Excuses voor de slavernij | Zondag met Lubach (S13)

[@_M_o_n_k_e]

Nee nee, hij heeft een punt. Als je politicus bent en je komt uit Flevoland hoef je geen sorry te zeggen. Zeer slim.

[@KarlSnarks]

Mark Rutte schrijft zich gelijk in bij gemeente Almere ;)

[@Wilbtube]

Dus als we de volgende premier uit Flevoland laten komen, zijn we van deze prul-discussie af? Ik ben voor.

[@ghostqueen2082]

@@Wilbtube ik doe het!! :P

[@gijsgoertz9038]

Of uit Limburg.

[@swiftly_produced2694]

Hé, ik zag die Engels Meme, je bent echt een Chad!

[@dr.faustus9024]

Ik wil excuses van de Spaanse staat voor de 80-jarige oorlog

[@Herosennin]

Dan moet je daar dus sterk voor maken. Anders niet klagen dat anderen het wel doen.

[@SonKunSama]

Ik wil excuses van de Fransen voor Napoleon, excuses van alle Scandinavische landen voor de Vikingen en vooral excuses van Marokko, Algerije en Tunesië voor die Barbaarse piraten! En Duitsland, ik ben 1939-1945 nog niet vergeten dus kom maar op met die sorry!

[@SonKunSama]

@@Herosennin Alsjeblieft zeg, wees een troll.

[@Herosennin]

@@SonKunSama Duitsland heeft dus sorry aangeboden en dat is iets waar niet alleen Nederland om vroeg maar iedereen en dat gebeurde direct na de 2de wereldoorlog, zoals het dus hoort als je vernietiging hebt uitgevoerd op de mensheid. Zo sterk is dus je geschiedkundige wijsheid niet. Die andere groepen die je noemt die staan dus niet voor jou en het is dus niet aan jou te bepalen of ze een sorry willen maar aan hun. Nogmaals voor Spanje kan je het vragen. Dat is geen probleem.

[@bazookah8378]

Wat veel mensen niet realiseren is dat er nu mensen leven, wiens grootouders als Nederlandse slaaf was geboren. Laat het bezinken. Dat betekent ook dat er nu op dit moment witte nederlanders leven wiens grootouders slavenhouders waren. Zo ver terug gaat het niet.

[@nout1972]

De persconferenties van Mark Rutte worden voortaan gesponsord door Aquafresh?

[@KarlSnarks]

Haha ja dat is ook iets wat ik en mijn familie een paar jaar terug ook al opmerkten, rare dunne rood-wit-blauw sliert :P

[@Jort419]

Man man man, jij hebt onder een steen geleefd zeker. Die rood-wit-blauwe achtergrond is er al tenminste tien jaar

[@Kevin-sf9zr]

Haha dacht ik ook al aan ja

[@michiel8625]

Het voelt een beetje alsof mijn opa iemand geslagen heeft en ik dan aan de kleinkinderen van die persoon excuses ga aanbieden.

[@omarkbiri3717]

Het gaat om erkenning voor een pijnlijke historie van een groep. Waarbij niemand jou aanwijst als dader. Is toch niet zo moeilijk gappie?

[@TheBananenbeer]

Bestaat de Nederlandse staat niet meer dan?

[@BrotherHood-xh9sg]

@@omarkbiri3717 Maar decennia nadat slavernij in America was afgeschraft, werden vooral witte mannen, vrouwen en kinderen nog aan het Ottomaanse rijk verkocht als slaven? Moeten de erfgenamen van het Ottomaanse rijk (Turkije etc.) hun excuses aanbieden hiervoor? Onthou dat de slavernij in dat gedeelte van de wereld groter was, eerder was begonnen + later eindigde dan het stereotype dat mensen over slavernij hebben (Wit persoon heeft Donkerder persoon als slaaf). Voelt een beetje idioot als elk land opeens excuses moet gaan aanbieden voor dingen die meerdere generaties eerder zijn gebeurd & wij niks mee te maken hebben.

[@keessteenbeek1535]

@@TheBananenbeer De mensen die betrokken waren bij de slavernij niet meer nee. Letterlijk niemand die daaraan mee heeft gedaan leeft meer hoezo moet ik sorry gaan zeggen voor iets wat mijn over over over over groot opa heeft gedaan.

[@alexanderreusens7633]

Of, onze opa's familiebedrijf heeft iemands kinderen ontvoerd, die dan aan het werk gezet en daardoor een klein fortuin verdiend. Met dat geld heeft ons familiebedrijf enorm kunnen groeien, waardoor we er nu nog steeds warmpjes bijzit. Nu is er dus de vraag of er iemand van de familie uit naam van het familiebedrijf excuses moet aanbieden aan de nakomelingen van de slachtoffers.

[@stijnvonk5050]

“Hey sorry voor alles, en dan loop ik weer door” ✨woke✨

[@appeltaart6928]

Wel grappig hoe hij eerst een liedje maakt waar hij dit precies te kakke zet en nu doet die precies waar die eerst grappen over maakte

[@wouterschoenmakers3073]

@@appeltaart6928 Hij is helemaal niet in gegaan op wat er nog meer moet gebeuren, maar nu alleen op deze ene vraag. Wat hij eigenlijk zegt: als er mensen zijn die excuses heel belangrijk vinden, waarom dan niet?

[@appeltaart6928]

@@wouterschoenmakers3073 ik zeg ook niet zozeer dat excuses aanbieden het einde van de wereld is, ik vond het vooral ironisch dat hij eerst een grap over iets maakt om een seizoen later precies zelf dat standpunt te nemen zodat die op de VVD kan "zeuren"

[@wouterschoenmakers3073]

@@appeltaart6928 Nee ik snap wat je bedoelt, maar je hebt hem helemaal geen mogelijkheid gegeven om in te gaan op wat er volgens hem allemaal nog meer moet gebeuren.

[@Timbo5000]

@@wouterschoenmakers3073 Omdat de Nederlandse samenleving van vandaag niet schuldig is aan het slavernijverleden en zich derhalve niet kan verontschuldigen. Het is een principekwestie. Wij erkennen het leed, veroordelen onze voorouders voor hun daden en hebben hun daden zelfs misdaden tegen de menselijkheid genoemd. Dat is gepast. De huidige Nederlandse samenleving schuld toewijzen en waarschijnlijk later rechtszaken opzetten om vergoeding te krijgen is niet gepast.

[@beanboy2364]

ik denk dat ipv excuses aanbieden ze beter kunnen focussen op slavernij dat momenteel gebeurt in de wereld, bijv in afrikaanse landen

[@suikim9194]

Of we kunnen iets revolutionair proberen: 2 dingen tegelijk doen!

[@nehriim3748]

@@suikim9194 dit vind ik wel erg hoog gegrepen hoor. Ik weet niet of iedereen dit kan.

[@tamarasnip8033]

Sui Kim hoho ze kunnen nog niet eens 1 ding laat staan 2 he 😂 niet te snel hoor

[@jostageldorp]

Beanboy@@@ Is het niet eerst verstandig je eigen huis op orde te brengen voor je de buurvrouw de les gaat voor lezen hoe wat en wanneer ze het moet doen. Niemand kan daar respect voor opbrengen

[@djent1448]

@@suikim9194 Hoezo allebei? Het één is een daadwerkelijk hedendaags probleem waar mensen hinder van ondervinden en andere verantwoordelijk zijn. Het ander is voor niemand die nu leeft een probleem (misschien zelfs een voordeel) waar niemand die nu leeft voor verantwoordelijkheid kan dragen.

[@IwanTimmermans]

De Romeinen waren ook geen lieverdjes. Ik eis excuses van Italië

[@Saankie01]

Alleen de romeinen van vroeger zijn helemaal niet gerelateerd aan de italianen van vandaag, meer met duitsersb

[@fsg6181]

Italië was toen niet eens een ding, en het witte ras wordt hedendaags niet door de tijd van de Romeinen benadeeld.

[@maarten699]

@@Saankie01 Hoe zijn de Romeinen gerelateerd aan de Duitsers? De Duitsers zijn eerder gerelateerd aan Germaanse stammen, de vijanden van de Romeinen

[@MissJemen]

Waarom maakte Rutte dan wel zijn excuses aan de Joden voor de houding van de regering tijdens de Tweede Wereldoorlog? Toen hoorde je haast niemand klagen

[@GamerproNL]

@@Saankie01 Je bedoeld eerder Spanjaarde , Fransen, italianen, balkanvolk, Grieken en Turken. maar uiteindelijk niemand meer gerelateerd na 2000 jaar.

[@atomix4u693]

Arjen gaat voortaan wel echt hard op Rutte.

[@parafraceren]

En terecht. 10 jaar VVD heeft ons land echt alleen maar slechter gemaakt.

[@atomix4u693]

@@parafraceren Hoe is hij dan zo vaak herkozen? Dat is de stem van het volk, in een democratisch-systeem zijn er altijd plus- en minpunten, daarmee moet je nu eenmaal mee leren leven.

[@nkremer100]

@@atomix4u693 Mede omdat stemwijzer alleen werkt via verkiezingsprogramma, niet over wat ze werkelijk hebben gedaan/willen doen. Herinnert iemand zich nog die dividendbelasting die niet in het programma stond en toch ineens topprioriteit werd?

[@Justin-ib2iz]

@@atomix4u693 je kan toch zeggen dat mensen voor iets hebben gekozen dat zwaar kut is, zonder te zeggen dat ze niet meer mogen kiezen? "Wow jij hebt echt vet lelijke schoenen gekocht" "Wtf, waarom probeer je mij strafrechterlijk te vervolgen voor mijn schoenkoop?"

[@flesroy-leagueoflegends2189]

@@atomix4u693 niet kut bedoelt hoor, maar "het volk" maakt regelmatig fouten. dat de meerderheid ergens voor is zegt gewoon niks over of iets goed of slecht is.

[@katrinkostova6201]

Nationale vrije dag maken van Keti Koti klinkt wel als een heel goed idee! Arjen heeft altijd wel oplossing zelfs voor de meest complexe vraagstukken

[@mutsie1992]

Wel duidelijk dat ZML de aanval heeft ingezet op Rutte😂😂 man man man

[@ribbel8210]

En nog noemen mensen hem een schaap van de overheid

[@jojojorisjhjosef]

💵💵💵

[@KarlSnarks]

En dat vind ik natuurlijk helemaal niet erg als linkse rakker ;)

[@technoci3474]

Tja laatste seizoen. All-in 😊

[@TheLunoLion1]

Ja eigenlijk is dat wel fout. Ik bedoel het is opzich wel redelijk algemeen bekend dat Lubach kneiterlinks is (ondanks dat ie daar soms vanaf wijkt, denk aan kernenergie bijv.), maar alsnog, hij heeft ontzettend veel invloed op de mening van jonge mensen, en deze jonge mensen leren van Lubach alleen maar: Rutte is slecht. Hierdoor heb je straks dat mensen een volledig verkeerd beeld van iemand hebben. Ik bedoel hij zou natuurlijk nooit iets negatiefs zeggen over Klaver, Kaag, Ploumen of zelfs die halvegare Marijnissen, want dat zijn zijn linkse rakkers, terwijl sommige van hen juist veel meer kritische vragen zouden moeten krijgen.

[@daytradingnl4734]

Excuses maken zonder dat je het meent is een alibi om je goed te voelen over jezelf. Makkelijk en nietszeggend.

[@GBOAC]

In de context van een overheid is het wel een ander verhaal, het telt namelijk ook voorbij het poppetje dat het daadwerkelijk maakt.

[@JoeyGvenlo]

Sorry hoor maar de vergelijkingen die Arjen hier maakt staan totaal niet in verhouding met het onderwerp. En dit is echt een van de meest subjectieve filmpjes die ik ooit van ZML gezien heb.

[@ariearie5054]

Maar echt he! En niet eens goed kunnen onderbouwen

[@survivingwilderniss]

Inderdaad! Ik ben het vaak met hem eens en vind hem vaak juist hele duidelijke en goede vergelijkingen maken. Maar dit slaat nergens op

[@ilparil5236]

deels mee eens haha xD Zijn vergelijkingen staan los van het onderwerp, het is puur een paar punten maken zodat het volgende wat je zegt geloofwaardiger lijkt. Zoals beschreven in het boek: "How to make friends and influence people". De meeste filmpjes van ZML zijn subjectief, en als je het over die onderwerpen met hem eens bent valt het je dus minder op. Maar dit is zwaar het geval. Dit betekent niet dat ik de filmpjes niet leuk vind, ik vind een goed aantal interessant. Ik hoef het niet met hem eens te zijn om zijn filmpjes leuk te vinden. Maar zeker 50% van wat hij zegt ben ik het wel mee eens.

[@JeroenDoes]

@@survivingwilderniss Lubach is heel goed. Totdat het een onderwerp betreft dat zich geheel op het morele vlak zit. Dit is het geval bij dit onderwerp en het zwarte piet debat.

[@linaiisaye8357]

Ik denk dat jullie de genen zijn die hier subjectief over nadenken, niet Arjan

[@MrMoustachioo]

Ik denk dat veel mensen Ja hadden gestemd om keti-koti een feestdag te maken zodat ze dan die dag vrij krijgen

[@Every68]

Sowieso, dan wil ik ook vrij op eid(suikerfeest), maar ik ga niet zeuren bij de overheid om domme dingen, geen haat echt niet alleen ik vind dit tovh wel echt?? kom op je gaat me niet zeggen dat ''jouw voorouders van honderden jaren geleden, jij voelt echt met hun mee en wilt geld?'' het is al te laat.

[@jessevandoesum8131]

De volgende regering gaat toch ook geen sorry zeggen voor Rutte’s Corona beleid

[@Pyro-Joel]

ik hoop eerlijk gezegd van wel...

[@niaadd2508]

@@Pyro-Joel same

[@smilejenkins]

goed voorbeeld man

[@oleschulten4550]

Volgens mij dragen ministers wel verantwoordelijk voor de fouten van hun voorgangers. Misschien een beetje dom, maar officieel zou de volgende regering dat dus wel doen

[@tijmen131]

de volgende regering is Rutte dus dat gaat niet gebeuren nee

[@zeezoutchips2501]

Ik ben half Surinaams, en ik zit niet te wachten op excuses van mensen die geen slaven hebben, maar mogelijk nog elke dag discrimineren. Dat hardnekkige racisme, erkenning (heel erg belangrijk) EN dit deel van de geschiedenis op school te leer krijgen lijkt mij een goed idee! Excuses zouden een betekenisloze formaliteit zijn. Zeker als het zo geforceerd moet allemaal.

[@MichielDeRuyterr]

Je weet dat afrikaanse stammen slaven verkochten aan de Europeanen?

[@jaronimo1976]

We gaan ook geen excuses geven. Zeker niet aan mensen die zelf racistisch zijn en zelf discrimineren. Het onderwijs dat ik op lagere school en middelbare school kreeg vertelde ruim over de koloniale tijd en de Transatlantische slavenhandel. Had jij geen les in de jaren tachtig en negentig? Of gewoon niet opgelet?

[@AH-pn1uf]

Read the book off Dr Tony Martin or Louis Farrakhan, it's a real eye opener!

[@luuktenkleij4648]

Ik vraag me gewoon oprecht af wat voor zin het heeft om sorry te zeggen voor iets dat 200 jaar geleden is gebeurd. Keti Koti als feestdag is wel een goede.

[@stef9019]

Als het iets is waar mensen kennelijk behoeften naar hebben, waarom niet? Ik vond de tegenargumenten die ik hier zag echt helemaal niks.

[@EenGamertjeNL]

Waarom steeds op 5 mei de joden herdenken dan? Dat is over een kleine 25 jaar ook alweer 100 jaar geleden als je die redenatie gebruikt. Beetje meten met 2 maten dit. Overigens is een excuus niet vanuit jouw verwacht, of Klaas, of ieder andere willekeurige burger maar van de overheid die sinds die tijd nauwelijks is verandert.

[@itsexpla]

ik zie Italiaanse mensen ook geen sorry zeggen omdat Romeinen 2000 jaar geleden zwarte en witte slaven hadden...

[@siegfriedfurtwanglerknappe6188]

@@EenGamertjeNL Zou iemand dit kunnen vertalen?

[@luuktenkleij4648]

@@EenGamertjeNL herdenken gebeurt nu toch ook? Is iets anders dan excuses maken

[@pikinogadecoolste]

2:46 Rare vergelijking met een hond, je kiest zelf om een hond als huisdier te nemen dus nogal logisch. Maar je kiest er niet zelf voor waar je geboren wordt. Wij moeten ons altijd schuldig voelen, en altijd maar sorry zeggen voor dingen waar wij niks aan kunnen doen.

[@zaregg.]

zei hij niet direct dat de staat excuses moest aanbieden en niet de burger. Dus wij als burgers hoeven ons niet schuldig te voelen

[@suikim9194]

Nog een die de video nier heeft gekregen. Ik snap t hoor. 9 minuten is erg lang!

[@HansKeesom]

@@suikim9194 gekeken ..... ?

[@dutchproxx6453]

Het verschil met Nederlands-Indië is dat er nog mensen leven die dat hebben meegemaakt. Bij het slavernij verleden maak je excuses aan mensen die helemaal niks van dat verleden hebben meegemaakt. Ik zou nu ook helemaal niks hebben aan excuses van Duitsland voor de tweede wereldoorlog. Dat was voor mijn opa en oma belangrijk, maar ik heb daar niks aan.

[@apeman9238]

Het land heet Indonesië

[@suikim9194]

Duitsland heeft excuses gemaakt.

[@dutchproxx6453]

@@suikim9194 dat klopt. Maar als ze het niet hadden gedaan en ze zouden over 50 jaar excuses maken als iedereen die dat had meegemaakt dood zou zijn zou dat dan nog meerwaarde hebben? Ik heb het niet meegemaakt dus voor mij zou dat excuses zijn voor niks.

[@dutchproxx6453]

@@apeman9238 no shit... Maar de oorlog ging om de onafhankelijkheid van Indonesië toen het Nederlands-Indië heette

[@denizyilmaz5381]

Voor mij 1 van de weinige keren dat ik het niet met Lubach eens ben. Dit onderwerp is tijdsverspilling voor iedereen. Een paar niet belichtte punten: 1. Tijdverspilling om dit nogsteeds als onderwerp te hebben, 2. Er is nogsteeds moderne slavernij wereldwijd (China, door Africa, India, Noord-Korea, Qatar etc.) 3. Slavernij werd ook door de toenmalige staten bevorderd uit de Afrikaanse regio en daarvoor was het ook actief al voor in de middeleeuwen, de Europese landen waren alleen efficiënter.

[@suikim9194]

Tijdverspilling? De overheid kan multitasken hoor.

[@nehriim3748]

Ik vind het tijdverspilling om er gewoon continu over te praten. Laten we het gewoon direct doen en dan is het achter onze rug en verspillen we geen tijd in zinlose discussies.

[@user-mp7yz2qt2t]

Klopt behalve 'Alleen efficienter' Dat neemt mee wreder en meer profijt

[@denizyilmaz5381]

@@user-mp7yz2qt2t het is een perspectief, denk je dat niet Europese slavenhouders niet wreed waren? Fout is fout in beide gevallen.

[@lucadenboef9658]

Sterker nog, slavernij was al widespread sinds de eerste samenleving in de wereld: Egypte. Daarnaast ook het romeinse kijzerrijk, de Oud-Grieken etc. Het punt is: je kan het verleden niet beoordelen met de normen en waarden van tegenwoordig. Over 300 jaar kan het zo zijn dat autorijden hetzelfde taboe heeft als slavernij, terwijl het nu gewoon de nornaalste zaak van de wereld is. Ook het voorbeeld van Lubach over de pannenkoekenzaak klopte niet. Ik heb geen pannenkoekenzaak gesloopt, mijn over-over-over-overgrootvader heeft dat gedaan. Daar ga ik dus geen excuses voor aanbieden, ik heb daar niks te zeggen over gehad.

[@maartenlemmens692]

8:14 Een poll van NH Nieuws (dat alleen nieuws uit Noord-Holland behandelt) met slechts 6397 stemmen lijkt me niet bepaald representatief voor heel Nederland 😂

[@daantjeeee12]

Noord-Holland is waarschijnlijk een stuk progressiever dan de rest van Nederland. Je kan er dus van uitgaan dat een groter deel van Nederland tegen excuses is.

[@botersaus7244]

@@daantjeeee12 Inderdaad. In de randstad stemt men gemiddeld veel vaker links. Bovendien, voorstanders zullen veel sneller de moeite doen om te stemmen. Waarschijnlijk is nog geen 35% van heel Nederland het hier daadwerkelijk mee eens.

[@daantjeeee12]

@@botersaus7244 je zegt nu precies wat ik zeg volgens mij?

[@botersaus7244]

@@daantjeeee12 Neem me niet kwalijk, ik las wat te snel.

[@daantjeeee12]

@@botersaus7244 Het is je vergeven

[@dronevideosandotherrc9018]

De Vikingen uit Noorwegen en Denemarken hebben in het jaar 800 Friesland geplunderd. Ik wacht nog steeds op excuses

[@sorryformyenglish4756]

Vergeet de biljoenen compensatie niet!

[@LAKD]

Meestal ben ik wel op een lijn met arjen maar met deze logica moet iedereen sorry zeggen als je ver genoeg kijkt.

[@suikim9194]

Wat een idee! Excuses maken als je iets hebt fout gedaan? REVOLUTIONAIR!!

[@nehriim3748]

Nee hoor, alleen de overheid

[@xXmennovichXx]

@@suikim9194 Nee, excuses aanbieden voor iets wat 300 jaar geleden is gebeurd. Dus niet als je iets zelf verkeert hebt gedaan. Denk dat er ergens in jouw bloedlijn vast wel iets verkeert is gebeurd. Excuses graag daarvoor.

[@mrbentoik]

Precies. Vind dit maar een rare episode, ben dit niet gewend van hem

[@nehriim3748]

@@xXmennovichXx de Nederlandse staat en koning huis zijn nogsteeds niet dood, en die zijn de fout begaan

[@fransbuijs808]

De voornaamste reden dat ik me hieraan erger, is dat excuses voor iets uit een ver verleden alleen maar een manier zijn om jezelf moreel superieur te vinden. Deze keer aan je eigen voorouders. Historicus Dick Harrison, die een boek over de slavernij heeft geschreven, zei het zo: vroeger waren we de beste omdat we de beschaving kwamen brengen, nu zijn we de beste omdat we zo goed excuses kunnen maken.

[@sjaaksjok]

Ik zie het meer als ‘zelfreflectie’. Ik denk dat je zelf ook dingen het gedaan war van je nu zegt: ‘Dat ik had ik beter moeten doen, of dit was niet de juiste beslissing.’ Door terug te kijken en toe te geven dat je fouten hebt gemaakt helpt je alleen maar om in de toekomst dit niet meer te doen. Je bent dus niet perse ‘superieur’, maar kijkt terug in het verleden wat je hebt gedaan en wat achter af ‘goed’ of ‘fout’ was ( even hele extreme oordelen) en wat je wel en zeker niet moet doen later/ nu. In het algemeen denk ik dat zelfreflectie te weinig wordt gedaan, niet allen over deze kwestie.

[@MissJemen]

Error 404.. Hoe krijg je jrt voor elkaar om de waarheid zo te verdraaien en van excuses maken iets ordinairs te maken?

[@suleymenkand41]

Sorry zeggen kost je niks. Sorry zeggen excludeert niet dat je òòk vooruit denkt en ervoor zorgt dat het nooit meer gebeurd

[@fransbuijs808]

@@suleymenkand41 Zorgen dat het nooit meer gebeurt... Het afblazen van het WK in Qatar zou een goede stap zijn...

[@suleymenkand41]

@@fransbuijs808 Helemaal mee eens. Sorry zeggen en ook met daden laten zien waar we voor staan

[@beaconoftruth3335]

Ik hoef ook geen excuses van Spanje of Duitsland, erkenning is genoeg en deze erkenning is er ook voor het slavernijverleden.

[@callmemandyNL]

Inderdaad. Kunnen de huidige Spanjaarden en Duitsers toch niks aan doen. Vroeger toen ik een kind was, zei iemand tegen mij dat ik niet met Duitse kindjes moest spelen want hun opa en oma hadden meegeholpen aan de Tweede Wereldoorlog. Zelfs toen dacht ik al: ja dus? Kunnen hun daar wat aan doen? Nee. Prachtige zandkastelen gemaakt met die Duitse kinderen, jawohl!

[@suikim9194]

Duitsland heeft excuses gemaakt. Zoals het hoort. Is een historisch dingetje.

[@nehriim3748]

Duitsland heeft zich meerdere malen verontschuldigd en er zou niets op tegen zijn dat Spanje dat ook een zou doen.

[@callmemandyNL]

@@suikim9194 zoals het hoort? Dat bepaal jij niet alleen, wat wel of wat niet hoort :)

[@DutchWeazel]

Ik heb een schijthekel aan racisme, en racisten. Maar denk tevens dat dat excuses aanbieden ook maar onzin is (poppenkast.) Daarbij, zijn we daar ook vele generaties te laat voor.

[@EchtEenMilan]

idd

[@luuk13053]

Beter laat dan nooit?

[@Charlottefaijdje]

NS heeft ook jaren na de Tweede Wereldoorlog nog excuses aangeboden voor het verlenen van medewerking aan deportaties van Joden. Beetje te laat? Ja. Maar de erkenning naar de Joodse gemeenschap die jarenlang leed moesten doorstaan, zelf of de voorouders? Dat is waar het om gaat. Die mensen van NS die dat toen deden hebben niet zelf sorry gezegd, maar het bedrijf wel. Dat is wat er nu ook van de Nederlandse Staat wordt gevraagd, niet van Rutte op zich. Lijkt me geen onzin, maar vrij logisch voor de mensen die hedendaags wel met die pijn lopen.

[@EchtEenMilan]

@@Charlottefaijdje Hoe loop je hedendaags met de pijn met dingen die vroeger zijn gebeurd? Ik loop ook niet met de pijn dat 1/3 van t land waar ik gedeeltelijk vandaan kom uitgemoord is in ww2 maar vind het nog altijd wel erg wat er is gebeurd.

[@suikim9194]

Jezus, overheden maken excuses. Is niet iets nieuws hoor.

[@Schaapievuur]

Goed om te horen dat Nederland het eens is dat keti koti een nationale feestdag moet worden!!

[@benvdwijn3620]

Laten we dan ten eerste de mensen die met een islamitische geloofs overtuiging ook vrije dagen geven op hun feestdagen,wie discrimineert hier nou ..dat is toch onze regering,werkgevers ,en gemeenten..een moslim werkt graag door met kerst !!150 %

[@jaronimo1976]

Ga je daar dan gezellig een broodje bakkeljauw wegkanen?

[@erwin8362]

Ik wil Kapsalon als feestdag

[@borisi3692]

Pfft. Excuses zijn zo nutteloos, kunnen we nu wel doen maar we bereiken er niks mee. Het enige wat we nu nog kunnen doen, is ervoor zorgen dat het niet vaker voorkomt.

[@prophetscott]

Je kan ook allebei doen. Ik vind het zo interessant dat het vooral nederlanders die niet aan de naare kant van deze geschiedenis heeft gestaan die roepen "excuses is niet nodig of betekend niks" maar hoe kan jij daarover oordelen als je zelf niks bij dit onderwerp voelt? Of probeer je dit nu voor je donkere medelanders te bepalen?

[@BranquiloYT]

@@prophetscott volgens mij leven we hier in een land met vrijheid van meningsuiting en hebben de meeste mensen gewoon zo iets van: waarom zouden we sorry zeggen over iets wat tussen 400 en 200 jaar geleden gebeurde sorry zeggen!, Hebben de Spanjaarden sorry gezegd voor de 80jarige oorlog? Heeft Napoleon sorry gezegd??? Enz enz enz

[@prophetscott]

Weetje wat me opvalt? Dat wij als nederlanders er heel goed in zijn om onze vingers naar andere te wijzen. "Nee, maar zij", "Nee maar hun eerst", etc etc. Wanneer gaan we eens kijken en reflecteren op ons zelf als land? 80% van de comments hier gaat over hoe andere landen dan ook hun excuses aan moeten bieden. Het zou ons sieren om te laten zien hoe erg wij gegroeit zijn als land. Die excuses en erkenning had 200 jaar geleden al moeten gebeuren, maar dat is niet gebeurd omdat onze staat van toen te hoog moedig en trots was om dat te doen. Niemand vraagt om directe excuses van jou, mij, Mark Rutte, of wie dan ook. Het gaat er om dat de staat een politiek, progressief en helend gebaar uit straat en laat zien dat we gegroeit zijn, geleerd hebben, en ons willen focussen op de toekomst door onze donkere medelanders te laten helen en op een dag de bladzijde achter ons kunnen laten door de nieuwe weg die we met elkaar inslaan. En ja, oprecht, welgemeende excuses namens de staat zou daar zeker een hoop aan bijdragen. Kijk niet naar wat andere landen moeten nog moeten doen. Laten wij ONS hoofd omhoog houden als Nederlanders en laten zien wie we zijn, en dat wij wel durven te leren van onze fouten en bereid zijn ons trots opzij te zetten om mensen zich hier beter thuis te laten voelen. Blank of Zwart, we zijn tenslotte allemaal nederlanders.

[@dieudonnen9571]

Gaat als je zelf niet bij de groep hoort die een excuses wilt dan zou ik gewoon je mond houden want je weet niet hoe da voelt

[@borisi3692]

@@prophetscott het gaat mij er niet zozeer om dat ik sorry zeggen slecht vind. Ik vind het voornamelijk een beetje irritant dat mensen verwachten van de Nederlandse overheid dat ze sorry zeggen, want er wordt niks mee bereikt. Vrijwel iedereen in NL is het er wel over eens dat de slavernij kut is, maar het is nu eenmaal gebeurd en we kunnen daar nu niks meer aan doen.

[@roycoin9219]

Ik begrijp niet goed wat het oplevert voor individuen als zij excuses ontvangen voor het leed van hun voorouders. Niemand twijfelt eraan dat slavernij walgelijk is, maar tegelijkertijd klinkt het alsof nabestaanden financiële compensatie willen voor leed wat zij zelf niet meer ervaren. Of mis ik het punt nu? Ik eis ook geen excuses voor mijn grootvader (en zijn broers) die tijdens de eerste wereldoorlog zijn overleden. Tenzij ik er dus geld mee kan verdienen, dan wil ik me er nog wel in verdiepen en me plots erg bewust zijn van alle post generationele stress die dat met zich mee brengt.

[@RinnyThePrincess]

Die metafoor met "als jouw hond iemand anders bijt" slaat nergens op. Men zou direct verantwoordelijk zijn over zijn hond, omdat men daar ook direct controle over heeft; wat mijn grootouders hebben aangericht kan ik niet besturen.

[@Max-nm8ct]

Dit kabinet heeft uiteraard zowel direct als indirect niks met de slavernij te maken gehad. Daarnaast, hoe kun je excuses aanbieden aan mensen die allemaal allang zijn overleden?

[@overdosisbringslife]

Ik zie anders genoeg slaven papier prikken op straat.

[@zergling3657]

@@overdosisbringslife ???

[@ghini3696]

1. De regering is symbolisch voor de autoritaire rol die het vervult. Als je lid bent van het kabinet ben je niet langer aansprakelijk en verantwoordelijk voor alleen jezelf en je eigen handelingen. 2. Men geeft om hun soort als ze er vandaag de dag nog mee worden geassocieerd. Als je zelf niet in die schoenen staat kan het moeilijk zijn dat in te zien. Aangezien slavernij zoals het in Nederland speelde pas officieel in 1873 is afgeschaft gaat het voor sommigen om relatief niet-zo-verre voorouders.

[@Timbo5000]

@@ghini3696 Inderdaad, het kabinet is niet langer alleen aansprakelijk voor eigen acties _omdat ze de gehele Nederlandse samenleving vertegenwoordigen_ . En laat het nou net zo zijn dat de Nederlandse samenleving van vandaag niet meer schuldig is aan slavernij. Je kan onmogelijk de overheid als losstaand van de Nederlandse samenleving zien. Als de overheid schuld erkent, erkennen zij dat de Nederlandse samenleving schuldig is. En als er schade vergoed dient te worden vanwege die schuld, dan betaalt de Nederlandse samenleving ook middels belastinggeld.

[@AppleCore360]

Ik ben constant excuses voor mn schoonmoeder aan t maken, heb geen eens een bloedband met dat mens.

[@cyberbehrens3575]

Hahaha

[@sherah95]

de beste comment haha

[@beaconoftruth3335]

Zwakke argumentatie. Ben het vaak eens met Lubach, maar zijn politieke kleur schijnt hier wel heel duidelijk door. Jammer.

[@karelhaas1389]

Echt he. Echt enorm vooringenomen en niet eens grappig meer. Lubach is gewoon verkiezingsprogramma van D66 geworden.

[@gewoonpatatmayonais]

Inderdaad zwak... Erg jammer

[@callmemandyNL]

Ben het helemaal met je eens!

[@pkortes]

Wat een onzin. Hij zeikt links en rechts af.. beetje makkelijke opmerking. Met zulk selectief luisteren is iedereen links voor jouw idee.

[@442277100]

Uhm, pardon? Zijn 'politieke kleur' scheen al heel duidelijk sinds het begin van deze show. Verwachtte je werkelijk dat een serie met politieke satire geen politieke opvattingen zou hebben?

[@Cambesa]

Alle feestdagen moeten een nationale feestdag worden

[@xxnoxxful]

Nederland kan zowat van ieder land in Europa (en van sommige daarbuiten) excuses eisen op basis van deze vreemde redenering!

[@stephans1990]

Ik heb geen probleem met het aanbieden van excuses, ik heb wel problemen met via de belasting bijdragen aan een eventuele schadevergoeding.

[@Jules-bass]

Dit is wel lastig in de situatie van Indonesië aangezien er schadevergoedingen tientallen jaren geleden beloofd waren maar nooit gekregen.

[@MissJemen]

Hoezo dan? Als de rechter straks bepaald dat ze er recht op hebben..

[@BrotherHood-xh9sg]

Ik betwijfel of ze uberhaupt recht hebben op schadevergoeding. Ik ben geen advocaat, maar als de wet zecht dat stelen van mannen die een stropdas aanhebben mag, jij doet dat, 2 dagen later komt er een wet die zegt nu mag dat niet meer, dan kan jij niet vervolgt worden op wat jij 2 dagen geleden heb gedaan. Dus ik betwijfel dat er schadevergoeding komt omdat ik denk dat het juridisch gezien niet legaal is. + Politici en ik denk de meeste Nederlanders (of andere bevolkingen die moeten betalen) zullen het daar niet mee eens zijn.

[@MissJemen]

@@BrotherHood-xh9sg k ben gestopt met lezen na de uitspraken dat je geen advocaat bent. K neem voor het gemak aan dat je ook geen rechter bent. Wat heb je dan te vrezen? Als je erkent dat de slaven onder erbarmelijke omsfandigheden hebben geleefd en hen veel onrecht is aangedaan en hun nakomelingen op een excuses rekenen, hoe moeilijk is het dan deze te geven?

[@stephans1990]

@@MissJemen als daar een serieuze kans op is, dan komen er wat mij betreft geen excuses. Ik heb geen schuld aan de slavernij en ik zou het niet redelijk vinden om zodoende bij te moeten dragen aan een schadevergoeding aan iemand die hier niet direct door benadeeld is.

[@ronaldtencate9589]

21-06-2024"...Deze man is goed bezig" maak van Keti Koti een nationale feestdag,op Nederlands grondgebied" het zal niemand schade integendeel zál het bewustzijn" brengen naar de Nederlandse Volks Géést welke eco & infrastructuur maar ook economie welvarend zullen houden..!

[@jellevangorp2302]

Als gesuggereerd wordt dat Mark Rutte altijd doet wat de meerderheid wil (6:00) lijkt de beslissing voor de verkiezingen me snel gemaakt. Bijzonder punt Arjen....

[@Kim715xd]

Zelf stam ik af van slaven en excuses voelt voor mij raar. Aan wie bied je je excuses aan, ik ben geen slaaf geweest. Kan ik ze namens mijn voorouders accepteren? Lijk me niet, het leed wat ze hebben gehad kan ik me waarschijnlijk niet indenken in mijn ergste nachtmerrie. Het verbaast mij dat sommige mensen claimen er nog steeds onder te lijden, ik zou dan graag willen weten hoe. Voor mij voelt een excuses zo lang na dat het is gebeurd, leeg en betekenisloos.

[@XboxNL30180]

Weet je wat zo raar vind , er zijn zeg maar smartphone corporaties die hebben fabrieken waar behoorlijk veel slavernij is daar hoor je niemand over praten , dat gebeurt gewoon nog in 2021 .

[@rodniegsm1575]

Kan ik me voorstellen..maar bekijken het van een andere kan. Onze voorouders worden door europeanen uitgebuit en van geprofiteerd. Niet alleen wat werk betreft naar ook op sexueel gebied. Na de afschaffing van de slavernij Waarvan Nederland een van de laatste landen was daarmee ophield worden de eigenaren gecompenseerd en niet onze voorouders die worden uitgebuit. Nederland is welvarend geworden door onze voorouders uit te buiten. Daarnaast is er racisme gebruikt om ons te demoniseren, om onze menselijkheid af te pakken. Om onze cultuur kapot te maken. We vragen geen excuses van de Nederlandse burgers maar van de staat die hier aan heeft meegedaan. Want tot de dag van vandaag word racisme gebruikt om ons te benadelen. Om onze mensenrechten te schenden. Het gaat niet om het excuus het gaat om alles eromheen. Erkening. Het gaat om bewust wording creëren van hoe we met mensenrechten omgaan.

[@augbree5254]

Jij bent te lang in dit land en jij denkt als een bakara. Wat jou voorouders onder hebben geleden zit tot je dood in de genen. In deze eeuw van technologie is onwetendheid een keus. Ga jou geschiedenis leren oké...

[@Bianca70]

Daarom zeg ik: zet een monument neer, zodat iedereen er wat aan heeft die er behoefte aan heeft. Lijkt me een veel beter plan dan 200 miljoen weggeven.

[@detopstudios]

De excuses worden aangeboden vanwege het land, niet het volk. In die logica worden de excuses ook niet aangeboden aan de nazaten van slaven maar aan het land waar ze vandaan kwamen.

[@Fleurtjeeeeeee]

Laten we ook (of ipv) leermiddelen verplichten om de zwarte bladzijden uit onze geschiedenis te laten zien. Slavernij was niet de geweldige rijkdom voor de nederlanden, het was niet alleen de voc, het was ook slavernij. Het staat nog in veel te veel tekstboeken beschreven als een geweldige periode voor nederland met amper aandacht voor de wantoestanden uit die tijd. Het was niet de gouden eeuw maar de schaamjehierdiepvoor eeuw

[@pkortes]

Dit staat gewoon in je geschiedenis boek van de middelbare school. Verplichten is dan ook zinloos.

[@apeman9238]

@@pkortes maar er wordt weinig gesproken over de gruwlijke toestanden tijdens die periode. Er wordt alleen vanuit een nederlandse oogpunt gekeken.

[@Fleurtjeeeeeee]

@@pkortes idk wanneer jij voor t laatst in een geschiedenisboek heb gekeken, maar voor mij was t nog geen 2 jaar geleden... Ik heb 2 methodes gehad en in beide werd het inderdaad alleen vanuit een nederlands oogpunt verteld

[@merry_christmas]

"Als de meeste mensen iets vinden", dan heet dat democratie. 🙃 5:38

[@leonidasii8108]

@Magi Iber Dit is enkel het geval in een situatie waarbij mensen zich groeperen op basis van huidskleur, wat natuurlijk nergens op slaat. Mensen voelen zich behorend tot een groep op basis van geslacht, opleiding, politieke oriëntatie, economische achtergrond, huidige economische situatie, gedeelde cultuur, gedeelde taal, en ga zo maar door. Dat zwarte mensen in een democratie met overwegend blanke mensen dus geen democratische vrijheden genieten is klinkklare onzin.

[@leonidasii8108]

@Magi Iber Geen idee wat je met ‘monarcy’ bedoelt, maar Nederland is een constitutionele monarchie met een parlementair stelsel, met in de praktijk een stelsel dat een parlementaire democratie genoemd kan worden. En wie is ‘we’ in je verhaal?

[@Rose-Dew]

@Magi Iber Je antwoorden slaan echt helemaal nergens op. Een bot met Google translate, die getriggered wordt door het woord 'democratie'. En dat voor een paar roebels. 🤮

[@TheLoesM]

Ik vind dat er binnen het onderwijs meer aandacht moet komen voor de slavernij. Bijvoorbeeld een aantal boeken over de slavernij op de leeslijst te zetten. Niet om mensen een schuldgevoel aan te praten maar om meer historisch besef bij te brengen.

[@inspirationlife4490]

Ja, ook moet er uit waarheid kloppen!

[@ronaldvankuijk6604]

De negerhut van oom tom kunnen ze al lezen yunis

[@bluevalkyrie9611]

Ik die alleen die extra vrije dag voor me ziet 😂

[@tatleman5314]

Wat is de waarde van een excuses als beide partijen nog nooit te maken hebben gehad met daadwerkelijke slavernij?

[@Sapphire901]

Kijk de hele video

[@vermaledijd]

Keti koti als nationale feestdag absoluut!

[@vermaledijd]

@Bob De BaviaanVerklaar je nader Bob de B

[@williamjager507]

Volledig oneens met deze video

[@WHAT-hy6ww]

We zijn nu ook slaaf, slaaf van het systeem enig verschil is dat we er tegenwoordig vrijwillig aan mee doen en niet gedwongen(indirect wel)

[@ahsokatano5798]

Als iedereen kon doen wat je willen zou de samenleving ook niet bepaald functionerend zijn.

[@viking-astronaut]

ok edgelord calm down

[@suikim9194]

Is het vrijwillig als we geen keuze hebben?

[@Timbo5000]

Nou, als je ermee stopt en niet meer mee doet aan het systeem word je in elkaar getimmerd door de politie dus het is niet helemaal vrijwillig

[@thenonexistinghero]

Excuses aanbieden voor iets wat je niet hebt gedaan is gewoon achterlijk. Die politici van ons moeten eerst maar eens verantwoordelijkheid gaan nemen voor hun eigen misdaden.

[@bazookah8378]

Daarom wordt niemand om een persoonlijk excuus gevraagd. Echter, de staat als begunstigde van het slavernij systeem (dat Nederland 345 jaar voerde) erkent wel dat het een misdaad tegen de menselijkheid heeft begaan. Ik vind het raar dat hier überhaupt moeilijk over wordt gedaan.

[@bigdaddyjohnson272]

@@bazookah8378 maar de huidige Staat bestaat uit mensen uit verschillende achtergronden waaronder afstammelingen van slaven, moeten die dan ook namens de staat hun excuses aanbieden omdat ze daar toevallig werken? Of moeten alleen de witte werknemers hun excuses namens de staat maken?

[@bazookah8378]

@@bigdaddyjohnson272 Ik herhaald. De staat en vertegenwoordigende overheid. Daarnaast zij diverse bedrijven die nu nog bestaan identificeerbaar. Het is absurd om personen nu om excuus te vragen.

[@bigdaddyjohnson272]

@@bazookah8378 oh dan heb ik je verkeerd begrepen

[@bazookah8378]

@@bigdaddyjohnson272 Geen probleem :-)

[@qopiqq3629]

Ik wil een excuus van ZML dat dat suikerbrood recept zo lang op zich wacht. En ja de dag dat we het krijgen word die dag ook een nationale feestdag!

[@BjarnedeGraaf]

Ik mis nog 1 extra vraag. Hoeveel van de mensen die van Keti Koti een nationale feestdag wil maken wil dat alleen zodat we een extra dagje vrij hebben?

[@prophetscott]

Een dagje in het jaar vrij in ruil voor jaren lange ontbetaalde uitbuiting van een deel van onze bevolking. Ik zie geen betere mannier om de afschaffing te vieren toch?

[@BjarnedeGraaf]

@@prophetscott Oh ik ben ook echt niet tegen hoor, maar ik denk dat het meerendeel die slavernij niets interesseert en letterlijk denkt: "OOHH LEUK EEN VRIJE DAG". Een beetje hetzelfde dat ze 4-5 mei ook ieder jaar vrij willen

[@ashokafulcrum4795]

@@prophetscott "jaren lange ontbetaalde uitbuiting van een deel van onze bevolking" géén deel van onze bevolking is ooit slaaf geweest. Doden meetellen is gewoon laag.

[@Anymn1]

Volgens mij komen mijn voorouders in 1835 uit Duitsland, getrouwd met een Fransman in 1867 en sinds dien in Nederland. Bij deze geef ik dus voor 8,63% excuses voor het slavernij...... ofzoiets. Wat een onzin zeg. Doe iets aan wat nu een probleem is, en niet wat 300 jaar geleden een probleem was. Ik vind het zo'n verspilling van tijd en energie om je hele leven te 'vechten' om 'erkenning'. Stop met vechten en geniet van alle vrijheid die je nu wél hebt. En wees dankbaar voor het feit dat we nu als land zoveel slimmer zijn geworden en op het idee zijn gekomen dat slavernij een slecht idee is. En zet je in voor het terugdringen voor slavernij in andere landen. Overigens, aan wie bieden we onze excuses aan? Aan niemand - want geen enkele slaaf leeft nog. En niemand kent meer een opa of oma die slaaf is geweest. Daarvoor is het te lang terug. We leren dingen in een geschiedenis boek, vormen ons een beeld erover en dat beeld is dan slecht. Maar meer dan verhalen over hoe het niet moet, is het voor mij niet.

[@nicksel2]

Filmpje niet gekeken denk ik?

[@Bundy72]

Voor de mensen hier die zich willen verdiepen in de transatlantische slavenhandel heb ik een tip. Sinds kort is op Canvas de uitstekende documentaire Enslaved te zien waarin het verhaal wordt verteld van 400 jaar mensenhandel, toen miljoenen tot slaaf gemaakte Afrikanen naar Amerika werden verscheept. Aangrijpend om te zien.

[@Aranoura]

Keti Koti als feestdag? Top idee! En naja als mensen zich er beter bij voelen als onze nationale maskotte een excuses stamelt, dan doen we dat toch? Fijne aflevering weer 💙

[@yorambrons3839]

Ben het vaak met Lubach eens maar dit zou ik wel echt te ver vinden gaan.

[@Cephalonimbus]

Wat me er vooral aan dwarszit is dat het eigenlijk neerkomt op identiteitspolitiek; het blijft uitgaan van "de witte mensen" als abstracte groep die nog een historische schuld dragen ten opzichte van "de zwarte mensen", waarbij in feite alle oorspronkelijke Nederlanders in één kamp worden geplaatst, en Surinamers etc. in een ander kamp. Maar die manier van denken was nu juist de oorzaak van de problemen, dus hoe wil dan ooit met diezelfde manier van denken een oplossing bieden? Het blijft een vorm van hokjesdenken. Laten we eerlijk zijn: niemand die nu nog leeft is schuldig geweest aan slavernij, en niemand die nu nog leeft heeft er direct door geleden. Excuses zouden dus hooguit een soort van symbolisch gebaar zijn waarmee wordt gezegd: “wij 21e eeuwse Nederlanders keuren slavernij af op morele gronden”. Maar... dat wisten we toch allang? Waarom denk je dat slavernij überhaupt is afgeschaft? Dat gebeurde echt niet om financiële redenen, het was puur omdat het niet langer moreel te verantwoorden was. Daarentegen is het ook een symbolisch gebaar dat in feite het idee bevestigt dat hedendaagse Nederlanders nog een verantwoordelijkheid dragen voor het verleden. Dus het lost niets wezenlijks op, maar het voedt de verdeling tussen wit en zwart door de dynamiek van dader/slachtoffer te benadrukken.

[@herrbratwurstje]

Ik wil excuses van de Italiaanse overheid voor de Romeinse slavernij. en van de Scandinavische landen voor viking slavenhandel.

[@heinrichvonschnitzel6082]

Vergeet het Ottomaanse rijk niet voor alle blanke slaven die ze genomen hebben.

[@heinrichvonschnitzel6082]

@Mauw De Barbarijse zeerovers hebben inderdaad ongeveer 1.2-1.5 miljoen blanke Europeanen tot slaaf gemaakt.

[@bazookah8378]

@@heinrichvonschnitzel6082 Dit is feitelijk onjuist. Deze 'slavernij', waar je op doelt was eerder gijzeling tot het verkrijgen van losgeld. Hetgeen nu nog steeds plaatsvind. Het oogmerk slavernij en het bijbehorende systeem, politiek, cultuur en duur waren van een compleet andere orde. Goed dat je de aantallen kent, maar de feiten rondom zouden het net iets meer kracht geven.

[@heinrichvonschnitzel6082]

@@bazookah8378 Klopt, de Barbarijse zeerovers namen ook schepen en bemanningen ten gijzeling in ruil voor losgeld. De slaven die ik benoemde werden vanuit dorpen op de Zuid-Europese kust gevangen genomen en in Noord-Afrika en het MiddenOosten verkocht als slaaf verkocht.

[@bazookah8378]

@@heinrichvonschnitzel6082 Klopt. Het verschil zit hem in het racisme. Racisme is vrij recent ontstaan bij de transatlantische slavernij. Omdat deze vrij wreed was en immoreel, diende men donkere mensen te bestempelen als onintelligent en dierlijk, zodat de empathie t.o.v. deze wreedheid makkelijk kan worden gepareerd. De overige slavernij, waar jij op doelt was wezenlijk anders. Vaak werkten deze slaven in ambachten als smit, bakker en zelfs doktor. Mishandelen en met name brandmerken van slaven werd als immoreel gezien en vaak konden deze slaven ook een handel houden om zichzelf uiteindelijk vrij te kopen. Ik vind het daarom ook lastig om deze 2 vormen van slavernij, die wezenlijk anders was in dezelfde discussie te benoemen. Alles wat ik aangeeft valt uiteraard te verifiëren. Er is al genoeg misinformatie op internet.

[@appie8768]

Ik wil excuses van heel Scandinavië voor de viking aanvallen van 1000 jaar geleden

[@don-1908]

Die lui hebben Rotterdam en Dordrecht geplunderd

[@TheTombree]

En ik wil dat die Romeinen hun excuses aanbieden voor het bezetten van een flink deel van Nederland. En als we toch bezig zijn ook van de Spanjaarden.

[@HansKeesom]

De aarde is West-Friesland was rood van het bloed en de klei is daardoor nog steeds vet.

[@roos8171]

Oh en ook de mensenhandel van vroeger in het noorden van Nederland, ookal hoor je daar nooit wat over

[@OmaInDeAuto]

De enige reden dat er een meerderheid is voor keti koti dag is dat we dan nog een dag vrij hebbe🎉

[@korenn9381]

nee hoor, ze mogen best pinksteren er voor afschaffen. Er zijn al veel te veel christelijke feestdagen die nationaal gelden.

[@daangoes121]

Maar die mensen die toen regeerde liggen al een mooie eeuw of 2 onder de grond dus die kun je ook niet verantwoordelijk houden

[@thomasgoes962]

Pog

[@valdemar4603]

wel de vruchten plukken en nooit toegeven....daar zijn jullie meester in......

[@sanderflop]

Dus als de ministers verantwoordelijk voor de toeslachenaffaire al dood waren, had het kabinet dan niet moeten aftreden?

[@Timbo5000]

@@valdemar4603 Ja, zoals jij die hoogstwaarschijnlijk lekker goedkope kleding e.d. koopt die door moderne slaven zijn gemaakt. Och och wat ben je toch goed bezig met je morele kruistocht.

[@valdemar4603]

@@Timbo5000 ??? Nu praat je meer onzin....niet te vergelijken...veel plezier verder...

[@martijnveldhuis1377]

4:50 tot 5:00 ongeveer, Waarom moeten we dan excuses aanbieden? Dus eigenlijk zeg je er zijn geen slachtoffers of daders op dit moment maar we moeten wel sorry zeggen want dat is lief.

[@suikim9194]

Ja. Kusjes geven = geopolitiek.

[@nehriim3748]

Wij hoeven niets. De koning en misschien het kabinet. Het kost geen geld en amper tijd. Des te langer we deze discussie hebben, des te meer tijd het kost.

[@nehriim3748]

@Manly Man die schade claims wordt misschien een onderwerp. Maar dat is een onderwerp geweest in zoveel landen maar er is nooit van wat gekomen. Plus het is pittig onmogelijk om te bewijzen dat je schade hebt ontvangen omdat je over over groot vader een slaaf was.

[@MrSimonvk]

Mensen die excuses aanbieden voor iets waar ze niets aan kunnen doen aan mensen die niks is overkomen is totale waanzin.

[@windvlaag4404]

@Abel Abel De staat is een gekozen orgaan welke het Nederlandse volk zou moeten representeren. De staat doet het dus namens de Nederlanders.

[@windvlaag4404]

@Abel Abel Het Nederlandse volk van het verleden was niet onethisch. Waar baseer je dat op? Overigens was het vroeger de rebupliek der zeven verenigde nederlanden welke geen democratie was. De macht lag in handen van een select groepje.

[@windvlaag4404]

@Abel Abel Nee. dat maakt je niet onethisch. We vinden het alleen onethisch omdat we het vandaag niet correct vinden om een ander in "bezit" te hebben wat overigens op Nederlands grondgebied toentertijd "verboden" was volgens wet. Slavernij werd overigens gedaan door iedereen Afrikanen, moslims etc. Slavernij was een algemeen iets door het hele verleden heen. Belangrijk is ook hoe je met je slaven omgaat en dat is niet zo zwart wit vast te leggen. De bijdrage van Nederland was 4% in de totale slavenhandel. Slavernij vond voornamelijk plaats in de koloniën en de handel ging niet over het grondgebied van de lage landen maar vond plaats in Afrika waar het al heel lang bestond voordat Europa daar kwam. Hoeveel Nederlanders hebben nu echt slaven gehad denk je? Daarnaast zijn Europeanen waaronder ook mensen van de lage landen tot slaaf gemaakt wat blijkbaar voor het gemak even wordt vergeten.

[@windvlaag4404]

@Abel Abel Een mooie samenvatting van hoe jezelf argumenteert. Je argument klinkt inderdaad als argumentum ad populum (met whataboutism). Ik baseer me niet op wat de meerderheid vind jij daarentegen wel daar iets onethisch te noemen, wat subjectief is, en dat als objectief proberen neer te zetten omdat de meerderheid dat vindt. Ik heb het eerder gezegd. Hoe kan je excuses aanbieden voor iets wat iedereen vroeger deed. Dat is hetzelfde als dat een dief zijn excuses moet aanbieden aan een dief voor het inbreken in een huis. Vroeger was de wereld harder en onmenselijker voor iedereen en dat was toentertijd normaal. Europa heeft in plaats van woorden daadwerkelijk de actie ondernomen om de slavernij af te schaffen en iedereen gelijk te willen behandelen. Heeft zich moreel verder ontwikkeld in vergelijking tot Afrika en de Islamitische wereld. Daden in plaats van woorden waren de echte excuses die het westen al heeft gemaakt. Daden van tolerantie van de Europese bevolking waarvan de Afrikanen en de Islamitische wereld nog van kunnen leren

[@HelloWorld-kt7jk]

excuses zou ik in principe wel snappen, maar ik vind het misschien wel belangrijker om te horen hoe de NLse staat hedendaagse racisme en discriminatie wilt tegenaan. dit wordt vaak besproken maar actie ontbreekt meestal

[@suikim9194]

Kan de overheid niet multitasken? Vreten genoeg belastinggeld.

[@v.e.jansen7720]

Eens

[@bazookah8378]

Het interessante is, als je wat meer verdiept in racisme dan zie je dat het eigenlijk een vrij recent begrip is. Slavernij is van alle tijden, echter de transatlantische slavernij waar het nu over gaat was van een andere orde. Als voorbeeld: bij de oude romeinen kon je als slaaf gerust doktor, boekhouder of zelfs staatsadviseur zijn. Omdat de Nederlandse slavernij zo wreed was, was er al vroeg weerstand hiertegen. Ook in Nederland. Als reactie hierop, en om de winstgevendheid in stand te houden is er door de wetenschap én de kerk gesprongen op de propaganda van racisme. Als donkere mensen als niet-mens, crimineel en onintelligent werden beschouwd, dan zou dat de onverschilligheid vergroten. Het racisme wat je nu ziet is dus direct verbonden aan de slavernij van toen. Alles wat ik aangeef is te verifiëren. Ik vind het persoonlijk jammer dat deze kennis niet gemeengoed is.

[@Timbo5000]

@@bazookah8378 Grotendeels ben ik bekend met deze informatie, maar het deel dat je als slaaf gewoon staatsadviseur e.d. kon zijn in Rome wist ik niet. Heb je daar toevallig iets van een bron voor? Voor zover ik weet werden slaven ook toen al als minderwaardig gezien, zij het dat ze wel veel betere behandeling hadden dan slaven in de transatlantische handel. En je noemt de mythe van de minderwaardige donkere mens als manier om slavernij goed te praten; het is interessant om te benoemen dat dit ook in de oudheid al gebeurde (niet specifiek op ras, maar in algemene zin). Ik geloof dat het Plato was die theoretiseerde dat een deel van de mensheid inherent minderwaardig is (vanaf de geboorte) om de slavernijpraktijk van zijn tijd te rationaliseren. Mensen denken vaak vanuit de status quo en als die status quo wordt bedreigd heeft men de neiging die te rationaliseren en te verdedigen met nepwetenschap. Met name wanneer er financiële belangen mee gemoeid zijn. In het geval van de transatlantische slavernij heeft dit hele nare neveneffecten gehad die vandaag de dag nog voortleven in racisme. Je ziet het in zekere zin vandaag zelfs nog met klimaatontkenners en als ik even iets heel controversieels noem; vleeseters die het leed dat dieren wordt aangedaan tijdens de slacht rationaliseren terwijl ze het zelf eigenlijk totaal niet zouden willen doen en ook totaal niet zouden accepteren als precies hetzelfde bijvoorbeeld zou worden gedaan met honden of katten. Maar goed, het idee dat racisme eigenlijk niet zo heel oud is is echt een opluchtende gedachte. Men zegt tegenwoordig vaak dat racisme in iedere mens zit, maar het is in dat opzicht belangrijk om een onderscheid te maken tussen xenofobie (iets wat inderdaad diep is ingebakken in de menselijke psyche, maar gelukkig te overbruggen) en racisme (iets wat gelukkig NIET standaard onderdeel is van de menselijke psyche, maar wel veel moeilijker is om te overbruggen).

[@npc0197]

Weer een onderwerp waarover we het volk kunnen verdelen. Goed bezig!

[@marcvanderbilt9324]

wat maakt het uit. als mensen er blij van worden, prima. het geld dat ze hebben verdiend doordat we de beschaving over ze hebben uitgerold, dat mogen ze houden.

[@20131]

Als Nederland excuses wil aanbieden prima, maar of ze het moeten is een andere vraag. Ik vind het vreemd om excuses te geven voor iets waar je persoonlijk niks aan bijgedragen hebt....

[@ilsevanderkamp2495]

Persoonlijk niet, maar wat maakt dat uit? De Nederlandse staat heeft daar destijds iets aan bijgedragen en Rutte en het kabinet vertegenwoordigen de Nederlandse staat. Wie precies de staat vertegenwoordigen op een bepaald moment, maakt dan niet uit. Bovendien vind ik het ook wel heel makkelijk om je handen ervan af te trekken met ‘dat was ik niet’. Nee, JIJ niet, maar het land wat je vertegenwoordigd wel. Als je duidelijk wil maken dat je het zo verschrikkelijk vindt wat er gebeurd is, biedt dan ook je excuses aan en zeg niet ‘oh maar dat was ik niet!’

[@bazookah8378]

Maar waar Nederland als staat wel eeuwenlang van heeft geprofiteerd. Tot de jaren 80 aan toe van vorige eeuw. Dus nee, niks bijgedragen, wel geprofiteerd.

[@suikim9194]

De Nederlandse staat. Niet jij persoonlijk.

[@Timbo5000]

@@suikim9194 De Nederlandse staat representeert de Nederlandse samenleving in al haar daden. Je kán niet de staat en de samenleving als gescheiden zien. Als de staat inderdaad schuldig is en vergoeding dient te betalen, is het dan ook de samenleving die moet dokken. Ja, staat en individu zijn gescheiden, maar niet staat en samenleving. Het gaat om de vraag of de Nederlandse samenleving vandaag de dag nog schuldig is aan slavernij en ik zeg nee.

[@fableagain]

Ik moet zeggen dat ik nog nooit van keti koti heb gehoord! Ik vraag me af of niemand me erover heeft verteld of dat ik gewoon niet zat op te letten...

[@bazookah8378]

Dan is dit een mooi moment om Nederland te verkennen. Wist je bijvoorbeeld dat nederland 350 jaar slavernij heeft gevoerd, van 1520 tot 1873. Ofwel, het Nederland van nu kent langer wél slavernij dan géén slavernij. Toch opvallend dat dit niet echt gemeengoed is, terwijl een groot deel van de welvaart nu over de 'rug' van slaven is verdiend. Ook een helaas minder leuke feit is dat Nederlanders bekend stonden als de wreedste slavenhouders. Zo wreed dat een Schotse heer die de Nederlandse plantages bezocht en hierover schreef de Britse overheid heeft overtuigd om al in 1830 slavernij te verbieden. Ook een leuk weetje is dat het welbekende racisme en onverschilligheid tegen 'zwart' leed een vrij recent kunstmatig ontwerp is. Rond de 18 eeuw begon kennis over de wreedheid van slavernij steeds meer gemeengoed te worden. Om de winstgevenheid in stand te houden werd er veel propaganda verspreid om mensen te laten geloven dat de slaven geen 'mens' waren. Veel van deze propaganda komt hedendaags nog terug in vooroordelen, profileren maar ook bij cabaretiers. Persoonlijk vind ik het raar dat iets dat zo lang onderdeel is geweest van Nederland nu zo structureel wordt 'verzwegen'.

[@bazookah8378]

Alles wat ik aangeef valt te verifiëren trouwens. Geef maar aan als je bronvermeldingen wil.

[@tomlammers9407]

@@bazookah8378 kom maar door met die bronvermelding, wil het graag lezen!

[@huffepuf3066]

@@bazookah8378 sorry dat ik het zeg maar juist de Nederlandse joden waren de ergste dan de christelijke Nederlanders. Vergeleken met de joden waren Nederlandse christelijke nog lieverdjes, tuurlijk waren ze ook wreed maar de Nederlandse joden waren de ergste van allemaal!

[@huffepuf3066]

@@bazookah8378 Ja, ik zou graag bron vermelding willen daar staat dat Nederlanders de wreedste en erger slavenhouders waren in de geschiedenis.

[@SmallieGames]

Als Nederlanders excuses moeten maken voor de slavernij, kan iedereen wel aan iedereen excuses aanbieden. Onze geschiedenis zit vol met verschrikkelijke dingen en elke groep is wel ergens schuldig aan.

[@freddovich7925]

Ik kijk al uit naar de Keti Koti Kraampjesmarkt

[@jonnegabrielle]

Excuses voor wantoestanden van je voorgangers hoeft natuurlijk niet altijd - dat zou veel te veel zijn - maar ik vind de slavernij toch zeker wel van dusdanige grootschaligheid en dusdanige onmenselijkheid dat excuses vanuit 'de staat' zeker op zijn plek zou zijn. Ik kan me goed voorstellen dat dat heel waardevol is voor sommige mensen. En natuurlijk moeten we ook focussen op hedendaags racisme en moderne slavernij, maar dat hoeft elkaar niet uit te sluiten, toch?

[@niallhoranisbxoxo7610]

Ik zeg: gewoon excuses aanbieden. Meerendeel boeit het niet maar het geeft duidelijk wel veel rust en het is fijn voor de mensen die het wel graag willen

[@ArchangelTyrael]

Dan moeten we ook excuses vragen van de Spanjaarden, Italianen, Fransen, Engelsen, Duisters, etc, etc. Want die hebben ook allemaal een keer Nederland schade toegebracht im bijvoorbeeld een oorlog.

[@deckie_]

"een keer in een oorlog" is een beetje anders dan "de staat zet een systeem van constant leed op poten voor decennia zonder dat er enige echte mogelijk tot weerstand is" Als jouw vader misbruik maakt van een dronken meisje, zeg jij toch ook sorry? Dat gezegd zijnde: ik vind wel dat de Spaanse overheid sorry kan zeggen voor de val van Antwerpen :(

[@ArchangelTyrael]

@@deckie_ Was ook zat zo in de Oorlog. Binnenvallen en de bevolking afvoeren als slaven. Op dat moment was er ook niet echt veel weerstand mogelijk. Vroeger was het systeem ook zat ingesteld op slavernij. Slaven waren ooroogsbuit. Rijke families hadden toen ook slaven.

[@ArchangelTyrael]

@@deckie_ We kunnen voor alles waardoor je ooit benadeeld bent in het verleden wel excuses gaan eisen.

[@deckie_]

@@ArchangelTyrael ja, je kunt inderdaad belachelijk doen. Doe je ook zo als de Nederlandse staat haar excuses aanbiedt voor haar hand in de holocaust? Slavernij was toevallig wel een erg groot deel van de geschiedenis dat specifiek enorme gevolgen met zich meedraagt die vandaag nog steeds weergalmen, waarvan geen enkele Nederlandse regering heeft gezegd "ja, de Nederlandse staat biedt haar excuses aan." 't kost ons letterlijk niks om dat te doen. Hoe kleinzerig kun je zijn als dat je al kwetst?

[@ArchangelTyrael]

@@deckie_ Alles heeft wel effect op het heden. Ze moeten eens stoppen met zeuren en slachofferen over het verleden en op de toekomst richten. Waarom richten ze zich niet op de huidige slaven? Als we overal maar excuses voor eisen zijn we in 3000 nog bezig. En de kans is toch vrij groot dat dit de deur open zet voor schadeclaims. De huidige regering heeft het niet gedaan en niemand van de huidige bevolking is slaaf geweest, ook hun ouders niet.

[@anoniem4136]

Eigenlijk hadden jullie hierbij Arjen - Canon feat Fresku moeten laten horen

[@1980Soundwave]

keti koti nationale feestdag is goed idee.

[@RacingPepe]

Ik vind sorry zeggen ook vrij leeg hoor.. Sorry zeggen brengt geen consequenties of verantwoordelijkheid met zich mee. Je kunt het daarna prima weer doen en opnieuw sorry zeggen. Ik vind het veel belangrijker dat je je excuses laat blijken uit je daden, niet in woord. Woorden verplichten je nergens toe.

[@callmemandyNL]

Mooi gezegd!

[@KarlSnarks]

Als ze toch besluiten sorry te zeggen, wil ik dat Rutte het doet via een KZbin apology video, compleet met warrig haar, geen make-up en "I was in a dark place" en "this is not who I am, and I will do better from now on" 😂

[@inspirationlife4490]

Tja, als europanen sorry zeggen over de Atlantische slavernij dan durf ik zelf ook wel sorry te zeggen dat mijn voorouders de Moren in Spanje de Europeanen als slaven gebruikte tussen 711 tot 1492.

[@doomie21]

Blanke slaven tellen niet mee.

[@huffepuf3066]

@@doomie21 lol, hoezo niet?

[@doomie21]

@@huffepuf3066 Omdat blanken racisten zijn.

[@workie123]

Dit land is gek geworden

[@berndbrakel1956]

@Abel Abel goed argument

[@Basieeee]

Ik wil alvast sorry zeggen voor mijn voorouders uit de steentijd die misschien jullie voorouders een mep heeft verkocht.

[@Bromidias]

Thanks, daar zat mijn familie toch al wel een tijdje op te wachten! Hierbij wil ik ook graag sorry zeggen tegen jou fam voor als mijn familie ooit iets heeft gedaan tegen jullie.

[@BrotherHood-xh9sg]

Dankjewel, ik heb een heel klein gedeelte Neandertaal in mijn bloed. En ik ben blij dat de nakomelingen van de Homo-Sapiens eindelijk beginnen met excuses aan te bieden voor hun acties tegen mijn voorouders.

[@HardstyleMonkeyz]

Thanks, dan zie ik nu graag een schadevergoeding van 777 biljoen dollar tegemoet.

[@Timbo5000]

Dankje, dit betekent heel veel voor me. Nu graag wat geld alsjeblieft

[@rederickfroders1978]

Lijkt me een prima feestdag! Lekker met de donkere homies n feestje houden!

[@WildRose92626]

Ik blijf het leeg vinden, excuses aanbieden voor de daden van een voorouder die je nooit gekend hebt. Ik kan me niet voorstellen dat dit bij iemand ook maar oprecht overkomt. Maar als de overheid of de koning met een statement zou komen dat we/de overheid de misdaden van onze voorouders veroordelen, dan vind ik dat helemaal prima. Terecht zelfs, want we staan daar ook niet meer achter. Laten we het dan ook meteen officieel maken. Om het wat beter te maken en het niet een inhoudloos, symboliek gebaar te maken is er echter meer nodig. Wat ideeën: 1. Keti Koti als een nationale feestdag lijkt me top. Niemand die er nu van gehoord heeft en dat mag best anders. 2. Maak de slavenhandel en de misdaden daaromheen een verplicht onderdeel van geschiedenis op middelbare scholen. Nu hoor je hier letterlijk niets over. 3. Een belofte om het overblijvende racisme uit die tijd zo goed mogelijk te bestrijden. Bonus punten als er een concreet plan aan vast zit. Drie bonus punten: Hierbij hulp vragen aan mensen die daadwerkelijk racisme ervaren in het dagelijks leven. Ze zijn er zat. 4. Stappen om producten in Nederlandse supermarkten waar (mogelijke) slavenarbeid is gebruikt in de productieketen uit de Nederlandse schappen te weren. Een "Oja, en sorry voor de slavenhandel" gaat niemand wat aan hebben. Een "We zullen het nooit meer doen." klinkt ook eng. "Nederland heeft in het verleden gruweldaden begaan, dit is hoe we dat willen erkennen en zo willen we ons beteren in de toekomst." Daar kan ik het nut van inzien. Geen lege excuses, wel erkenning geven en er wat mee doen.

[@Freezefort]

We zijn verveeld en hebben weer eens niet iets om voor te vechten, dus laten dit gaan doen.

[@therealestbadman]

Na 15 jaar huwelijk kan ik beamen dat simpelweg het uitspreken van het woord "sorry" je heel veel gezeur, ellende en hoofdpijn bespaart, of je het nou meent of niet.

[@nobilityjudah5303]

Laat me raden je bent met een anti of suri getrouwd? 🤓😏

[@therealestbadman]

Mi ne tak neks straks moet ik weer sorry zeggen..

[@huffepuf3066]

@@therealestbadman lol xD

[@Samiosamio111]

Het einde is zoek met dit gezeur. Wellicht helpt het als die groep hun slachtofferrol ontgroeit.

[@JacobKapitein]

Gaat Akwasi ook zijn excuus aanbieden dan voor wat zijn voorouderlijke stam heeft gedaan? (Om maar een voorbeeld te noemen) Deze waren toch ook slavenhandelaren? En ik weet dat de vergelijking individu staat dan niet meer klopt, maar die vergelijking vond ik sowieso al niet kloppen. Een kabinet van over 100 jaar gaat ook geen excuus aanbieden voor wat Rutte heeft gedaan deze afgelopen jaren, mocht hij dat zelf niet gaan doen.

[@ssgtblackmamba7991]

Even de hele discussie aan de kant zetten, ik wil alleen iets zeggen tegen de mensen die roepen "het is zo lang geleden". Ik heb de oma van mijn oma nog meegemaakt, ik kan me nog herinneren toen de ambulance haar bij ons thuis ophaalden in de nacht dat ze overleed. Ik was ongeveer 8 of 9 jaar oud. Zij was de dochter van een slavin....ik wordt dit jaar 34. Voor of tegen excuses kan me niet zoveel schelen, maar even ophouden met "het is zo lang geleden" en "ik wil excuses van Spanje voor de oorlog of de Romeinen". Ik zou het eerder vergelijken met Duitsland als staat die excuses aanbied voor de genocide in de jaren 40, als we kijken naar hoe lang geleden het echt is geweest.

[@martijnkeulen1707]

Fijn dat je het zelf aanhaalt. Ik hoef geen excuses van Duitsland omdat ik 1. De oorlog zelf niet heb meegemaakt en 2. Hitler en zijn Nazi partij daar verantwoordelijk voor was en niet de huidige Duitse regering, laat staan bevolking.

[@ssgtblackmamba7991]

@@martijnkeulen1707 punt kompleet gemist....lees de eerste zin nogmaals....je beargumenteerd wel of geen excuses....mijn punt was: het was niet zo lang geleden. En als we het over tijdspan hebben: eigendom zijn generatie na generatie na generatie na generatie, is wat anders dan 'ze hebben het land voor 4 jaar overgenomen'...ja ik zeg het met totaal geen nuance om duidelijk te maken hoe belachelijk de vergelijking is. Nuance erin brengen verstrekt alleen mijn punt. Nederland zou op z'n minst wat meer tijd eraan mogen besteden tijdens de geschiedenis lessen. Ondanks dat de huidige Duitse bevolking niet dezelfde zijn als de nazi's (daar zijn we het volledig over eens) is hun mentaliteit van "nooit vergeten en het erkennen en bespreekbaar maken" iets waar je alleen respect voor kan hebben. De discussie wordt in Nederland niet eens gevoerd, zoals de mensen in dit fragment al laten zien "ik was het niet, laten we het daarbij laten en nooit over spreken". Zelfde mensen die zeggen dat racisme in Nederland niet voorkomt. Zijn de meeste Nederlanders zo? Nee absoluut niet, maar zoals je zelf zei, niet elke Duitsers was een Nazi. Misschien moeten we het daar ook nooit meer over hebben want "ik was daar ook hier bij".

[@senne5868]

Excuses vind ik prima, maar ik heb gehoord dat Suriname er een prijskaartje van een paar miljard aan heeft gehangen. Dat is dan weer jammer. Keti Koti als feestdag? Sure! Brengt weer wat rust in deze verdeling tegenwoordig.

[@lolsmurf5283]

Ja en Lubach zegt hier een jaar terug doodleuk dat we niet hoeven te vrezen voor schadeclaims...

[@samnfg]

Uhm gaat niemand beginnen over de slaven die er nu zijn? Nee? Oke I'll show myself out

[@Spookspek]

Neen, want die stemmen niet

[@thunderrated7278]

Niet interessant voor groenlinks, d66, andere communisten...

[@VulturHS]

Ik wil graag excuses van België voor de gewapende opstand tegen Koning Willem 1 in 1830

[@mr.multidutch8679]

Ik heb bijzonder veel tijd gespendeerd aan het maken van een tijdlijn van mijn voorouders. Onze tijdlijn begon rond 1600 en mijn grootouders waren gewoon aan het vissen. Geen slaaf aangeraakt dus ik zeg geen sorry.

[@suikim9194]

Niemand zit op jou te wachten. sorry.

[@mr.multidutch8679]

@@suikim9194 precies!

[@DenDave_]

Laten we eerlijk zijn, een groot deel van de mensen die 'Ja' stemden om van Keti Koti een feestdag te maken, deden dat waarschijnlijk zodat ze een dag vrij kunnen krijgen van werk of school.

[@daniel.t.h.]

Als we excuses aan gaan bieden voor het slavernijverleden wil ik eerst excuses van Spanje, Frankrijk en Duitsland voor het bezetten van Nederland. Zij hebben een groot onrecht gedaan door Nederland te bezetten.

[@ahsokatano5798]

Duitsland had al excuses aangeboden voor de oorlogsmisdaden van de tweede Wereldoorlog daar valt Nederland ook onder.

[@suchepicgamer2640]

Dat hebben ze alle 3 al lang geleden gedaan

[@suikim9194]

Dit is gebeurd. Dat doen landen namelijk. Is niets nieuws. Je kan je troostkip weer loslaten.

[@107598]

@@suikim9194 mag ik dan ook een excuses voor het martelen van mijn overgrootvader? mocht werken tot die erbij neerviel, werd verhongerd, en als laatste nog ze pezen doorgesneden. en dit allemaal nog geen 75 jaar geleden. lijkt mij nogal verser dan het slavernij verleden? wij hebben wel ons excuus daar aangeboden maar andersom kregen we niks. niet van de japaners. niet van de doorgeslagen jeugd tijdens de bersiap. niks. want wij waren de boze boemannen? hoezo word het leed onder groepen verdeeld? waarom niet individueel? was mijn overgrootopa een slavendrijver? of was hij schuldig aan het helpen van het uitbuiten van indonesie? of was hij gewoon daar geboren en werkte als treinmachinist?

[@Timbo5000]

@@suchepicgamer2640 Nee. Alleen Duitsland. Ze zijn in Frankrijk zelfs nog trots op Napoleon. Bovendien heeft Napoleon ook allerlei Europese (incl. Nederlandse) kunst gestolen die tot op de dag van vandaag in musea als het Louvre hangen. Als je denkt dat de geschiedenis één grote "blanke mensen onderdrukken donkere mensen" show is dan heb je het fout. Het is niet voor niks dat het woord slaaf afkomstig is van Slavische mensen, oftewel Oost-Europeanen. Stop met het racialiseren van de geschiedenis.

[@JOSWAY787]

Erkening is wat nodig is, geen excuses

[@Dr.vonKrankenhausen]

Ik bied excuses aan namens Eva! Zij had van de verboden vrucht moeten afblijven! Sorry!!!!

[@JOSWAY787]

@@Dr.vonKrankenhausen clown🤡

[@Dr.vonKrankenhausen]

@@JOSWAY787 Dit vind ik echt racistisch. Waarom zo denigrerend doen tegen een onderdrukte minderheidsgroep! Bied je excuses aan namens jezelf en alle andere woketrekpoppetjes!

[@Dr.vonKrankenhausen]

@@JOSWAY787 Ben jij, net als al die andere wokestakkers, ook zo'n grachtengordelkind met rijke ouders die nog nooit een Marokkaan van dichtbij heeft gezien en weet wat goed voor mensen is die wel het echte leven buiten jouw verwende bubbel kennen?

[@JOSWAY787]

@@Dr.vonKrankenhausen waar zijn al je comments nou ? Twijfel je aan jezelf jongen? Wil je er over praten ?

[@kippesnikkel5217]

Ik wil ook een excuses van die Italianen. Die Romeinse republiek waren geen lievertjes.

[@EchtEenMilan]

ja he

[@MurvMuzik]

Je bent Bataaf dus ?

[@gouverneur2001]

Ik wil een excuses en reparayshunz van Generaal Winter en Vadertje Tijd. Talloos veel mensen verloren aan die duveltjes.

[@sanderw7153]

En excuses van de Fransen voor alle Nederlanders met een genante achternaam.

[@lethalnl]

en de spanjaarden, die 80 jarige oorlog.

[@domi160982]

Ondertussen zijn er al +6000 slaven overleden bij de bouw van de infrastructuur voor het wk in qatar. Misschien kan je beter aan de nabestaanden van die mensen sorry zeggen ipv oude koeien uit de gracht te halen

[@suikim9194]

Of we doe allebei? Overheid kan multitasken.

[@simoneberger574]

Limburg hoeft ook geen sorry te zeggen. We kwamen pas officieel bij Nederland in 1867 als 11de provincie. Maar persoonlijk vind ik dat heel Nederland zijn excuses moet aanbieden. Kolonialisme en slavenhandel heeft ons een van de rijkste landen ter wereld gemaakt.

[@suikim9194]

Ja. De overheid dus.

[@gouverneur2001]

Ketikoti een nationaal feestdag maken is wel een goed plan.

[@Wilbtube]

Nee, niet als slavernij wordt gedefinieerd als een misdaad van de ene kleur tegen de andere. Dat is namelijk een racistische definitie.

[@gouverneur2001]

@@Wilbtube Rassen bestaan.

[@Wilbtube]

​@@gouverneur2001 En slavernij is bedreven door alle rassen.

[@Pyro-Joel]

let maar op; over 150 jaar moeten onze nabestaanden excuses aanbieden voor onze generatie dat de ouders niet goed hebben toegekeken naar hun kinderen en verslaafd raakten aan hun telefoon

[@suikim9194]

Ja, net zo erg als de slavenhandel.

[@wouterschoenmakers3073]

Ik zal opletten🤨

[@cindy4604]

Het heb gevoel dat mensen hier het punt missen. Een excuus zal nu niks meer veranderen, maar het is wel het begin van het bewust erkennen van het slavenverleden, wat nu te weinig gebeurt. Deze bewustzijn is heel belangrijk, omdat racisme hier nog steeds van afstamt

[@Timbo5000]

Erkennen en schuld aanvaarden zijn twee hele andere dingen. Wat wij doen: het erkennen van het leed dat door ons slavernijverleden is verricht, het erkennen dat dit een grove fout was die onze voorouders hebben verricht en zelfs het erkennen van ons slavernijverleden als misdaad tegen de menselijkheid. Wat wij NIET doen: vandaag de dag als Nederlandse samenleving de schuld voor dat slavernijverleden aanvaarden en verontschuldiging vragen aan nakomelingen van de slachtoffers. Excuses heeft niets te maken met erkenning van wat er gebeurd is, het heeft te maken met SCHULD.

[@tiberiusvarus271]

Ik heb een beetje het gevoel alsof de meeste mensen in de comments de video niet hebben gekeken, 80% speekt over dat hij of zij geen excuses wilt geven. In de video wordt ook gezegd dat dat niet wordt verwacht, maar dat de STAAT (weetje, die al bestond toen), zijn excuses zou aanbieden. Als je het daar mee oneens bent, prima, maar wees wel eerlijk in je argumentatie.

[@icyflame716]

Ook de staat zou geen excuses moeten aanbieden. Niemand die nu in de staat zit heeft ook maar iets van invloed hierop gehad en zou hier ook niet verantwoordelijk boor gehouden moeten worden. Het was verschikkelijk maar het is nu zo een beetje wel oude koeien uit de sloot halen.

[@bloedeter]

De staat doet dat toch ook namens de Nederlanders...

[@janmiddendorp3694]

@@bloedeter ik weet niet of de staat de avondklok erin hour namen de nederlanders of tegen de nederlanders

[@hotgrandma069__xx6]

Klein probleempje als we echt miereneukerig gaan doen dan bestaat de nederlandse staat pas sinds 1848 met de hervorming van de nederlandse grondwet waar nederland een parlementaire democratie met constitutionele monarchie werd

[@relo999]

het probleem met dat is dat vanuit de mensen die dat willen dat de staat dat doen net zo over mensen praten als de mensen die het niet willen. Het idee van de "staat" is een excuus voor racistische typetjes hun wil op te leggen en hun "gelijk" te krijgen in hun vertekent beeld van "de witte man". Het is pure rassen politiek, moet je niet willen.

[@jessedaas6365]

Absoluut niet mee eens. Tegen iedereen die verlangt naar een excuses van de staat zou ik zeggen ga iets leuks doen met je leven.

[@hyort3613]

Maar is er ook iets negatiefs aan sorry zeggen? Als ze dat doen wordt je dan ook echt boos of..?

[@suikim9194]

Heb medelijden met iedereen in jouw leven. Wat een egoïst.

[@thunderrated7278]

Hahaha mensen die deze man egoïst noemen zijn lachwekkend. De meeste donkere mensen zouden excuses moeten aanbieden voor het verhandelen van eigen landgenoten. Vele slavenhandelaren waren donker gekleurd, dus wie moeten er allemaal excuses aanbieden?🤔 Laten we bij iedereen een verplicht voorouder onderzoek doen, ongeacht je kleur of afkomst, en die mensen straffen voor wat ze gedaan hebben!! Hahahahahaha

[@sherleysanches2556]

Rutte is van gedachten veranderd omdat er olie is gevonden in Suriname.

[@huffepuf3066]

Klopt. De overheid geeft helemaal niks om de nazaten van slaven.

[@remkoburger6595]

Maar, hoe moet dat dan met onze VOC-mentaliteit?