Испытание "гребенок" IEK, EKF, Schneider Electric и Hager

[@AoD314]

Протестируйте пожалуйста розетки: с креплениями кабеля с помощью винтов и самозажимные на различных токах 10А, 14.5А, 16А, 23.2А. Спасибо

[@zomanuszomanus6561]

И еще клемники пружинные различные.

[@flibustieros]

Конечно же никто донатить на это не собирается. Молодцы!

[@zametki_electrika]

Ваго же уже тестил!

[@r.s.3494]

так обычные розетки максимум на 16А

[@kykko-yakko]

@@zametki_electrika ну например есть серия у легранда каедра. Там есть щитки - панели - с лицевыми гнездами для розеток. Так там есть cee евро разетки силовые - и под винт и самозажимные. Не знаю есть ли у менекеса такие же разетки под винт и самозажим , но соревнование было бо интересно между титанами электроизделий. Ну и как у них нагрев, так и при интенсивном использовании за какой либо период - кто лучше держит контакт с течением времени - винт или пружина. Чтоб народ увидел разницу и плюсы этих двух типов подключения силовых разеток.

[@ValmerKill]

Интересно было ты добавить в этот же тест импровизированные гребёнки - перемычки из провода ПуГВ обжатые гильзами НШВИ Х2. Для сравнения

[@zametki_electrika]

Это уже другая история, может в дальнейшем сделаю и такой эксперимент.

[@Nikkar82]

А сечение какое Пугв - 10мм2? или 6 ?

[@Александр-у8м3у]

Сделайте обзор наконечников ншви, ншв, нки и прочих, также хотелось увидеть их при таких же прогрузках. Недавно на работе произошёл обрыв нуля и как раз нулевой провод был обжат нки( кольцевым наконечником) из него просто выдернулся провод. Также интересно что будет если плохо обжать ншви или вовсе не ожимать.

[@evgenys3373]

А смысл такое делать? Плохой обжим получается только при не соответствии матрицы наконечнику, в остальных случаях норм все... Если зажать наконечник квт ихними же клещами с соответствующей матрицей, то проблема не будет, другое дело с матрицей ошибиться, что у кВт запросто, там бардак с матрицами

[@nikolabuga5135]

Или алюминий - медь обжать

[@LugasLife]

@@evgenys3373 или если сечение наконечника и провода будут не соответствовать, например в оконечник под 2,5мм2 максимум запихнуть 4мм2, то обжим не получится

[@evgenys3373]

@@LugasLife шестигранником с пгр70 можно,думаю... Какая там матрица минимальная не помню, но точчкой жать фигня получится

[@Gonzalo_Amorales]

@@evgenys3373 Смысл имеется. И не праздного любопытства. Дело в том, что: - иногда, по причине (условный сценарий) нет с собой всего арсенала инструментов, или вобще нет но обжимается пассатижами, бокорезами и т.п., хорошо, плохо ли, н в реальности обжим нештатным инструментом - не такая уж редкая практика; - существует даже (и имеющее под собой довольно резонные соображения) мнение, что в принципе можно даже в крайнем случае вообще не обжимать - всё равно клеммой, винтом наконечник плющиться и принимает форму, которую вынужден, в независимости от того, в какую был обжат или вовсе не обжат. Сам же наконечник, если даже не обжат - лишь бы не слетел во время манипуляций до закручивания, далее от расползания и/или перерезания жилок провода он всё равно предохранит даже не обжатый Вот и интересно хотя бы слегка глянуть как это будет соотноситься с практическими испытаниями.

[@AnatolySlavg]

Купил сегодня IEK, причем спросил у продавца, ко всем ли автоматам подходят, получил ответ - да. Оказалось, в Schneider easy 9 не влазит этот IEK, из-за этих более широких зубцов. Пошел искать EKF. Автору спасибо, полезное видео, как и все.

[@МаксимБаранов-ч7т]

Спасибо, ваши видео делают меня более компетентным. Линолеум красивый.

[@ЮрийЮдин-с7ы]

Дмитрий, спасибо за полезное видео.

[@aleksandrshch]

Китайцы вас услышали. Новые гребёнки имеют ширину основания примерно 6 мм. Я оставил отзывы в Леруа. Хотелось бы увидеть тест нынешних образцов.

[@СтроительствоДомов-в9с]

Спасибо за труд! Было интересно.

[@dielectric_by]

И мое любопытство развеяли. Думал что при 1.45 от наминала 63А температуры будут выше и не выдержут такого продолжительного тока. А тут вообще отлично

[@МихаилТарасов-ь9з]

Выдержат , если в щитке летом в жару не будет температуры + 40 или + 50 градусов Цельсия .

[@sergei8214]

10А на 1мм* нормально если проводник не закутан в одеяло изоляции, или активное охлаждение Это если рассчитываем например тр-р, дроссель с много слоями обмоток (внутренние витки фиг охладиш) то берём 3-5А на 1мм* У нас в радиоэлектронике примерно так, интерестно какие плотности токов для меди у электриков?

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@sergei8214 .так тут все просто .Для скрытой прокладки кабеля с сечением медных жил 3 * 1.5 средний длительный ток равен 15.5 ампер и плотность тока примерно 15 / 1.5 =10 ампер на 1 миллиметр квадратный .Для сечения 3 * 2.5 это 21 / 2.5 = 8.4 ампера на 1 миллиметр квадратный ,для сечения 3 * 10 это 47.5 / 10 = 4.75 ампер на 1 миллиметр квадратный .

[@energoSnake]

О, важная тема! Спасибо

[@murzak7760]

С удовольствием смотрю твои ролики.

[@ХалидБуларус]

Спасибо за видео. Проверьте пожалуйста кроссмодули ещё, было бы интересно

[@zametki_electrika]

Можно и кросс-модули)

[@dassad400]

@@zametki_electrika Очень интересно потечет ли пластик при перегрузке (нагреве). Хочется понять возможно ли межфазное КЗ из за течения/размягчения пластика.

[@safemode6758]

@@zametki_electrika и до кучи модульные клеммы щитов, АББ мистраль и хагер гольф - при номинальных токах и токах 1,45

[@zametki_electrika]

Это ж какой ток нужно "давануть", чтоб пластик поплыл?! Аналогично по трехполюсной гребенке. Но проверить можно, если есть сомнения)

[@dassad400]

@@zametki_electrika вот интересно при каком))) хочется смоделировать ослабевание контакта и последующий нагрев.

[@GrandFRX]

лучший канал по электрике что я видел

[@zametki_electrika]

Спасибо

[@evgmini9610]

Спасибо давно ждал подобного обзора

[@7tmgiu]

Доброе слово в поддержку канала.

[@СаняБелый-ъ9ш]

Спасибо за труд 👍

[@sergeypolevoda3948]

Спасибо за интересный и очень полезный эксперимент! Однозначный лайк!

[@zametki_electrika]

Спасибо, Сергей!

[@maksim_belostozky]

Здравствуйте, Дмитрий! Спасибо за видео!!!

[@zametki_electrika]

Добивайтесь! Лучше телефонной заявкой с присвоением номера, так можно уже что-то и потребовать обосновано в случае ее игнорирования. Не соответствующее время в ПУ - это нарушение, к тому же ночные тарифы смещаются в ту или иную неудобную сторону.

[@zvonoc-80]

Спасибо, как всегда на высоте👍

[@АлексейЗяблов-б3к]

Дим отлично 👍побольше таких видео сам занимаюсь электрикой и ставлю эти шинки в основном ИЭК или ТДМ буду знать что в принципе зарекомендовали они себя неплохо

[@Дмитрий-ж1ж8я]

Хороший обзор! Как раз недавно задумывался о надёжности гребенок именно при больших токах. Честно тоже удивился результату. Конечно температура будет больше в закрытом РЩ да ещё и с автоматами прижатыми друг к другу, но в любом случае перегрева не будет.

[@rislamga]

Но с другой стороны в закрытом РЩ далеко не везде 63А и длина шинки не всегда такая.

[@Дмитрий-ж1ж8я]

@@rislamga есть шинки на 100 А

[@rislamga]

@@Дмитрий-ж1ж8я да, конечно. Но у них и сечение побольше будет...

[@ibnhamad8295]

Спасибо! Очень интересно

[@1raznayfigny]

спасибо за ваши тесты

[@zametki_electrika]

Всегда пожалуйста!

[@ВалерийЛитвинов-ж8р]

Отличный тест, спасибо! Давненько задавался тем же вопросом, теперь все на своих местах.

[@kisonzeb]

Думаю плюс 5 градусов можно накинуть смело для реальных условий в тесном шкафу (без вентиляции).

[@WiitaminCS]

там и зубья как радиаторы

[@ВладимирВятский-э6ъ]

Дмитрий, спасибо за полезное видео. Зер гут. )

[@РоманШустов-ю5щ]

Было бы хорошо испытать ЗНИ ,винтовые и пружинные,от 2.5 кв мм. И разных фирм между собой.К примеру иек,тдм,екф на них много гонений и те же феникс контакт.абб и ваго

[@zametki_electrika]

Учту на будущее...

[@TITANVIZARD]

Надо задонатить автору на тестовые образцы

[@madkup]

Молодец, заморочился. 💪

[@user-jh2lj5dgc55DDA]

привет теска спасибо за контент!!!!

[@Сергей-й7ы1и]

Новое видео. Отлично!

[@paulpaws8966]

Классный контент)

[@zametki_electrika]

Спасибо!

[@victorr.1486]

Спасибо за работу)

[@museumrza]

Спасибо за эксперименты. А в связи с чем возникла необходимость провести такие эксперименты? Кто-то, что-то против гребенок имеет?

[@zametki_electrika]

Нет, это чисто мое техническое любопытство. Давно хотел узнать, как они себя ведут при номинальных и прочих режимах.

[@museumrza]

@@zametki_electrika Ясно. Любые эксперименты полезны, просто думал повод был.

[@ЩербаковСергей-э8л]

Гребенки хорошо работаю однофазные. У трех фазных бывает межфазное замыкание.

[@---ng9dc]

@@ЩербаковСергей-э8л если перекосить или изогнуть при монтаже только

[@ЩербаковСергей-э8л]

@@---ng9dc ошибаетесь ненадо для этого не изгибать или перекашивать. Влага жир грязь и дело в шляпе

[@DimanaA90]

Очень нравятся ваши ролики и вообще ваш труд в виде тестов. Тут есть пожелания. 1 дополнительно проводить тест в щитке (условный размер обычного домашнего по размеру), с набивкой пространства внутри в виде автоматов и т.д. Именно не в место а дополнительно хотябы 1-2 теста из общей массы. Совсем идеально если этот щиток воерхностно обшить чемто теплоизолирующим чтобы добиться более приближенных условий и щит не остывал так просто. 2 с температурами дополнительно на интересующее место лепить термопару от мультиметра прклееный каптоновым скотчем. Тепловизор может приврать из за поверхности материала, а так будет +- одна точка замера 3 если испытания других приборов (устанавливаемых в щиты) то аналогично проводить замеры как есть сейчас и хотя бы 1-2 в улосвиях щитка. Причем многие автоматы\приборы часто плывут характеристиками если рядом их греет что то другое(к тому что возможно прогреть до рабочих температур что то рядом с ними). К сожалению видел такое.

[@Pan1703]

Ну а что очень даже интересно и познавательно было

[@zametki_electrika]

Спасибо, Серега!

[@AlmazSalih]

Спасибо, давно хотелось так проверить. 👍🏻

[@MrArsg13]

что то мне подсказывает ,что нагрев самой шины очень сильно будет зависеть от того какая температура окружающего воздуха и от условий в самом ящике ,так как это все добро в маленькой закрытой изолированной коробке ведь должно работать ,где помимо самих шин ,тепло излучают интенсивно провода ,различные переходные клеммы , автоматы итд

[@zametki_electrika]

Безусловно! Но общий принцип уже понятен.

[@СантехДоктор]

@@zametki_electrikaнет, тут сильно хорошее обтекание хол воздухом думаю, надо все автоматы по гребенке и маленькую закрытую коробочку

[@МихаилТарасов-ь9з]

Так не применяйте гребенку при номинале автомата больше 40 ампер и будет порядок .

[@СантехДоктор]

@@МихаилТарасов-ь9з шутка несмешная

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@СантехДоктор ,это не шутка , это расчет , возьмем автомат на 40 ампер ,при температуре окружающей среды + 20 градусов Цельсия ( а температура может быть и ниже ) автомат на 40 ампер , согласно техническому паспорту его фирмы - изготовителя при нагреве автомата с " "холодного" состояния автомат в течении до одного часа может выдержать ток равный 40 + ( 40 * 0.12 ) * 1.45 = 65 ампер ,при температуре + 25 градусов Цельсия , согласно видео , нагрев гребенки током 63 ампера равен + 40 градусов Цельсия Если летом в жару при большой нагрузке в щитке температура увеличится до + 50 градусов Цельсия ,то гребенка нагреется до 40 + ( 50 - 25 ) = + 65 градусов Цельсия . Сразу предвижу возражение - автомат при температуре + 50 градусов Цельсия будет иметь меньший номинал , автомат на 50 ампер 50 - ( 50 * 0.24 ) * 1.45 = 55 ампер ампер , а это нагрев гребенки до + 35 градусов Цельсия и автомат на 50 ампер можно применять , но с осторожностью ,нет запаса по нагреву в случае внезапного короткого замыкания ,впрочем как и у автомата 40 ампер .

[@alexmak5763]

От души бро ты спас меня,ибо ситуация следующая подключения квартир этаж к притоку по фазам распределять либо через 3 фазные гребёнки что геморно или однофазными но тогда 5 квартир на одной гребёнке

[@Vitayskas]

Выходит можно не переплачивать и брать любую гребёнку. Разница только в цене? Только мне не очень нравится то, что иэковская какая то мягкая. Хотя по идее качественная безкислородная медь тоже мягкая....

[@bratecyo]

серебра со свинцом больше :)

[@Vitayskas]

@@bratecyo в иэк?))

[@humanoid9557]

Было бы интереснее всё это проверять в закрытом небольшом ящике, что бы имитировать щиток (или в самом щитке, если он имеется под рукой). Потому что любое малейшее движение воздуха (а проверялось всё посреди комнаты) может существенно уменьшить температуру. А в щитке сам воздух без движения нагреется и тогда шина сможет меньше отдавать тепла и её температура будет выше.

[@kosfess]

А нет желания сравнить нагрев с перемычками на автоматах из провода: моножилы и пугв с ншви2?

[@zametki_electrika]

Может быть как-нибудь...

[@nikolaybaranov2213]

Спасибо! Теперь знаю, что будет происходить в щите.

[@darthabbadonyz7904]

Здравствуйте, Дмитрий. На 4:17-4:28 подозреваю имелось ввиду 63А при температуре окр. среды 40°C. Хотя не уверен - я и так не телепат, так еще и головной офис Шнайдера географически удален :-). А по-серьезному - вопрос все же есть. Температуру гребенок замерили, ток известен, а какова была температура окр. воздуха в испытательном помещении?

[@zametki_electrika]

25 градусов

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@zametki_electrika ,но тогда при температуре в щитке + 50 градусов Цельсия получим 40 + ( 50 - 25 ) = + 65 градусов Цельсия и 60 + ( 50 - 25 ) = + 85 градусов Цельсия .

[@dstepadstepa9674]

Очень полезная информация в работе пригодится. Спасибо за Ваш труд. Было бы интересно с обычными перемычками сравнить, что бы уж окончательную точку поставить. А как себя поведут наконечники под нагрузкой...? Штыревые, кольцевые от разных производителей. Еще раз спасибо.

[@LugasLife]

Да, самому такие эксперименты нереально дома провести. Помимо нагрева места соединения ещё есть просад напряжения под нагрузкой, его тоже невооружённым глазом не увидеть.

[@Sheikgoogl]

Спасибо, было интересно)

[@ВОх6ю]

Спасибо за проведение тестов! Но, навряд ли производитель указывает температуру окружающей среды при которой проводятся измерения, по крайней мере даёт информацию в открытый доступ. Для чистоты эксперимента Вам тоже можно указывать температуру окружающей среды при которой проводятся Ваши тесты . Спасибо.

[@zametki_electrika]

У меня всегда плюс-минус 20-25 в кабинете.

[@АндрейТерехин-с2е]

🔥Покупаю гребенку хагер 🙋‍♂️

[@GSSG70]

Молодец, хорошее тестирование. У меня если честно сомнения были только относительно площади зубцов. У вас в РФ как я понимаю в массе никто не заводит в квартиры провода 10 квадратов, и потому на абсолютном большинстве видео как я вижу народ между автоматами как перемычки использует 6 и даже 4 квадрата. У меня же вводной кабель 10+10+6 ( 6 это заземление), вводной автомат на 100 ампер и атмор на 11 киловатт. Иди тут пермычки сделай 4 или 6 квадратов :) Потому крайне интересно было глянуть тестирование шин. Спасибо.

[@ValmerKill]

2:53 шина IEK , подозреваю, что не встанет нормально в автоматы Schneider серии Домовой, например.

[@Electric_Tbilisi]

шины по мимо медных бывают и латунные, от того и разница в цвете

[@strange6705]

Про автоматику eaton что скажете? Что лучше hager или eaton? И стали ли бы Вы применять eaton, и почему. Спасибо!

[@zametki_electrika]

Итон применяю, достойные аппараты.

[@strange6705]

@@zametki_electrika скоро брату нужно будет електрику в доме делать,и я вот думаю что применить eaton,hager или вобще Iek(вроде не плохие вещи делают) Итон с характеристикий В найти нереально,вот думаю что применить...

[@zametki_electrika]

Рассчитывайте на свой бюджет, но самое главное, чтобы то ни было, ИЭК или Итон, проведите аппаратам соответствующие проверки. По стоимости это копейки, зато будете уверены в своих аппаратах защиты.

[@dzen1234]

Очень интересно было бы посмотреть ток, при котором случится что-то нехорошее :) Например, гребенка расплавится...Вообще, многих зрителей очень привлекают всякие разрушения, и я в их числе :) Возможно, это бы увеличило кол-во подписчиков.

[@АнтонКлочков-я3ю]

В целом согласен с вами, но цель в другом.

[@zametki_electrika]

Я за количеством подписчиков не гонюсь. К тому же, какой смысл?! Ну начнет она гореть при токе 200 (А), но неужели на практике такое может быть?! Я думаю, что вряд ли...

[@badkun6819]

Вроде да цель в другом, но надо мяса, даёшь 200а до расплавления)

[@dzen1234]

@@zametki_electrika Я правильно понял, что вам совсем не радостно, когда в числе подписчиков прибыток? Вы пилите ролики исключительно для себя, а если кто-то подпишется, или лайкнет - полное равнодушие :) Нюню..;) Я понимаю что цель в другом, но одно другому не мешает.

[@dzen1234]

@@АнтонКлочков-я3ю А так ли в другом цель ? Допустим, цель - показать, что все гребенки вполне круты и надежны. Так разве сжигание при плавном повышении тока до 200А не докажет это лишний раз и не будет вполне соответствовать цели ? Мне лично как зрителю это было бы крайне наглядно и доходчиво. Чем эмоциональней окрас информации, тем она лучше воспринимается.

[@FISHERMAN33RUS]

Проводя параллели с кабелем силовым. Медь 10 квадрат, длительный ток 68А, без всяких понижающих 0,93, поэтому 63А нормально. Производители перестраховались видимо, как раз на случай 1,45 х In, поскольку это хоть и не штатный но допустимый режим работы - перегрузка. Суть не вывести температуру проводника за допустимые рамки, чтобы избежать необратимых изменений изолятора (а он как я понимаю пластиковый), и если говорят про 70°С то вероятно это ПВХ (хотя скорее всего разновидность ABS хотя у него базовый вариант тоже 75-80°С (не далеко ушёл от ПВХ). Цвета побежалости на меди не очень красиво выглядят, нужно искать нормативку на это (если она есть), намекают на сплав или окисления поверхности в результате длительного хранения. Я бы не брал такие гребенки если в магазине есть выбор (имхо) несмотря на результаты теста (вряд ли это позолота)

[@МихаилТарасов-ь9з]

Медь 10 квадрат при скрытой прокладке в гофре 40 имеет средний длительный ток равный 47.5 ампер.

[@FISHERMAN33RUS]

@@МихаилТарасов-ь9з Не знаю каков Ваш источник информации (сошлитесь интересно), мой ГОСТ 31996-2012 - Таблица 19, про поправочный коэффициент я писал выше (не применяем), прокладка на воздухе (как в случае опыта автора канала), да и для гребёнок в принципе, их в штукатурку не замазывают, да и в землю не кладут 😁

[@user-zimin-230]

Эх, как хочется чтобы победила дружба. Знаю по опыту, что формально одна и та-же гребёнка одного производителя купленная в путном месте типа ЭТМ и в непутёвом Леруа Мерлен банально разной толщины. Будет ли учтено это при испытаниях я ещё не знаю, я только включил видео.

[@3agorodSochi]

Бред. Будут специально для Леруа производить гребёнки худшего качества... Заняться им нечем

[@Nikkar82]

Тест супер, спасибо за видео.Очень интересно бы было посмотреть нагрев короткой гребенки 2-3 пина , а так там радиатор нехилый получается ...

[@dawk8833]

Спасибо за тест, он весьма интересный. Не понятно только, почему зубцы гребенок у иека больше? Я для себя выбрал иек, как раз по этой причине, я думаю, что будет лучше контакт с такой гребенкой в автомате, но все же, почему же все-таки они сделали так, а не как остальные.

[@zomanuszomanus6561]

Побольше прогрузок. Шнайдер все серии прогрузите: Изи, Рези, Акти... Легранд все серии :DX, TX, RX. Будет как энциклопедия или справочник.

[@zametki_electrika]

Да я ж только ЗА! Но Вы тоже помогайте, присылайте изделия хотя бы, мне ж одному не осилить все покупки!

[@Igor-zr3to]

Круто! Еще интересно, а как зажать чтоб не грелось одновременно и гребенку и провод (подача питания на линию однофазную)? провод 6-10мм2, на автоматах только одно место для зажима.

[@Плохойпарень-я4е]

Только увидел название и понял что это ну очень интересный эксперимент.

[@ЕвгенийЛобачев-у5ь]

Есть предложение так же провести замеры по распределительным блокам.

[@zametki_electrika]

РБ и прочие кросс-модули?!

[@ЕвгенийЛобачев-у5ь]

@@zametki_electrika Совершенно верное, IEK РБД и кросс-модули YND.

[@Boudym32]

как быть если у меня 6 автоматов и один трех позиционный рубильник формой как автомат на дин рейке . у рубильника гнездо подключения чуть смещена вперед примерно на 8 мм то есть не в линии вход с остальными автоматами . хотелось соединить гребенкой . можно ли ее выгибать .есть ли видео на эту тему

[@pavelst7343]

Я в своем щите поменял гребенки TDM на Legrand. Визуально толщина плаcтины была на 30-40% у Легранда больше. Жаль, что этих образцов не было в тесте.

[@victorkaravaev]

И еще, а если разместить шинку внутри электрощита и подключить к каждому контакту автоматический выключатель, закрыть электрощит и повторить эксперимент. По-моему результаты будут сильно другие. Можно повторить это тестирование в таком виде как я его предложил?

[@zametki_electrika]

Заблуждаетесь. Во-первых, присоединенные автоматы к гребенке своими токоведущими частями дадут еще бОльший теплоотвод шине. Во-вторых, если даже добавить все это в щит, то можете максимум добавить градусов 5-7 от силы, ну пусть будет 10, хотя я даже сомневаюсь.

[@РафаэльВалиев-в2й]

спасибо, было бы интересно увидеть в этом тесте шину легранд на 100а, визуально по ней этого не сказать

[@SAIGA3000]

Интересно как в таком тесте поведёт гребёнка от TDM, она в 2 раза тоньше даже iek. В данном тесте она должна просто расплавится при таком токе)

[@zametki_electrika]

Не было под рукой гребенки от ТДМ)

[@ЮрийКнязев-о2э]

да с чего бы ради ей плавиться, материал тот же, сечение такое же, тянется также, в принципе по видео особых различий то по брендам по факту не так уж и много, и самые дешевые вывозят нагрузку адекватно, тот же тдм это та же самая шина и медь, ничего сверхестественного.

[@SAIGA3000]

@@ЮрийКнязев-о2э ширина медной шины в раза 1,5 меньше. Внешне они не отличаются от других, пока не достанешь из изоляции гребёнку. Сама медь какая-то более рыхлая и тоньше чем даже у iek.

[@bigsphinx2008]

Жаль, что не было замера сопротивления самих шин, интересно было-бы посмотреть на этот параметр.

[@zametki_electrika]

Закон Ома же! Если нагрев от тока одинаковый, то и переходное у гребенок будет одинаковым!

[@Leskov.Evgeniy]

Классное видео получилось. Вот бы увидеть эксперимент в котором тестируется модульный однофазный контактор (например IEK на 20А), и нагрузка подключенная к нему к одному NO- контакту и двум NO контактам в параллели (перемычка). Как поведут себя эти контакты, будет ли на них нагар на 2х и 4х контактах соответственно. В общем понять: увеличит ли это жизнь такому контактору если использовать 2 пары контактов (увелив тем самым площадь пятна контакта) для управления одной фазой.

[@zametki_electrika]

Идея с тестами контакторов мне понравилась! Я учту.

[@БаирЦыренжинов]

Я бы посмотрел испытания проходных клейм .... часто при работе в щитах возникают такие мысли ....😅 насколько они хороши или нет ...!!! И опасно ли ...!!! Спасибо

[@user-ant-pr]

О, вчера гребёнки Siemens купил

[@---ng9dc]

Здесь еще играл фактор охлаждения гребенок - ведь, большая часть гребенок была открыта и находилась в "открытом" воздухе, т.е. работала как радиатор. Надо было их или зажать концы в автоматы и/или установить в закрытый модуль, т.е. попытаться сымитировать использование гребенки в щитовых, возможно, температура будет близка к 70. Как насчет "дубль-2"?

[@zametki_electrika]

Наоборот, при подключении к автоматам, тепловыделение было бы больше через их токоведущие части.

[@---ng9dc]

@@zametki_electrika если они просто висят с проводами - то да) А если проводов подключенных к ним не будет, то они просто нагреются и далее пластик не даст им свободно отдавать тепло. Думаю, что десяток градусов они вам еще добавят. А в реальных условиях - эти автоматы еще и под нагрузкой будут. Можно попробовать обрезать шинку с 12 пинов до, скажем, 3, не?

[@zametki_electrika]

Нет, медные токоведущие части автоматов дают хороший теплоотвод. Итог не изменится, уж поверьте!

[@---ng9dc]

@@zametki_electrika Ну, придется поверить, раз у Вас нет желания проверять)))))) Но, все же, я уверен, что 70 не зря там написано - в закрытых ЩУ при напиханных автоматах под нагрузкой - там под 60 влегкую вылетит.

[@user-to3ii9lg4e]

Можно пожалуйста марку прибора которым проводите испытание?

[@zametki_electrika]

РЕТОМ-21

[@Elektromontazh_Smolensk]

Очередной раз доказано, что ИЭК не хуже Шнайдера и хагера. Только вдвое дешевле. Спасибо за труды.

[@dm1904]

Только по нагреву и сечению сказать об этом нельзя. Не забывайте, что есть и другие факторы. Некоторые шины вырублены (сама медь) с очень острыми краями, можно изрезать даже облитые перчатки (про пальцы молчу), шины ведь подрезаются по месту. Купили шину за 200р вместо 300р, и вспороли любимые перчатки за 200-300р, профит. У абб материал изолятора мне к примеру не очень нравится, изоляторы шин произведенных 3-4 года назад высыхают, и при подрезке ножницами для кабель-каналов скалываются, приходится тратить доп. время на ножовку/болгарку/дремель/напильник и т.д. Попадались мне и окисленные шины легранд, тупо несколько коробок и все уже темнющие (может брак, может нарушения условий хранения, но факт есть факт). На деке изоляция сильно юлозит и торцевые крышки держатся плохо, если мастер начинающий, он может ее сбить в процессе монтажа всего остального оборудования.

[@paveloldyrev1796]

@@dm1904 Нарушение правил хранения это запросто. Особенно если место покупки сомнительное. Не говоря уже о том, что и вообще подделка может быть. Сейчас подделывают и леграны, и шнайдеры и все прочие приличные бренды. Чтоб с гарантией и качество - надо брать у официалов. Во всяком случае так из личного опыта с леграном

[@ДанилСафронов-м4ы]

Возможно 70° это запас, потому как в закрытом щите будет греться и гребёнка и зажимы и провода под нагрузкой

[@zametki_electrika]

Безусловно! Запас заложен. Было бы значительно хуже, если бы температура превысила 70, да еще и при замерах на открытой площадке с температурой окружающего воздуха 25 градусов!

[@cepera74]

Неожиданно но факт👍😁

[@victorkaravaev]

А температура окружающей среды судя по шкале тепловизора 17 - 20 градусов судя по эксперименту. Я думаю, если бы температура воздуха была бы 40 градусов то температура шинки - 60, а если внутри шкафа будет 60 то температура станет 80 градусов. Правильно ли я рассуждаю. При 93А- и температуре 60 градусов внутри шкафа температура шинки уже будет 100 градусов. Не расплавиться или не деградирует при этом изоляция?

[@zametki_electrika]

Температура помещения была 25 на время замера. Остальное можно только гадать и определяется путем тех же замеров. Я Вам дал исходные данные, остальное уже додумывайте под свои условия самостоятельно. Но Ваши цифры уж очень сильно завышены...

[@metall-arti]

Спасибо

[@dm1904]

Померил шинку ABB 2CDL210001R1012, которая заявлена как 63А, из своего ящика с резервной комплектухой. По замеру, получается сечение 11.25 кв. мм (1.5х7.5 мм) полоса, и 6 кв. мм (1.5х4 мм) "усы". Безусловно, час гнать 90+ ампер с одного уса на 6 квадратов дело уже неблагодарное, но тем не менее тут глупо проводить аналогию с кабелем. У шины большая площадь поверхности, часть (хоть и небольшая) этой поверхности вообще открыта от изолятора, часть отдает тепло контактной площадке ав. Если грузим 1 "ус" на полную, тепло быренько проводится на всю шину, это ж медь. Плюс шина не бывает замурована или проложена в трубе (я надеюсь, хаха). Так что свои часовые перегрузки ~х1.5 эти шинки потянут. Тут скорей пострадает соединение, которое любят городить некоторые "элехтрики", это когда под первый ус шинки забито две дубовых однопроволочки на 6 или даже 10 квадратов, и с матюками и такой-то матерью натянуто и затянуто. При этом их не волнует особо, что там и как сыграло при затяжке, да и не видно ведь... Спасибо за видео.

[@zametki_electrika]

Абсолютно согласен!

[@Gamzec05]

Спасибо думал будет разница в металле, похоже нечего боятся и екф и иек норм но снайдер и так молодцы.

[@ki7wi907]

Сделайте испытания гилз ГАМ, так ли они надежны

[@zametki_electrika]

Надежны! Проверены уже длительным временем!

[@mykolakharchenko3465]

А 3-фазную гребёнку можно прогрузить (соединив все 3 фазы последовательно, чтобы был двухполюсник). Там тепла всё же больше выделится, а площадь теплоотвода почти такая же...

[@zametki_electrika]

Вопрос в том, как соединить каждую фазу гребенки между собой. Нужен трехполюсный автомат на 63 (А), с двух сторон, а с нижних клемм сделать перемычки.

[@mykolakharchenko3465]

@@zametki_electrika Да просто змейкой. 1 фазу на прибор, а остальные 2 замкнуть. Но с автоматом это явно проще сделать

[@jakd1039]

В автоматы с двумя гнездами можно два штыря (ншви + Гребёнка или 2 ншви) вставить ? Зажимается это одним болтом ? Совместно? Т.е. одновременное сжатие происходит обоих концов при затяжке?

[@zametki_electrika]

Да, двойные клеммы именно для этого и предназначены, только по сечениям уже смотрите сами в паспорте. Зажимается одним винтом.

[@longhornkms]

Да, у ABB 200-й серии крутишь 1 болт, а клеммы зажимаются одновременно, но при этом независимо. То есть если первая клемма уже зажала провод или шину, что вы там вставили, вторая все еще продолжает затягиваться. Хитрая система.

[@zametki_electrika]

@@longhornkms так и есть!

[@Sky_Technics]

Подключать автомат с гребенкой можно же и снизу? Мне как то не очень нравится, когда силовой провод и штырь гребенки зажимается вместе. Можно ли подключать силовой провод на автоматический выключатель снизу, а гребенку ставить сверху?

[@zametki_electrika]

Все зависит от Вашей схемы, если это вводной автомат, то можно. Но ведь не всегда такие случаи могут быть, где-то уже приходит проводник с вводного УЗО на группу отходящих автоматов. Как быть в таком случае? Либо под один зажим, либо применить автомат, у которого сдвоенный зажим под провод и гребенку, например, у АВВ такие встречаются (на канале показывал).

[@ИгорьТерентьев-н3щ]

Добрый вечер. Подскажите хороший, недорогой тепловизор для электрика. Спасибо. Очень надо.

[@zametki_electrika]

Из недорогих, то это Seek Thermal Reveal Blue. Вот я их сравнивал между собой kzbin.info/www/bejne/eHLWe3qmh9hlitE

[@ИгорьТерентьев-н3щ]

@@zametki_electrika спасибо

[@Denis_Borovik]

Простите за глупый вопрос... А что это у вас такой за адский "лабораторник", и от какой сети он питается?)

[@zametki_electrika]

РЕТОМ-21, питается от сети 220 (В), со встроенным нагрузочным трансформатором.

[@МикаилОмариев]

Доброе время суток а что за тепловизор ссылку кинь

[@zametki_electrika]

Да старенький уже Ti9 Fluke.

[@МикаилОмариев]

@@zametki_electrika старый не старый главное чтобы функцию выполнял свою как он если можно обьясни хочу тоже взять но не знаю какой

[@elektrik2187]

Получается, они и рассчитаны на токи перегрузки он номинального. Круто.

[@interbodya]

нужно было их взвесить ещё, как по весу металла они разнятся?

[@zametki_electrika]

А что это даст?! Ровным счетом ничего, ведь мы проверили самое главное свойство - проводимость и нагрев при этом. И если бы были серьезные отличия по составу меди, то мы бы это сразу заметили по нагреву.

[@prostoy17-k6c]

плохо что эксперемент проводился без ( белой пластиковой защиты ) -- интересно какую она выдерживает температуру до момента плавления или ещё хуже ВОЗГОРАНИЯ

[@paltus-k8k]

Думаю можно было обойтись замером сопротивления. Но подача тока более зрелищно.

[@zametki_electrika]

Да, все верно!

[@Прикольнаястройка]

А есть вариант,что они из разных материалов

[@-Sergey_]

Они действительно из разных сплавов, но про это умолчали.

[@zametki_electrika]

@@-Sergey_ Возможно разные, возможно и нет. Кто Вам в паспорте напишет сплав в процентном соотношении? Мне кажется более важнее получить именно реальные цифры по замерам и уже на этих основаниях сделать выводы.

[@-Sergey_]

@@zametki_electrika Тест новых бессмысленен, новые будут в норме. А вот что с ними будет через год или 2 в реальном шкафу - это уже вопрос! Шнайдер и Хагер любят железо покрывать тонким слоем меди, что при длительной эксплуатации даёт окислы и повышенный нагрев. Особенно если при установке это покрытие было повреждено. Хотя бы магнитом проверили бы...

[@mongoloid9]

@@-Sergey_ тогда при откусывании куска гребенки был бы виден металл, но кроме меди там ничего нет ( про хагер). И металл бы так легко не перекусывался. Ересь написали.

[@-Sergey_]

@@mongoloid9 Я разве утверждал что в гребёнках хагер железо? Я написал что эта фирма любит так делать, и делает в своих автоматах, узошках и т.д. - что легко проверяется магнитом! Тут скорее всего они тоже используют не чистую медь, а какой-то латунный сплав, судя по цвету, либо низкокачественную медь, но тут без химанализа ничего утверждать уже нельзя, это только моё предположение.

[@treidercds6485]

Это латыуын или мед ?

[@akineosun]

а что, есть ДВОХ полюсные? с однополюсной понятно, а двополюсные куда? схему можно для примера?

[@zametki_electrika]

Есть и двухполюсные, и трехполюсные, и даже четырехполюсные гребенки.

[@Joki543]

5:33. Хотел бы я посмотреть как в АВВ вы вилочную гребенку поставите ))). За тест - большое спасибо. Жаль трёхфазные не прогрели. Был сучай перекрытия.

[@zametki_electrika]

Это как же должна была нагреться шина, чтоб аж пластик поплыл?! Может там КЗ какое было, и автомат ближайший не сработал или еще какие нюансы?!

[@Joki543]

@@zametki_electrika Да кто же его знает. Возможно для средней шины просто не хватает охлаждения. А на пластике производители экономят безбожно. Вот и результат. По этому и хотелось увидеть поведение оборудования в критических условиях. Разница в цене существенная, а есть ли смысл? Если будет возможность, погрейте что нибудь из недорогих. Не обязательно насмерть. Но по верхнему пределу погоняйте. Чтоб было хоть какое представление о пороге стойкости. То есть именно током прогреть градусов до 80-90С и посмотреть чего и как. Потекёт не потекёт. Какой запас прочности. И кто первый сдастся.

[@Dallr0yy]

​​@@Joki543вам для чего производитель пишет - номинал 63А и 40С окр. среды? насрать ему будет если у вас каким то сказочный образов в щите будет хоть 40.1С 😂

[@electromontage.reportage]

хотел бы посмотреть эксперимент, в котором вы с помощью нагрева какого-нибудь устройства поджарите яичницу

[@longhornkms]

А видео с прогрузкой самого обычного ВВГнг на 2.5 квадрата было? В паспорте указано, что для ВВГнг допустимый длительный ток до 27 ампер, а это значит, что в принципе максимальный автомат, который допустимо на него ставить - это 20А (хотя стандартно, конечно, считает 16А). Собственно, интересно, как поведет себя кабель: 1) На 18А (Что будет с кабелем, стандартный ток нерасцепления для 16А автомата?) 2) На 16*1.45=23А (Такой ток может проходить через кабель до часа, если он защищен 16А автоматом. Сколь угодно долго, если 20А автоматом или даже 25А) 3) На 20*1.45=29А (Такой ток может проходить через кабель до часа, если он защищен 20А автоматом. Сколько угодно долго - если 25А автоматом - типичный косяк плохих электриков. Такой ток уже на 2А выше паспортного для кабеля) 4) На 25*1,45=36А (ответ на вопрос, что будет с кабелем в течение часа, если он защищен 25А автоматом)

[@zametki_electrika]

Конечно было, все на канале есть.

[@longhornkms]

@@zametki_electrika спасибо, нашёл. Весьма интересно!

[@МихаилТарасов-ь9з]

На кабель с медными жилами без покрытия на номинальное напряжение 300 / 500 вольт в однофазной системе 230 / 400 вольт ( ток течет по двум жилам кабеля ) с сечением медных жил кабеля 3 * 2.5 нужен для защиты автомат на 13 ампер , средний длительный ток кабеля равен 21 ампер при его скрытой прокладке в гофре 25 , средний рабочий ток кабеля равен 16 ампер , рабочий ток розеток также равен 16 ампер .На кабель с номинальным напряжением 660 / 1000 вольт при его скрытой прокладке можно установить автомат на 16 ампер .При открытой прокладке кабеля на номинальное напряжение 300 / 500 вольт в системе 230 / 400 вольт на кабель можно установить автомат на 16 ампер , а при номинальном напряжении кабеля равном 660 / 1000 вольт на кабель можно установить автомат на 20 ампер .Если учесть ,что кабель имеет запас по току нагрузки , то при его открытой прокладке и номинальном напряжении 660 / 1000 вольт на кабель можно установить автомат на 25 ампер но это большой риск При открытой прокладке кабеля и гарантированном отсутствии перегрузок на кабель с номинальным напряжением 660 / 1000 вольт можно установить автомат на 25 ампер .

[@longhornkms]

@@МихаилТарасов-ь9з в ГОСТ, где таблицы, сказано, что нулевой рабочий и защитный проводники не учитываются. Таким образом трехпроводный кабель приравнен к простому однопроводному. В паспорте к ВВГнг 27 ампер указано.

[@МихаилТарасов-ь9з]

@@longhornkms ,не учитывается только РЕ проводник в котором нет тока нагрузки , даже если у нас одножильный кабель , то для протекания тока нагрузки нам потребуется два кабеля - фазный и нулевой .В техническом паспорте ВВГ нг ( А ) - LS его завода - изготовителя указан длительный ток нагрузки равный 33 ампера при сечении медных не покрытых жил кабеля 3 * 2.5 , но это при условии наличия у кабеля поясной изоляции из ПЭТ пленки или стеклоленты в два слоя , такие кабели с сечением менее 16 миллиметров квадратных уже не выпускают .А вот 27 ампер это длительный ток кабель - провода с медными не покрытыми жилами с сечением 3 * 2.5 типа ВВГ нг ( А ) - LS при его открытой прокладке " на воздухе " ,согласно ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.6 и ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 , приложение В ,таблица В 52.2 , способ прокладки кабеля С .

[@Avos7ka]

Какая у них толщина? На вид миллиметра 2 ?

[@ЮрийКузьминых-д2л]

Доброе утро, хотелось бы посмотреть испытания необслуживаемых соединений, а именно, сварку, опрессовку, пайку, а то испытания ваг, скруток на ютубе полно, а вот адекватных испытаний неразборных соединений я так и не нашёл, а еще если они будут приближены к условиям эксплуатации, то-есть в распредке, или в подрозетнике, идеально. Спасибо!

[@stanviilg]

Встречал в интернетах информацию о том что многожильный провод и многожильный одного сечения,вовсе не одно и тоже в плане несущей способности, как бы этот момент проверить? :-)

[@Ramdaron]

Автоматы испытывались, УЗО испытывались, устройства защиты перенапряжения испытывались, даже гребёнки испытывались! Для домашнего щита остается только устройство защиты от искрения (не помню правильное название), да клеммные колодки на DIN-рейку (как винтовые, так и подпружиненные).

[@zametki_electrika]

УЗДП - их уже неоднократно показывал на канале и даже испытывал вилкой, которая идет в комплекте. Правда, это не полный перечень испытаний, но мне и других не провести, нужно уж очень специальное оборудование.

[@Ramdaron]

@@zametki_electrika Тест комплектной вилкой сродни кнопке "тест" на УЗО, что не совсем объективно. Но раз необходимого для тестов оборудования нет - ничего не поделаешь. Как бы то ни было - спасибо за ваши старания )

[@Igor-zr3to]

Да, а вы зажимы типа WAGO тестировали? Именно на токи 1,45In автоматов?

[@zametki_electrika]

Да, конечно! На канале все есть!