Европа накануне Крымской войны. Обстановка в апреле - октябре 1853 года / лектор

Европа накануне Крымской войны. Обстановка в апреле - октябре 1853 года / лектор - Б. Кипнис / №127

Рет қаралды 18,816

Живая история с Борисом Кипнисом

Күн бұрын

Пікірлер: 127

@ВладимирДеревесников 6 ай бұрын

Борис Григорьевич, спасибо за лекцию! Христос Воскресе!!!

@HistorianKipnis 6 ай бұрын

Воистину воскрес!

@elena_eks55555 6 ай бұрын

Блестящий и глубокий анализ политики и действий политических деятелей и дипломатов перел самым началом Крымской войны. Желание угодить правителю и сохранить своё положение - это болезнь царедворцев во все времена. Привычка принимать желаемое за действительное, переоценивая свою мощь и недооценивая возможности геополитических противников, приводит к трагическим ошибкам и драматическим их последствиям. Поражают поистине энциклопедические знания уважаемого Бориса Григорьевича и умение рассказать об истории развития военно-политической ситуации так,чтобы было интересно даже там, кто далёк от военной истории. Большое спасибо за блестящую лекцию.

@olgalenderman7579 2 ай бұрын

Спасибо за лекцию ! Невероятно интересно . Отдельное спасибо за оформление видео . Картинки и комментарии 🔥

@ЮрийСурнин-ш6с 6 ай бұрын

Борис Григорьевич! Берегите себя, пожалуйста!

@БаронВрунгель 6 ай бұрын

С праздиком всех причастных и вовлеченных, Христос Воскресе❤

@ys5312 6 ай бұрын

Воистину воскрес!!!

@Дашенька-х4в 6 ай бұрын

С праздником Светлой Пасхи! Христос Воскресе, Борис Григорьевич

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Разве Кипнис - христианин? Не иудей?

@vicglx44 6 ай бұрын

В Борисе Григорьевиче пропадает начальник генерального штаба, русский Мольтке, особенно меня впечатлили 10 Кипнисовских ударов которые должен был провести Николай первый и полный расчет требуемых сил и средств.

@lalfcb179 6 ай бұрын

Я просто был в шоке от этого Наполеона😂,вот он бы туркам дал прикурить,а Николай так ,дурак и самодур

@torkvitorkvildsen649 6 ай бұрын

Мне кажется, ответ на первый вопрос "почему Крымсеой Войне уделяется мало времени в учебниках" куда как проще - никто не любит проигранные войны.

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

Не совсем: дело в другом, проигранная война - мешает успеху пропаганды, причём не важно чьей.

@teddybreddy2490 6 ай бұрын

@@pelmeshka732l9 потому и не любят, это одно и то же)

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

@@teddybreddy2490 Ну если под словом "никто" имеется ввиду власть придержащие, то да, одно и тоже.

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Неправда! В советских учебниках героической обороне Севастополя уделяется много внимания не только в учебнике истории, но и в литературе.

@Tiny-j7v 16 күн бұрын

@@ВероникаВасильева-г8чобо всех остальных военных действиях упоминается вскольз и предвоенная ситуация не рассматривается вовсе,а причинами поражения упоминается только крепостничество.

@Mitol01 6 ай бұрын

Спасибо!

@ЮрийЛевиненок 6 ай бұрын

С праздником, православные! ☦️

@ЕвгенийШарыгин-р8р 6 ай бұрын

Живу от воскресенья до воскресенья ❤❤❤❤

@KvadroFly 6 ай бұрын

Идея была как обычно правильная: "СВОих не бросаем". Ну а исполнение... "хотели ,как лучше..."

@ЮрийДемидов-г4у 6 ай бұрын

Подскажите, пожалуйста, сколько вооружённая до зубов израильская армия возится с сектором Газа? И это при том, что у ХАМАС нет танков, самолётов, тяжёлой артиллерии и потока оружия в Газу мы тоже не видим.

@НиколайИокша-т9д 6 ай бұрын

@@ЮрийДемидов-г4у Скажу страшную вещь. Если бы Израиль вёл войну методами столетней давности, т.е. тотально, жестоко и бесчеловечно - война бы закончилась через неделю полной оккупацией Газы и ее умиротворением. При этом людских и материальных жертв было бы неизмеримо меньше. Палестинцы в силу их социального, экономического и политического уровня развития пока понимают только грубую силу. Применяемый к ним гуманизм воспринимают как слабость и хотят сыграть на этом.

@ЮрийДемидов-г4у 6 ай бұрын

@@НиколайИокша-т9д так он и ведёт войну методами столетней давности: жестоко бесчеловечно не считая противника и гражданское население за людей. Ему мешают только грядущие президенские выборы в США. Но это беда поправимая. Разве нет?

@НиколайИокша-т9д 6 ай бұрын

@@ЮрийДемидов-г4у Вы сами прекрасно знаете ответ. В этом несложно разобраться любому вменяемому человеку. Хотя конечно Израиль отвечает довольно жёстко. Собственно у него нет другого выхода. Вообще каждая страна более менее ведёт войны методами соответствующие её общему уровню цивилизованности. Последнее не связано с национальной и рассовой принадлежностью. Хотя бывают и жуткие исключения, например с Германией при Гитлере. Это как болезнь, откат в варварство. Верю, что когда то и Палестина достигнет должного цивилизационного уровня. Но сейчас этот уровень у них очень низкий - вспомните самое начало.

@ЮрийДемидов-г4у 6 ай бұрын

@@НиколайИокша-т9д Ваше мнение понятно. Суть в двух словах: когда палестинцы станут цивилизованными, то только тогда они могут претендовать на нормальное к себе отношение. Я Вам напомню, что немецкий народ в 1945-м не получил и малой доли того, что их "цивилизованные" сынки принесли в СССР в 1941-м. Не иначе русские были дикари дикари (это сарказм если что). А насчёт 7 октября 2023 года, я Вам так скажу: если вы относитесь к людям как к скоту, держите их за скот, то вырвавшись на свободу они проявят "самые лучшие" качества. Не сомневайтесь.

@alexanderalexandrov441 6 ай бұрын

С нынешней ситуацией очень много общего , Совпадение ?

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

Это весы истории надо полагать. По моим наблюдениям, история часто повторяется, но на новом витке развития, и с другим комплектом исходных данных. При этом если сначала побеждали одни, то спустя время их противники.

@РоманСакин 6 ай бұрын

С какой ситуацией? У еврейцев в Секторе Газа? У Штатов в Афганистане?

@alexanderalexandrov441 6 ай бұрын

@@РоманСакин Название страны Турция меняем на Украина получаем плюс минус схожую ситуацию

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

И мы скоро увидим, кого же в этот раз грабли ударят хорошенько так по лбу 😁

@РоманСакин 6 ай бұрын

@@windoffields1397 никакой аналогии. Выдаете желаемое за действительное, но сколько ни говори «халва», во рту слаще не станет. Факт наличия у России ядерной триады, аннулирует все аналогии. Запад трусоват и не смеет вмешаться прямо. А поставки вооружений вряд ли помогут стране, в которой рекрутов ловят на улицах городов, как покемонов.

@KvadroFly 6 ай бұрын

Кипниса в МО!

@Костяныч-л9х 5 ай бұрын

Болтунов там и так хватает.....хотя если в минобороны 404 - можно, все добьет😂

@ANDREY_TRIBUNSKIY 6 ай бұрын

Вообще то, на Дунае раньше были пороги, в районе так называемых "Железных ворот" там где Дунай прорезает Балканы и Карпаты, одновременно разделяя две эти горные системы. Так что до того времени, когда уже в второй половине XX века, построили ГЭС "Джердап" сплошное судоходство по Дунаю было невозможно. По этой же причине, в устье Дуная НИКОГДА не было сколь нибудь значимого порта. Скажите об этом историку вашему, а то прям больно слушать - вроде грамотный человек, такие подробности знает, а лепит иногда такую чушь!!!!

@teddybreddy2490 6 ай бұрын

Это историк театрален (это неплохо, само по себе) и иногда его театральщина заносит )) Все хорошо в меру, да вот эту меру непросто найти и ее держаться ))

@talitha_kumi_ 5 ай бұрын

Валахия все же южнее Железных Ворот. Там можно плыть по течению до самого моря. Другое дело, что устье Дуная и выход в море мелкие, что ограничивает судоходство, нужно каналы рыть. И устье Дуная было гигантским малярийным болотом, пока в середине 20го века не изобрели ДДТ и не потравили всех комаров, это пожалуй было главной проблемой.

@ANDREY_TRIBUNSKIY 5 ай бұрын

@@talitha_kumi_ вообще то из Дуная канал прорыт - до порта Констанца. Но дело не в Румынии, а в Австрийской империи. Ведь автор двигал мысль, что австрийцы хотели устье Дуная, что бы по нему организовать сплошное судоходство до Чёрного моря! А не затопив пороги в районе Джердап, это вряд ли возможно

@AlexBeregov 6 ай бұрын

С днем рождения Карла Маркса:)!

@HistorianKipnis 6 ай бұрын

Таймкоды: 0:00 - Как подаётся информация о Крымской войне в школьных учебниках 4:14 - Продолжение рассказа о дипломатической миссии князя Меншикова. Вмешательство Стрэдфорда де Радклифа. Провал миссии. 35:34 - Решение, принятое Николаем I по итогам переговоров. Ввод русских войск в Дунайские княжества. Последствия этого решения. 1:28:39 - Вопросы лектору по теме лекции Самопрезентация лектора, его рассказ о читаемом курсе: kzbin.info/www/bejne/bmawnXupbZqIqpY

@irenaliubickaja1830 6 ай бұрын

Привет. Получается, что мы кругом не правы. А Англия, Франция и примкнувшая к ним Сардиния правы? Им то какое дела до разборок за тысячи километров? Или это другое? Белым господам все можно?

@MrKu233 5 ай бұрын

«Белым господам»? А кто спрашивает: черный раб?

@irenaliubickaja1830 5 ай бұрын

@@MrKu233 Привет. Мир многоцветен. Так что про черных рабов не надо. И во вторых не политкоректно. Как то так. С уважением

@ВикторКактотам 6 ай бұрын

Ураааа, военная стратегия!

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Читала мнение, что Николай Первый самый умный из Романовых.

@АлександрГр-л6п 6 ай бұрын

А как же на фоне этих начальных рассуждений выглядит трехтомная эпопея Севастопольская страда Сергеева-Ценского 1939 года издания и сталинская премия за нее?

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Мнение Кипниса осень субъективно. И не факт, что оно верное. Он своеобразно трактует известные исторические факты.

@_palpalych272 3 ай бұрын

В теории фактор неожиданности может сыграть вам на руку. Но на практике в ход вступает сила трения, когда скрип вашей машины предупреждает противника об опасности. (Карл Филипп Готтлив Фон)

@ВоваЗлодеев-ь1з 6 ай бұрын

Тема для Такера Карлсона: %username% нас обманули... нужно только подставить подходящее имя)

@РоманСакин 6 ай бұрын

Почаще бы так обманывали - с учетом вновь приобретенных территорий.

@АннаСШ 6 ай бұрын

У меня дочки, когда начинают выступать, характер показывать, я сразу вспоминаю фразу Бориса Григорьевича: "Третья позиция, пальцы фертом!" 🙃

@vladislavyurchenko63726 6 ай бұрын

👍👍👍

@СтаниславНагорный-л2ж 4 ай бұрын

Ошибки российской дипломатии понятны, но они бы не имели значения, если бы Россия имела современную военную промышленность и несколько железных дорог, связывающих Причерноморье с центром Империи

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Вот именно! А Кипнис не называет главную причину поражения. Романовы с их лизоблюдским клубом придворных довели страну до экономической отсталости, всё боялись своих дворян и не отменяли крепостное право.

@vrabramov 6 ай бұрын

Лектор совершенно прав. Люди, которые любят простраивать мнимые параллели, способны разглядеть сходство между политикой Николая Павловича и действиями советской власти. Хотя бы в силу политических пристрастий. Но только к образованным людям это имеет случайное, опосредованное отношение. Потому что образование учит не искать мнимых параллелей. Такая оказия. Однако в учебниках той поры вполне могли сгладить углы, в том числе и по этим соображениям. Советская власть не любила бередить шаливловое сознание.

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Советская власть правду говорила. Некоторые вещи замачивала. И правильно делала.

@levbelenky7687 6 ай бұрын

Змея медянка, проползающая ужом, - это сильно.

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Медянка средней полосы- это безногая ящерица и не ядовита.

@ВладимирДеревесников 6 ай бұрын

Если бы не знать, что речь идёт о 19 веке, и если бы заменить фамилии действующих лиц, то было бы трудно отличить от действительности

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

Не ясно о чём речь, пожалуйста по конкретнее.

@Костяныч-л9х 5 ай бұрын

Абсолютно разные причины начала боевых действий, разные обстоятельства, но враг у нас опять один и тот же, плюс новые дурачки на его услужении

@ГенрихВалуа-т6ъ 6 ай бұрын

Борис Григорьевич, а в чём политика СССР "позорная" ? в том что удалось предотвратить самый логичный вариант, кап страны начали воевать между собой а не все вместе вторглись и поделили СССР ?

@КапитанБлад-л8ф 6 ай бұрын

Она в том , что разорвав вместе с Гитлером Польшу утопили в грязи идеи интернационализма ибо выдали на съедение не столько Панов , но простой народ : крестьян и рабочих польских. Да и это впрок не пошло гитлеровцы дошли до Москвы , Ленинграда и Сталинграда. Впрочем , боюсь, вас ни в чем не переубедить.

@ГлебВерховский-п2р 6 ай бұрын

В том, что любое действие Совка (тоталитарной антинародной диктутуры) наносило ущерб свободному миру, в котором простому человеку жилось в сто крат лучше чем любому совку

@ГенрихВалуа-т6ъ 6 ай бұрын

@@ГлебВерховский-п2р ты серьёзно или прикололся ?

@ГлебВерховский-п2р 6 ай бұрын

@@ГенрихВалуа-т6ъ не тыкай мне, кутакбаш

@ВячеславЧерёмухин-ь7р 6 ай бұрын

@@ГенрихВалуа-т6ъ Вроде норм слушатель написал.

@Eugenio-wo3wk 6 ай бұрын

Кипнис- объективности ни на грош,ставит себя в позицию судьи ,для историка это величайшая пошлость

@kkotelnik 6 ай бұрын

1. По расчёту потерь при захвате проливов. Есть письмо Лазарева к Н1 - 1 или 2 линейных корабля. 2. Как обеспечивать 5-6 тысяч сухопутных и 3 тысячи моряков, удерживающих проливы ещё можно представить. А как обеспечивать 50-60 тысяч, которые будут захватывать Стамбул? 3. Проведение параллелей с сороковыми годами прошлого века - натягивание совы на глобус. Если у Н1 это ошибка на ошибке, то у руководству СССР можно предъявить претензии к избыточной моральности во время переговоров с Финляндией. Остальные упрёки это послезнание.

@talitha_kumi_ 5 ай бұрын

Ошибок не было, ага, немцы просто так уничтожили Красную Армию в первые месяцы войны.

@kkotelnik 5 ай бұрын

@@talitha_kumi_ Речь шла про Финляндию. Начало ВОВ это большой отдельный разговор

@ANDREY_TRIBUNSKIY 6 ай бұрын

Что надо было делать? Надо было Босфор минировать, благо Якоби морские мины, уже сделал. И ни у одной страны таких мин на тот момент не было

@MrKu233 5 ай бұрын

Что надо было делать? Не лезть в чужие страны, а заниматься своей, но нет, дождались катастрофы 1917-го

@talitha_kumi_ 5 ай бұрын

Мины легко разминирываются.

@talitha_kumi_ 5 ай бұрын

@@MrKu233Х спросить забыли

@ANDREY_TRIBUNSKIY 5 ай бұрын

@@talitha_kumi_ средствами разминирования середины 19 века? Это первое. Второе. Минные заграждения всегда прикрываются корабельной артиллерией. И тут этому ничего бы не помешало 3. Минные заграждения и паровые канонерские лодки - в то же время не пустили англичан к Санкт Петербургу. Так то ...

@user-yw5st2el5n 6 ай бұрын

"Скажите Государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят, надобно, чтобы и у нас не чистили, а то война, они стрелять не годятся" - Левша😊

@talitha_kumi_ 5 ай бұрын

Безграмотное сочинение, агитка, которую к сожалению постоянно цитируют.

@andreystepanov2169 6 ай бұрын

В начале лекции нужно обязательно "плюнуть" в сторону СССР. Зачем ? За это доплачивают ?

@ГлебВерховский-п2р 6 ай бұрын

Потому что Совок этого заслуживает. Это было мерзкое государство уродовавшее свой собственный народ.

@truba1900 Ай бұрын

Сумасшедшие деды-ветераны Наполеоновской войны почувствовали себя всесильными.

@AlexS-lw6cm 6 ай бұрын

Про Черноморский флот 22 июня странные ркчи от историка. В реальности на ЧФ 22 июня никто и не нападал. Он 21 проводил учения в Севастополе. Немцы в ночь пустили бомбардировщики с морскими минами минировать гавань и рейд. Не смотря на попытки вопреки окрикам из Москвы стрелять ни одного самолета не потеряли. Мины поставили. Одна из мин упала на Севастополь, и рванула (отсюда байка про бомбардировки). Притом рванула при разминировании. После доклада из Москвы звонил с руганью неожидано Лаврентий Павлович. Была версия что свои же самолеты обстреливали. Документы давно опубликовали, в отличие от воспоминаний Кузнецова которого там не было кучу воспоминаний опубликовали участников. В том же сборнике собраных при Сталине комиссией Минца прекрасно всё описано. В реальности потом эти мины долго вынимали ценой жизней и ресурсов. Немцы против ЧФ вообще в 41 году каких то значительных сил авиации даже не выделяли. Если бы выделили ,то было бы то что потом кончилось истреблением на переходах и в портах большей части эсминцев и т.п

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Какое значение имеет , написал Николай по- французский или по- армянски?Кипнис утонул в незначительных деталях.

@ВероникаВасильева-г8ч Ай бұрын

Бедненький! И его тоже обманули? И наших сейчас тоже все обманывают. А как же: искусство политика- предвидеть?

@SAS1122334455 6 ай бұрын

очень трогательно слушать про русского насильника, у которого к сожалению не было возможностей изнасиловать турцию )) вспоминается путинское «нравится-не нравится» про украину а потом ещё русские удивляются, почему все соседи их не любят

@k_e_n_n_y_e_z 6 ай бұрын

Любая аналогия ложна. Но ваш художественный бред ещё и лжив.

@klint4116 6 ай бұрын

прям все соседи мм? ох уж эти обобщения от обиженных клоунов вроде тебя

@vrabramov 6 ай бұрын

Это слишком односторонний взгляд. Поскольку такой высокомерный способ вести дела, является достаточно стандартным для рассматриваемой эпохи. Поэтому да, Российская империя иногда вела себя так по отношению к Османской. А другие могли вести себя также по отношению к Российской, когда представлялся случай. В прессе и даже на дипломатических раутах той поры беззастенчиво обсуждался раздел стран и владений, никто не стеснялся. В других лекциях Кипнис, например, рассказывает про план Палмерстона по разделу России. Так что фокус в том, что соседи могут быть недовольны россиянами. Но россияне имеют как минимум не меньше поводов быть недовольными соседями. Ну, приходится нам как-то всем вместе жить на этой планете.

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

"Пока они нас боятся, пусть ненавидят сколько захотят" - один из сенаторов римской империи, или консулов 🙂

@pelmeshka732l9 6 ай бұрын

@@torquatcincinnat5105 А... , спасибо! А по комменту, я понял откуда корневой комментатор, и сразу стало ясно, что к доводам разума он будет глух 🙂