【F1LIFE TALKING】マグヌッセンは被害者？小松チーム代表悪人説

Рет қаралды 54,309

2 ай бұрын

マイアミGPのケビン・マグヌッセンのペナルティ連発の走り（スプリントレースで3回）に対し、マグヌッセンへの批判に留まらず、小松礼雄チーム代表の責任を問う声も噴出。一部で批判されるような、裏でマグヌッセンに違法ドライビングを指示している悪人なのか、解説します。
『F1LIFE』のMC TAROと米家峰起解説員が分かりやすく語ります。
#f1 #f1jp
▼▼▼『F1LIFE』本サイトはこちら▼▼▼
f1-life.raku-uru.jp
▼▼▼メンバーシップ『F1LIFE CLUB』ご入会はこちら▼▼▼
/ @f1life
（「メンバーになる」ボタンをクリックしてください）
--------------------------------------------------------------------------------------
■『F1LIFE Radio』（ラジオ）
stand.fm/channels/5ff8fb44fc3...
■質問のある方はこちらへ（コミュニティ欄）
/ f1lifevideos
■『F1LIFE channel 2』（サブチャンネル）
/ @f1life2
■『F1LIFE 日記【切り抜き】』（公認切り抜きチャンネル）
/ @f1lifenikki
■『F1LIFE』現地直送のF1情報満載サイト
www.f1-life.net
■『F1LIFE』プレミアムサロン（※『F1LIFE』本サイト会員限定サービス）
members.f1-life.net/report/お知...
/ 304818653575461
■よねやんのTwitter（更新終了。今後はプレミアムサロンにて）
/ m_yoneya
■TAROのTwitter（@f1life_taro）
/ f1life_taro
■『TARO PROJECT』TAROのチャンネル
/ @taropro
■F1LIFEの公式通販サイト
f1-life.raku-uru.jp
--------------------------------------------------------------------------------------

Пікірлер: 213

@F1LIFE 2 ай бұрын

＞コース外に出てまでポジションキープして、ペナルティ受けているのに、ポジション戻せとチームが指示しないのは同罪じゃないのか？＞マグの行為を見て見ぬふりしたチームの責任は免れない。こういう事実関係が理解できていない人のために、以下に時系列で整理しておきます。 MAGはターン11インシデントにペナルティが出る「前に」譲っています（チームからの指示と思われる）。「見て見ぬ振り」はしていません。 ●L8：ターン15でショートカット ●L9：L8ショートカットが審議対象に ●L11：ターン11で際どいバトル ●L11：L8の10秒ペナルティ裁定（ラップ終わりで伝達） ●L12：L11オフが審議対象に ●L14：ターン11でコースオフしてブロック ●L15：ターン４でポジションを譲る ●L16：L11の10秒ペナルティ裁定 ●チェッカー後：L14の10秒ペナルティ裁定 ※15周目のターン4でTSU/HAMにポジションを譲っていることを認識できていない人が多い？ドライバーのドライビングを諫めるべきという意見については、上記を見ればMAGの14周目のドライビングに対して「NG」判断を下して譲らせていますので、諫めている（暴走を許してはいない）ことになります。チームとしては、11周目のコースオフは違反だと判断せず、14周目は明らかにルール違反だと判断したので譲らせたのでしょう。この行動方針については、サウジアラビアGPから一貫してブレはないと思います。なお、ドライバーのルール違反は「ドライバーの責任」だからドライバーに科されます。チームがルール違反走行を指示したという証拠でもない限り、ドライバーのミスやルール違反についてチーム（もしくはチーム代表）が責任を取るなどということは有り得ません。

@penmodel 2 ай бұрын

15周目に譲らせたのはヒュルケンベルグとの差が十分と判断して、アリバイづくりのためでしょうね

@F1LIFE 2 ай бұрын

結論ありきで何でも自分に都合の良いように解釈して「こう思う」のは自由ですが、それを理由に誰かを批判するのはただの誹謗中傷といいますので、ご注意ください。上記のコメントでは、多くの方が批判の理由としている「ルール違反をしたのに譲らなかった」という事実はないということを示しています。そして、ルール違反を犯していないのであれば、チームプレイとしてブロックするのは当たり前のようにあちこちで行なわれている戦略です。

@F1LIFE 2 ай бұрын

感情論で「良くないと思う」とか「ルールを厳しくすべき」と主張するのは全然構わないと思いますが、何の証拠もないのに決めつけで特定の個人を悪人呼ばわりするのは、ただの私刑・ネットリンチでしかないと私は思います。

@NEPU-LAND 2 ай бұрын

否定的な意見を黙らせるには、直接小松さんに根掘り葉掘り質問して頂くしかないのでは？ここ最近のペナルティ祭りがチーム指示なのか、独断専行なのか、小松さんはどう思ってるのか、責任を感じてるかなどなど。まぁ、そもそもFIAが問題視して、ルール自体変わりそうですが、、、、。

@Taro-vr3lo 2 ай бұрын

ターン11(L14)が原因のペナルティを主語にすればそうなるけど、問題はその前のL8が原因でもらったペナルティを見て見ぬふりしてL14(

@tashin0722 2 ай бұрын

ドライブスルーペナがやっぱり必要だと感じたトレインも無くなるしね❗

@GEN45_F1 2 ай бұрын

中国でのマグヌッセンと角田の件でマグヌッセンの味方をした事で、過激な人からは一気に敵に見える様になったんでしょうね...。まぁ実際マグヌッセンが荒い運転なのは間違い無いですし、誰かに対して怪我を与えてしまう前に何か策を講じるべきだと思います。

@daizu2011 2 ай бұрын

誰が指示を出したのかとか指示を出したか出してないかは関係なくチームの責任を取るのは最終的には代表なので、マグヌッセンをコントロールできてない件で批判されるのは仕方ないかなと。個人的には悪人とは思わないですけど、小松代表が一部で悪人と言われているのは角田とぶつかった時の件を角田の方が悪いというような発言をしたから、「あーそういう人なのね、じゃあ今回も指示してんじゃね？」という勝手な憶測ではないですかね(苦笑

@echigoyasan1760 2 ай бұрын

チームプレイを要求するのはいいけど、ルール違反を伴ったら「ダメだ、ゴルァ」と言ってないなら、指示してるのと同じですよね。そういう意味で悪人と判断していいと思います。

@maga.s2000 2 ай бұрын

じゃあ、レギュレーション違反したドライバーに怒ってない代表は全部悪人ですねｗ

@echigoyasan1760 2 ай бұрын

@@maga.s2000でしょうね

@echigoyasan1760 2 ай бұрын

@@usomitainahanasiダメだと言って、聞いてくれないなら無能言ってないなら、悪人でいいんじゃないの？

@aaaa-st9qp 2 ай бұрын

これ自分の子供が悪いことして、それ親が叱らないで親に責任ないのかって話でしょ会社でもいいや、部下がデータ改ざんしてそれ知ってて社長が部下に何も言わなかったとして、悪事が露呈したときに社長に責任ないのかって話でしょ

@b_9642 2 ай бұрын

中国GPでの接触の際、角田の方に非がある、とコメントしたから黒い印象が強まったと思う。実際、MAGには問題があったし、裁定もMAGだけにペナを与えている。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

角田の方に非があるとは言ってない角田にも非があるから、程度の差はあれ両成敗でペナルティなしだと言っている

@user-oh1wk5im4z 2 ай бұрын

コース外に出てまでポジションキープして、ペナルティ受けているのに、ポジション戻せとチームが指示しないのは同罪じゃないのか？

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

ペナルティ受けたらポジション戻さなくていいでしょペナルティ受けないためにポジション譲るってことがわかってない？

@Aomota 2 ай бұрын

ペナルティポイント12点超えたドライバーが出られないじゃなく、そのドライバーのマシンも出場停止ぐらいじゃないと意味無いのでは？

@user-ui6kv4ph2p 2 ай бұрын

そうそう、それ。ほんと同意。

@Aomota 2 ай бұрын

@@user-ui6kv4ph2p 代わりに誰か出られるじゃなくてチーム全体責任のほうが抑止に繋がる感じしますよね。

@noritaka3846 2 ай бұрын

そのルールを適応するならチームにも責任を取らせる為にマシンも出場停止するなら2台とも停止にしないといけなくなりますね。もしみんな大好きストロールが12ポイントで出場停止になった事でアロンソも出場停止になりますが同じことが言えますか？

@Aomota 2 ай бұрын

@@noritaka3846 それでも良いと思いますよ。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

リカルドが出場停止だから角田も一緒に停止ってなったら皆怒り狂って暴れまわるのが目に見えている結局自分の怒りが収まるように自分の希望的観測をさも論理的かのように言っているだけ

@user-mn5xs1hl7y 2 ай бұрын

とりあえず次戦以後どんなドライブしていくか見ていくことだと思いますがサウジで小松代表がマグヌッセンをめちゃくちゃ褒めた事でマグヌッセンが拡大解釈し始めたこともあると思います後はこのような事が出来ない様にマクラーレンのアンドレアステラ代表が発言したペナルティ強化を早く実施してほしいですね

@user-rx5wh2eq1z 2 ай бұрын

ブロックすることを問題視してる人なんていないでしょ

@user-el1bv6xh4w 2 ай бұрын

小松が指示しようがしまいが、私は「知りません」は通用しない。

@yukiy6492 2 ай бұрын

勝手な想像で人を非難するのは確かに違いますね。今のケビンの状態を、ルールの理解含めて早急に正す責任はチームプレイである以上、絶対にあると思いますが。とにかく、今は存在が危険すぎます。重大な事故が起こってからでは遅いです。

@kenshin584 Ай бұрын

チームプレーとしてやった？それがスプリント、本戦全てとします。お前壁になれ、ぶっ壊れてでもやれと昔のピケJrの時の様にあったとします。逆にマグのやりたい放題だったとも考えましょう。まずチームプレーとしてとチームの指示だった場合、チームレベルを問いたいし、後者やりたい放題だった場合でも、辞めろと言わないチームにも非があります。法律に置き換えたら未必の故意となります。ここまで大きく言わないとしても、プロとしての誇りを持って欲しいです。昔のセナプロ問題、ピケJrのアロンソ優勝どうぞ問題がある限り意図的な事があると言うのは否めません

@NEPU-LAND 2 ай бұрын

小松さんが指示しているかどうかはともかく、今年代表が小松さんになってから、ハースドライバーの運転が無謀になったのはあきらかでしょう。（グロージャン除く）そして、それを唯一戒められる立場にいるのが小松さんでしょう。代表に責任がないとは全く思わない。

@aaaa-st9qp 2 ай бұрын

グロも酷いドライビングしてたけどチームプレーしてたわけでもコースオフしてまで抜き返してブロックしてたわけでもないからなぁ明らかにマグは代表変わって今のようなドライビングしてる訳で

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

ペナルティ出ても利益があるならやるのは今までも他のチームがやってること 2022メキシコのガスリーとかね

@111march2 Ай бұрын

個人の勝手な意見です。ペナ行為指示の証拠があるか無いかではなく、出場停止1歩手前になるような選手を起用してる者の1人として、管理能力などを疑われるのは仕方ないと思います。「ルールの範囲だから」という認識は当然間違ってないと思いますが、スポーツなのでファンを不快にさせるのは違うと思います。長文失礼します。

@senameru 2 ай бұрын

小松代表が黒幕だ！とヒステリックに反応するのは間違ってるとは思いますし、現行のルールでは限りなく黒であってもグレーで問題ないのもわかりますがマグヌッセンの危険な運転によりチームとして利益（ポイント）を得てるのも事実なのでチームにその代表に非難ががいくのもある程度仕方のないことのような気もします。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

今回は逆にMAGのドライビングでチームが不利益被ってるから、単純にMAGがクソドライバーなだけなのに、なぜか小松さんが今回も責められる

@senameru 2 ай бұрын

@@user-bz2vb3mm6g ”今回は”はマグヌッセンがサージェントを撃墜した件を指してると思いますが、その件について小松さんを責めてる人は少ないんじゃないんですか？

@user-nl4ze7nm7s 2 ай бұрын

元々アグレッシブな走りが持ち味とはいえ、マイアミでやった事はレースの範疇を越えていた。それに対して何も言わないチームも気になる(メディアに言ってないだけで本人に対しては言ってるかもしれない)。これが容認出来てしまう今のペナルティ関連のルールも原因だから、改善されたルールに期待したいですね。

@user-wk7gg5it9n 2 ай бұрын

まあいまは合法だろうけどペナルティ抱えた状態での無敵ハードブロック戦法に対する裁定は、今後厳格化されることを期待しときます．．．

@swordcutlass5650 2 ай бұрын

まぁ色々考え方、受け取り方はあると思いますが、守られない事を前提にしてルールは作られてませんからね。

@user-ye4mm7zf9l 2 ай бұрын

でもサウジではポジションを戻さなかったのは悪質だと思うけどな。そこはチーム（小松）もポジション戻すように指示しなかったのはしたたかというか悪意があると思う。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

外から抜いといてポジション戻さなくて良いと思ったはちょっと理解甘すぎない？とは思いますが、そもそもチームで誰も戻すべきって言わなかったのならチームの理解度が低い気がしますね

@echigoyasan1760 Ай бұрын

ポジションを戻すことと、ペナルティを食らうこと。どちらチームにとって得かどうか。それだけを基準にしてるんだろうから、批判される事など、なんとも思ってないんでしょう。むしろそんなことを気にしてるようでは、チーム代表にさえなれない。だから一般人は一般人の基準で批判すればいいだけでしょうね。それを批判してるこの動画も同類だね。

@vsid684 2 ай бұрын

最初は応援してたけど、もう小松（ハース）を応援できなくなった逆に予選で下位に沈んでくれとも思う。なるべく角田から遠い位置に

@pickmag28seleby 2 ай бұрын

コックピットの中で死ねたら本望、などと言っちゃう御仁やから(確か２０１８年アゼルバイジャンGPの直前、決勝レースでは当時ルーキーのガスリーをクラッシュに追いやり、「マグヌッセンは今まで会った中で一番危険なドライバー」などとブチギレさせた)

@sei2217 2 ай бұрын

チームはアドバンテージを戻すように指示することはできたけどしなかったからチームの方針であることは明らかでは。

@user-uf9zp5pr9s 2 ай бұрын

でも、鬼軍曹の元ではココまでじゃあないんだよね。という事は代表のハンドリングに問題ありと言われても仕方ないかも。

@penmodel 2 ай бұрын

小松が指示してるしてないではなく、マグヌッセンの行動を諌めることをしてないのが代表としての不作為の責任があるのではと指摘してる

@user-ui6kv4ph2p 2 ай бұрын

「諌めることをしていない」という憶測・思い込み・決め付け

@aaaa-st9qp 2 ай бұрын

@@user-ui6kv4ph2p 「諌めている」という憶測・思い込み・決め付け指示がなかったらマグも愚かな戦術”「ニコを助けるため」とか言わないでしょｗ

@penmodel 2 ай бұрын

@@user-ui6kv4ph2p同じことをしてるという事実だけで、諌めてないと思ってるのだが

@YY-xl4pi 2 ай бұрын

諌めたからといって改善するとは限らないですね。

@penmodel 2 ай бұрын

@@YY-xl4piでは降ろすしかないのでは

@noboruhamano5328 2 ай бұрын

チームは莫大な金額をかけて、融資してもらって金を稼がなくちゃならいですからね。チームは稼ぐポイント至上主義、と言ったら言い過ぎかもしれませんが大きな目標ですよね。ドライバー本人は２０人が命を懸けてトラック上でスポーツをしていますからお互いをリスペクトしてスポーツマンシップをもって戦ってほしいですよね。そうしたらルールに無いことなら何でもして良いとはならないと思うんですけど・・・。

@bonjin9237 2 ай бұрын

ブロックしろは言うけど反則してまでやれとは言ってないだろうなぁと言う事と、チームがーとか言う人いるけど、マグは言われんと出来んのか？何年目なの？って思ってる。オレンジボール出しまくりの時から思ってたけど、ハースは判断が遅いって思う。直さないといけないのは、そこじゃね？って思う。あのブロックの時に大体の人がえ？返さないの？って思ったじゃないかな、チーム側がすぐに譲ってって言ったらRBに余計な1点を献上する事なかったと思う。

@user-mw8vy2uw6f 2 ай бұрын

そういうレベルの、意図的にルールを守る気がない走りを、スーパーライセンスをもつ中堅以上のドライバーがやって、かつやりたくないけどとコメントまでだしたから、本当にチーム側の大丈夫か？って話になってるのでは。

@Nurikabez Ай бұрын

どうであれドライバー一人に責任負わせるのはひどい。チームとして責任負うべき。

@user-dh3sp3yt4t 2 ай бұрын

小松もモニターでコースアウトして強引なブロック？をしてるの見てるはず少なくともハースのピットに居る誰かは絶対に見てると思う。という事は小松も知ってる訳だし、ポジション譲れとか指示するべきだと思う。もしも何人も並んでモニター見てるのに誰も気付かないならハースのピットは無能の集まりだという事になる。

@macc747 2 ай бұрын

小松さん責任説は外国メディアが報道してるのかと思っていた。日本のF1ニュース系って殆どが海外発の情報ソースを元に報道しているから。

@tmoperaogi777 2 ай бұрын

おっしゃられるように、事実として分かってるのは「後続を抑え込め」という指示を出しているという事のみです。「どうやって抑え込むか」とか「ルール違反してでも抑え込め」とか具体的な指示を出しているかどうかは分かりません。ただ、中国（角田）やマイアミ（サージェント）の接触を見るに、マグヌッセンが指示が無くてもそういうドライビングをするというのは周知の事実です。問題なのは危険なドライバーを危険なままの状態で乗せ続けているというところでしょうか。

@user-gr5ls9fi7u 2 ай бұрын

小松と言うかチームが悪いのはマグヌッセンのドライビングを注意してないと思われてるから。中国のマグヌッセンを小松は角田も悪いとコメントしたから皆んなから攻められる。ペナルティはマグヌッセンに出てるのだから小松の発言は駄目だろ。

@user-xr3di8bg9x 2 ай бұрын

その通りだと思います！なぜあの時に謝れなかったのか… チーム代表として、頭を下げていたら、この様な事にはなってないのではないですかね！

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

自分のチームを養護することは今までも普通のことでしょ角田が標的になった途端キレ散らかすから馬鹿の戯言にしか聞こえないんだよ

@n.tatsuya5958 2 ай бұрын

小松さんが指示したか、しないか、今回の論点はそこであって、マグヌッセンを制御できてないから責任があるかないかではない。ちゃんと制御しろよ！って批判ならわかるんですよ。そこで、「指示したんだろ！」って、断言して糾弾してるのが問題だって話をしてるだけ。責任はありません！なんて、一言も言ってないじゃないですか、この動画。「私はこう思います。」って、語尾につけたら、そういう意見というか、感想も、まだ、多少は正当化される気もしますけどね。

@boyz826 2 ай бұрын

来季のシートがわからないマグヌッセンからしたら、過剰なチームプレイだろうと自身の価値を表現しているだけなのかな。何かマグヌッセンが損しそうな気がするし、チームはドライバーの価値をどう考えているんだろう？ルールが変わらなければ、ハースに限らず同じことが起こりうるんですね。

@akioneshiba1326 2 ай бұрын

チームがマグヌッセンのドライビングスタイルを今まで一番良く活かしているだけ。

@user-bz3qb8cp7s 2 ай бұрын

グレーゾーンをついてポイントを取れるのであればチームとすればやってみようと思うもの、ただ単にKMAG選手の抑え込む方法が悪かっただけだと思います。

@gensouhakusyaku1990 2 ай бұрын

マグヌッセン、本当にドライバーズブリーフィングの時起きてる？ってレベルでのルール無知に感じちゃうので、思考能力がどっか行っちゃってるのかもしれないね…。 2020年でシート喪失して、本当は今頃ランボルギーニのWEC走ってただろうに、ロシアのせいでマゼピン代理に呼ばれちゃったからね…。あれがなきゃ戻ってこれなかったでしょ

@whooowhooo 2 ай бұрын

去年より接近戦できるマシンに今年なったのが原因のひとつではあるだろうけどね。

@kaaponjordan7997 Ай бұрын

どーでも良いけど、ハースを解体してくれ。邪魔だよ。

@junkland6896 2 ай бұрын

チームの責任だろう。

@Jorge-vg5dt 2 ай бұрын

マグや小松さんがどうこうっていうのは、表に出ている事実しか僕にはわからないし、それ以上興味がないけど、今回の件がきっかけでペナルティのルールが改正される場合、どうなるかが個人的には気になるところ。自分の記憶が確かなら、5秒・10秒ペナって、コース外で抜いたり比較的軽い違反に対して、ドライブスルーは厳しすぎるだろ！で出来たルールだったと思う。それなら速やかに順位を戻すのが理想的にも思えるけど、裁定に数周はかかるし、その間に抜いた相手がリタイアしてたり、ずっと後方に下がってたり、ピットインしてたらどうすんのかな。誰もが納得するようなルールって難しいな。って感じてますね。

@hiko1968 2 ай бұрын

マグヌッセンのスキルではルール違反しなければ、相手を抑え込めないことは明白で、無理な要求しているチームにも問題。

@user-zn8ev8tg2u 2 ай бұрын

マグはシ－ト外して、次戦からベアマンに変えたら万事解決！（ベアマンはリザーブドライバ－だから、フェラ－リの承認も要らないでしょ）

@user-ic4vl8ic2u 2 ай бұрын

「小松の親分さん」　白け鳥が　飛んでゆく　南の空へミジメ　ミジメ

@user-nv8uy8ms3d 2 ай бұрын

小松代表はダーティだけど、優秀な監督でいいよ。そもそも組織である以上、マグヌッセンだけに責任を擦り付けるのはおかしな話なんだよ。

@user-sy1ev2ou9v 2 ай бұрын

小松「素晴らしい走りだ」

@heugemon 2 ай бұрын

当面のライバルであるRBにポイント奪われるくらいならハミルトンに8位取ってもらうために譲ったんちゃうか、という話もあったな。

@user-us3my2hc7i 2 ай бұрын

別にそうだとしても、それは戦略だし良いんじゃないの。

@user-vn6zf6xy8h Ай бұрын

それだと立派な戦略でしね

@giyao6387 2 ай бұрын

サージェントをあそこで撃墜したってハースには何もメリットは無かっただろうしな

@lassetiresalvatore6531 2 ай бұрын

サージェント「(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

@user-dh3sp3yt4t 2 ай бұрын

以前のアルボン撃墜も有るし、とりあえずウイリアムズの開発プログラムには少なからず影響は出てる。しかし、サージェントの事故直後の無線の落ち込みようは可哀想だったな。

@1400895 2 ай бұрын

マグヌッセンに非がなくともやっぱりチームの責任者小松さんが責任を取るべきだ。少なくともハースのファンは確実に減っただろう。

@user-vj1ez6qu2o 2 ай бұрын

マグヌッセンがショートカットして後続を抑えてヒュルケンベルグがポイント獲得した場合ヒュルケンベルグのポイントも無効で良いと思うんですけど、ショートブロックして抑えた場合限定ですけど

@user-ui6kv4ph2p 2 ай бұрын

RICが訳わからん行動をした場合、ユーキのポイントが剥奪されるのかー

@aaaa-st9qp 2 ай бұрын

@@user-ui6kv4ph2p チームでptはく奪ってのもあるからねチームプレーが合法ならそれに対するリスクも背負わなくちゃね

@user-ui6kv4ph2p 2 ай бұрын

@@aaaa-st9qpコンストポイントは減らせばいいさ、でも相方のドライバー・ポイントを剥奪するって事はそーゆーことっすよ？という話

@gensouhakusyaku1990 2 ай бұрын

@@user-ui6kv4ph2p なんでRICとユーキが出てくる？ルールはすべてに等しく平等だから、MAXでもLECでもHAMでもALOでも一緒やで

@user-vn6zf6xy8h Ай бұрын

@@gensouhakusyaku1990リカルドのやらかしで角田のポイントが剥奪されたらみんな怒るでしょ？て話しじゃないですか？

@rotaryrockets787 2 ай бұрын

チームとしては現行のレギュレーションには反していないかもしれないが、スポーツマンシップは無いように見える。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

スポーツマンシップを守ることでお金が貰えるなら守るでしょう守っても守らなくても変わらないなら利益のある方取るのも普通

@user-py4lf3vy5m 2 ай бұрын

F１の中にいた人しかわからない

@TheBattera31 2 ай бұрын

要するに「妖怪通せんぼジジイ」が悪い

@user-oi1cj3ts4k 2 ай бұрын

推測の域を超えないんだからどうでもいいけど、怪我人が出る前に退場してほしい。マゼピンやストロールと一緒にロシアで新しいシリーズ立ち上げたらいいのに。

@nolufe 2 ай бұрын

デモリッションダービーwwww

@user-vn6zf6xy8h Ай бұрын

マゼピンはそこまでじゃないでしょ

@user-ui6kv4ph2p 2 ай бұрын

まず大前提として、現状ではどのチームもドライバーも、ルールを破ったり無視しているわけではないという事。むろんペナルティが課される行為を（故意かミスかによらず）行った事それ自体は褒められる行為ではないが、事後にその行為に対する裁定を甘んじて受けているならば、行った行為の責任はとっている、いう事。最重要なのは今後同じような事が無いように状況を改善する事、それが第一であり、現状ではルール・レギュレーションが適切ではないように見受けられ、その見直しを求めていく事が本筋ではないかと思う。悪人探しや攻撃による圧迫ではぶっちゃけ当事者が開き直ってしまえば、居直ってしまえば再発防止という最重要事項は達せられない。問題解決は感情では上手くいかない事は多い。インテリジェンスによってテクニカルに処理すべきかと。まぁ知性でもって技術的に解決しろ、でもいいんだけど。F1ぽいっしょ、カタカナの方が。

@misshi893 2 ай бұрын

時系列やその時の状況を理解せずにチームや小松さんを批判している人が多すぎる。マグヌッセンがペナルティ受けずにポイント圏内入ってればチームから指示なんて出てない。ペナルティを受けてポイント圏外でゴールはまず不可能になったから指示が出ているだけ。

@user-wq8to7rz4s 2 ай бұрын

人のせいにするなら代表っていらないよね

@supermax4456 2 ай бұрын

2021アブダビでペレスにハミルトンを抑えるように“確実に”指示した時も、レッドブル卑怯だとは言われましたがホーナー個人への攻撃はあまりなかった気がします。今回は指示した証拠がないにも関わらず、小松さんへの個人攻撃が多いのは理解不能ですね。あと汚いプレーが増えたのは、小松さんが代表になったからではなく、やっとハースがポイントをギリギリ争える位置に来たからという理由でしょうね。

@MasahitoMihara 2 ай бұрын

意図的に突撃させてるとは思わんけど、小松親分の圧がエグくてマグがかなり精神的に追い詰められてるとは思うんで、親分ももうちょっとフォローしたげないとますます迷走しそう😓

@supermax4456 2 ай бұрын

マグに教育してないのは小松さんが悪いみたいな意見も多いが、過去汚いプレーをしたドライバーがいたときに「チーム代表が教育しろ」などという意見は見たことがない。皆さんが小松さんをなぜ悪者にしたいのか謎。

@k_3317 Ай бұрын

ほんとこれ同様に、海外で小松さんの責任を問うコメントは見たことない

@jj-onegarage6411 Ай бұрын

FIAが悪い👍10位以下にもポイント付与して競う意味を持たせてくれたら、、、

@kuroiwaiwakuro4816 2 ай бұрын

中国での50-50、どちらかと言えば角田が悪いと思う権利のないMAGがぶつけておいてのこの発言が余計だったかな。まぁこのときの原文が分かりませんけど、それが分かり真意が分かれば誤解も晴れると思いますけどね結果論ですが、マイアミのスプリントの場面はペースを落としてブロックして抑えるより、HAMの最高速を考えるとHULのDRS+VF-24の最高速を生かして抑えた方が良かったですね。うまくいけば3点取れたのに...DRSなしのリカルドがサインツを抑えることが出来たのでハースもできそうなのに... 素朴な疑問としてチームに1人や2人しかいないわけではなく、ファクトリーも入れれば相当数の人数がいるはずですが、サウジのコース外オーバーテイクはVTRでも何度か流されたのに誰一人として気付かなかったのでしょうかね？

@user-ye4mm7zf9l 2 ай бұрын

「どちらかというと角田が悪い」はふざけんなよ小松っていう話ですよね。喧嘩売ってますよね角田ファンに。

@kodokunokurumadankiti 2 ай бұрын

ダークサイド小松。

@nolufe 2 ай бұрын

今はF1のヒール役に見えてる。w

@insat4617 2 ай бұрын

押し出してブロックする、今まで上位チームでも何度かありましたよねペナルティ受けるかもしれないけど、もちろんポジション返さないよという無線も聞いたような。その時こんなに紛糾しましたっけ。

@gensouhakusyaku1990 2 ай бұрын

マシ解雇とともにレギュが変わったので、それ以前は話が全く別だけどね 22年の再規定以降はやったらペナ出てるし、ポジション戻さないっての、今回のマクラーレンのピアストリぐらいじゃね…？

@user-gr2ds8vm2o 2 ай бұрын

Dirty of Haasと改名するしかないですね…

@user2525g 2 ай бұрын

闇こまつ

@red-and-black-clash 2 ай бұрын

前代表シュタイナー組長の方が小松代表よりもうまくマグヌッセン選手を御していたのではないかという意見があるというのを載せているよくわからないサイトがありますね😅

@norythm2096 2 ай бұрын

実は出場停止をくらったらチームはフリーで契約解除出来ることになっいて、チームとしては早くペナルティポイントが貯まって欲しい？とか。

@takashishimazu3597 2 ай бұрын

ケビン・マグヌッセンって親子共々、大したドライバーでは無いことを証明しちゃつたね・・・。

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

そんなん3年前から証明済み

@takashishimazu3597 2 ай бұрын

@@user-bz2vb3mm6g 😅

@Taro-vr3lo 2 ай бұрын

ルールを知ってる知ってないの話って、結局はチームがルールを熟知して、もしドライバーがそれを逸脱してるならチームが較正しないといけない、もしチームが本当にルールの範囲内と思うんならFIAに訴えないといけないよね。それをしてないということはチームがわかっててやらせてるということが言えないかね。推定無罪というのは言いたいことはわからなくはないけど、全体として何か左巻きの弁護士みたいな意見だよね。あと、小松悪人説って、代表なんだからそう言われて当たり前じゃん

@user-ki2xt6wc9t 2 ай бұрын

ポイント取らなきゃ意味ないでしょって言うような人だからこういう事例が起きてると思いますけどね。

@user-xf4fb6qw3z 2 ай бұрын

そもそもマグヌッセンがヒュルケンベルグのようにQ3行けるような速さがないのが一番の原因では。もしマグヌッセンがヒュルケンベルグと同じくらいの位置を走っていたらこんな神風魚雷ミサイル攻撃作戦しなくていいしヒュルケンベルグより速ければ立場は逆になる訳で・・結局はマグヌッセンが遅いからこうなる。まぁ根本的にドライビングが荒いというのはあるけども・・

@joe-8190 2 ай бұрын

えーと、、、マグさんは小松さんが代表になる前から何も変わってませんよ🙃？笑マグロコンビの接触パラダイス、フロントウイングポロリマイスターの記憶は皆さんの中には無いのでしょうか？？成長しなければならないのはマグ自身です。チーム代表の責任が！とか言ってた人はギュンター親分の時何も言っとらんかったやんけ( ˙ᵕ˙ )...

@musicgamemovies7633 2 ай бұрын

冷笑系というかずれてる気がする

@Hunterlemmy 2 ай бұрын

小松さんは「そこまでやれとは言ってない。」

@fao64 2 ай бұрын

悪質タックルを思い出す。

@rx78ver2 2 ай бұрын

日本人の私がいうのも何ですが小松さんは、やばいね

@user-uz9et5fj8g 2 ай бұрын

えてして日本人は何でも武士道精神に当てはめるからややこしくなる正々堂々、礼儀、卑怯は恥… それをヨーロッパ発祥のサッカーやF1にも適用しようとするから話が合わないルールに無いことはやっていいことと同じ第一に結果、過程や手段は二の次ズルさは賢さ…欧米のスポーツはそういう心構えで見ないと

@sadayukitakesi 2 ай бұрын

ネトフリ番組とか素人動画職人の言うこと鵜呑みにしてると心が荒れるので皆さん冷静にポジティブに楽しんだ方が面白く観戦できると思いますよ。悪人如何を確定的に発言できるとすれば現地で自分で取った証拠を持っている人だけだと思います

@user-ct3im4ie6j 2 ай бұрын

まあ、○○発見器にはなる。

@YO-ui1yo 2 ай бұрын

悪役プロレスを始めたのは代表が変わってから。前はこんなんじゃなかった

@user-fy1bv5zs7j 2 ай бұрын

角田さんも無線で暴走してるのを代表やリカルドさんが矯正してますからね。マグヌッセンにも理解してもらうしかないですよね。

@user-eh9cm7vd9y Ай бұрын

なに笑ってるんっですか✊

@lassetiresalvatore6531 2 ай бұрын

モナコでどういう事になるか楽しみでしょうがない。

@penmodel 2 ай бұрын

ハードワンストップ、超ロングスティントで後続を抑える作戦をたてるでしょうね目標は角田から20秒はなされないこと

@user-nx4uh3tv5g 2 ай бұрын

なんか小松批判も角田アンチも日本語使える外国人の陰謀かと思ってしまうわ野球の大谷やサッカーの久保にはそんなにアンチ居ないのになんでF1はこんなに日本国内にアンチ多いのか…

@zizi7784 2 ай бұрын

そもそも代表であろうが誰であろうが『違反』してでも止めろって言うわけない。それも1歩間違えれば命が危ない危険なモータースポーツで。で何か起きた場合もチーム守る為に擁護の発言するわな。うちが悪いですなんて言うわけないだろ😅

@maga.s2000 2 ай бұрын

サウジのあとはそんな声でなかったのに、中国でマグヌッセンを擁護するようはコメント出した途端に盛り上がりましたね。角田くん応援するのはいいけど、出されたコメントが自分の意見と合わないからといって、攻撃するようなのはおかしいんでないかい？単なる見解の相違ってやつやで。あと、スプリントで角田くんとハミルトンが前にでたのは譲ってたんですね。国際映像だとリプレイ中だったし、譲った場面のリプレイもなかったから、ターン17あたりでミスったのかと思ってました。

@senameru 2 ай бұрын

角田くんはマグヌッセンとハミルトンのごちゃごちゃに乗じて前に行きその後にマグヌッセンはハミルトンに譲ったと。この譲った行為はよねやんのようにルール違反をしたから譲ったと捉えることもできますし、角田くんに前にいかれたてしまった以上ハミルトンを抑えることに意味はなくチームの利益を最大化するためにはハミルトンが角田くんを抜かすほうがいいので譲ったとも捉えれますよね。どちらも譲ったという事実は変わりませんが。

@gsan3585 2 ай бұрын

小松さんはちゃんとマグネッセンを守るための発言をすべき。だんまりは印象が悪すぎる。

@zenderi2644 2 ай бұрын

今回のマグヌッセンほど酷くはないけど、バトル中にコース外でアドバンテージを得て何度もペナルティを受けているドライバーがみんな大好きなレッドブル・ホンダRBPTにいますよねレッドブルでも度々やらかしてますけど、バックオフさせなかった事の責任をホーナーに求める声はほとんど聞いたことがないですねえ

@SD-ur6sh 2 ай бұрын

そうなのよ☝️ 確かに今回のマグよりは酷くはなかったけどあれやられた相手側からすればさほど気持ち的に大差はないはずでも今回のような騒ぎどころか称賛されていたw 結局のところ一部多くのファンは感情論7,8割りなんだよねw "思い通りの展開になれば全て良し"的なw

@gensouhakusyaku1990 2 ай бұрын

TEAM HAMはMAXとホーナーをめちゃくちゃたたいてたと思うけど… 当時の全世界のコメント拾ったら「聞いたことがない」はデマなのが分かる

@user-bz2vb3mm6g 2 ай бұрын

@@gensouhakusyaku1990 日本国内でハースを批判してる人たちは、結局自分たちの贔屓がそれで利益を得てたらそれには万歳三唱で受け入れることを皮肉ってるんでしょ

@broccoli105 2 ай бұрын

いつもマグヌッセン良いポイントじゃなくて悪いポイント獲得してまうやれやれだ

@nepegih1024 2 ай бұрын

邪知暴虐なK松氏かもしれないが、単にMヌッセン選手がルールを順守できないような下手くそドライバーである可能性も無きにしも非ず。とりあえず誰をどうしてくれようか大いに迷うところ。どちらか一人をあることない事悪く言いまくるか、どちらも平等かつ公平の精神に則り徹底的にわめきたてるか？今非常に悩んでいる。F1って奥が深い。