedy powoli zrzucają stygmat II Wojny Światowej ze swojej historii. 2. Zasięg nie był takim problemem. Japońskie okręty, podobnie jak amerykańskie swoją drogą, akurat dysponowały znacznym zapasem około 10 - 14 tysięcy mil. Plus miały wsparcie z tendrów zaopatrzeniowych (w teorii bardziej jak w praktyce, tendry były szybkim i łatwym kąskiem dla US Navy po złamaniu japońskiego szyfru). Także zasięg nie był aż takim problemem. 3. Zawsze jest coś za coś. Ale nie był to aż tak duży problem - po relatywnie skromnym programie zaradzenia tym problemom ta kwestia nie stanowiła już problemu.

[@jisaburoozawa663]

Film "Archimedes no Taisen" nie wiem po co został wyprodukowany. Film jest źle zrobiony i ma pełno głupotek. Fabuła oparta jest na realnych historiach które dla znawców nie są wiedzą tajemną ale są bez znaczenia dla ludzi nie interesujących się flotą japońską.

[@TheSgruby]

@@jisaburoozawa663 Film ten jest ekranizacją mangi o tym samym tytule, a takie ekranizacje bardzo rzadko są udanymi produkcjami. Twórcy co kilka scen przypominali widzowi przesłanie filmu że "Japonia nie ma szans z USA, a ci którzy dążą do wojny do głupcy". Ot taką politykę historyczną sobie przyjęli.

[@TheSgruby]

@@niemilitarysci 2) Owszem zasięg japońskich o.p. robił wrażenie, problem w tym że zasięg ten "zjadała" konieczność długiej drogi do strefy działania. Niestety geografia w konflikcie z USA nie była po stronie japońskiej. 3) Niby poradzono sobie tym problemem, ale strat ludzi, czasu i środków można było uniknąć.

[@PawelAudioVintage]

Dzisiaj będzie oglądane ale po F1 ☺️

[@olaieryk694]

I było warto oglądać f1 :).

[@PawelAudioVintage]

@@olaieryk694 było 😃. Rozstrzygnięcie mocno kontrowersyjne , ale wygrał mój faworyt więc mi pasuje 😉

[@olaieryk694]

@@PawelAudioVintage Nie miałem faworyta - cenię obu. Dobrze że rozwiązanie na torze a nie przy zielonym stoliku.

[@PawelAudioVintage]

@@olaieryk694 wygląda na to, że na ostateczne decyzje jeszcze trzeba będzie poczekać. Co najmniej 96 godzin. Zobaczymy

[@olaieryk694]

@@PawelAudioVintage Zmiana wyników byłaby skandalem. Decyzję były dziwne ale raczej nie stronnicze.

[@Colidace]

Ultimate Admiral: Dreadnoughts - Budowanie własnego okrętu - kzbin.info/www/bejne/hYeblpyjrr2GhLc. Wiem że nie na temat, nie chcę zaśmiecać komentarzy, ale może kogoś zainteresuje ta pozycja. Uwielbiam twój kanał, jestem z zainteresowania informatykiem ale przez ciebie zaczynam się interesować czymś bardziej ambitnym. Pozdrawiam.

[@niemilitarysci]

Czekam aż wyjdzie na steamie, nie chcę kupować jej w pełnej cenie w fazie testowej.

[@darasrad2083]

Witam.2 min materiału - zgłaszam oficjalny protest. Panie Gregor to nie ma być materiał obszerny jak o Bismarku. MY CHEMY WIĘCEJ. Nie rób zadnych małych rzeczy. My naprawdę lubimy Cie słychać. Opowiadaj bardzo dużo i długo. Robisz naprawdę dobre i ciekawe filmy. Godzinne odcinki są naprawdę super. Pozdrawiam

[@niemilitarysci]

Wszystko dobrze, ale z tego co mi wiadomo, to Pan Gregor to jest inna persona i posiada inny kanał. Ale tak poza tym, to reszta się zgadza.

[@olaieryk694]

Wolałbym więcej krótkich, ale nie będę narzekał. Nikt nie mówi, że trzeba oglądać na raz.

[@stonewalljackson8637]

Mam jeszcze pytanko, retoryczne może... słuchając o tej całej doktrynie "koko roko", to nurtuje mnie pewna kwestia: Japońce sobie wyobrażali, że Amerykanie co będą robić? Cesarscy będą manewrować, ustawiać się, oskrzydlać a Flota Pacyfiku będzie sobie płynąć prosto jak stado baranów, bo tak sobie wymarzyli sztabowcy? Nie dziwię się, że zbierali praktycznie same baty od tych rzekomo głupszych Amerykanów. Nawet starcia z udziałem pancerników( nieliczne ) spowodowały łomot dla Japończyków Kirischima vs Waschington. Mieli kilka sukcesów w bitwach krążowników i niszczycieli, jednak nie potrafili tego wykorzystać.

[@niemilitarysci]

Będzie o tym w kolejnych odcinkach, więc nie będę spoilerował.

[@Saint0076]

Myślenie życzeniowe. Plany japońskie często zakładały że amerykanie zrobią to co sobie wymyślili japońscy sztabowcy. Problem w tym że amerykanie często robili co innego niż japończycy założyli i cały plan się sypał.

[@kacpermatysik3859]

Co do wiodącej roli OL w oczach japonśkiego dowodztwa w bitwie pod Leyte bym dyskutował, mam wrażenie, że to była decyzja spowodowana bardziej koniecznością niż doktryną...

[@Troooper2001]

Najpierw przeczytałem "niemili terroryści" :D

[@niemilitarysci]

też dobrze. Niemilitarotyści od biedy też ujdzie.

[@WojeLechistanu]

Czekamy na Part 2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Kiedy będzie?

[@kacpermatysik4635]

Ech... Fubuki ❤

[@ziutekslavek4650]

no nie zgodze sie z tym Bo zpomnial pan o bitwie w ktorej Kareel Doorman stracil zycie.Przypomne o Nachi i Haguro.Dowodzonymi przez nomen omen oficera z broni podwodnej..wiec mit o niecelnosci japonskiego ognia na dlugim dystansie , cokolwiek nie jest taki pewny..Pozdrawiam

[@januszswiech-azjazpasja]

A będzie o Pancernikach Vittorio Veneto?

[@wolffweber7019]

Jestem za. Znakomita ilustracja do narracji „jak pancernik przegrał z bombą lotniczą”.

[@malleusmaleficarum9248]

@@wolffweber7019 Kierowaną bombą lotniczą. Aż nie chce się wierzyć, że Niemcy mieli taką technikę pod koniec II WŚ...

[@wolffweber7019]

@@malleusmaleficarum9248 w tym szczególnym przypadku kierowaną, ale Arizona i Tirpitz to niekierowane. Pod koniec ery pancerników uświadomiono sobie, że nie można stworzyć w sensownym tonażu okrętu pancerza zabezpieczajacego przed ciężką bombą zrzuconą z dużej wysokości. Vide Norman Friedman „British Battleship 1906-1946”.

[@niemilitarysci]

A skąd takie info? Że nie możliwa była pasywna ochrona przed atakiem bombowym?

[@niemilitarysci]

Włosi się doczekają swojego omówienia w stosownym czasie, ale kiedy? To tylko Monica Bellucci wie.

[@nihilson]

👍👍

[@tomekchojnowski1186]

Ten japoński plan dziennej bitwy wygląda tak, jakby zakładał, że Flota Pacyfiku będzie sobie płynąć prosto jak tarcze na strzelnicy i nie odpowiadać ogniem. I chyba nie zakłada poniesienia strat.

[@marekkapcia2381]

Ja się nie zgodzę z wszystkimi odnośnie decydującej bitwy która rozstrzygnęła by wojnę na Pacyfiku. Japończycy mieli szansę wygrać z Ameryką tak jak planowali. Czyli zadać straty tak duże że społeczeństwo wymusiło by na rządzie zawarcie pokoju. Czego zabrakło? Inicjatywy strategicznej. Od bitwy pod Midway to Ameryka decydowała gdzie i kiedy nastąpi uderzenie jakie siły będą użyte. Japonia reagowała natychmiast tym co mieli pod ręką. I takich bitew nie mogli wygrać. Teraz proszę sobie wyobrazić że do decydującej bitwy używam wszystkich dostępnych okrętów i samolotów ale nie w taki sposób jak to zrobili Japończycy w bitwie na Morzu Filipinskim, przez Amerykanów nazwaną polowaniem na indyki tylko coś na kształt bitwy o Okinawę z użyciem kamikaze. Uszkodzone Amerykanskie lotniskowce raczej padły by łatwym łupem lotnictwa pokładowego japońskiego.

[@Lordanpl]

5:04 Yamato kiedy na wącha się kleju

[@bogdank4027]

Hej ! kiedy następny odcinek ???

[@Monika-ft5bw]

"Bycie najlepszym" przez Japonię nie skończyło się wraz z symbolicznym zatopieniem Yamato. Wystarczy spojrzeć na powojenne jej osiągnięcia...

[@jerzkos1301]

Bardzo dobry materiał. Oby tak dalej. Zaciekawił mnie natomist jeden szczegół : na jdnym ze zdjęć, tym z dwoma niszczycielami typu Fubuki, obydwa noszą ten sam numer (20). Czy ta numeracja dotyczyła przynależności do danej eskadry? Ktoś wie?

[@niemilitarysci]

To są numery dywizjonów do których przydzielone były niszczyciele.

[@jerzkos1301]

@@niemilitarysci Czyli dobrze domyślałem się. Dziękuję.

[@olaieryk694]

Nie wiem, też zauważyłem. Chyba byłoby to logiczne wytłumaczenie, że należą do jednej floty czy dywizjonu??

[@Marek-1902]

Miodzio 🖖

[@Usmvalor3]

Nawet biała flaga nie zawsze uratuje cię przed głodnym zemsty przeciwnikiem ;p Jeden z przykładów jakie pamiętam, to załoga jednego z Jankeskich krążowników kompletnie ignorująca a nawet żartująca między sobą, że oni nie znają państwa z białą flagą i kontynuowała ostrzał bodajże Japońskiego niszczyciela.

[@niemilitarysci]

Byłbym ostrożny z takimi stwierdzeniami. Tym bardziej w przypadku Japonii, gdzie "poddanie się" niekoniecznie w ogóle funkcjonowało w ich kręgu kulturowym. Nie neguję że takie zdarzenia mogły mieć miejsce, ale zawsze należy je dobrze i dokładnie sprawdzić.

[@Usmvalor3]

@@niemilitarysci Jeżeli wierzyć Książce "Neptune's Inferno", to coś takiego miało miejsce. No i tak, Japończycy z reguły nie mieli ochoty stacjonować w obozach jenieckich. (Być może bojąc się podobnego traktowania jakie miało miejsce w ich obozach) Cd. Nie poddawania się, dobry choć trochę smutny przykład jest w tej samej książce. Dwóch rozbitków z G4M Betty ma być ratowana przez Amerykanów. Młodszy rozbitek chcę się poddać, lecz starszy mu nie pozwala i go zabija po czym rzecz jasna pozbawia życia i siebie.

[@niemilitarysci]

Nie przeczę że takie rzeczy się wydarzyły, ale generalnie, raczej je hmm, no może nie pomijam, ale bardzo ostrożnie do nich podchodzę. Jeżeli byłaby to sprawa sądowa, to wtedy jest trochę inaczej, ale jak to są wspomnienia, to już z dystansem do tego podchodzę.

[@TheRobberto779]

Cytując pewnego Premiera: "Yes, yes, yes!"

[@robertxxin1401]

O urzytecznosci Yamato we flocie japońskiej świadczył jego przydomek "hotel dla admirałów ". Przy okazji polecam Monografię Musashi japońskiego autora nazwiska niestety nie wspomnę której specyfika polega na tym że jakiś 90% treści jest o jego budowie i związanych z tym problemami. A sam materiał obejrzę z wielką przyjemnością.

[@mattwalker4263]

Akira Yoshimura."Pancernik Musashi'

[@jisaburoozawa663]

Książka o budowie Musashi jest świetna. Szkoda tylko że dziesiątki zdjęć które zrobiono w czasie jego budowy zniszczono.

[@juliuszcezar9566]

Kanał świetny.... Filmy znakomite... Merytorycznie - bez zarzutu. Ogląda się jednym tchem. Ogólnie 9/10. Ale do jednej rzeczy chciałbym się przyczepić.... Proszę..... Błagam.... Na kolanach klęczę i żebrzę o WIĘKSZE NAPISY POD GRAFIKAMI. Są za drobne, nawet jak na oglądanie filmu na TV...

[@niemilitarysci]

CHCIAŁBYM. Ale jeżeli dam większe napisy, to odbywa się to kosztem miejsca na zdjęcia, także jest to przyznam się dość trudne w odpowiednim zbalansowaniu. Na razie staram się eksperymentować z czcionką, by była bardziej czytelna.

[@carcharinus6367]

Napisy są w porządku. A okuliści też muszą z czegoś żyć...

[@marekturzynski6991]

A,tak pomarzyć.Zero samolotów,elektroniki(radar).Yamato,Iowa a,może TYP Montana,było by ciekawie.Samoloty i elektronika wszystko zepsuły.

[@arturjankowski4055]

kiedy część druga ? xP

[@niemilitarysci]

planuję przed świętami. To będzie nieco krótszy odcinek, ale i tak myślę że 40 minut nam zejdzie.

[@opolski_mk6292]

29:00 ten dym to z Arizony po wybuchu ?

[@niemilitarysci]

Tak. A po prawej wystaje kawałek kadłuba USS Oklahomy.

[@tomskibowski8464]

Japońscy stratedzy: Mamy plan. Jaki? Kur#@ sprytny!