FIN DU BUUHAN GAME - Buu PLS chef otaku en puissance

[@SuperMadrida]

Hedge à fait 10 vidéo là dessus il parles de ça à chaque fois dans ces vidéo ça fait 2 ans , vous êtes une secte ou quoi , vous êtes juste des grands malades avec votre kid buu

[@IKKANmangaka]

chacun parle de ce qu'il veut, si ca te plait pas....

[@SuperMadrida]

Hedge est un martyre.

[@bejitaxs]

IKKAN mangaka Dis par la personne qui passe son temps à insulte l'Otaku :)

[@SuperMadrida]

C'est un bon gars hedge , mais il l'a juste rien compris à DBZ , qu'il repose en paix.

[@SuperMadrida]

Il l'a juste peté un plomb avec l'histoire kid buu c'est tout , meme si il est à coté de la plaque , ça reste un bon gars dans le fond

[@Zaibatsu1103]

Marrant ceux qui se basent sur des interviews de Toriyama pour justifier qu'ils ont raison.. mais savais tu, qu'avant de reprendre Dragon Ball Super la seule chose que Toriyama se rappelé de Dragon Ball c'était le nom du héros Goku, le reste le néant... ( je te laisse retrouver l'interview vu ca semble tellement révélateur quand Toriyama dit un truc ) donc va pas penser qu'il était capable de détailler tout ce qui lui ai passé par la tête au moment ou il a dessiné... je pense juste il a répondu à la question sur le moment de l'interview histoire de donner une réponse logique mais qui n'avait pas forcement un rapport avec ce qu'il a vraiment voulu faire.. d’ailleurs Toriyama a inventé l'histoire au fur et à mesure qu'il dessinait.. ( une autre révélation lors d'une autre interview ) donc je doute qu'il cherchait une cohérence à son histoire, mais simplement de la rendre intéressante.. d'ailleurs lui, il a voulu stopper Dragon Ball un nombre incalculable de fois mais son éditeur le forcé à continuer. donc qu'il sorte une réponse comme " le plus mignon et petit c'est lui le plus fort" c'est une réponse facile sans prise de tête et qui s'applique à n'importe quel manga.. et pas que aux méchants de Dragon Ball... donc c'est idiot de tout baser la dessus.. base toi sur ce qu'il a écrit au moment même ou il y a pensé.. c'est à dire quand il a dessiné le manga papier et qu'il a établis les dialogues.. et dans le manga papier, la seul chose qui a été dit sur Kid Buu c'est qu'il est le plus terrible des Buus car il est redevenus comme il était au début, incontrôlable voulant juste tout détruire.. mais en aucun cas il n'est question de puissance dans le manga.. juste le plus terrible.. et quelqu'un de plus méchant et d’incontrôlable est en aucun cas forcément plus puissant. donc c'est bien de prendre que ce qui nous arrange pour avoir raison, mais dans ce cas la faut pas s'étonner les gens font de même avec leur propre croyance.

[@IKKANmangaka]

oui mais c nullement question de dbs ici... et le plus terrible chui dsl mais c en rapport avec sa puissant, psk tu crois que buuhan était contrôlable et voulait pas tout détruire ? il voulait quoi ? il voulait gouverner la terre ? non il voulait tout détruire aussi !

[@Zaibatsu1103]

je ne parle pas de Dragon Ball Super lol.. je dis juste que avant qu'on lui propose de reprendre Dragon Ball et d'en faire une suite, Toriyama ne se rappeler de rien de Dragon Ball sauf le nom du héros Goku.. donc de la à savoir pourquoi il a fait tel ou tel choix dans dragon ball je doute vraiment qu'il s'en rappel aussi.. que ce soit Super Buu ou Buu Gohan, Il voulait être le plus fort car ça l'énervé de savoir des gens plus fort que lui.. il mets en place toute une stratégie pour combattre Son Gohan.. et accepte de patienter 1h pour combattre Gotenks au mieux de sa forme histoire d'avoir un combat sympa.. Buu Gohan a la puissance de Gohan et le cerveau de Piccolo.. il veut s'amuser avant tout.. mais ne le fait pas sans réfléchir et a tout détruire sans raison.. s'il avait vaincu Vegeto, oui il aurait certainement détruit la terre mais pas avant.. et encore une fois.. NON le plus terrible c'est pas forcement en rapport avec la puissance.. être maléfique terrible, machiavélique, cruel etc.. ou n'importe quel synonyme de la méchanceté ne fait pas d'une personne, la plus forte... si le plus méchant ou terrible était le plus fort.. je te laisse deviner ce qui se serait passé dans Dragon Ball depuis le début ;) le seul point ou Kid Buu est meilleur que les autres Buu c'est au niveau de la régénération.. les précédentes versions de Buu pouvaient se régénérer mais si tu ne le laissais pas respirer on pouvait voir que cette régénération avait une limite..

[@IKKANmangaka]

ce que t'a dit sur buuhan est exactement applicable de la meme manière a kid buu a toi de trouver comment !c la meme chose en tout point, donc ton argumentaire tombe a l'eau, et ne te fait pas aveugler par tes supporters probuuhan, rejoint ceux qui voit l'œuvre du point de vu de l'auteur, rejoint les pro-kid buu

[@denysaidan4886]

Donc, Goku se bat avec un ennemi + fort que Buuhan ? Goku aurait été tué cash par Buutenks si la fusion des petits n'aurait pas prit fin et n'a jamais frolé la mort contre Kid Buu... si ce n'est lorsque celui-ci a tenté de le "one-shot" avec l'éclair transformateur.

[@soka1469]

t de mauvaise foi .super buu à pourtant attendu gotenks

[@mourossonero]

Tu as réussi en 1 vidéo à me faire apprécier le Genkidama de la fin a sa juste valeur. Magique comme explication, je viens de chez Hedge et je me suis abonné :D

[@IKKANmangaka]

merci l'ami, j'apprécie ton commentaire, on est vraiment nombreux on se fait bouffé par les grande surface a la chef otaku, on a vraiment besoin de votre aide pour montré qu'ils y a des connaisseurs de manga dans le game francophone ! donc soutenez nous en commentaire et surtout en partage maximum sur Facebook tweeter et les like et tout ca svp

[@casulllapatronne9714]

Maintenant manque plus qu'a nous prouver que goku ssj 3 > végéto car en disant que kid buu est le plus fort vous affirmer le fait que goku ssj3 est plus fort que végéto.

[@mourossonero]

lol

[@IKKANmangaka]

lol (mettez tous un lol a Florian il le mérite)

[@casulllapatronne9714]

IKKAN mangaka C'est bien tu montre que meme avec une petite communauté tu es capable de ne pas la respecter en leurs disant quoi faire^^ je crois que dire que kid buu est plus fort est un gros troll ... ( je l'espere pour votre intelligence que vous testez a quel point les gens peuvent etre des moutons ) lol.

[@gymleadersacha]

Premièrement, j'ai pris le temps de regarder ta vidéo afin de comprendre comment on pouvait concevoir que Kid Buu soit plus fort que Buuhan. D'un côté j'ai honte d'entrer dans le débat qui ne devrait même pas avoir à exister car d'une part il est futile, d'une autre la réponse est triviale et c'est pour cela que j'ai regarder ta vidéo pour comprendre.. Je demande donc que de la même manière les "pro Kid Buu" prennent le temps de lire ce commentaire : -Je ne vois pas en quoi affirmer le contraire relève de la théorie en effet ça ne contredit rien du tout, lorsque Toriyama dit que le dernier antagoniste se doit d'être le plus fort il parle évidemment de Buu mais en aucun cas de Kid Buu spécifiquement, en effet ce qu'il voulait dire c'est qu'il serait inconcevable par exemple pour le dernier arc de disposer d'un antagoniste principal moins puissant que Cell par exemple. Quand à savoir ce que nous raconte le fait que Kid Buu soit moins fort que Buuhan, et bien ça nous raconte que lorsque l'on pensait la menace de Buu atténuée en retirant tous les guerriers absorbés par Buu il en résulte un ennemi qui bien que moins fort n'est pas à prendre à la légère car dénué de bon sens mais plutôt animé par l'animosité. Et cela ne va en aucun cas lasser le lecteur que de voir que Kid buu est moins fort que Buuhan car l'arc en lui même n'est pas terminé Kid Buu est toujours disposé à tout détruire et en plus de ça il ne se pose même plus la question, et les héros sont dénués de l'union que proposent les potalas car ils les ont détruits dans leur excès de fierté, rendant donc le combat plus compliqué tandis qu'il aurait été réglé en une attaque avec Vegeto. - Autre point, la théorie de l'éditeur qui n'aurait pas laissé Toriyama rendre Kid Buu inférieur à Buuhan est erronée. Tout ce que tu as cité sur l'arc Cell est vrai, Cell et chacune de ses formes ont été imposées par l'éditeur mais Toriyama a bénéficié de plus grandes libertés lorsqu'il a écrit l'arc Buu c'est pourquoi on retrouve une plus grande trace humoristique rappelant les débuts du manga. - Et si un manga a bien sa propre logique définie dans son univers, il est certes difficile d'estimer la puissance d'un personnage de Dragon Ball par de simples calculs mais le ressentit des personnages est tout ce qu'il y a de plus concret pour classer les personnages selon un ordre de puissance. Si l'univers de Dragon Ball n'avait pas de règles intrinsèques et n'obéissait à aucune logique il ne serait pas cohérent et peu intéressant à suivre (je parle ici du manga original car on le connait le coup du Mirai Trunks de Super ou de Vegeta après que Beerus ait frappé Bulma). - Buu n'a jamais perdu sa faculté de disposer d'énergie infinie et on ne l'a jamais vu épuisé après l'usage d'une puissante technique. De plus Goku n'a pas réussi à vaincre Kid Buu sous sa forme de Super Saiyan 3 car celle-ci a consommé la totalité de l'énergie de son corps vivant alors qu'il essayait d'accumuler de la force. S'il était mort comme au début de l'arc il aurait bénéficié de l'endurance nécessaire pour désintégrer Kid Buu en Super Saiyan 3. Le Genkidama comme étant le bien marche très bien symboliquement parlant mais dans les faits il était juste suffisamment grand et puissant pour désintégrer Buu sans lui laisser une seule particule. - Quant aux combats, Goku bat le gros buu, il n'y a rien à redire dessus, mais le gros Buu est plus faible que Kid Buu car celui-ci a absorbé sans réfléchir le Grand Kaioshin qui non seulement lui a permis de devenir plus influençable mais en plus l'a rendu plus faible du fait que celui-ci était plus faible que lui. Buu une fois intelligent traite différemment les personnes qu'il absorbe de manière à optimiser son gain que ce soit en puissance ou en intelligence. - Quant au résonnement dit "logique" que tu déniais a pris le temps de faire tout de même, celui-ci est erroné. Le Buu maléfique gris n'était pas contenu en buu comme une personne qu'on absorbe, il faisait partie intégrante de la personnalité de buu et est né lorsque le vice qui le composait buu s'est échappé suite à l'immense rage du Gros buu. Si tu perçois des estimations de niveau de puissance dans ce qu'il va suivre sache que je les fais à partir des combats présents dans le manga Dragon Ball : Lorsque le buu maléfique absorbe le gros buu il ne le traite pas comme un simple power up, lui même le dit au tome 42 "je l'ai traité différemment des autres", il redevient le buu qu'il était et bénéficie également de la puissance des combattants absorbés par le gros buu, ayant maintenant sa propre conscience indépendant de celle crée en partie par celle du Grand Kaioshin, il est doté de la force de Kid Buu, du Gros Buu, que je devrais appeler buu "bon" en opposition au maléfique car il faut bien le dissocier de l'autre car il a perdu une partie de sa personnalité, et du Kaioshin du Sud. C'est pourquoi lorsque l'on retire le buu "bon" il ne redevient pas gris, il a repris son apparence d'origine car il a récupéré son identité en prenant le dessus lorsqu'il a absorbé le buu "bon" qui lui n'est plus le buu d'origine, mais un autre buu né du bon qu'il y avait en buu comme le maléfique auparavant. - Et je pense que, du Chef ou de toi , c'est toi qui surinterprète des interviews pour appuyer tes arguments, le manga est quasiment l'unique support auquel tu peux te référer pour appuyer des arguments en rapport à la puissance des personnages car sa puissance est définie selon les règles intrinsèques à celui-ci, et donc à une certaine logique. - Pour certains qui voudraient en revenir au Chef, sa vidéo n'est en aucun une véritable explication de la puissance de buu, c'est une parodie montrant à quel point le débat n'a pas de sens. Et pour ce qui est de si il est capable ou non de savoir comment fonctionne un manga dans sa narration il suffit de lire Dirty Cosmos pour voir que c'est bien ficelé.

[@IKKANmangaka]

je vais le lire quand j'aurai le temps

[@monkeydzako9903]

@@IKKANmangaka le problème c’est que buuhan>gohan ultime > goku ssj 3 et kid buu >goku ssj 3 mais de très peu

[@monkeydzako9903]

@@smal750 ok ducoup gohan ultime>goku ssj3> kid buu ça change rien

[@Xoljan4]

Contre argument point par point: - L'explication du Chef n'est pas "scientifique" mais rationnel et illustrée par un exemple. - La seule "théorie" qui prévaux c'est se que dis le manga donc les journaleux, les jap, les fans, les pro, toyotaro, la prod et même Toriyama du moment que l'oeuvre est disponible au public l'oeuvre prévo sur TOUT du moment que c'est explicite (exemple la fin de la fusion de Végétto dans Buu, dans l'oeuvre on nous présente une théorie de Goku dans DBS une raison est finalement donnée donc si on prends en compte la suite c'est la seule vérité par contre dans DB par exeple Piccolo à 4 doigts dans DBS il en a 5, dans se cas même si Piccolo dis "les nameks on toujours eu 5 doigts" ce sera faux l'oeuvre originale prévaux. Pareil pour les guides (qui sont les plus crédible après DB, puis DBS), interviews et autres dires... - Par contre pour les jeux faut arrêter soit on sait pas comment un game design fonction et on se tait soit on en parle pas dans le cas présent. - "La logique" est avec nous en effet (la sacro sainte logique) mais tu y reviens alors j'en ferais de même... - J'ai rematté la vidéo du Chef à l'instant il parle de Buu Gohan > Buu Originel dans les 10 première seconde bref; - L'intérêt d'un Buu Gohan + puissant que Buu original ? Végétto... Et oui, se personnage est litéralement un deus ex machina la fusion ultime des dieux pour régler un problème impossible. qu'est ce que ça raconte? Que Buu aura beaux devenir plus puissant. Que le mal pourra être aussi puissant qu'il le souhaite le bien trouvera un moyen de le vaincre quel que soit le sacrifice car l'apparition de Végétto et tout de même un énorme sacrifice, la disparition de deux des personnages principaux. Mais Buu Originel reste important car comme tu le dis plus tard il a d'autres atout comme apparemment (pas sûr à 100%) une régénération bien plus puissante et surtout il représente le mal à l'état pure alors que même Buu Gohan ne détruisais pas sans réfléchir. Mais surtout il prouve le surpassement des héros face à cette menace (donc complètement dans l'esprit shonen) car il est claire, par contre, que ce Buu reste supérieur au Super Buu de base (c'est dis quant il perds le gros Buu et quand Kaïo Shin de l'Est raconte son histoire) et que les Héros refusant le don des dieux souhaite s'en remettre à eux même. Bref même sans la suprématie de puissance de la par de Buu Pure il reste le méchant le plus important de cette saga et Buu Gohan n'est finalement qu'un faire valoir pour Végétto malgré ça puissance. Donc comme Buu Gohan n'affronte personne d'autre qu'un deus ex machina même si Buu pure est moins puissant ça ne change rien à la narration du shonen classique. - Au passage, un Kaïo Shin étant toujours montrait comme dépasser en terme de puissance Buu pure peut être leurs némésis quant il veut ça n'apporte rien à sa dangerosité. - "La façon de faire japonaise", juste pourquoi Japonaise uniquement? - Les obligations des éditeurs? Ca c'est un argument qui se tient cependant comme ce débat le prouve, le manga ne perds absolument pas en intensité par la suite (fin de Buu Gohan & Végétto) donc je vois pas pourquoi les éditeurs auraient eu un truc à redire. Et surtout le Buu pure est présenté comme le mal incarné, une force qui détruit tout sans autre but et accessoirement un tueur de dieux alors que Super Buu mine de rien avait besoin des êtres vivants ne serait-ce que pour son divertissement (un autre point pour l'importance de se climax malgré la puissance des Buu). Ah! Et aussi comme c'est un peu ambiguë il est fort possible qu'ils n'aient pas capter tout simplement XD - Aaah! Revoilà la logique!!!! Non pas de logique réel mais une logique propre à l'oeuvre dans laquelle elle évolue (et non celle que l'auteur à voulu lui donner, si un auteur se fait mal comprendre est qu'il fait un double sens et que se double sens n'est pas corrigé les suiveurs auront beaux prendre la logique de l'auteur pour argent content l'autre sens vaudras autant que la leurs). La même si Buu pure est plus puissant dans la tête de Akira Toriyama, le manga nous présente Buu Gohan comme plus puissant. Car dans la LOGIQUE INTERNE au manga dans le quel on peut accepter que des gens peuvent se transformer en s’énervant ou en regardant la lune par exemple, qui appel à la "suspension de la crédulité". Bref ouais il y a une logique et un sens donc cette argument ne marche aussi.. - Oh! Des insultes faciles pour discréditer quelqu'un et son public, bien mais faut faire gaffe à ça aussi surtout quand les revers peuvent êtres aussi violent ^^ Mais je ne dirais rien pour poursuivre poliment même si aah , ça démange un peu! - Si l'auteurs fait de la merde tu manges son caca et tu dis que c'est bon oui oui on a compris mais ça marche pas comme ça? Et par chance DB n'est pas une merde et possède une logique (en faveur de Buu Gohan accessoirement). - Je le répète au cas ou logique de l'auteur =/= logique de l'oeuvre LA seule et unique équation. Donc dans ta partie 1 tu dis soyer con prenaient tous comme ça vient mais dans la seconde, bizarrement on te suit et on réfléchie (comme toi)? Aller je fais l'effort sait-on jamais! - Oula la crédibilité depuis Broly il risque plus grand chose t'inquiète pas pour lui l'autre perso ne le connais à part pour ces "clash" contre le chef. Et toujours pareil sur les interview etc. Qui veulent dire se qu'elles veulent d'ailleurs. - Elles vont dans le sens de personne d'ailleurs car elle ne sont pas non plus à prendre au pieds de la lettre sinon on en parle de Kid Goku ? Bref c'est une impression générale que voulait donner Akira avec des petits être surpuissant. Mais général ne veut pas dire que c'est une lois universelle. D'ailleurs dans DBS les personnages frêles sont privilégiés (Whis, Beerus, SSJG) en terme de puissance mais ne sont pas obligatoirement les plus puissants... - C'est justement vous qui sur interprétés !!! L'interview dis juste: "Oui les persos petits sont souvent très puissant justement pour surprendre" mais non Chaozu n'était clairement pas le grand méchant depuis le début!!! - Si sa puissance est infini à la fin il gagne, cordialement... Par contre oui la réflexion du ki infini reste cohérente même si sans se ki infini Super et Gros Buu ont prouvés qu'il possédaient une endurance exceptionnel et la puissance de Buu Gohan (et Gotenks) suffirai à détruire Buu pure ki infini ou pas. - Goku ne revient pas au combat il perd sa transformation est on perd donc le seul personnage plus puissant que Buu pure dans se combat. A la fin le Genkidama ne détruit pas Buu car Goku est simplement trop épuiser si tu parle de ça et pas pour une raison "de puissance infini" comme tu dis sinon puissance restaurait ou non Buu gagnerait. - Ouais t'as vu il se trompe quand il dit son hypothèse sur la fusion potala par exemple ^^ - Symboliquement c'est ça le bien unis bat le mal seul mais DB c'est pas que de la symbolique, dans les fait c'est juste que Goku a une Boule ultra puissante qu'il arrive pas a utilisé par HS, on se soigne il y arrive, point. Là c'est encore toi qui sur interprète. - Il n'y a rien RIEN de moins individuelle que la fusion et Goku était déjà arrogant et égoïste (tuer Végéta sur Terre? Tuer Géro avant qu'il n'active les cyborgs comme Bulma l'avait dis?) Il fait même preuve d'une certaine maturité qu'il avait depuis la fin de Cell au contraire en transmettant son savoir aux enfants et en recourant à la fusion malgré tout en dernier recours. - Collaboration de Gohan avec ? Ok on lui a fourni un power up mais si on retire Buu Pure (pour ne pas lancer un autre débat stupide et pour le coup vraiment sans fin) et les fusions, il n'y a que Goku SSJ3 pour rivaliser avec lui. Après Goku a une "fuite de ki" (petite blague

[@IKKANmangaka]

je vais lire ça quand j'aurai le temps

[@Xoljan4]

Déso j'ai pas pu casé ça en un seul bloque (vidéo de 30 minutes oblige). - Pour tes délires de puissance un peu random on va faire ça oublier, oui - Déjà on est pas obligé de sucer le Chef et ces verres, même si l'idée était pas con on comprends toujours grâce à Shin que Gros Buu est une espèce de forme de restriction et que Buu pure et bien plus puissant que le gros, après plus que super buu je ne sais pas et j'ai pas envie de rentrer trop dans le détail plus ou moins fort que super buu normal mais toujours moins que buu gohan. - Déjà son bouquin on appel ça un "comics" il ne répond pas aux mêmes codes et je ne dirai rien sur son contenu je ne l'ai pas lu mais bizarrement l'argument marche pour toi aussi. Donc on lit puis on juge. Je ne suis pas non plus fan de ton concours de bite qui suit il a d'ailleurs un traits (amateur) plutôt sympa que tu peut aller voir sur son manga gratuit (pour te faire une idée) que perso je n'ai pas vraiment suivi (pour raisons personnels mais en gros ça ne me plait pas). Mais juste ses dessins ne sont pas dégueu. - En suite, les gosses qui font des classement arbitraire des puissances c'est façile comme argument, tous le monde sait que dans DB les puissances sont dure à doser rien qu'à voir l'infinité de débats qu'on peut voir. - ce que tu dis sur le second mec me fait penser que tu n'as pas compris tous se qu'il a dis et je te demande une nouvelle fois de chercher la définitions de ce qui a déjà été cité 2 fois dans mon pavé, on interprète rien avec les yeux de l'auteur, on interprète avec les yeux du narrateur (omniscient ou pas) voir d'un personnage dans certaines fictions. L'exemple le plus flagrant reste à se jour la cohue de fans en colère quand George Lucas avait retouché Star Wars (un épisode de South Park en parle bien malgré un partie pris trop extrême à mon gout sur le sujet), ou encore les interprétations d'une oeuvre or de son milieu, exemple les Comics au cinéma. Pourquoi ça marche pour les comics et pas avec les mangas? Facile, dans les comics généralement on garde la moelle de se qui fait l'oeuvre et on change le reste pour s'adapter au média qui a couper ou changer des choses alors que les manga soit on refait un bête copier coller de l'oeuvre (comme au japon) soit on comprends rien à l'oeuvre (comme au USA même si Ghost in the Shell reste assez propre même si inférieur au film Japonais lui même supérieur au manga sur énormément de points). Ce que je veut dire avec tout ça c'est que dans une oeuvre le plus important c'est de comprendre le travail avec tes yeux voir d'essayer de décrypter le travail de l'auteur et si tu en as envie de l'étoffé avec une fan fic ou des théorie mais se qui est dis est dis pareil pour le dessin. Dragon Ball si on veut nous faire comprendre grace à l'oeuvre que Buu pure est plus puissant que Buu Gohan il faudra dans se cas refaire une édition ou se sera démontrer soit visuellement soit expliquer comme Akira l'avait fait avec le chapitre ou Trunks parle de C-19 et 20 dans le futur qui sera modifié en 17 et 18 pour coller avec les choix de l'éditeur ou encore la fin alternative de la perfect édition tome 34 se qui n'est pas le cas pour Buu, c'est même le contraire... - et non le fan boy c'est toi justement car oui tout le monde sait que les personnages ne sont pas réel mais se qui est dis et dis l'oeuvre et fini et dire un truc en l'air au pif alors que son travail prouve le contraire n'est pas une preuve la preuve est sur papier comme je l'ai dis la preuve que Buu pure est plus puissant c'est de le montrer! Au passage les informations non préciser dans l'oeuvre tel que les naissances de Kaïo Shin etc. sont excellente à prendre en d'oeuvre malgré tout comme un espèce de petit bonus mais si elle empiète sur un fait de l'oeuvre originale c'est pareil cette information ne vaudra plus rien. - Pareil si tu veux prendre les trucs aux pieds de la lettre pour le forme de Goku, Freezer forme final plus fort que Cell ? Ben ouais il est plus petit non? Cell Jr est aussi plus fort que Cell du coup? Voilà, tu prends un sarcasme au pieds de la lettre là c'est soit de la mauvaise fois soit c'est ridicule! - On est d'accord donc, pour les définitions de puissances, d'accord, le problème est que ton extrait d'interviews marche de la même façon. C'est un peu moins con mais l'idée est la même si Akira avait présenté son idée jusqu'au bout là ça aurait été un argument valable. L'exemple n'était pas que Buu donc oui on peut se tromper dans cette exemple Akira mets tous dans le même panier. - effectivement l'incohérence ne canonise rien car rien n'est canon or les 34/42 tomes de dragon ball le reste c'est juste un bonbon, pour te dire t'as aimé DB et ben tiens ça c'est DB mais ça n'as pas exister mais pendant une heure Broly va exister dans le manga ou pendant 30 minutes trunks aura son épée grace à Tapion mais non "canon" c'est pas un mot random qui s'utilise comme on veut. - Si on prends en compte le concept mainte fois répété et la définition de "cohérent" qui est "Dont les parties s'enchaînent bien et présentent entre elles des rapports logiques" Dragon Ball garde des parties absurdes et incohérente bien sur mais dans l'absolue ces choses sont des détailles. L'arc des Cyborgs est intelligemment menait malgré les times lignes (Bravo à Toyotaro d'avoir réussi à ne pas se casser la gueule avec ça d'ailleurs dans DBS). La cohérence d'une oeuvre est la pierre angulaire de toute les oeuvres de fictions qui souhaites avoir une évolution compréhensible. Et quant on fait du populaire et pas du cinéma d'auteur on est TOUJOURS dans la cohérence ou dans l'absurde comme Dr. Slump par exemple. Mais DB n'est pas Dr.S et a une trame cohérente au possible avec quelques fautes ici et là bien sur mais on est bien loin de se que tu avances et DB pour finir a aussi des règles et des lois interne à son manga voilà pourquoi il est cohérent.

[@IKKANmangaka]

waw t'es un génie ! mets toi un like a toi même stp

[@Xoljan4]

La réponse de mes rêves OMG mieux qu'une argumentation bidon ou un mea culpa X') mais tu ne me le diras pas deux fois! Bien sur que je vais me faire plaisir après la magnifique argumentation que j'ai fait (on s'approche d'un sans faute non? Ils sont pas beaux mes arguments? XD) Bref bizarrement t'es moins loquace que devant ta vidéo c'est mignon ^^ Après je comprends j'étudie dans l'art je connais peut-être mieux les processus de création d'une oeuvre de fiction qu'un petit "mangaka" francophone qui bosse dans son coin en solo. C'est vrai que je dose bien DB aussi et j'ai pas honte d'aller vérifier dans les tomes quand je ne suis plus sur de quelque chose par exemple. Ça aide beaucoup est c'est plus crédible que des screen de l'animé. X)

[@IKKANmangaka]

t'auras beau étudier toute ta vie t'y comprendra jamais rien c pr ca

[@rexvanitas8102]

Je suis pas pro buuhan, mais ça tient juste du bon sens, Goku ssj3 a réussit à tenir tête à kid buu (bien que kid buu avait l'avantage) tandis que buuhan a absorbé Gohan ultime qui lui était plus puissant que goku, donc on aurait un super buu (plus puissant que le gros buu) + la puissance de Gohan (et je compte même pas les autres absorbés) mais il serait moins puissant qu'un buu qui se bat à quasi égalité avec un Goku ssj3 ? Alors admettons que kid buu est plus fort que buuhan, ça serait la plus grosse incohérence de tout le manga... D'autant plus que d'après la vidéo de hedge, le toriyama lui même aurait dit que kid buu est le plus fort, on parle quand même d'un gars qui a dû relire son manga pour se souvenir de certains persos etc donc bon

[@IKKANmangaka]

tous les buuhan commencent leurs discours par "je suis pas un fan de buuhan" pareil pour les les haters de broly ils commencent toujours par "j'aime bien broly" lol

[@rexvanitas8102]

IKKAN mangaka ptdrrr quel argument, je m'en bats les couilles de qui est le plus fort, c'est pas un débat existentiel, j'dis juste que si kid buu est en effet plus fort que buuhan c'est le niveau max d'incohérence, faut se fier à ce qu'on voit mais aussi un peu à sa logique, si demain toriyama dit "krilin est le mec le plus fort de dbz, il se retient c'est tout" même si l'auteur le dit ça irait à l'encontre de la logique et tu pourrais pas accepter ça, tu vois ? Bah j'ai ce sentiment avec kid buu lel, après je veux bien débattre hein j'suis pas fermé aux arguments

[@IKKANmangaka]

si l'auteur dit ca de krillin alors je l'accepterai, ce qui va changer c juste que j'arrêterai de dire que dragon ball est une bonne œuvre, je dirais que ca deviendra une super mauvaise œuvre, mais krilin sera le plus fort quand meme, car c l'auteur qui décide ! j'achète pas un roman pour l'écrire moi meme ! je l'achète pour savoir ce que l'auteur veut me raconter ! si il me racontait un fait divers alors ok, je vais utilisé ma logique ! mais là c une œuvre fantastique... donc y a que ses déclarations qui compte ! voilà sinon j'espère que tu t'abonneras ! :)

[@rexvanitas8102]

IKKAN mangaka eh bah ecoute je suis pas tout à fait d'accord avec toi mais bon chacun son point de vue, j'vais regarder tes autres vidéos et j'verrai t'inquiète

[@IKKANmangaka]

ok cool !

[@xaviermemevegni2848]

C'est pas parce que Kid Boo est le dernier ennemi de DBZ qu'il est le plus puissant, hein -_-"J'vais expliqué ça comme ça :_ À l'origine, Bibidi créer Kid Boo. Donnons lui une force de 5 _ Kid Boo absorbe le Kaïo Shin Sud : Sa force augmente, il devient un Super Kid Boo à 7 de force _ Là, il absorbe le gros Kaïo Shin : il devient extrêmement gentil, c qui abaisse sa force à un niveau en dessous de 5 : disons 4 _ On le sort de son cocon, il se sépare en deux : Boo gris prend la plupart de sa force (soit 3) et bouffe le gros Boo : Hop, il se transforme en SuperBoo ! Ce dernier a récupéré son côté evil qui le remonte à 5 environ. _ Super Boo se bat contre Gotenks (de force 6) et l'absorbe ( passage à au moins 8 ) puis se bat contre Gohan (force de 7) et l'absorbe (force de 10 désormais) !! _ SuperBG s bat contre Végéto (force d'au moins 12) et se fait rétamer. _ Il va ensuite redevenir Super Boo (soit 5) mais Végéta lui retire BigBoo et il redevient donc SuperKidBoo (force de 7) mais ce dernier veut redevenir KidBoo simple ( retombe à 5) ! _ KidB se bat contre Goku (force d'environ 4/5) qu'il bat surtout grâce à sa régénération. Sans quoi, Goku ss3 l'aurait rétamer (voir manga )! _ Puis, Goku fait un genkidama qui évidemment rétame KidB...Je trouve ça plutôt logique.

[@IKKANmangaka]

d'accord, donc le combat le plus épique et le plus intense est au milieu de l'arc avec buuhan, et a la fin on a un combat au rabais ?... oui j'ai rien compris en effet ! y a que le chef qui comprends dans le monde, meme toriyama n'a rien compris aussi

[@xaviermemevegni2848]

Un combat intense n'est pas forcément avec les deux personnes les plus puissants mais au contraire qui on un niveau de puissance équivalant... Ensuite ce message est un pur copier collé d'un poste de 2009 :) Donc ca na strictement rien avoir avec le chef :) Mais vu que c'est votre référence absolue si tu veux.

[@denysaidan4886]

" et a la fin on a un combat au rabais ?" Obligatoirement, puisque du côté des gentils, on a qui ? Gentil Boo, Hercules, Vegeta et Sangoku a qui l'auteur a décidé de rendre son SSJ3 drainant en pouvoir. Ah, si tu dis que le combat final est le + épique et intense, ça veut dire que tous ces faiblards que sont Vegeta et cie rivalisent avec Kid Buu. Kid Buu a rétamé Gentil Boo. Buutenks a rétamé Gohan Ultime. Et le niveau de Gohan Ultime éclipse celui du Gentil Boo.

[@veroniquecohen9665]

le combat le plus épique n'est pas forcement le plus puissant @@IKKANmangaka

[@saiyenlegendaire606]

@@IKKANmangaka à la la mais quelle logique de merde serieux. Justement un combat devient plus intense quand les 2 personnages ont un niveaux plus ou moins à égal, la t'aura un combat plus spectaculaire que un persos beaucoup trop puissant comparer à l'autre, il ne fera que le violé et il y a aura pas de combat intense. Alors que goku ssj3 face à kid buu leurs niveaux de puissance sont de la même catégorie ce qui en fais un combat beaucoup plus intense que vegeto (le persos le plus cheaté de l'histoire dbz) Face à super buu ayant absorbé le persos non fusionné le plus puissant de dbz + ça puissance à lui + l'intelligence de picolo + trunck + goten. Vegeto restais bien plus puissant que lui en étant en ssj, alors que dans l'animé vegeto en mode normal se prenais de sacré patate pars super buu alors que ça reste vegeto. À partir du moment que vegeto multiplie encore ça puissance pars 50 bah la super buu gohan est dépassé pars la puissance ultra cheaté de vegeto. Kid buu aurais pas tenus 2 second.

[@erenk9148]

Tu me tues mec on sens la haine la jalousie et la rage que tu as pour le Chef s'en est à la fois hilarant et désolant. Pourquoi tu te sens obligé de comparer son travail en tant qu'auteur et le tien ? Pourquoi tu te sens obligé de le rabaisser pour parler de ton travail ? Mddr est-ce que t'aurais pas un peu le seum que lui arrive à percer et pas toi ? Tu peux même pas le nier on le ressent dans toute tes vidéos sur lui même lorsque que tu veux comparer les review. Pathétique

[@IKKANmangaka]

pourtant j'ai pas fais que critiquer le chef dans la vidéo, j'ai aussi dit que c bon humoristes en encourageant les gens a s'abonner à sa chaîne

[@erenk9148]

IKKAN mangaka Mais même tu passes 90 % du temps à le dénigrer que ce soit dans ta vidéo sur Broly ou celle là en l'insultant sur son physique. Tu compares Dirty Cosmos et Contrast en disant "Eh regardez le Chef il diit de la merde il n'y connaît rien son mangas (qui est un comics) doit surement être de la merde. Moi j'ai fait 3 tomes du mien c'est bien meilleur". On sent de la jalousie quand tu parles de lui sûrement parce qu' il est numéro 1,dans le YT mangas. Dire que t'es un de ses abonnés ou qu' il est bon humoriste c'est pas suffisant pour faire disparaître ta jalousie on peut reconnaître des qualités à des gens que l'on déteste. PS: Perso j'en ai rien à foutre du Brolygame ou de savoir qui est plus fort entre Kid Buu et Buuhan ça me fait juste marrer de voir tout ces drama sur des débats aussi stérile. Y a beaucoup plus important que faire 30 minutes sur la puissance d'un personnage. Vous ne faites qu'alimenter la popularité du Chef en faisant des vidéos réponses qui le pousseront à faire plus de vidéos plus de vues et plus d'argent

[@erenk9148]

MDDR si je n'écris pas de commentaires de la sorte sous ses vidéos c'est clairement parce qu'il ne faut pas le prendre au sérieux le Chef joue un putain de personnage (C'est déjà très arrogant de s'appeler le Chef d'ailleurs ce qui est en total adéquation avec le personnage qu'il joue). Si tu te sens visé par ses insultes ou par ses moqueries c'est que tu es vraiment un kikoo mdr. En même temps si tu crois que l'Epée de Mirai Trunks c'est celle de Tapion ce qui expliquerait pourquoi il tranche Zamasu fusionné mdr on peut rien faire pour toi (Il le tranche grâce à l'énergie de tous les terriens de la terre avec à peu près la même logique que ton explication sur le Genkidama sur kidbuu qui était ma foi très bonne) Toi on sent que quand tu insulte c'est la haine et la rage qui parle. Tu ne paux pas le nier. Et au vu te ta dernière réponse j'ai bien raison de trouver pathétique.

[@IKKANmangaka]

aucun de nous ne peut faire grand chose pour l'autre

[@Rightsponde]

Je suis sûr que ceux qui disent kid buu > buuhan sont les mêmes gens qui croient en la terre plate

[@saiyenlegendaire606]

Mec j'arrête pas de dire la même chose mdr s'est les même gars mais dans le monde du manga

[@AanoMakesMusic]

C'est la forme la plus petite qui est la plus forte? Les gars, cette règle est bidon. La plus petite forme de Frieza c'est la première! Même chose pour Broly, Cooler, Slug, C13. La forme la plus puissante de Végéta à son arrivée sur Terre, c'est Ozaru. La forme finale de Cell estaussi grande que sa forme initiale. Bref, cette règle n'existe pas.

[@denysaidan4886]

En fait, c'est par rapprot à une entrevue où le journaliste faite remarquer que souvent, les petits sont + forts que les + grands. Pour Freezer "forme finale" c'est vrai lorsqu'il a affronté Vegeta et Goku avant le SSJ. Puis ce fait s'annule pour le reste du combat quand Goku passe SSJ.

[@Abdellahelselectoprime]

Super buu est plus fort que goku ssj3 et vegeta ssj2, goku fait jeu égal avec kid buu. C'est simple à comprendre. Buuhan > Super buu > goku = kid buu > vegeta 27:30 cela veut dire que freezer première forme est plus fort que lui même est forme finale ?

[@xTheApexHD]

Je suis vraiment pas convaincu de tes argument l'amis gênre en parlant de Buuhan tu lache un Moué je sais pas argumente explique toi mieux , Kid Buu est le plus maléfique des variantes des Buu il est redevenu comme a l'origine car il na pas d'humanité car il na absorber personne on est D'accord ! sauf qu'ensuite tu dit que quand Kid Buu à commencer à absorber des gens sa la fait régresser car sa lui à donner de l'humanité , et bien pourquoi tu na pas dit que quand Buu a absorber le Kai muscler sa l'a rendu plus fort ? c'est écrit dans le manga et dit dans l'anime... C'est a partir du moment qu'il absorbe le gros Kai qu'il subi un downgrade en puissance !! donc le vrai débats se situe à partir du môment ou Evil Buu mange Fat Buu pour donner Super Buu, une fois qu'il a absorber Gotenks ssj3 ( il le dit encore lui même je suis le Djinn le plus puissant. et il a souvenir de tous ce qu'il a vécu malgré c'est transformations puisque quand il revoit Goku il se souvient tres bien de lui on est d'accord sur ce point ! passons ou même quand il absorbe Gohan il passe au dessus je suis désoler mais sont niveaux de puissance est terrifiant il peut utiliser les capaciter des personnes qu'il absorbe pour moi il est au dessus de Kid Buu est de très loin dans se cas là pourquoi il veut absorber d'autre pérsonnes ? Pour devenir plus puissant tous simplement . C'est pas pour rien que Bejito affronte Buuhan car c'est l'enemis le plus puissant. Goku en voyant Buuhan ne cherche même pas a l'affronter seuls alors qu'il aurait pu utiliser sont Ssj3 mais il c'est très bien qu'il ne fera pas long feu, Aussi j'oubliais tu dit qu'il a vaincu Kid Buu avec un genkidama gênerais part l'humanité oui c'est vrai mais tu ne précise pas cette chose que tu na pas encore citer c'est que si Goku de base avait toutes sont énergie il aurait éliminer Kid Buu directement Goku le dit lui même avec plus de temps et sont Ki a fond il l'aurait pu désintégrer Kid Buu et ne me dit pas que Goku en ssj3 = Fat Buu non non encore une fois Goku dit qu'il voulait que ce sois les enfants qui en finissent il aurait très bien pu battre Fat Buu ensuite merci les boules de cristal de lui avoir rendu son ki pour pouvoir en finir avec le Genkidama et la on le voit clairement avec sont ki a fond il utilise 1 bras pour en finir !!alors imagine toi la chose, sans son Ki , kid Buu etait entrain de repousser le Genkidama générer part l'humanité !! donc oui sa montre que c'est grace a l'aide des humains qu'il a réussit a le vaincre mais sa montre aussi que si Goku aurait commencer le combats avec son ki a fond il l'aurait Désintegrer comme il le dit lui même Voila pour moi chaqu'un à Le droit d'avoir son avis juste arrete d'insulter ou de prêndre un air supérieur quand on pense pas comme toi . :) je t'ai répondu simplement avec des vrai fait est pas juste des Moué :/ sur ceux .

[@davidtolinev5656]

Intéressant ce que tu dis aussi.

[@IKKANmangaka]

lol

[@RFTheGoat-007statusconfirmed]

Enfin un autre youtuber qui a compris l'oeuvre de toriyama et le fonctionnement des shonen

[@ArchAndje]

Je vois encore des débats dans les commentaires kid Buu Vs Buuhan et ben vous savez quoi ? Moi je vous sors un 3e parti c'est que le plus fort c'est Le gentil Gros Buu ! Pourquoi ? Car il est en vie à la fin et qu'un être vivant à une force et un cadavre non t('^'t) Si on se place à la où on est arrivé, chaozu ou même plume > à cadavres de Buus '^'

[@francky9g447]

Salut Ikkan, J’aime beaucoup tes analyses même si sur ce point précis, je pense que tu as tort. Tout d’abord, tu te trompes sur la « façon de faire japonaise ». Les auteurs japonais ne font pas vraiment différemment des auteurs français ou américains. Chaque auteur a des influences plus ou moins fortes. Des influences culturelles mais aussi et surtout des influences plus ou moins fortes directes de leur entourage. Dans le cas de Georges Lucas, par exemple, de nombreuses idées de la trilogie originale viennent de son entourage direct (sa femme, ses amis, ses confrères). Sans cette influence, jamais cette œuvre n’aurait été aussi « parfaite ». Dans le cas de Dragon Ball, Toriyama a aussi été influencé par Torishima qui lui a fait changé certaines choses, comme effectivement le méchant de la saga des cyborgs qui devait être C20. Au passage, Toriyama n’a jamais prévu d’arrêter à la saga Freezer. C’est une légende qui perdure depuis très longtemps, mais elle est fausse. Là n’est pas le sujet donc je poursuis. Concernant Buu pure (kid buu) et Buu absorption Gohan (buuhan), tout est expliqué par les personnages dans le manga. Chaque absorption augmente la puissance de base sauf l’exception précisée du gros Dai Kaioshin qui fait baisser la puissance du Buu musclé (et non du Buu pure) : ceci est précisé par le doyen kaioshin et Shibito, ainsi que Vegeta. Lorsque Goku fait face à Buu absorption buuhan, il préfère fusionner avec Mister Satan et gagner un point de force plutôt que de tenter le combat seul : il est totalement pessimiste, la situation est désespérée. Il n'y a aucune raison d'affronter séparément, tout en étant optimiste, un adversaire qui serait plus fort que Buu absorption Gohan. Lorsque Goku fait face à Buu pure, Goku est optimiste. Après de nombreux échanges, au cours du combat, il dit qu’il a été trop optimiste. Vegeta lui dit qu’il pourrait faire un one shot s’il a le temps de concentrer toute sa puissance, ce que Goku valide. Il reste donc optimiste. Concernant la logique d’une œuvre, tu as raison et tort. Oui, l’auteur décide totalement de la logique interne à son œuvre. Aucun problème sur ce point. Par contre, tu ne sais pas mieux qu’un autre lecteur ce qu’a voulu raconter l’auteur et la logique interne de son œuvre. Toute la narration de la saga Buu ne va que dans un sens : Buu absorption Gohan > Buu pure. Et ce point n’est pas une question de logique. C’est simplement la narration de l’œuvre qui nous dit ça. Au Japon, le débat existe aussi, mais la plupart des japonais semblent penser que c’est bien Buu absorption Gohan qui est la plus puissante version. Dans le jeu vidéo Xenoverse 2, Buu absorption Gohan est présent avec une histoire. Dans celle-ci, ce dernier précise bien qu’il est plus fort que Super Buu, Gros Majin Buu et Buu pure et qu’il a honte de Buu pure. De plus, il est bien dit que Buu pure est imprévisible et qu’il faut le battre rapidement. Bien sûr, on parle d’un jeu vidéo, mais cela va dans le même sens que la narration du manga et reprend le côté dangereux de Buu pure. Ce n’est pas sa puissance qui est à craindre, contrairement aux autres versions, mais surtout son imprévisibilité. Voilà, au plaisir de regarder tes futures vidéos.

[@IKKANmangaka]

j'ai dit ce que je pense de ce que disent les personnages, dans ma vidéo suivante sur buu, check mes vidéos, je l'ai faites juste après celle-ci. la manière aussi avec laquelle goku affronte buu ne réponds à rien, car au départ goku a affronté kid buu sur la planète des kaio en mode ssj 1, cela veut dire que goku pense pouvoir le battre en ssj 1 ?? non ces petits éléments contextuel ne veulent rien dire, c'est juste Toriyama pour faire monter la sauce, il installe ces éléments de cette manière-là. après je ne m'attends pas a te convaincre, car changer d'avis sur ce sujet précis, j'ai l'impression que c'est un peu comme changer de religion. le dernier point de l'imprévisibilité, bah aussi j'en ai parlé dans ma 2 ème vidéo sur buu, et je l'ai dit, les autres buu ne son pas moins imprévisible que kid buu ni moins dangereux et je l'ai démontré dans la vidéo

[@francky9g447]

Concernant le combat Goku contre Buu pure, il ne faut pas prendre en compte l'anime. Seul le manga compte. Si tu prends l'anime en compte, alors oui Buu pure est dit être plus fort, point. Peu importe que cela soit cohérent ou incohérent. Pour ma part, je trouve l'anime incohérent sur de nombreux points et pas que sur la supériorité de Buu pure. On a par exemple Freezer, Cell, le commando Ginyu etc... qui ont conservé leur corps en enfer alors qu'il est statué par Piccolo à Vegeta que cela ne se passe pas comme cela, d'ailleurs Goku est censé avoir eu un traitement particulier pour pouvoir conserver son corps lorsqu'il est mort avec Raditz. Il y a des tas d'incohérences. Beaucoup de japonais différencient d'ailleurs bien le manga et l'anime dans lequel le staff de la Toeï ajoute certaines choses qui ne viennent pas de l'auteur. Ainsi, de nombreux japonais n'acceptent pas ce qui est statué dans l'anime concernant la supériorité de Buu pure sur toutes les autres versions parce que ce n'est pas ce qui est raconté dans le manga. C'est bien un discours de Goku qui est ajouté par rapport au scénario de Toriyama (le manga pouvant tout à fait être considéré comme un scénario). Et les japonais ont pour la très grande majorité lu le manga avant de découvrir son adaptation en anime. Sache que je fais parti de ceux qui ont acheté les tomes japonais avant que l'adaptation animée de la saga Buu ne démarre en France. Et parmi tous les fans avec lesquels j'en discutais, aucun ne pensait que Buu pure était supérieur à Buu absorption Gohan. Sincèrement, pas un seul. Bien sûr, la possibilité qu'on ait tous mal compris l'histoire et donc ce que voulait raconter l'auteur existe, mais alors cela signifierait que Toriyama a foiré sa narration sur l'arc Buu. Et c'est ce que j'ai beaucoup de mal à admettre. Si Toriyama voulait raconter une histoire différente de ce que la grande majorité des lecteurs a compris, alors il l'aurait vraiment vraiment très mal raconté son histoire. Ce qui abaisse donc la qualité globale de l'oeuvre que je considère "parfaite" telle quelle, avec un dénouement final très "Toriyamesque" (en référence aux fins de ses autres oeuvres que je te recommande si tu ne les as jamais lues). Une dernière chose sur "l'imprévisibilité" de Buu pure. Oui, je suis d'accord que les autres Buu ont aussi un côté imprévisible, dangereux etc... Mais Toriyama essaie de nous "vendre" Buu pure comme une menace malgré sa baisse de puissance brute. Le truc, c'est qu'à partir du moment où il a décidé que le combat final se ferait avec Goku qui est moins puissant que Vegeto ou même Gohan (ultime), Toriyama a été obligé d'abaisser la puissance de l'ennemi. Comme garder une ambiance menaçante avec un ennemi moins puissant ? Bah, au travers des paroles du Kaioshin, il nous dit qu'il est plus dangereux car encore plus imprévisible qu'avant. Et l'auteur nous en fait la démonstration en le faisant détruire la planète sans chercher de challenge auprès de Goku et des autres. Peut-être que ça ne te plaît pas, mais c'est exactement comment Toriyama nous narre son histoire. Et il ne pouvait plus vraiment faire autrement à partir du moment où il décide que le combat final ne se ferait pas avec les combattants les plus puissants de l'histoire. Malgré tout, Goku ne parvient pas à surpasser la magie régénératrice de Buu pure, donc la menace était réelle. Après, si tu préfères ta version de lecture qui prend grandement en compte l'anime, libre à toi. Bien sûr, je la trouve moins intéressante mais cela ne signifie pas qu'elle l'est réellement puisque l'important est que tu y trouves ton compte. Là est le génie de Toriyama de ne pas avoir été trop précis. Je pense aussi que le manga est un concours de circonstances (les fameuses influences de son entourage de l'époque) qu'il ne reproduira pas car tout le contexte autour de lui a changé. Enfin, sait-on jamais. A+

[@IKKANmangaka]

pourquoi la toei a compris que kid buu est le plus fort ?

[@francky9g447]

Pourquoi la Toeï a cru que Goku pouvait utiliser le kaioken au SSJ ? Pourquoi la ToeÏ a cru que les méchants gardaient leur corps en enfer ? Pourquoi la Toeï a cru que Freezer ne tuait aucun enfant namek ? Pourquoi la Toeï a cru que Gregory existait ? Pourquoi la Toeï a cru que Goku pouvait se resservir de SSJ3 devant Trunks et Goten ? etc, etc, etc… Ce sont des fillers qui, parfois, n’ont aucun sens ou sont incohérents avec le manga, quand ce n’est pas un changement total. Ce n’est pas à prendre en compte car c’est une adaptation du manga avec un staff. Et comme c’est un travail d’équipe, parfois il peut y avoir des boulettes qui passent entre les mailles du filet. Faut pas chercher plus loin. De toute façon, tu dois bien admettre qu’il y a une différence entre les 2 supports. Un évènement qui arrive dans le manga n’arrive pas forcément dans l’anime (et inversement). On pourrait parler des jeux vidéos comme le fait Hedge. Dans xenoverse 2, Buu absorption Gohan est statué comme plus fort que Gros Buu, Super Buu et Buu pur. Pourquoi les développeurs ont-ils cru ça ? Ce qui est intéressant, c’est le manga car il est plus proche de l’esprit de l’auteur. La shueisha ou la Toeï, on s’en fout total. Je me rappelle encore que dans un daizenshuu, tu avais le book qui t’annonce que le supa saiyajin est un x50, alors que dans le même temps, tu as Akira Toriyama qui t’explique qu’il a imaginé le supa saiyajin comme un changement de force de x10. Et puis n’oublie pas qu’après avoir combattu Buu pur, Goku explique que s’il avait le temps de rassembler son énergie pour y aller à fond, il pourrait désintégrer Buu pur. Il dit aussi qu’en Vegeto, il l’effacerait en un seul coup. C’est l’auteur qui nous explique tout ça à travers les paroles de ses personnages.

[@Lidavaz_]

@@francky9g447 je suis d'accord mais par contre tu es sur que le super saiyan est un x10 ? Parce que dans ce cas là c'est nul, il pouvait faire des kaioken x30 avant l'arrivée du super saiyan.

[@brandtcha45]

Majin buu et buuhan sont le même personnage alors Qu'est ce qu'on s'en bat les couilles. Mais buhan > majin buu quand meme. Malgré cela très bonne vidéo mais buu ne vient pas du mal il l'a absorbé.

[@IKKANmangaka]

les 2, il vient du mal et il l'a absorbé

[@IKKANmangaka]

SVP NE ME POSEZ PAS DE QUESTION AVANT D'AVOIR ENTIÈREMENT REGARDER LA VIDEO !!! chacun veut avoir une réponse personnalisé sans voir la vidéo, alors que dans 90% des cas la réponse est dans la vidéo elle même ! PARTAGEZ LA VIDÉO UN MAX SUR LES RÉSEAUX SOCIAUX SVPPP !

[@skullmonky6278]

c chiant a force ,c pas parceque ta fait un manga( meme pas connu ) que tu sais tout sur les manga il faut juste etre coerent et logique en fonction de l histoire ,maintenant , SVP FERME TA GUEULE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[@Marcelluxs]

SKULL MONKY Ta gueule

[@floryders]

Question pour IKKAN mangaka: Si Kid Buu est l'adversaire ultime car il est purement maléfique, est ce que Evil Buu (le Buu gris) est aussi l'adversaire ultime car lui aussi purement maléfique ?

[@IKKANmangaka]

lol ca c d'la philo a 2 balle

[@floryders]

d'la philo ? Mais de quoi tu parles ? Je te demande juste si Evil Buu > Buuhan car lui aussi est purement maléfique comme Kid Buu

[@IKKANmangaka]

buuhan est plus fort que evil buu

[@floryders]

Ok, donc d'après toi c'est le faite d'être purement maléfique qui rend Kid Buu quasiment invincible pourquoi cela marche pas pour Evil Buu ?

[@IKKANmangaka]

psk evil buu n'est pas un etre appart entier, c'est juste une partie de buu. alors que kid buu c une autre histoire déjà qu'il est complètement diffèrent de tout les autre buu, et lui au moins il est appart entier !il n'a pas de conscience, et une infinité de difference avec evil buu, qui lui a quand meme une conscience !

[@sakuragihannamichi5534]

Bonne vidéo, mise à part que chaque personne à son droit de pense et sa visions des choses. Après pour ceux qu'il réfléchisse et font l'effort de comprendre mes puissance des personnages. Je suis neutre hein? Juste j'explique les puissance. Goku ssj3 et équal à kid bu en terme de puissance. Goku ssj3 contre Super buu Avec gotenk ou gohan de fais defoncer. Kid bu et la forme originel de bu c'est ce que qui le rend faible car certe ils est sauvage mais ils à pas d'analyse et pas de pense et un combat sans ceci bah ils est faible. Pour faire Simple Super buu>kid buu car ils à un raisonnement et une analyse, quand buuhan fut créé ça été le méchant le plus fort de dbz et à cause de ca bah vegeto a été créé. Sauf que après ils fallait que les deux sois mis de côté pour que goku et végéta puissent affronte un ennemie avec leur force et c'est pour ça que kid buu et apparu mais bien sûr ils fallait qu'ils soit plus faible que buhan pour un goku ssj3 et végéta puisse tenir:

[@IKKANmangaka]

merci pour ton commentaire, j'apprécie et j'espère que tu seras un abonné car le meilleur est a venir

[@lixaes8021]

Donc ikkan est apprecie ton comentaire,il apprecie donc que buuhan est plus fort que kid buu puisque c'est ce que tu as dit :) A moins qu'ikkan n'ai pas lu ton message et ce soit arreté a "bonne video" ce que je pense

[@IKKANmangaka]

Non c'est juste que je respecte un avis diffèrent du mien, quand il est donner avec respect et sans rage ! mais ca tu peux pas comprendre toi qui vient de l'école chef otaku !

[@sakuragihannamichi5534]

merci ^^ après voila chacun à son point de vu c'est bien de la partagé et d'en parler s'en rentré dans la rage. sinon tu doit en passer du Temp sur t"es vidéo vu le contenue que tu y met, tu t"investie beaucoup. j'ai vu ce qu'a fait "otaku" ils abuse de ouf mais depuis un certain Temp j'ai vu que le personnage avais changé xD suite à sa popularité grandissante.

[@lixaes8021]

IKKAN mangaka l'école du chef otaku 😂😂 Qu'es qu'il faut pas entendre 😂😂 Déjà de base y'a plein de truc dans sa vidéo où je suis pas d'accord avec lui,d'ailleurs pas que dans sa vidéo mais dans plein d'autre Et de même dans ta vidéo y'a certain truc qui me paraisse logique ( donc qui ferait qui kid buu soit le plus fort ) mais y'a aussi d'autre truc qui font que buuhan me paraît être le plus fort donc pour moi qui pense depuis que je suis petit que buuhan et le plus fort je resterai sur cette position. Si tu veux c'est juste mon avis,puisque je n'ai pas d'argument irréfutable pour prouver que buuhan soit le plus fort ou que kidbuu soit le plus fort Mais oui dis que je suis de l'école du chef otaku si ça te plaît

[@Marcelluxs]

Akira Toriyama: La vraie forme pure de Majin Buu possède la plus grande force, il est le plus petit et a peut-être l'apparence d'un enfant, mais il a les plus grands pouvoirs et capacités. En résultat des personnes absorbées qui lui sont retirées, il possède peu voir pas du tout d'esprit ou d'intelligence, il n'est même plus capable de parler. L'idée que Majin Buu pur soit plus fort que Buuhan ne m'avait jamais effloré l'esprit mais en lisant ça, j'ai relus le manga et il est vrai qu'il n'est jamais dit explicitement que Buu pur soit plus faible que les autres Buu (Absorption). Maintenant j'ai un doute

[@IKKANmangaka]

le doute est une vertu

[@knz577]

Buuhan est plus fort relis le manga tous simplement

[@tiago-ic7zz]

Tu as un cuit négatif

[@itachi2989]

@@tiago-ic7zz le tien est inexistant

[@itachi2989]

@DRK SDBH VOSTFR déjà commence pas à faire ton malin jsuis pas ton pote et je me rappelle plus de la vidéo vu que ce commentaire date de 4 mois donc cote moi le moment où il le dit officiellement sans lire entre les lignes

[@ashanderson1971]

Je sait pas si le Chef a vus ta vidéo mais il c'est énormément inspiré de ta vidéo, surtout pour la fin avec le Genkidama pour le réattribuer a buuhan ...

[@IKKANmangaka]

bien sûr que sa vidéo s'est inspiré de la mienne !

[@lixaes8021]

Pour le reattribuer a buuhan ? J'ai pas compris

[@IKKANmangaka]

oui, il a repris la meme structure de la vidéo, la meme analyse, et meme les memes MOTS !! les meme cause les meme conclusions, les meme effet, c un copié collé, sauf son histoire sur buutenks que j'aurai aimé debunk sur ma vidéo mais j'ai oublié, tout le reste il a tout repris et l'a attribuer a buuhan, meme la raioon qu'il donne pour faire cette vidéo est reprise de la mienne,et il l'a donne au meme moment que moi je donne la mienne...

[@majinbuu9377]

C'est beau le moment où tu parles de l'égoïsme mis de côté, et du bien contre le mal. C'est triste de savoir que ce sera l'autre qui sera le plus écouté...

[@IKKANmangaka]

bien sûr le chef c l'oracle donc... il n'a que des qualité le me ! en plus le dernier a avoir dit etre l'oracle cosmique c sylvain durif ! et je trouve une certaines ressemblance entre ces deux type

[@jasondaveiga9812]

rien de plus simple à comprendre mais le fanboyisme de gohan est trop grand, les français croiront toujours que Buhan est le plus fort

[@IKKANmangaka]

les français croiront toujours ce que chef otaku leur dira de croire, mais faut être solidaire sur la question ! car c'est encore sauvable ! partagez un max la vidéo et parlez-en autant que possible, de mon côté je vais faire de mon mieux pour sortir autant que possible des vidéo comme ça !

[@jasondaveiga9812]

Mdr, y a 1000 abonnés ici, 4000 chez Hedge le chef en à 400 000, Si le plus grand nombre était intelligent le monde ne serait pas ce qu'il est, pareil pour youtube, Non seulement le gens sont cons, mais en plus ils sont fanboy de Buuhan car il y à han, donc on se heurte direct à la mauvaise foi pour sauver leur hero. Et enfin le chef est maître dans l'art de la manipulation et l'escroquerie

[@IKKANmangaka]

non j'ai juste genre 150 abonnés, c'est pour ca que j'ai besoin de vos partage Facebook tweeter pour rassembler la communauté, contre ces hordes de kikoo, on pourra alors mener cette guerre contre ces connards ! en plus le chef c tellement un escroc, en ce moment dans ses vidéo, il dit qu'il se fait bouffer par les grande surface, alors que c'est lui la plus grande surface sur KZbin et il a obscurantisé tout le manga game ! sinon n'oubliez pas le partage un max svp !

[@IKKANmangaka]

j'aurai pu aller contre des youtubeurs avec autant de succès que le chef et qui sont plus prenable ! comme Riles ! mais a toi de trouver pk j'y vais spécialement et que contre le chef, pk les autres non ?

[@jasondaveiga9812]

c'est pas de sa faute si le chef raconte beaucoup de merde

[@25Jean2]

Mon pote, salut, perso je ne suis pas pro buuhan mais je peux te trouver plein de contre arguments puisque à part insulter, tu ne racontes que ce qu'on sait déjà.(En voici 1 ou deux contre arguments..je me souviens pas de tout ce qui m'est passé par la tête) -Suivre ce que dit l'auteur est contraire au fanservice. -Plus loin, tu dis que Super Buu est à des A L du gros buu. je ne pense pas, non. Exemple concret: Goku e besoin de se transformer en SSJ3 pour dominer le Gros Buu et le retenir, pourtant quand Buutenks retombe à Buu Piccolo absorbé→Goku dit clairement un truc dans le genre "plus besoin de fusion ni de de transformation" et se detransforme avant que buu n'absorbe Gohan. Comment tu expliques ça? -Tu parles de Buu qui survit alors que la planète a explosé..comment elle a explosé? Par le Kikoha de Buu lui même, et il n'est pas fou pour qu'il ailles loin dans l'utilisation d'un kikoha pour détruire une planète. Freezer en forme réductionnelle a détruit la planète Vegeta avec un doigt(c'est pas la taille du kikoha qui détermine la puissance #beerus) -C'est l'endurance et la régénération de kid buu qui le rendent redoutables, pas sa puissance. Je fait le rapprochement avec le rapport de forces Buutenks/BuuhanKid Buu. Si kid buu était physiquement aussi puissant que buuhan, la défense aussi doit être aussi puissante. Pourtant, comment t'expliques que Goku puisse porter pas mal de coups puissants à Kid Buu alors que Buutenks lui même le met en PLS? Je sais, Kid Buu s'amusait avec Goku.. mais le fossé ne se faisait pas sentir comme c'était le cas avec Buu Gohan absorbé. Ça ce n'est que les 10% de mon analyse vis à vis de ta vidéo..le reste viendra.. Conclusion, j'ai noté que ta vidéo n'est pas aussi intangible que l'annonce Hedge. + Tu oses insulter un manga que t'as pas encore lu, tu fais le malin parce que t'as de bons arguments..et je dois dire que ta review de l'épisode 102, c'est léger..j'ai pas vu celle du Chef ni de DBTimes mais c'est léger.

[@IKKANmangaka]

nn mis ferme ta gueule mec

[@25Jean2]

je comprend pas pourquoi tu me dis de la fermer..si tu supprimes, c'est que j'ai raison et tu gueules c'est que j'ai raison

[@IKKANmangaka]

j'ai pas supprimé

[@IKKANmangaka]

cherche pas les mec... cette vidéo a clos le debat et annihiler le buuhan game c tout ! et a la prochaine insulte je te ban

[@25Jean2]

dans le fond, je m'en branle du débat buuhan et le reste, moi ce que j'aime pas c'est le fait que tu insultes le Chef plus loin qu'il ne le faut..tu dis c'est un "kikoo", un "beau parleur", un mec qui n'a aucune vraie connaissance en DBZ.. franchement va voir sa vidéo sur Krilin dans Dragonballogy..ton putain de génie n'atteindra pas sa reflexion sur ça. PS: j'en ai rien à faire que tu me ban..au contraire ça m'arrangera

[@N_L12]

Magnifique. Je trouve malheuresement que les pro kid buu et les pro buuhan sont trop extrêmes, ils ne savent pas ce qu'ils disent la plupart du temps. Bref, tes arguments sont valides. D'ailleurs, vous pensez que la taille de la crête de buu est dûe à quoi ???

[@majinsylarus3653]

Bonne questions pour la crête peut être que plus il absorbe plus la crête augmente

[@SatoshiKun005]

Bon mec on s'était déjà expliqué dans la dernière vidéo et t'avais pas chercher à argumenter sur mon commentaire car c'était impossible que tu fermes ta gueule et que t'assumes que les "pro buuhan" aient raison. Alors c'est très simple. Goten est plus petit que Kid Buu donc il est plus fort. Que quoi ? Impossible ? Faut savoir. Buuhan>Kid Buu. Non j'ai pas regardé ta vidéo car j'ai déjà regardé la dernière vidéo et celle-ci n'y apportera probablement rien. Tu casses les couilles à manquer de respect à tout ceux qui sont contre ton opinion dans les commentaires alors que tu demandes à tout le monde d'écrire un commentaire "dans les règles d'arts". Depuis quand Buuhan>Kid Buu est considéré comme un débat ? C'est deux valeurs de puissance différente, aussi huge que la différence SSJ3>SSJ1. Non y a pas débat, Buuhan gagne haut la main.

[@IKKANmangaka]

goten est un gentil, et cette règle des puissance marche que pour les méchant t'a pas vu la vidéo ou quoi ??? j'ai expliquer avec goku !!!!! j'ai dit que ca marche pas pour lui entre goku petit et adulte, car goku est un gentil, et quand toriyama parle de cette règle il en aprle dans un contexte de réponse sur les méchant, et lui il veut faire comme ca, pour que toujours ses personnage gentil soit surpris et vont a contre pied, en se fiant a l'apparence de leurs adversaire méchant ! c'est toujours le même problème avec mes contradicteurs, "VOUS REGARDEZ JAMAIS LES VIDEO ENTIEREMENT"

[@IKKANmangaka]

ta pas regarder la vidéo alors qu'elle réponds spécialement et précisément a ce que tu dis !

[@SatoshiKun005]

Archi marrant, ton pote Hedge dit que cela ne s'applique pas qu'aux méchants et il prend l'exemple de Kid Goku pour ça. Il m semble pourtant que tu étais d'accord avec ses vidéos ? T'as pas regarder sa vidéo ou quoi ?

[@IKKANmangaka]

pour le cas goku petit et goku grand avec la règle de toriyama sur les puissances (plus petit plus puissant) contrairement a vous, dans notre cercle on est pas des mouton ! chacun est un libre penseur et personne ne fonctionne avec l'influence de l'autre, moi et hedge on se respecte et on a bcp de point d'accord et de point de désaccord, mais on est pas des rageux, ca nous fait pas nous insulté entre nous comme le chef qui insulte tout le monde et ses kikoo qui prennent exemple sur les dans les commentaire !

[@jeremybiau9078]

""contrairement a vous, dans notre cercle on est pas des mouton ! chacun est un libre penseur et personne ne fonctionne avec l'influence de l'autre, moi et hedge on se respecte et on a bcp de point d'accord et de point de désaccord, mais on est pas des rageux""" Une réponse pleine de bon sens . Les autres KZbinrs devrait en prendre de la graine car j'en vois certain dire oui Le Chef à raison mais ils le disent en l'ayant en travers de la gorge sa se vois trop sur eux tout sa pour ne pas se faire agresser par ses fanboys , si sa c'est pas grave sérieux . Une armée de kikoo prêchant la parole d'un KZbinr . On est pas obliger d'être à 100% d'accord avec tout le monde et pour autant fonctionner avec eux , mais je vois que ce genre d'attitude est très compliquer à comprendre pour certains qui n'ont clairement pas l'habitude , wow l'ouverture d'esprit .

[@Bash_Originals]

Super vidéo. Présentation et argumentation propre et soignée. Ça manque sur KZbin. Tu as réussi à me faire changer d'avis sur la question d'ailleurs. J'ai hâte de voir ce que le chef va répondre à ça...

[@AanoMakesMusic]

Un anime où l'adversaire final du héros n'est pas le plus puissant ça n'existe pas? Et Naruto alors? Le dernier adversaire de Naruto est Sasuke. Et Sasuke est moins fort que Kaguya et même que Madara Rikudou à priori. Voilà. :-) Ceci étant dit, j'adhère bien à ton explication concernant le fait que Kid Buu tire sa puissance infinie du mal, et qu'il a perdu cette puissance perdue avec sa première absorption. J'aime bien aussi l'idée que le genkidama représente "un acte de bien", et qu'il est donc le seul moyen d'éliminer le mal à l'état pur. GG pour ton analyse en tout cas!

[@IKKANmangaka]

non il est plus fort que les 2 cars sasuké absorbe la puissance de tout les bijuu au moment de combattre naruto via les chibaku tensei ! et aussi techniquement le mangekyu de sasuke est plus puissant que celui de madara, et kaguya a pas de mangekyu, juste un runnegan

[@AanoMakesMusic]

Le fait que Naruto et Sasuke doivent s'y prendre à deux pour battre Madara et Kaguya montre bien qu'ils ne pourraient pas les battre en 1v1 (d'ailleurs ils galèrent à mort contre Kaguya!). Madara a la puissance du Rikudou à ce moment-là, il est au-dessus du Rinnegan de Sasuke (qui a reçu la moitié des pouvoirs du Rikudou). Kaguya, on n'en parle même pas, elle est encore au-dessus. Quant à l'absorption des Bijuu, tu extrapoles: rien ne prouve qu'avec l'énergie des Bijuu Sasuke dépasse Kaguya. Enfin bref, bonne chance pour ta guerre contre les kikoos ;-)

[@IKKANmangaka]

y a pas de problème allons dans ton sens, alors c'est simple ! madara en terme de fight représente un moins grand danger que sasuke ! car madara est seul mais naruto a sasuke avec lui, un allier aussi fort que le hero ! ca change tout, car dans le combat contre sasuké naruto n'a plus d'allier il combat seul, meme si madara est trop fort, sa dangerosité est atténué par le fait que naruto ai un allier ! tu vois ? peu importe comment on tourne cette question j'aurai raison lol

[@klay0b]

Donc Sasuke a la fin du manga est plus puissant que Madara Jinchûriki de Jûbi !!??!!

[@IKKANmangaka]

non, mais il est un plus grand challenge, car naruto se bat seul !

[@jeremiepuppets]

Je respecte ton point de vue, mais je ne suis pas d'accord avec ton idée principale sur la puissance des boss. Contre Buuhan, nos héros ont dû fusionner pour se défendre. Contre KidBuu, la difficulté était bien plus rude car ils ont du se démerder en 1 vs 1, pourtant l'ennemi était moins fort !!! Voilà comment rendre Kidbuu bien plus dangereux que Buuhan, simplement en le battant sans fusion, à la réglo ;) Majin Végéta SSJ2 < Gros Buu < Kid Buu (régénération qui lui donne l'avantage contre Goku SSJ3) < Goku SSJ3 < Super Buu (Il arrive à donner des coups à Gotenks SSJ3 alors que celui-ci est bien plus fort que Goku SSJ3) < Gotenks SSJ3 < Gohan Mystic < Buutenks < Buuhan < Végéto SSJ1 Chaque perso à son adversaire équivalent: Majin Végéta SSJ2 et Gros Buu = Avantage Gros Buu (Végéta s'affaiblit) Kid Buu et Goku SSJ3 = Avantage Kid Buu (dû à la régénération de celui-ci) Super Buu et Gotenks SSJ3 = Avantage Gotenks SSJ3 (il était à deux doigts de le terminer, malheureusement ce dernier n'est pas sérieux dans les combats, ainsi fin de la fusion), on assiste à un combat de clowns. Gohan Mystic et Buutenks = Avantage Buutenks Buuhan et Végéto SSJ1 = Avantage Végéto SSJ1 (Le combat des personnages les plus puissants de DBZ)

[@IKKANmangaka]

ils ont pas fusionner pour kid buu car ils l'on juger selon son apparence petite ! toriyama voulant installer la moral de ne pas juger l'adversaire à son apparence !! vous comprendrez jamais apparemment ! j'ai expliquer tout au long de la vidéo qu'il faut comprendre les rapport de force en terme de morale et symbolique et vous débarquez ici pour me les expliquer en fusion et en addition de force...

[@IKKANmangaka]

qu'un personnage combat un autre ca ne veut pas dire qu'il est son équivalent, quand gohan mystique combat super buu ce dernier n'est absolument pas son équivalent, pareil avec vegeto buuhan...

[@jeremiepuppets]

Je ne suis pas venu ici pour te faire chier, juste pour exprimer mon point de vue. Végéta, avec sa fierté de saiyen ne voulait plus fusionner avec Goku. Ainsi il ne fallait plus compter sur l'aide d'un personnage ultra cheaté (Végéto), mais sur nos 2 héros.

[@jeremiepuppets]

Non mais c'était les personnages qui se rapprochaient le mieux en terme de puissance. Attention je ne dis pas que Kid Buu est nul, bien au contraire, mais ce n'est pas le plus fort. D'ailleurs pour montrer sa grande puissance, on le fait combattre à la fin contre Végéta SSJ2, lorsque Goku prépare son Genkidama. Il s'amuse avec un Végéta qui lui même était bien plus fort que Gohan SSJ2 Vs Cell.

[@IKKANmangaka]

je sais meme pas pk on parle encore de ça alors que j'ai tout réglé dans la vidéo ! j'ai complètement annihilé le sujet sous tous les angles

[@thekazaouigame7116]

Merci Merci Merci 😊 non franchement je parle pas de otakou et le reste je suis pas ici pour ça ! Jai vue sa video bref sans commentaire... Alors tout d'abord je me suis abonnez tu mérite.. et ta surtout raison jetait meme pas au coran qu'il y avais ce débat avant d'avoir vue la video de hedge! j'espère que cette video va tournée pour enfin réveiller les gens !! Bonne continuation :)

[@thekazaouigame7116]

IKKAN mangaka tqt meme pas l'amis je te soutien à fond je préfère les personne qui comprenne enfin la mentalité des manga et des 🇯🇵 que quelqu'un qui remplie un verre pour expliquer une puissance 😁👍🏻

[@IKKANmangaka]

je te mets un pouce bleu !

[@thekazaouigame7116]

SJtherealzz MC- javoue mec ✌🏻😊

[@fdpleponge6103]

jetait meme pas au "coran" ...

[@rello5456]

Sans être un pro BooHan je fais parti de ceux qui pensent qu’il est plus puissant que KidBoo et je vais dire pourquoi. Effectivement selon Toriyama ; le dernier adversaire se doit d’être le plus puissant, je te l’accorde. Mais tu oublies un détail majeur. Que se soit KidBoo, Boo Maigre , Super Boo, BooGoTrunks, Boocolo ou BooHan il s’agit du seul et même adversaire. C’est pas un nouvel adversaire c’est le même qui absorbe des guerriers puissant pour leur pomper leurs puissance. A partir du moment ou on lui retire tout les guerriers dont il utilise la puissance et que ça le fait revenir au stade de base. Comment peut-il être plus puissant quand ayant le gros Majin Boo Truncks Goten Piccolo et Gohan comme facteur de puissance en plus de la sienne ? Kid Boo c’est juste un le même gars moins cheaté .

[@IKKANmangaka]

j'ai répondu a tout ca dans la vidéo

[@SJ2Legend]

Très lucide et connaisseur, ça fait un allié de taille à Hedge ! Une coopération entre vous deux dans une vidéo ultime pourrait envoyer du lourd. ^^

[@IKKANmangaka]

on pense à ça ! en tout cas tu peux nous aider, avec les commentaire, car tu vois que les rageux déferlent sur nous ! abonne-toi et partage stp sur Facebook tweeter, le partage c le plus important pour se regrouper, car on va mener une guerre ! lol sinon regarde les autres vidéo ! tu pourrais trouver ton bonheur !

[@SJ2Legend]

Lol "la majorité", je rappelle qu’Adolf Hitler est parvenu au pouvoir en 1933 avec une "majorité" (43,9%) des votes allemands. On connaît la divine suite.

[@SJ2Legend]

Tu parles d'un concept, celui de la "majorité", j'y réponds, tout simplement. :) PS : Inutile de te montrer agressif et insultant, ça te décrédibilise davantage.

[@SJ2Legend]

Ma référence à l'histoire l'était également, tu viens de me donner raison là. LMFAO

[@bejitaxs]

SJ2 Des minorités sectaires existent également j'ai besoin de développer ? CQFD :)

[@lahaoutoure2622]

Arf ça me dérange toujours, Je m'explique. Quand tu dis que le méchant d'après doit être le plus fort tu oublies, je trouve, une donnée importante; l'adversaire en face du dit méchant. Si Goku s'était battu contre Buuhan et Kid Buu ça aurait marché or Goku ne s'est pas battu contre Buuhan, c'est Vegeto qui l"affronte du coup ton argument ici ne fonctionne pas

[@TheCloud54950]

Hedge m'a fait découvrir ta chaîne, résultat: je me suis abonné et je vais enchainer avec tes autres vidéos, continues comme ça ! ;)

[@IKKANmangaka]

c respectable comme avis

[@jeremybiau9078]

Juste bravo pour ta vidéo qui est pleine de bon sens , mais comme tu le dis si bien c'est déjà foutu car les gens essaye de crédibiliser à leur sauce DBZ , c'est surtout sa qui fais peur . Mais bon je crois au final que le plus simple c'est de les ignorés ils n'ont cas croire ce qu'ils veulent . Merci pour cette excellente vidéo , tu as largement mérité un pouce et mon abonnement , merci ^^ .

[@jeremybiau9078]

Avec plaisir ^^ . A la base cela ne ma jamais déranger que des gens pense différemment . A chacun son point de vue même si au final il n'y a qu'une seule vérité . La ou par contre sa me dérange c'est quand je vois la violence de certain pro Buhan dans leurs dialogues du coup tu es par moment obligés de te mettre à leurs niveaux d'infantilité et c'est la quand fait tu te met à être perdant , moi même je me fais encore avoir aujourd'hui ^^ . Mais je ne choisirai jamais la facilité de l'avis de masse , je préfère faire fonctionner un minimum mes neurones et me fié un peu plus à ce genre d'argumentation qu'à un stupide verre d'eau qui au final démontre le niveau des kikoo .

[@IKKANmangaka]

c exactement ça

[@skoseveneight3256]

ça aurait pu marcher sauf que... vegeto, avec leurs fusion goku et vegeta deviennent de loin le perso le plus fort de l'univers, et si on suit la logique du scénario, quoi de mieux pour prouver qu'un mec est le plus fort de l'univers que de lui faire humilier le méchant le plus puissant jamais créer (buuhan, le gars qui one shot mytic gohan, le gentil le plus fort à ce moment là) et quand tu dis que oui les interview disent ça, toryama dit cela, c'est beaucoup de phrase prisent hors contexte ou mal traduite, par exemple la toei peu bien dire ce qu'ils veulent, c'est juste des mecs charger d"adapté le manga, ils n'avait aucun pouvoir sur les décisions du scénario au moment de l'écriture donc bon, un mec de la toei peu bien dire que Mr. satan est le plus fort de l'univers, c'est juste des connerie et pour toryama il n'a jamais dit textuellement que kidd buu est le plus fort, mais le plus dangereux et ça fait sens avec le scénario, on a deux combat, vegeto vs buuhan, le héros le plus puissant de l'univers qui martyrise le méchant le plus puissant, même les mains dans les poche, on comprend tous direct que vegeto, c'est le boss du game, y'aura jamais plus fort que lui, mais voila plot twist la fusion se termine et buu redevient kid buu, et la on a le 2eme combat goku/vegeta vs kid buu, le bien contre le mal, les sauveurs de l'univers contre le mal ultime qui veut le détruire, qui eux doivent en chier pour l'éliminer, pour représenter cette lutte, contrairement à vegeto, ça ne raconte pas la même chose par contre ça s’emmerde sur youtube ou quoi ? un type joue avec 3 verre d'eau dans sa cuisine et ça sort des vidéo de 30/40min en réponse ahah, c'est dja la 3eme que je vois là, ça me rappel le délire de broly tous ça

[@IKKANmangaka]

d'accord, donc le combat le plus épique et le plus intense est au milieu de l'arc, et a la fin on a un combat au rabais ?... oui j'ai rien compris en effet ! y a que le chef qui comprends dans le monde, meme toriyama n'a rien compris aussi

[@skoseveneight3256]

tu fais semblant de pas comprendre ou c'est comment ? les deux plus puissant perso du manga sont vegeto et buuhan, sauf que leurs combat ne peut pas se finir comme ça, y'a aucun challenge, vegeto démonte buuhan, pour équilibrer tout ça et rendre le final épique, la fusion se termine et bim buu redevient le lajin originel, et on a le combat final épique, mais ça je l'ai écrit un peu plus haut dja, lis avant de trop blablater comme ça

[@saiyenlegendaire606]

@@skoseveneight3256 il copie colle s'est commentaire laisse il comprend rien à rien. A partir du moment que dans leur tête ils se disent "le dernier ennemis est plus puissant" Peut importe le contenu du manga il ignora les faits.

[@lordzo7758]

Ah ouais quand meme Je me doutais que tu n'y connaissais rien en rapport de puissance via les video de Ryo Mais la tu le confirme T'essaye carrement de debunk l'auteur xD

[@Ijnek901]

L'auteur pense comme lui.

[@gugugugu3371]

Lis jusqu'au bout stp ^^ Bon, au final, tu restes complètement à côté de la plaque mais je t'ai trouvé très légèrement plus modeste, c'est déjà bien. En réalité tu nous apprends rien en nous disant que l'auteur peut rendre n'importe qui plus fort que n'importe qui ou faire n'importe quoi avec son histoire. Le problème c'est qu'en arguments tu utilises des morceaux d'interviews complètement sortis de leur contexte, ce qui est un peu con(Toryama n'a jamais affirmé que les ennemis les plus puissants étaient plus forts dans leurs petites formes, d'ailleurs freezer(qui est plus grand dans sa véritable forme que dans sa première forme) et cell ne sont pas conformes à cette règle). Et tu te trompes, la logique dans dragonball existe, comme dans n'importe quel univers fictif. C'est juste que les règles, les lois, les normes et la rationalité y sont différents à notre réalité. Et en suivant les indices donnés par Toryama par rapport à ces "règles"(parfois débiles peut être) on peut complètement déduire que buuhan est plus puissant: Goku ne peut même pas penser à l'affronter(alors qu'il tient tête à buu pur et dit même qu'il peut le one shot en chargeant son énergie 5 minutes) et est obligé de fusionner avec Vegeta pour le dominer. En fait les seules absorbtions qui ont vraiment baissé la puissance de buu sont celles des kaioshins et même, la transformation en super buu semble avoir annulé ce malus vu que celui ci est plus fort que Goku ssj3. Ta théorie selon laquelle buu pur aurait une puissance infinie est juste complétement infondée, c'est plus une fanfiction qu'autre chose. Le seul truc que buu pur a en plus que les autres, c'est le fait d'être imprévisible et bcp plus dangereux (il détruit la terre dès son apparition). Idem pour ta logique de symbolique, mais bon si tu veux jouer sur ce terrain la... En fait il faut voir les choses de manière plus subtile: le boss final n'est pas forcément le boss final car il est le plus puissant, faut voir un plus loin. Si buuhan n'est pas le dernier, c'est parce que scénaristiquement, ça aurait été chelou de se battre en dernier face à un ennemi ressemblant aux gentils et ayant directement puisé sa puissance des gentils en les ayant carrément en lui, ça aurait été bizarre, limite on aurait pu voir ça comme le fait de se battre contre les gentils, symboliquement ça aurait pas été top. En vrai si buu pur est le dernier, c'est car c'est lui qui est à l'origine de tout ça, car c'est lui le vrai ennemi, le "mal", le méchant qui a auparavant absorbé les gentils et que cette fois ci c'est le vrai, pas un "buu quelque chose absorbé", mais buu tout court, le méchant (je me répète un peu au cas où tu comprends pas). Les jeux vidéos, les produits dérivés ou même des interviews sorties de leurs contexte n'ont rien à faire la, si tu veux affirmer quelque chose sur dragon ball, il faut te servir de dragon ball, surtout quand la réponse est sous ton nez. J'espère que t'as pigé quand même la parce que ça devient chiant au bout d'un moments les gens qui cherchent partout comme des débiles des raisons pour dire que kid buu est le plus fort alors qu'en vrai la question se pose même pas. Il faut avoir une question et trouver la réponse avec des preuves, pas avoir la réponse dès le début et chercher les preuves pour dire qu'on a raison(jsp si tu vois ce que je veux dire). PS: la vidéo du chef était pas sérieuse du tout, t'as vraiment pas compris ça? Il voulait juste faire rager les gars qui veulent à tout pris que buu pur soit le plus fort. De plus dirty cosmos est un comic(olalala l'Amérique c pa bien) et il avait dessiné des mangas avant sans pour autant se revendiquer mangaka sur sa chaîne KZbin en faisant sa pub tt le temps(contrairement à certains mdr) Putain vla le pavé !

[@IKKANmangaka]

J'ai répondu à toute ton intervention dans ma vidéo, donc voilà... je vais pas tout répéter, faut revoir entièrement la vidéo, ta surement regardé que 50%

[@gugugugu3371]

IKKAN mangaka j'ai tout regardé et j'ai répondu à chacun des éléments mais bon... En vrai tu veux juste avoir le dernier mot, on pourra jamais te dire définitivement que t'as tort non? En plus du fait que tu soies de super mauvaise foi, j'ai limpression que t'essayes un peu trop de surfer sur le buzz du chefotaku qui a rien à voir avec ce débat inutile. J'aime pas dire ça, mais la tu réagis comme un gamin capricieux :/ même si on te donne tous les éléments du monde pour te dire que t'as tort et qu'on contredit tous tes arguments un par un, tu continueras de dire "ah non non g tjrs raison ta pas écouter c tt". Sérieusement il y a que les cons qui changent pas d'avis, essaie de prendre du recul. Je préfère kid buu mais je sais que buuhan est plus puissant, et je m'en bas les couilles car en vrai ça change rien du tout(et parce que faut être aveugle ou débile pour pas comprendre au fond que buuhan est techniquement bcp plus puissant).

[@IKKANmangaka]

dans la vidéo j'ai montré que au contraire, tous les éléments du monde vont avec mon point de vous, c'est vous qui êtes dans la théorie, non mais je vais pas laisser les éléments, de toriyama, toyotaru, shueisha, toei, lecteur japonais, et créateurs de jeux vidéo DBZ, pour suivre les élément des groupies du chef otaku !!! quand même !

[@doflamingodonquichotte7154]

horracio enfin quelqu'un qui réfléchit et qui comprends que @ikkan veut surfer sur le buzz du chef je dirai même qu'en plus d'être capricieux et borné il est jaloux du chefotaku

[@doflamingodonquichotte7154]

+1

[@matthieuclain8279]

Question pourquoi Buu à la base à commencer à absorber des gens? Pour devenir plus fort en absorbant la personne en face de lui qui est plus fort ou aussi fort que lui! (Dis moi si j'ai tort) Cest pour ça que l'auteur lui a donné cette capacité non ? Pour qu'il devienne plus fort à chaque fois. Tu dis qu'il ne faut pas chercher trop de logique, que l'auteur fait ce qu'il veut de son œuvre que c'est son bon vouloir, d'accords, mais il est question de bon sens que de dire que si Buu petit était le plus fort il faudrai à nouveau la fusion de Goku et Vegeta pour le battre, alors pourquoi il ne là pas fait, certainement que l'auteur ne voulait pas que Goku et Vegeta reste fusionner mais pour ça Buu petit ne peut pas être plus puissant que Buu Gohan absorber. Et tu expliques le genkigama en disant que Goku à fond n'aurait pas pu finir buu, et qu'il fallait la bonté de l'humanité pour tuer le mal, moi je dirais que c'est une manière plus classe de finir que par une simple bagarre et que l'auteur a fini comme ça parce qu'il voulais une fin grandiose il a fait ce qu'il avait envie ce que tout le monde devrai comprendre

[@majinsylarus3653]

Je suis pour kid buu mais je suis d'accord avec toi pour les absorption sauf qu'il perd de la puissance en absorbant les kaioken et puis si ils n'ont pas fusionner c'est car ils ont détruit les potalas et aussi car ils l'ont sous estimé mais cela ne prouve pas que kid buu est moins fort et aussi Goku regrette de ne pas avoir fusionner avec végéta

[@SuperFlodu22]

Je viens juste de voir ta chaine, en fait tu es juste un mec qui deteste le chef (calme ta joie avant de dire que je suis un de ses fans ce n'est pas le cas). Je sais pas si c'est de la jalousie ou quoi que ce soit mais pourquoi te sens tu oblige de parler de lui a chacune de tes videos.

[@IKKANmangaka]

et pourquoi je ne parle pas des autre youtuber manga, qui ont autant de succès que lui, y en a plein comme Riles et autres... pk chui jaloux que de lui ? ca n'a aucun sens,

[@SuperFlodu22]

ca c'est a toi de le svoir tu fais une fixation sur lui pas ma faute

[@SuperFlodu22]

Me parle pas de Riles mec, tu es du meme avis que lui. Tu es juste un mec qui ne pense avoir la seule et unique verite et tu es jaloux d'un mec, le chef, qui a du succes et qui met a mal tes arguments.

[@IKKANmangaka]

je l'ai game over ton chef otaku

[@SuperFlodu22]

Pas mal ton argumentation. Et je te l'ai dis je ne suis pas un fan du chef otak.

[@tareqmedsaid9528]

Goku serait en mesure de battre super buu des le debut mais il le fait pas. mais pourquoi ???? Ensuite goku évite de se battre avec buutenks et essaye de fusionné avec gohan,va même jusqu'à vouloir fusionné avec satan, puis fusionne avec vegeta alors qu'a la base il était déjà de taille.il va même jusqu'a dire des mensonges péjoratifs sur lui même du genre si on sors du corps de super buu on se fait défoncer par super buu...wesh rak tahder y'a rbk no sens!!!

[@scarletntv6550]

Je suis plus ou moins d'accord avec toi, mais il y a un truc qui va pas... la forme la plus mignonne de buu n'est pas "kid buu" mais le "gros buu" mon préféré ^^ loooooool

[@winterbeast6326]

Mais du coup la puissance de Kid Buu est infini et dépasse même celle de Beerus ?

[@IKKANmangaka]

quand buu a été fait, toriyama n'avait même pas rêver de beerus et beerus n'était meme pas sensé existé a l'époque, donc buu n'a pas été pensé en fonction de beerus !

[@winterbeast6326]

IKKAN mangaka j'imagine donc que la puissance de Buu à due être nerfée dans Super ?

[@IKKANmangaka]

nerfée ? je connais pas ce mot

[@winterbeast6326]

IKKAN mangaka Ils l'ont baissé en puissance quoi xP

[@IKKANmangaka]

tu parle du gros buu ou quel buu ?

[@nemevice7481]

La morale de l'histoire est que le bien a vaincu le mal, mais, mais qu'est-ce que ça raconte ? hahah #chefotagueule

[@IKKANmangaka]

j'ai expliqué a plusieurs reprise ce que ca raconte

[@nemevice7481]

tqt je suis de ton avis ^^

[@titouanbressoux934]

Super vidéo ça fait plaisir de voir des gens qui ont compris comment fallait interpréter le manga Je me demandais juste si tu pensais que Kid Buu était invincible au sens où y'a que le genkidama qui peut le détruire ou si un personnage bien fort style Vegeto peut le battre ?

[@IKKANmangaka]

je crois que meme l'auteur a pas pensé à ca, et je crois pas que c possible de penser au delà de ce que l'auteur a pensé, mais si je suivais ce que me dit mon petit doigt je dirais qu'un combat vegeto vs kid buu aurait donner un combat ressemblant a zamas vegeto. vegeto plus fort mais fini par défusionner ! sinon j'espère que tu t'es abonné et que tu aideras la cause en parlant de la chaine avec des partages tweeter, Facebook et tout ca, car on se fait envahir par les kikoo comme tu peux le voir

[@titouanbressoux934]

IKKAN mangaka oui je suis d'accord avec ce que tu dis ^^ bien sûr je me suis abonné et tout parce que j'en ai un peu marre des kikoo là..

[@Brice5750]

Pour quelqu'un qui se veut neutre tu chies beaucoup trop sur le Chef. Pseudo mangaka qui finalement appart trashtalk ne se base sur aucune preuve. De plus l'argument que les japonais savent tous que Kid Buu est le plus fort , je ne dirais que "ce n'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison"

[@IKKANmangaka]

bien sûr ! c claire que la communauté francophone comprends dragon ball mieux que les japonais ... ca c'est bien connu

[@bejitaxs]

IKKAN mangaka Les Japonais savent que Buuhan > Kid Buu, les japonais n'ont rien de plus légitime que les français et faut être un kikoo pour penser le contraire.

[@Brice5750]

Prouve le que les japonais savent tous que Kid Buu est le plus fort, parce que dire que c'est le cas n'est pas un argument ou alors dire qu'un mec l'a dit rend la chose vrai. Prendre des phrases ambiguës et les utiliser dans ton sens n'est pas un argument non plus. Donc arrête avec ton arrogance et ta prédominance.

[@davidtolinev5656]

C'est marrant on voit toujours les mêmes noms à commenter pour défendre leur Buuhan qui se prends une branlée par Vegeto et qui se fait ridiculisé du début de son apparition jusqu'à sa fin. Les Japonais pensent tous en énorme majorité que Buuhan est moins fort que Kid Buu car si l'auteur lui même le dit, normal qu'ils pensent tous ainsi, ça parait logique.

[@davidtolinev5656]

Cela tombe bien car je parlais des deux au dessus de toi que j'ai vu sur tous les autres postes quasiment. Me concernant, j'ai toujours pensé Buuhan le plus fort des Buu. Tu ne m'as pas compris: ton "pour finir" donc cinquièmement, est à mettre avec ton quatrièmement car quand je disais que ça parait logique si l'auteur l'a vraiment dit, normal que les Japonais ne débattent pas la dessus en cela ça parait logique et cohérent. Quelqu'un aurait il l'interview en question, je suis hyper polyglotte alors je vérifierais en temps et en heure si je trouve la vidéo ou si on me met l'interview en question, juste par curiosité.

[@jean-louis1577]

Le jour où les pro dbz utiliserons leurs cerveau une nouvelle ère apparaîtra, kid buu est une source de puissance infinie, alors que buuhan a une réserve, dans un combat kid buu gagnerais contre buuhan car buuhan est aussi un être maléfique mais buuhan reste plus puissant. C'est comme comparer du magma et de l'eau, le magma est plus dangereux que l'eau mais l'eau est une réserve infinie et finira forcement par engloutir le magma.

[@IKKANmangaka]

c un point de vu respectable, sinon j'espère que tu seras un abonné car le meilleur est a venir !

[@denysaidan4886]

"kid buu est une source de puissance infinie, alors que buuhan a une réserve" Source ?

[@saiyenlegendaire606]

Que ça soit dans le manga ou dans l'animer ça n'a jamais mais jamais étais dit ou quoi que se soit que kid buu à une source de puissance infini je sais pas d'où vous le sortez

[@magicxjutsu]

Je pense sérieusement que la vidéo du chef avec les verre d'eau est à prendre au second degré. Tes explications sont cohérentes et tu as surement raison. La seule réserve que j'ai c'est sur les critiques que tu fais sur le chef, je te trouve assez dur car au final vous êtes d'accord sur beaucoup de point. Regarder ses vidéo précédentes, il dit la même chose que toi sur la cohérence des univers, sur le canon pas canon...etc. Et la tu le réduit à juste une vidéo à but humoristique avec des verres d'eau comme s'il l'était idiot et qu'il ne méritait pas son succès, alors que c'est l'un des rares à remonter le niveau du manga game sur youtube contrairement a des ryo sensei ou video de riles qui eux je trouve sont à l'ouest. D'ailleurs même la personne avec qui tu es d'accord, Hedge secondaire, le dit et respecte le chef. Donc bonne explication mais on sent que t'es amer (et un peu de jalousie) par rapport au chef. Je pense qu'il y a d'autres youtuber qui me paraissent plus malhonnete et de mauvaise foi que lui. Mais bon, il se défendra mieux lui même avec sa nouvelle vidéo.

[@IKKANmangaka]

je réponds au chef souvent car tous le reste du game que ce soit youtubers ou commentateurs ils sont tous aligné sur lui, pour les raison que j'ai évoqué dans la vidéo sur broly de 30 minutes (vers la fin) donc répondre a une personne au lieu de 10k ! donc voilà c pas spécialement le chef que je vise mais a travers lui je parle a ses groupies ! car eux en commentaires ils ne font que recycler ce que lui dit, et le formulent ! mais bon, le chef se contredit, pk il se contredirai pas ! c'est pas le bon dieu non plus ! et ce n'est pas un troll même si il veut faire passer sa vidéo comme ça, pour que si ca foire, il dit AH MAIS C JUSTE UN TROLL ! mais non c pas un troll car ca va dans le sens qu'il pense et lui il pense que buuhan est le plus fort, et cette vidéo "dites troll" elle dit que buuhan est le plus fort ! donc c pas vraiment un troll ! sinon abonne-toi et partage, et essaie d'envisager que le chef puisse être lui meme un troll et pas ses vidéo ! émancipe toi ! on est en 2017

[@florianryders6018]

"Vegetto SSJ3 ne peut pas tuer Kid Buu" J'ai arrêté la vidéo ici, Goku dit dans le manga qu'avec Vegetto il l'aurait eu en un clin d’œil. www.japscan.com/lecture-en-ligne/dragon-ball-perfect-edition/volume-34/104.html Kid Buu ne s'amuse pas, preuve ici ---> www.noelshack.com/2017-36-5-1504861865-sans-titre-4.jpg Et si Kid Buu s'amuse, pourquoi veut-il se débarrasser rapidement de Goku en le transformant en bonbon ? www.noelshack.com/2017-36-5-1504861870-sans-titre-5.jpg "Goku SSJ3 est plus fort que Gotenks SSJ3" LOL. La puissance de Super Buu écrase celle de Goku SSJ3 alors que Gotenks SSJ3 s'amuse avec Super Buu. Chapter: 506 (DBZ 312), P12.4-5 Context: after Goku and Vegeta revert Boo back to regular evil Boo Goku: “Hehhe~~eh! With this, Boo’s power should have fallen significantly! We’re almost there! See, see: the size of his ki is completely different than before!” Vegeta: “Alright! Let’s blast out of here and escape!” Goku: “Wait! Even though Boo has returned to normal a whole lot, we’re still simply no match for his strength! If we go outside like this, we’ll definitely be done in…!” www.kanzenshuu.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=15488 La puissance de Goku SSJ3 était inférieur à Super Buu, preuve que tu ne connais rien au manga. Gros Buu n'a pas Evil Buu + Mister Buu hein. Gros Buu a Ultra Buu - Dai Kaioshin Evil Buu provient du vice de Gros Buu, à savoir Kid Buu, donc d'après toi si Kid Buu prélève sa puissance de son mal alors Evil Buu = Kid Buu > Buuhan car le mal de Evil Buu provient de Kid Buu. Sauf que Super Buu > Evil Buu, donc encore une fois incohérence de ta part. Donc rien que là ton argumentation tombe à l'eau. Super Buu a une plus grande puissance que Gros Buu. De une car on la ressent sur la planète des Kaioshin, et de deux elle est plus grande que celle de Goku SSJ3 qui lui même peut battre Gros Buu. Alors pourquoi Super Buu > Gros Buu ? Car Gros Buu a l'apport du Dai Kaioshin, qui baisse et bride sa puissance, ce qui n'est pas le cas de Super Buu qui lui a Mister Buu. Bref si Kid Buu > Buuhan, ça remet à cause tous ce qu'il y a été dit avant l'arrivée de Kid Buu. Kid Buu ne prend pas sa puissance par rapport à son vice, tu n'as aucun argument pour le prouver. Si c'est le cas alors Evil Buu = Kid Buu, problème Super Buu >> Evil Buu. Bref ta vidéo ne va convaincre personne, une vidéo pur subjective qui n'émet aucun argument du manga.

[@IKKANmangaka]

y en a même plusieurs, mais la meilleure c "broly zephyr même combat"

[@florianryders6018]

J'attend une réponse sur le fond, mais bon tu es surement incapable de répondre logiquement à un commentaire qui explique pourquoi ta réflexion est illogique.

[@akiratoriyama9129]

Tu as raison tu es digne de dragon ball

[@IKKANmangaka]

je peux pas répondre j'ai mal au doigts

[@diabs1408]

Florian Ryders moi aussi mais a ce que jvoit il a évité ton commentaire mais tkt pas faut pas repondre a des gens comme ca

[@albatard8878]

La vidéo est juste excellence, bien joué pour ton le travail que tu as fournis, si j'ai juste un truc à préciser, évite d'insulter les autres vidéaste ça donne une image un peu trash, et vu ton nombre d'abonnés tu ne seras pas bien vu par la communauté Dragon Ball. Et sinon ignore les random comme Débat Z ou Vortex Aniki, ce sont juste des enfants qui ne connaissent pas Dragon Ball mais qui en parlent juste pour faire des vues, ils n'ont aucun argument.

[@florianryders6018]

+Albatard A chaque fois que je veux engager la discussion avec toi, tu m'ignores. Vous n'avez aucun argument pour dire que Kid Buu > Buuhan

[@albatard8878]

+Florian Ryders ça fait 20 ans que les arguments ont déjà était dévoilés, tu as lu le manga ? tu devrais le savoir alors, tu as vu l'anime ? tu devrais le savoir encore plus, tu as lu les guidebooks, c'est écrit encore plusieurs fois dedans, tu as lu les interviews ? Toriyama l'a déjà dit plusieurs fois, renseigne toi au lieu de croire avoir toujours raison, il faut parfois se remettre en question. L'importance ça n'est même pas le débat des Buu, c'est juste les fans qui ont tord mais qui continue de s'enfoncer pour se croire supérieur. Je suppose que comme tous les pro-buuhan tu as entre 12 et 17 ans, par contre si tu es vraiment intelligent et que tu comprends une oeuvre alors renseigne toi un minimum, ça arrive d'avoir tord mais il faut parfois assumer.

[@florianryders6018]

_+Florian Ryders ça fait 20 ans que les arguments ont déjà était dévoilés, tu as lu le manga ? tu devrais le savoir alors, tu as vu l'anime ? tu devrais le savoir encore plus, tu as lu les guidebooks, c'est écrit encore plusieurs fois dedans, tu as lu les interviews ? Toriyama l'a déjà dit plusieurs fois, renseigne toi au lieu de croire avoir toujours raison, il faut parfois se remettre en question._ J'ai parfaitement lu le manga, je me suis renseigné sur les guides book, j'ai lu les interview de Toriyama faisait référence à Kid Buu. Le constat est clair: A AUCUN MOMENT CE N'EST DIT QUE KID BUU EST LE PLUS FORT. Pour le manga c'est clair et net que Buuhan explose Kid Buu, Goku lui même dit que Kid Buu est moins car celui ci n'est plus fusionné avec quelqu'un www.noelshack.com/2017-36-6-1504908141-potala-kid-buu.jpg Et ce ne sera jamais remis en cause dans le manga. Pour l'Anime, je ne m'attarde pas sur une poubelle qui dit que Tenshinhan et Yamcha, dans la saga Namek, aurait pu battre le commando Ginyu et que Popo, avec 100 unites, peut tank des attaques de SSJ à 150 millions d'unités. _L'importance ça n'est même pas le débat des Buu, c'est juste les fans qui ont tord mais qui continue de s'enfoncer pour se croire supérieur._ Non à aucun moment les fan n'ont tord. Buuhan est le plus fort c'est un fait avéré par les plus grand connaisseurs de DB. _Je suppose que comme tous les pro-buuhan tu as entre 12 et 17 ans, par contre si tu es vraiment intelligent et que tu comprends une oeuvre alors renseigne toi un minimum, ça arrive d'avoir tord mais il faut parfois assumer._ J'ai un oncle qui a 35 ans, il connait DB sans rentrée dans les détails et devine quoi ? Bah il pense que Kid Buu est le plus fort. Pourtant je lui en apprend chaque jour sur DB, bizarre non ? Ce n'est pas parce que j'ai entre 12 et 17 ans, que je ne suis pas de la génération du club Dorothée que vous êtes obligatoirement mieux calé que moi sur DB. Au final vous n'avez jamais un argument solide pour prouver que Kid Buu > Buuhan, vous en avez d'ailleurs pas pour prouver que Kid Buu > Super Buu. Je tiens d'ailleurs à rappeler que DBTimes, le Chef, Aniki, et plein d'autres "pro Buuhan" ont plus de 20-25 ans.

[@albatard8878]

Tu n'as rien compris. PS : Ton oncle comprend mieux Dragon Ball que toi.

[@florianryders6018]

_Tu n'as rien compris._ Tiens cela devrait t'aider ---> slideplayer.fr/slide/172241/1/images/11/O%C3%B9+puiser+les+id%C3%A9es+Avant+d+%C3%A9crire+ou+de+dire,+il+faut+penser....jpg _PS : Ton oncle comprend mieux Dragon Ball que toi._ Donc Goku SSJ3 aurait pu désintégrer Buuhan ?

[@nymyu]

"Je suis pas un critique du chef Otaku." mais tu fais trois vidéos sur lui dont une qui s'appelle "Ma relation toxique avec le Chef Otaku." Lol

[@Neollix]

Mettre des images randos sur un texte encore plus randomisée ne fait pas de tes arguments de bons arguments, quand on est même pas capable de comprendre que l'argument du chef et de l'eau est un gros troll, nos arguments ne peuvent être valident

[@IKKANmangaka]

c pas du troll. le gars c pas sa première vidéo qu'il fait pour dire que buuhan est le plus fort. si c'était le cas j'aurai dit oui c du troll contre cette affaire de comparer les puissance, mais non il a fait bcp de vidéos sur les puissance donc voilà c pas du troll, cette histoire de troll c un échappatoire

[@Neollix]

IKKAN mangaka en fait tu n'as rien compris, ses arguments sont du troll, évidemment que le verre doseur n'est pas un argument, par contre oui, Majin Buu Maléfique Gohan Absorbé est plus forts que Majin Buu Pur

[@IKKANmangaka]

nn c kid buu le plus fort

[@Neollix]

IKKAN mangaka reste dans ton ignorance jeune enfant, un jour tu seras pardonné ;)

[@yuyusuke7733]

L'Otagamer Non l'oracle ne pardonne pas l'ignorance et le manque de sagesse

[@yusuchinu]

intéressant la video bon a part la mechanté gratuite que ta fait a un moment raison pour la quelle je vais attendre avant de m'abonner même si ces insultes sont compréhensible x) . mais tkt jte donne un like quand meme :D je vais donné mon avis et retouché un gros point qui est on va dire "HS " par rapport a la video du chefotaku . Ikkan mangaka , akira toriyama dans n'importe quelle interview etc etc il n'a jamais dit que kid buu était de plus en plus fort car il tirais sa force de la haine et qu'il aurait aussi une endurance illimité suite a ca (d’ailleurs on le vois essoufflé dans le manga comme dans l’anime un bref instant ) ça c'est surement ton avis sur le sujet mais si c'est bien ton avis ( ça peu être juste que tu a cru le lire jte laisse le bénéfice du doute ) ne t'en sert pas comme argument pour tailler les autres c'est de la méchanceté gratuite et c'est moche :/ ( fameuse chose qui ma repoussé a m'abonner :'( ) après tu dit que kid buu est plus fort c'est correcte et je suis d'accord mais pas pour les bonne raison je dirais pour moi oui kid buu est plus fort d'un certain coté . kid buu c'est un amas de haine qui ne pense cas une chose "détruire " contrairement aux autre grand buu ( comme celui qui attend impatiemment d'affronter gotenks alors que si on avait eu kid buu a ce moment la il aurais juste tout détruit sans réfléchir et fin de l'histoire ) Kid buu est donc un etre vivant sans coeur , cruel , meurtrier , expert dans l'art du combat et de la destruction (tellement expert qui apprend sur le tas a sadapter au style de goku en plein combat , c'est quand meme fou quand on y pense il a plus 1 goute d'intelligence suite a la perte de tous les gens qu'il a absorbé mais il apprend des truc et ce bat avec des technique recherché quand meme ) . il ne va donc pas reculé pour tuer si on lui dit " nan me tue pas je connais quelqun plus fort que toi qui peux t'amuser " il ne va pas reculer non plus en voyant un coup critique venir (apres tous il est casy immortel ) en faite ce personnages c'est comme la plupart des films ou ta un mec on lui a retiré ces sentiments. la peur . l'amour . la colère etc etc et ça deviens une arme . bah c'est ça qui rend kid buu plus fort que buu/gohan pour moi pour m'exprimer simplement plus loin dans mon pavé , ce point fort de Kid buu qui le rend donc extrêmement dangereux je vais l'appeller "EMM " pour "Expertise mental Martial " oui ca sonne con je sais mais jai rien trouvé de mieux x) et de l'autre coté on a les grand buu . dont le fameux buu/gohan qui lui a donc une conscience et ce retrouve plus faible a cause de ces sentiment qui le pousse a faire des connerie tel que je le récite "attendre le combat contre gotenks au palais de kami " et ainsi frappé moin fort car lui avant de tuer il veut surtout s'amuser ( on le vois bien apres avoir absorbé vegeto il ce fait chier il c'est plus quoi faire ) . donc en effet kid buu est plus fort que buu/gohan MAIS ça c'est seulement quand on compare la puissance en globalité des 2 personnages . Car pour ce qui est de la force physique Buu/gohan le surpasse largement . vu qu'il a absorbé tout plein de gens et pas des moindres en plus car c'est quand meme gohan ultime et gotenks dans le tas . dans ce cas la dans ca video le chefotaku a parfaitement raison . et le chef otaku comme beaucoup d'autre parle simplement de la force physique . le problème de ces débat c'est que personne ne parle de la meme chose . yen a qui parle de la force physique (buu/gohan ) les autre de l'EMM ,même toi tu fait un mélange de la force physique et de l'EMM même si tu dit que kid buu est plus fort oui c vrai . mais façe a la video du chefotaku tu ne parle pas de la meme chose . lui il a juste comparé la puissance en ki . si vous ete pas capable de parler de la même chose vous serez jamais d'accord sur ce genre de débat apres je finirais par un autre exemple qui peut en quelque sorte demontré que kid buu est quand meme plus fort en globalité que buu/gohan (en quelque sorte car c'est de la theorie via de la logique ) quand buu/gohan c'est fait retiré tous les gens absorbé . vu qu'ils ont retirer gros buu . dans la logique buu aurais du redevenir le buu malefique qu'il etait avant d'absorbé gros buu . hors ce n'est pas le cas . et je vais te piqué une expression :D . ça veux dire que " la forme KID BUU nous racontes quelque chose " dans ce cas ca peux raconter quoi ? bah que vu que c'est pas physiquement le meme que buu malefique quesqu'elle est donc les autres difference de buu malefique et de kid buu . les 2 ne parle pas , non pas d'inteligence . sont plus fort que gros buu . donc quelle interet de sortir une ènieme forme de buu ? la reponse etait evidente pour moi avant meme que akira toriyama le dise dans sont interview . il voullais juste faire un perso "petit mais puissant " pour etre contradictoire a l'idée que les gens ce font dans le monde que les etre les plus grand et musclé sont les plus fort . voila voila . en tous cas bonne video bien expliqué . ton accent est mignon au passage tu es de quelle origine ? :D "on est vraiment pas nombreux a bien comprendre les mangas aussi bien comme les comprennent les jap dans leurs pays" ta dit ça dans un commentaire et ouai c'est vrais . bon après les mangas c'est pas le faite qu'ils soient fait par les jap que c'est compliqué a comprendre pour certains . nan le plus gros problemes c'est les erreur de trad hein surtout quand on parle de dbz annimé en VF x) PS: ta dit dans la video a un moment "vegeta plus fort que gotenks dans dbs car akira toriyama la fait comme ca " heu c'est pas akira toriyama qui travail dessus mais masashi kishimoto du coup enfin voila jdis ca je dit rien :D

[@IKKANmangaka]

c pas grave pr les insulte car j'ai insulté le type le plus insolant du KZbin Fr, et qui a insulté tout l'monde a moins d'ête aligner sous ce qu'il dit ! après faut pas prendre ca du 1er degré de chez 1er degré, chui sûr moi et chef on se voit on va pas se tuer !

[@yusuchinu]

ouai pas faux vous aller pas vous entrer tuer . mais lui c'est pour faire de l'humour (certe c'est pas au gout de tout le monde ) toi c'etait pour etre mechant c'st l'impression que j'ai eu . pour ça que j'ai pas perçu la chose pareille . sinon merci de m'avoir lu :D

[@aurelienplantard1607]

Salut, je suis complètement d'accord avec ta logique, par contre je trouve navrant la façon que tu as de parler ... toutes les insultes que tu lances dans ta vidéo deserve ton argumentation et ton acharnement sur le.chef aussi. Tu aurais mieux fait d'uniquement faire ton argumentation et basta

[@IKKANmangaka]

me chef insulte tout l'monde alors faut bien lui répondre ! sinon j'apprécierai que tu t'abonne si possible ! le meilleur est a venir

[@Refried55]

29:16 mais ça ça dépend de ce que recherche le lecteur, tu peux pas présenter ça comme une vérité absolue simplement parce que toi, personnellement, ça te dérange pas et ça te parait sans importance. Ca dépend aussi de ce que veut raconter l'oeuvre, dans DB par exemple, les incohérentes sont sans importances car elles n'enlèves rien de particulier a celui-ci. Par contre pour les manga de type policiers/enquêtes, je vois pas comment c'est possible de prendre plaisir a suivre le déroulement avec des incohérences. (ici je parle surtout cohérence/incohérence et pas logique car logique ne veut absolument plus rien dire car ce qui est logique pour l'un ne l'est pas pour l'autre, or la cohérence ou l'incohérence ça dépend pas d'un quelconque point de vue, c'est concret).

[@IKKANmangaka]

oui ca va faire que l'œuvre devient une moins bonne œuvre, mais ca change rien a ce qui est annoncé, ce qui est annoncé dans l'œuvre reste comme il est peu importe cohérence ou pas, la seule impacte que ca aura, c une impacte sur la qualité, et c'est exactement ce que j'aidit dans la vidéo.... regardez bien mes vidéo svp dans toute mes vidéos on m'interpelle, sans bien regardé car vous voyez les vidéo en mode hypercritique, du coup vous loupez des phrases et vous n'écoutez pas d'autres

[@Refried55]

dans un shonen peut être, mais dans un policier ou l'intéret réside dans l'enquête, si tu y mets des incohérences l'oeuvre perd absolument tout (surtout lorsque qu'il n'y aucune morale ou leçons de vie a véhiculer, contrairement aux shonen comme DB). et j'ai regardé la vidéo en entière, je ne me serais pas permis de poster une critique autrement. et l'argument ''le seul impact que ça aura c'est sur la qualité'' confirme bel et bien l'importance de la cohérence, a quoi bon lire un manga ou regarder un anime si la qualité (scénaristique) n'est pas au rendez-vous ?

[@IKKANmangaka]

j'ai pas dit que la cohérence n'a pas d'impacte, j'ai dit que ca n'a pas le meme impacte que lui donnent les pro-buuhan, ca a un impacte qui important (la qualité) mais c'est un impacte diffèrent, psk les pro-buuhan te dise que comme c pas cohérent que kid buu soit le plus fort alors on va le destituer et il sera pas le plus fort car c incoherent, mais non, tu diras le fait de faire caca touche a la qualité, on pourra en discuter, mais ca changera pas les fait, il est le plus puissant peu importe la cohérence ! psk dans cette vidéo j'ai pas parlé de la qualité de DB, j'ai parlé d'autre chose !sinon abonne-toi et partage la video si possible :D

[@Refried55]

Réécoute ta vidéo a partir de 29:16 : ''l'incohérence n'ajoute RIEN et n'enlève RIEN''. Déjà pour que tu vienne me dire que ça impact juste la qualité après avoir fait une vidéo ou tu dis que ça n'enlève rien c'est que tes idées sont un peu flous. 'Les mangas sont pavés d'incohérence'' non, DB =/= les mangas. ''On suprime tous les mangas (si on fait attention a l'incohérence)'' pas du tout, je peux te trouver beaucoup d'oeuvre très cohérentes. Les incohérences dans DB ne sont pas un problème car elles ne desservent pas aux messages et morales que l'auteur veut faire passer (et parce que vous accordez une importance particulièrement forte a la symbolique). Certains ne le perçoives pas comme et ont besoin de rigueurs dans une oeuvre. La ou vous pensez que l'épée de Trunks prend tout son sens dans l'OAV Tapion, d'autres pense au contraire que ça n'en a pas, car l'incohérence est TROP (pour eux) flagrante. Canon pas canon, puissant plus puissant, tout a toujours été une histoire d'interprétation et ''de ce que ça raconte''. Ce que ça raconte pour l'un n'est pas forcément ce que cela raconte pour l'autre. Ne voyez pas votre point de vue comme universel.

[@Refried55]

et j'ajouterai que t'es aussi complètement dans l'interprétation car a 7:12, tu dis que la seule logique est celle imposé par l'auteur or tu n'es ni l'auteur ni dans sa tête, lui seul sait, pas vous. (et n'oubliez pas que Toriyama a affirmé qu'il aimait aller contre l'attente du lecteur pour le surprendre, et que si même il a toujours procédé par ''dernier ennemi = plus fort'' il a/aurait très bien pu faire l'exact opposé car le lecteur a beaucoup de chance de ne pas s'y attendre. N'oubliez pas non plus que l'auteur est le Dieu de son manga et qu'il peut a tout moment changer sa façon de construire l'histoire comme le souhaite (même si c'est vrai qu'avec la pression des éditeurs c'est difficile je pense)). EDIT: je précise que je suis d'accord avec TON interprétation, mais faut savoir prendre du recul et arrêter de penser que sa pensée et unique et est la vérité absolue. Et aussi penser a débattre comme des gamins de 12 ans a base d'insultent et de clash, car la communauté FR a vraiment un gros problème d'ego et de respect de l'autre (et faut dire que vous donnez le pire exemple qui soit toi comme le chef comme hedge ou tous ceux qui ont participé a ce débat inutile dont tout le monde se fout). La prochaine fois que tu veux le clasher, rencontre le dans la vrai vie, au lieu de toujours le faire derrière vos micros qui révèlent juste votre infâme lâcheté.

[@GaidenXV]

Le débat est ridicule Bien sur que Buuhan est plus fort que Kid Buu et je suis pas "pro-buuhan" j'm'en fous, c'est aussi obvious que Broly non canon sérieux Et oui il y a tout de même une certaine logique dans DB Franchement Gohan Ultime a une puissance de malade, il est le personnage hors fusion le plus puissant, Super Buu qui a deja Goten, trunks, piccolo et fat buu l'absorbe ça saute aux yeux que Buuhan a une puissance monstrueuse Et l'argument du dernier combat d'arc = le plus fort obligatoirement ne tient pas le contraire a deja ete vu, Kaguya puis Sasuke, Ener puis un tas de perso dans OP, Boros puis autres dans OnePunchMan etc. Aussi un lecteur peut connaitre une oeuvre mieux que son auteur au niveau du savoir, j'entends par là que Toriyama a montré dans plusieurs emissions ou interview qu'il avait oublié des persos, des combats et autre Un auteur peut vouloir faire passer un message et tu peux tres bien en comprendre un autre que celui ci, ce n'est pas faux que d'avoir sa propre representation et sa propre vision, c'est ça l'art Donc oui il y a eu un fight au maximum du level qu'on ai pu voir : Vegeto vs Buuhan, puis on a eu Kid Buu en boss de fin, la forme originel pour cloturer la saga, tout simplement Moi j'pense même que Gohan Ultime éclate Kid Buu mais ça c'est encore autre chose

[@IKKANmangaka]

kaguya est pas comparable a sasuke, sasuke est pas un ennemi ou un bosse ! pareil pour ener, luffy combattu moins puissant que lui par la suite mais aucun d'eux n'étaient un boss ! en terme de boss, tous ceux venu après ener était plus fort que lui, et ener, tu vois dès qu'on s'étale sur vos arguments, tout tombe a l'eau

[@IKKANmangaka]

chui pas d'accord

[@diabs1408]

IKKAN mangaka si tu penses ke ton idée est la bonne arrete de repondre aux commentaires la tu te ridiculises en voulant prouver ke tai raison et c extrêmement chiant apres continue si tu veux mais au moins jaurais prevenu

[@diabs1408]

IKKAN mangaka la plupart de tes commentaires ne sont ptet pas tous en ta faveur et certains sont ptet faux certes, mais vouloir TOUS les corriger pour prouver que tai raison c'est agir comme un forceur. C'est dommage et cela terni ton image. Tout le monde peut faire des erreurs toi y compris apres si tu tentetes a vouloir continuer c'est ton problème mais jte le déconseille.

[@IKKANmangaka]

tu me pose des questions puis tu me reproche d'y répondre ?.... bon

[@denismassard5794]

C'est la première fois que je vais m'exprimer et j'aimerais bien avoir ta réponse . Déjà en premier lieu si tu peux ne pas comparer un comics et un manga parce que c'est pas trop pareil mdr. Ensuite je suis d'accord sur le fait de considérer que les deux buu soit deux entités différentes et que la différence se situe au niveau de l'humanité de buuhan due à ses absorptions. Ensuite au niveau du scénario et de " ce que ça raconte " il faut savoir qu'il n'y a aucun intérêt à faire de buuhan l'ennemi final car cela pose en premier lieu le problème de vegeto qui détruit l'ennemi et non goku et sa bande , de plus le fait qu'ils ( goku et végéta) doivent sauver leurs amis et pour finir , le fait que buuhan ressemble trop à ses adversaires et qui tire sa puissance d'eux ( tenue , technique etc) ce sont tous ces facteurs qui force l'apparition de de buu pur qui souhaite que destruction et qui est le "mal " incarné car dénué de tout sentiments , c'est un retour aux origines car c'est lui l'élément déclencheur de la trame d'où sa " pureté " de plus cela permet d'avoir un finish grandiose car quoi de mieux pour finir son manga qu'une attaque basé sur " l'amitié " . Je pense qu'il faut dissocier puissance et dangerosité , au final c'est un peu le même principe que les primes sur one pièce qui sont là pour montrer la dangerosité et non la puissance, comme on a pu le voir au début avec Kidd dont la prime était élevé à cause de ses crimes et non qu'il était plus fort que luffy ou encore plus récemment avec usoop.

[@IKKANmangaka]

j'ai pas vu où est la question, mais si j'essaie de la trouver, et que c'est LA PUISSANCE ET NON LA DANGEROSITÉ ? donc je coprends par là que tu veux me dire que buuhan n'est pas aussi dangereux que kid buu et que lui ne veut pas que détruire ? lol ! si buuhan avait pas trouver en face de lui vegeto, il aurait tous détruit, ils sont tout les 2 dangereux et destructeurs, mais kid est plus fort, c tout, sinon j'ai répondu a ton com, alors abonne-toi maintenant :) j'ai montré que symboliquement kid est forcement le plus fort, et j'ai montr que meme mathématiquement et en suivant la regle de remplissage avec les verre doseur, kid était aussi le plus fort ! donc abandonenz cette histoire ! c game over !

[@sakuraharuno2829]

✊ 🐶 : Fist

[@IKKANmangaka]

qu'en a tu pensée ?

[@sakuraharuno2829]

IKKAN mangaka intéressant, on m'avait déjà démontré par rapport à kaioshin dans le manga qui disait que l'absorption d'âme rendait plus faible buu et qu'en redevenant buu il regagnait sa puissance d'origine.

[@IKKANmangaka]

voilà, Merci ! ca se voit que toi au moins tu as vu entièrement la vidéo, sinon like et partage si tu peux :)

[@sakuraharuno2829]

IKKAN mangaka ok avec plaisir ;)

[@GokuuR1]

Salut, tu connais Nanatsu No Taizai ? Si oui alors comment tu explique Escanor qui bat les boss finaux direct au début ? :)

[@IKKANmangaka]

non je connais pas

[@MadaraXSusanoo]

Les dislikes, on sait tous que ce sont les pro "buuhan".. x) J'suis même sûr qu'ils n'ont même pas regardé la vidéo tellement ils sont mauvais xD J'ai trouvé ta vidéo super interessante, et c'est vrai qu'il est triste que ce débat puisse exister, c'est tout simplement bête.. Je partagerai ta vidéo à ceux qui ne sont pas convaincu que "kid buu" est bien plus puissant que "buuhan" , je me demande même quels contre-arguments ils pourraient préparer... On ne peut rien faire contre la vérité !

[@IKKANmangaka]

l'auteur pense les rapports de force en symbolique et en morale et que ça peut donner et eux la pensent en verre doseur et additions ! j'apprécie ton commentaire, on est vraiment pas nombreux a bien comprendre les mange aussi bien comme les comprennent les jap dans leurs pays et en plus, les youtubers comme moi on se fait bouffé par les grande surface a la chef otaku, on a vraiment besoin de votre aide pour montré qu'ils y a des connaisseurs de manga dans le game francophone ! donc soutenez nous en commentaire et surtout en partage maximum sur Facebook tweeter et les like et tout ca svp.

[@notherwalpurgis6500]

les dislikes viennent de ce qui savent que deja c'est pas un mangaka mais un amateur et en plus c'est un pro broly qui pense qu'il est canon deja le mec il a perdu toute credibilité

[@MadaraXSusanoo]

Tu parles de Broly parce que tu n'as pas d'arguments sur le sujet ici...? Parce qu'honnêtement, Broly n'a rien à faire ici... lol

[@notherwalpurgis6500]

je parle pas de broly en lui même mais du youtuber qui dit que broly et aussi fort que goku ssjg à se moment là il a plus aucune crédibilité bordel vous comprenez ou c'est trop dur croire qu'un faux mangaka amateur qui pensent que broly>>all nous met en pls vous avez un QI à deux chiffres c'est pas possible là

[@MadaraXSusanoo]

(Désolé ce sera un petit peu long à lire, je te préviens) Alors, pour commencer quelqu'un qui dit quelque chose de faux, ne veut pas forcément dire qu'il aura faux sur tout les autres sujets. L'erreur est humaine ? Mon avis personnel, bien évidemment Broly n'est pas canon (CELUI DU FILM), je rejoind le chef sur le fait qu'il peut y avoir un Broly canon mais qui n'aura rien a voir avec celui du film. Mais là, le débat "Kid Buu" / "Buuhan" vous allez trop loin et cette fois-ci c'est le chef qui fait erreur. Il n'a pas raison sur tout les points faut pas croire. Regarde la vidéo entière de IKKAN, les preuves sont irréfutables, y'a qu'en France que le débat subsiste, c'est tellement honteux... J'ai les tomes chez moi, on a bien vu et lu la même chose avec mon frère (parce que j'ai un frere qui lis aussi), il y a plusieurs cases qui le prouve et non pas qu'une seule comme le prétend le chef. Car il n'a montré qu'une double page, sauf que ça s'étend sur le tome. Là on vous montre par A+B que Kid Buu est le plus puissant des Buu très logiquement grace a des preuves qui sont des interviews et le mangas, et vous, vous ne prouvez rien avec ce matériel, mais juste avec votre logique (qui n'est pas celle de Toriyama). Après je suis ouvert comme personne t'as de la chance, alors si tu trouves de véritables preuves écrites ou dites par Toriyama (ce qui va etre compliqué je te l'accorde), seulement alors je pourrai changer d'avis. Or, comme le dit IKKAN et il a raison : La logique d'une oeuvre est celle que lui donne son créateur et non la logique du monde réel. Dragon Ball est fictif et faire des calculs ne mène absolument à rien. Je pourrai même détruire des mythes de puissance en utilisant la même méthode que vous... Tu vois un peu ? Un manga n'a pas de réelle logique. Voilà désolé, c'est pas dans mes habitudes, je fais toujours cours et simple, mais je pense que cette fois-ci, ça nécessitait d'être approfondi

[@0DijoR0]

Chef Otaku a un pot de fleur , donc il est dans son potager (lol). Les pro Buu est une secte d'illuminé ... "Son manga s'appel Dirty Cosmo , Dirty veut dire sale en français , ça doit être l'état de son scénario." Ca c'est de l'argument .. :D

[@shinext1832]

Bien evidemment que kid buu est le plus fort, les japonais doivent bien se marrer en voyant ce genre de débat ou des personnes pensent buuhan supérieur ahah

[@bejitaxs]

Donc pourquoi il y a des débats "Kid Buu Vs Buuhan" au Japon :) Et pourquoi 90% du monde dit que Buuhan > Kid Buu ? :)

[@shinext1832]

Le débat n'existe pas au japon, kid buu > les autres car les japonais ne sont pas stupides

[@bejitaxs]

Yohann Étienne J'en ai marre qu'il y est des cons de partout..

[@denysaidan4886]

Si Kid Buu était le + fort, alors Vegeta n'aurait pas du tenir aussi longtemps contre lui. Cette photo en dit long aussi sur la puissance pure de Kid Buu : images5.fanpop.com/image/photos/26800000/vegeta-vs-kid-buu-dragon-ball-z-26865496-640-480.png Le Gros Buu ne peut pas avoir le même niveau que Super Buu vu que Goku SSJ3 faisait jeu égal avec le gros mais ne se sentait pas de taille avec SUper Buu (sinon il aurait tenté le coup quand il le pouvait, non ?).

[@IKKANmangaka]

tu remarque que kid est entrain de rire alors que vegeta, transpire

[@Nitro-mn1rj]

Bon je suis d'accord sur toi sur certains points mais dans ta logique sa raconte quoi l'apparition de Vegito, ben rien du tout, à mais si je sais sa raconte que pour pouvoir affronter un ennemie avec une force bien plus importante Goku et Vegeta devaient fusionner. De mon point de vue il faudrait séparer Buuhan et Kid Buu dans deux catégories car par exemple Buuhan et Vegito sont des personnage composé de plusieurs personnages alors que Kid Buu n'est qu'un seul être comme Goku, si je continue dans une logique Kid Buu est plus fort car il est le dernier méchant sa serait dire le personnage de dragon ball le plus fort est Goku (ce qui en soit doit est le cas en tant que héro principale) hors Vegito est plus puissant. Par ailleurs si Kid Buu plus puissant que Buuhan alors Vegito ne sert a rien par ailleurs Goku ssj3 aurait du tenir tête avec Buutenks et Buuhan alors que ce n'est pas le cas. Buuhan est obligé d'être plus fort que Kid Buu car comme ça l'ont pouvez introduire Vegito un guerrier invincible pouvant battre n'importe qui, peut importe sa force, si Kid Buu est plus fort que Buuhan l'apparition de Vegito ne sert a rien, Goku seul aurait du vaincre les différentes forme de Buu car il est le protagoniste. Par ailleurs si je devait estimer la puissance de Kid Buu je ne la mettrai pas en dernière position je la mettrai après Super Buu et Buucolo mais cependant Buutenks et Buuhan sont bien plus fort ce qui expliquerai pourquoi Goku peut échanger des coups avec Kid Buu car sa puissance est inférieure a celle des deux autre formes. Pour revenir avec mes histoire de catégorie il faut séparer Buuhan et Kid Buu dans l'échelle de puissance comme l'ont sépare Goku et Vegito, Kid Buu et l’antagoniste le plus fort parmi les précédent antagoniste (Cell ,Freezer, ect) mais Kid Buu n'est pas la version des Buu la plus forte sinon Goku et plus fort que Vegito car il est le protagoniste. Réduire la force de Kid Buu était indispensable pour que Goku le protagoniste, celui que les gens ont suivit durant toute sont histoire, puisse battre le dernier antagoniste donc oui Kid Buu est moins fort que Buuhan.

[@IKKANmangaka]

si t'es d'accord avec moi sur certains points c déjà très bien

[@Eliane0710]

goku ssj3 et plus fort que gotenks ssj3 mondieu tu a bu ou quois goku dit dans le vantre de super buu que il von se faire tuer

[@mikeblue8327]

Kid Buu est balèze aucun doute la dessus mais il n'a plus trop de conscience il ne parle presque pas, Buhhan est plus intelligent et plus technique il arrive à se débarrasser de Goku et Vegeta SSJ2 en même pas 10 sec alors que dans le royaume des Dieux Goku SSJ2 fait tout l'épisode en SSJ2 devant kid buu avant de se transformer en SSJ3. Je dirai qu'au niveau lucidité technique et puissance Buuhan est le plus fort par contre au niveau endurance rapidité invulnérabilité Kid Buu est définitivement plus coriace. Au final si Kid Buu affronte Buuhan je ne sais pas qui gagnerait mais si on suit la logique de l'auteur sa serait KidBuu. Personnellement j'ai toujours pensé comme ça mais la puissance de Buuhan est quand même terrifiante

[@IKKANmangaka]

c un point de vu respectable, sinn j'espère que tu verras mes autres vidéos et que tu seras un abonné :)

[@mikeblue8327]

Ok je m'abonne si tu t'abonnes aussi chez moi je fais des vidéos sur Michael Jackson la science fiction je fais aussi de la peinture et mon prochain tableau sera les persos DBZ/one piece/Fairy Tales sur une toile que je montrerai dans ma prochaine vidéo. La dernière vidéo que j'ai faite est sur le Big Bang si tu as le temps de venir voir sa serait cool : kzbin.info/www/bejne/el6qeHl3j6yro8k

[@baptistewirz3342]

Je sais que le sujet remonte à 2 ans maintenant mais je voudrais poser deux questions : si absorber des guerriers rend buu moin fort pourquoi il continu d'absorber alors, car je vois certains dire: plus il absorbe plus il devient faible. Donc pourquoi il absorbe ? Ouais mais il na pas conscience qu'il devient plus faible en absorbant. Et super alors il s'en rendrait pas compte ou buucolo ? Et si buhan est plus fort que les autres buu mais reste plus faible que kid buu ça ne fait aucun sens. Kid buu est approximativement de même force que gros buu (celui qui se bat contre goku ssj3 au début) Puis devient super buu , absorbe jusqu'à qu a devenir buhan, mais kid buu reste plus fort donc gros buu =kid buu > buhan. "En un mot comme en cent : ce que tu dis n'a aucun sens " fan de linksthesun. Et pourquoi si goku ssj3 peut lutter contre kid buu, ne détruit pas les autre forme de buu. Et pourquoi vegeto. Et ne venir pas dire que buhan a galérer contre vegeto et pas kid buu contre goku ssj3 du coup ça prouve qu'il est plus fort car cette argument na aucun sens. Évidement que buhan galère contre vegeto et évidemment que le combat goku kid buu est plus équilibré c'est d'une logique tellement implacable que je comprend comment vous pouvez dire l'inverse. Un exemple Super Vegeta défonce cell second forme pourtant il ce fait défoncer par cell forme final, MAIS en dépit du combat vegeta contre cell 2 eme forme super vegeta reste plus fort ca ne fait aucun sens. (L'exemple est un petit peu altérer je l'avoue mais le principe reste le même, vous vous basé sur des prestations de combat pour juger de la force de la personne mais vous ne prenez pas en compte l'ennemi c'est ridicule je suis désolé).

[@IKKANmangaka]

Kid buu est plus fort que Buuhan, c'est clair

[@baptistewirz3342]

@@IKKANmangaka ok donc soit c'est du second degré soit tu n'as pas compris mon commentaire

[@baptistewirz3342]

@DRK SDBH VOSTFR Si goku ssj3 est aussi fort que kid le seul problème qui rend kid buu "plus fort " ou plus dangereux c'est sa régénération quasi illimitée et, le réserve d'énergie de goku, qui s'épuise trop rapidement, d'Allieur c'est pour ça qu'il demanderas à vegeta de gagner du temps pour rassembler de l'énergie sous ca forme ssj3 pour terrasser kid buu en un coup, mais .... vous savez ce qui c'est passé ensuite. Mais surtout ça me parrer tellement logique qu'ils soient de quasi égale a égale, je veut dire dans le combat, ils se rendent les coups quasiment à chaque fois, ils en viennent même à jouer en se mordant, Alors que goku face à cell a aucun moment il n'a jouer, au contraire il a même etait tellement sérieux qu'il a réussi à faire croire à cell qu'il aller détruire la terre. Et pour tenshian, ça veut juste dire que, son sacrifice, alors qu'il est à fond, tellement à fond qu'il s'évanouit après, n'auras juste servi à le retenir ,.ca veut pas dire qu'il est aussi fort bien au contraire, la mise en scène nous montre un tenshian au porte de la mort après avoir utilisé trop de ki et cell en 2nde forme reviens avec quasiment aucune blessure, ce qui montre la grande différence de puissance. C'est comme majin vegeta qui ce sacrifie face au gros, mais la encore la capacité de régénération est trop grande, el c'est avec cette comparaison que l'on voit la différence de puissance entre le ssj2 et le ssj3, car TOUTE l'énergie de Majin vegeta concentrée en une seul explosion n'as pas suffi alors que goku en ssj3 si il avait rassemblé suffisamment d'énergie il aurait pu, et goku n'est pas stupide..... (Toc toc ...... Oui Comment ça goku n'est pas stupide ? Bah maintenant oui mais avant pas tant que ça..... bon bref) Et donc goku n'est pas stupide, si il a essayé de le faire, (de rassembler toute son énergie en ssj3 pour terrasser buu) c'est qu'il savait qu'il pouvait le faire sinon il n'aurait même pas essayé, car il ne faut pas oublier que goku dans dbz reste un génie du combat.

[@jujulfifou]

Je cherche pas a dire que kid buu est plus ou moins fort que buuhan mais tu expliques au debut de ta video qu' il ne faut pas interpreter la puissance des differents personnages de l' unvivers dbz puis a la fin tu nous racontes ta theorie qui a mon avis ne tiens pas la route. Dans ce cas la, l interpretation du Chef n en ai pas plus débile que la tienne. Tu le dis incoherent avec dbz mais toi tu arrives a ne pas etre coherent en une video ....C est comme si je faisais une video pour expliquer que fumer c est débile puis qu a la fin de ma vidéo je fume un paquet entier en 2 minutes...Puis tu pourrais etre plus respectueu envers le chef, dire qu'il devrai mourrir juste parce qu il n a pas le meme avis que toi sur la question, ce ne sont pas des paroles matures...

[@ivellios3287]

Moi perso je pense qu'il n'y a pas de réel réponse a cette question, c'est un peu chacun son avis. Mais je ne suis pas d'accord avec l'idée ressorti a tout va comme quoi si Buuhan était plus fort que le Buu pure alors ça détruirai la tension établis. Pour vaincre Buuhan ils ont dû utiliser Vegetto, un être si puissant qu'il le dominait durant tout le combat alors que Goku et Vegeta se faisait détruire par Buuhan donc Vegetto > Goku + Vegeta. Le Buu pure (petit buu) est arrivé quand Vegetto a disparu donc leur atout principale n'était plus là, ils n'auraient eu aucune chance face a Buuhan mais Vegeta en super saiyan 2 me semble t'il arrivait a gagner du temps face au petit buu pour le Genkidama de goku donc Vegeta est clairement moins fort que Petit Buu mais a clairement plus ses chances que face a Buuhan. Donc pour moi d'un point de vue logique Buuhan > Petit Buu mais c'est vrai que ça va à l'encontre des idées de Toriyama mais rappelons que La saga Buu n'était pas prévue par Toriyama donc la question reste sans réponse réel :)

[@jeremybiau9078]

Pour ceux qui parle et lise un minimum l'Italien , il faut s'avoir que chez eux le débat est très ouvert sur le sujet Kid Buu et Buhan ,à la seule différence que eux ne traite pas d'inculte les autres et prenne en compte l'avis des autres(en bref mentalité Française quand tu nous tiens )Et donc nombreux sont ceux à dire que Kid Buu est le plus fort et certain même parle que Buhan est sensé être le plus fort mais que dans la logique du manga (je redis LOGIQUE DU MANGA) et pas de la réalité car c'est une FICTION je répète FICTION Kid Buu est le plus fort du au schéma choisi par son créateur . Il existe un paquet de personne allant dans ce sens , en fait ce n'est quand France qu'on à plus de gens en faveur pour Buhan que pour Kidd Buu . En bref si il y en a qui sont intéressé et que sa pose pas problème à IKKAN je vous envois des liens , si bien sur vous comprenez l'Italien . ^^

[@IKKANmangaka]

ok

[@jeremybiau9078]

IKKAN et pour Ceux intéressées : skayrimworld.ru/prosmotr/WDRhcU9keUo0Q2s/ Si vous en voulez d'autre j'en ai un paquet sur le sujet j'ai choisi la première que j'ai vu . Il faut s'avoir que au Japon de ceux que j'ai pu lire de leurs commentaires , labas ils ne ce réfère pas vraiment au manga mais à l'auteur (je suppose cela en fonction des 5 articles sur le sujet que j'ai pu lire). Alors de ce que j'ai pu lire cet assez compliquer et dur à s'y retrouver mais en gros Buhan est d'un point de vue quantifiable le plus fort et Kid Buu d'un point de vu inquantifiable c'est lui le plus fort . Et en fait pour eux tout les deux sont sensé être les plus fort mais d'une manière différente car l'un est le plus puissant en énergie de ki et l'autre le plus puissant en énergie démoniaque , en bref je vous invite à aller voir directement des sites Japonais c'est plus simple , mais le débat à lieu également labas sauf que quand il parle de Buhan labas il mette toujours à côté de lui le terme (Théorie) certainement (supposition ) pour ne pas aller contre AT . Il y a une seule chose dont je suis sur et certain à l'heure actuel c'est que Hedge et Ikkan et ceux qui les soutiennent sont très très très loin d'être seul et que dans d'autre coin c'est en fait l'inverse et c'est Kid Buu qui prime sur Buhan en avis .

[@Colosse77]

Moi je pense que tu n'as qu'en partie raison, dans le sens où avec la forme Buuhan, c'est la fin d'une phase qu'on pourrait appeler "Toujours Plus". Parce qu'entre la succession des passages en SSJ, SSJ2, SSJ3, des absorptions, des fusions et du mystic, c'est du "toujours plus" niveau puissance.Mais là où je te rejoins c'est qu'effectivement le symbolique a succédé au "toujours plus" pour avoir un finish qui déchire tout. Après est ce que ça veut dire forcément que le symbolique est > au toujours plus? Moi j'aime à penser que non.D'autant plus que dans ce cas 1) si le dernier antagoniste devait être le plus fort de tous les antagonistes, on devrait avoir le même schéma pour le protagoniste et donc Végito n'aurait pas du disparaitre et le "toujours plus" aurait rejoint le symbolique. Et de 2) Kid Buu est décris comme un gosse qui ne contrôle pas sa puissance, or il a été démontrer dans le manga que pour dépasser ses limites et devenir le plus fort il fallait auparavant faire preuve de self-contrôle, et là je pense entre autre chose à Goku et Gohan qui sont resté en permanence en SSJ avant le Cell game (ce qui s'est avéré être l'étape préalable avant de passer en SSJ2)

[@IKKANmangaka]

oui, merci pour ton commentaire, si j'ai une chose a te dire, c'est oui peut etre que toi tu aime le toujours plus ! mais ce qui compte c'est ce que l'auteur aiment et ce que lui mets en avant et ce qu'il pense !

[@IKKANmangaka]

sinon abonne-toi et partage la vidéo :D

[@Colosse77]

Le toujours plus quand c bien construit oui j'aime bien lol puis l'auteur peut laisser des moments de libre interprétation non? de ce que j'ai vu de l'extrait de l'interview avec Toryama, ce dernier affirme qu'il aime bien aller contre les attentes des gens, et c'est la formulation de la question à laquelle Toryama répond qui cite Majin Buu c'est pas Toryama lui-même :P Bon tu vas me dire jme rattache à pas grand chose pour justifier ma pensée, mais comme j'ai dit précédemment c mon point de vue je prétend pas à ce que ce soit une vérité mathématique lol

[@Colosse77]

... C'est presqu'un peu comme le débat Mystic Gohan vs GokuSSJ3... on pouvait croire que M. Gohan est > à Goku SSJ3 parce qu'il n'y a pas de limitation de temps pour le mystic, mais le mystic a une limitation en terme de stamina comme pour tous les guerriers dans DBZ... Et au final DBS a fait sauter cette absence de limitation de temps pour la forme mystic... lol Donc si on veut être au mieux consensuel, la forme mystic égalise le SSJ3 x)

[@notherwalpurgis6500]

goku ssj3>kid buu gohan>>goku ssj3 buuhan>>gohan buuhan>>gohan>>goku ssj3>kid buu fin du debat

[@ZERARCHIVE2023]

euh Goku s'est fait violer en 2/2 par Buu Junsui -_- il est largement pas plus fort,sinon,pourquoi le genkidama,pourquoi il n'aurait pas exterminé Buu directos avec un énorme kamehameha avec toute ses forces,même en SSJ3 KaiokenX20 en crevant tellement il aurait utilisé et mit son corps en lambeaux ? ^^ Merci

[@notherwalpurgis6500]

il c'est pas fait violé en 2/2 comme tu dis ils étaient quasiment à égalité si goku n'a pas reussi à l'achever c'est parce qu'il etait trop epuisé apres tout les combat qu'il a fait sinon il aurait pu le pulverisé il le dit lui meme qu'il lui fallait une minute pour chargé assez de puissance pour vaincre buu sauf que son ssj3 c'est arreté d'un coup car il etait trop affaibli et du coup il a eu recours à sa seul solution le genkidama et goku pouvait pas utilisé le kaioken avec le ssj3 sinon il serait mort

[@edouardb9674]

Bonne vidéo intéressante même si tu essayes de montrer de À à Z que kid buu est le plus fort tu auras toujours des rageux enfin moi je m'en fou de qui est le plus fort on peux juste dire que les 2 perso sont badasses et que ces méchant noUs ont forgé lorsque notre héros préférés se battait lorsque on était gamin :) !

[@edouardb9674]

Yohann Étienne fin tu sais lire j'ai dit que je menfou qui est le plus fort ????

[@nemesisgamesandlives6356]

tu m'as convaincu :D mais je trouve que tu as été insultant à tort envers Lechefotaku je ne sais pas si il y a eu un conflit entre vous mais tu as l'air vénere contre lui ^^. Je me demandais le passage sur le Genkidama du bien qui terrasse le mal c'est une de tes interprétation ou l'auteur en à parlé en interview ? Parceque je n'avais jamais vu la fin comme ça et je trouve que c'est intéressant en vrai. Bonne vidéo qui à trop de pouce rouge selon moi mais je pense que c'est en partit du au quelques insultes.

[@IKKANmangaka]

sur le genkidama c pas mon interprétation, l'auteur le dit dans l'arc saiyen quand vegeta attaque la terre, gohan parvient a renvoyer la genkidama vers vegeta et la genkidama ne lui fait rien a gohan car elle détruit pas les etre au cœur pure ! mais a vegeta elle fait de sacré dégâts ! et pour les insultes le chef est un maitre en la matière ! sinon j'i apprécié ton commentaire et j'aimerais bien te compter parmi mes abonnés, car le meilleur est a venir

[@Drasil78]

Pourquoi ton raisonnement philosophique sur le genkidama serait plus valable qu un raisonnement scientifique sur la puissance de Buuhan ?

[@IKKANmangaka]

psk j'ai démontré dans cette même vidéo que le raisonnement logique fonctionne pas !

[@Drasil78]

Tu ne répond pas a la question je te parle du faite que le Genkidama remplit de bien réussi a battre le mal (Buu pur) . C est donc philosophique , ma question pourquoi le raisonnement "scientifique" ne fonctionnerait pas aussi.

[@IKKANmangaka]

si le raisonnement scientifique/rationnel ne fonctionne pas (comme je le montre dans la vidéo minute 16:40 ) alors il ne reste que le raisonnement moral/philo

[@Drasil78]

Ok donc si TON raisonnement fonctionne donc celle des autres pas . J ai compris encore un qui veut montrer QU IL a raison .

[@IKKANmangaka]

quand tu trouveras quelqu'un qui parle pour montrer qu'il a tord, appelle-moi ! et pour ma vidéo, faut pas chercher ! elle est introllable ! c juste la meilleure vidéo qui a été faite sur le sujet ! j'ai clos le débat pour de bon !

[@jknmihawk9298]

Attention méga pavé, si vous n'arrivez pas à lire plus de 2 lignes scrollez vite car ça risque de piquer ^^ Pour les autres, j'espère que cet avis différent des autres vous intéressera. Salut ikkan, si je dois retenir une seule chose de cette vidéo c'est que tu as le mérite d'être le 1er que je lis à formuler cette vision sur la force de boo, et sur sa faiblesse. Je dois reconnaître que bien que je sois un ultra fan de dbz, je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle, c'est réellement très intéressant comme approche. Qu'il puise son énergie infinie de son mal infini en somme, et qu'il périsse face au bien uni de toutes les créatures de l'univers (solidarité etc dans le genkidama), et bien ça change un peu la donne. Depuis le début du manga ça a toujours été une escalade de puissance graduée, ou en gros il fallait juste gueuler plus fort que l'autre, continuer à se transformer et ça finissait toujours par passer :) Du coup ce que tu proposes est intéressant, même si très honnêtement je ne suis pas certain que l'auteur avait cette idée, mais pourquoi pas, ça me plairait bien même. Ca indiquerait que le niveau de puissance maléfique ultime était atteint, incarné par l'entité boo, et que cette fois un power-up comme on avait l'habitude d'en voir (freeza, cell) ne suffirait plus, même un ssj 42. J'aime bien l'idée pour clôturer cette saga épique, car clairement pour moi la scène finale c'était juste du "bon écoute bonhomme cette fois y'a toute l'énergie de l'univers dans cette boule contre toi, de toutes façons c'est ça ou rien y'a plus de solution, alors j'espère que ça suffira pour te crever" ^^ Voilà, c'était pour souligner que j'avais aimé ton interprétation à ce sujet, car elle originale et plaisante. Alors maintenant, concernant cette sacrée querelle des boo, ça fait un moment que je la suis avec amusement, car elle me fait marrer et me divertit. Et je ne comprends d'ailleurs toujours pas pourquoi les gens s'empoignent à ce point à cause d'avis divergents. Une petite partie discute tranquillement et échange ses arguments pour tenter de mieux comprendre et améliorer son point de vue et sa compréhension de l'oeuvre, tandis qu'une majorité s'insulte débilement et stérilement alors qu'on est tous fan à la base. Ca devrait juste être un plaisir de débattre d'une chose qui nous passionne, c'est triste de voir que c'est l'effet inverse qui se produit. Car en ce qui me concerne, mon avis a légèrement changé en 20 ans. Pas énormément, car mon intuition de base est restée la même, mais à force de voir toutes ces vidéos, ça m'a apporté pas mal de nouveaux éléments intéressants. Alors pour ceux voulant lire une interprétation différentes des habituelles, lisez jusqu'au bout car je n'ai pas vu jusqu'ici quelqu'un formulant ma vision de cette fameuse histoire kid buu / buuhan. Déjà je pense que les 2 "camps" ont un peu raison en fait, vraiment. A l'époque où j'avais lu le fameux manga 42, car nous n'avons jamais eu la fin de l'anime au club Dorothée, et que j'ai vu et revu les animes des années plus tard, j'ai toujours eu le sentiment que akira sensei s'était enflammé trop tôt avec ce fameux buuhan, et qu'il avait tenté de se rattraper un peu maladroitement en introduisant kid buu. Quand je dis "enflammé", je parle de l'échelle des puissances, car ce qui 20 ans plus tard fait encore couler tant d'encre c'est le fait que ça n'ait pas été assez clair dans la narration. On finissait par être un peu perdu avec toutes ces transformations et power-up de partout (ssj3, mystic gohan, fusion metamol, potaras, buu qui se bouffe lui-même, puis piccolo, gotenks, gohan...) ça commençait à être un sacré bordel. L'escalade des puissances était trop rapide et trop grande, du coup quand on voit débarquer kid buu, la mise en scène était moins explosive qu'avec un perfect cell par exemple. On nous juste que c'est le plus coriace, le plus maléfique etc, mais je sais pas, c'est moins convaincant. Enfin moi je l'avais ressenti comme ça à l'époque. Certes il a détruit la Terre, mais végéta pouvait déjà le faire à l'époque avec son canon garric donc bon... Ce que je veux dire c'est qu'à mon sens il y a eu des petites incohérences narratives qui immanquablement conduisent à ce débat interminable. Par exemple, il explique qu'en absorbant les kaioh shin, il perdait en puissance maléfique car gagnait en âme. Bon. Ca commence par ultra buu, ensuite gros buu, qui le fait encore perdre en puissance. Bon. Mais sur Terre, c'est plus la même donne, à chaque absorption, il gagne énormément en puissance, à chaque fois. Et c'est de là que viennent les ennuis, parce que niveau humanité et bonté, il en a pris un sacré paquet... entre piccolo (à moitié Dieu), les gosses, le gohan au coeur pur, il reste plus grand chose de maléfique si on suit la logique de base. Il lui reste quoi comme énérgie maléfique? Il n'utilise que la puissance de ceux qu'il a absorbé? C'est un peu brouillon, du coup on préfère oublier cette histoire de diminution de force, pour ne retenir que les méga power-up qui s'enchaînent. Car quand on voit la raclée que gohan met à super buu, puis celle qu'il se prend contre buutenks, on voit un énorme power-up. Alors quand derrière on voit buuhan... on a compris le gain de puissance phénoménal qu'il vient de prendre. Et c'est d'ailleurs pour ça que l'auteur fait intervenir le personnage le plus puissant de l'histoire de dbz pour l'arrêter, végéto. Ca fait presque comme une side story dans l'arc, les 2 personnages fusionnés les plus puissants de la série en action. C'est un peu comme ça que c'est présenté. Ce qui fait que quand les deux disparaissent, on se retrouve avec goku, végéta, et un buu pur. Mais on ne comprend plus ce qu'il vaut réellement en fait, car on dirait que tout le monde a régressé. Pourtant il faut bien une baston finale, mais si buu pur est plus fort que buuhan, elle est où la baston? Personne ne peut rivaliser, regardez buutenks contre gohan, c'est un carnage. A priori mystic gohan est plus fort que goku ssj3 (je pense même bien + en voyant son combat contre super buu), alors buuhan contre goku c'est la cata, mais avec kid buu encore plus fort ben... comme je disais y'a même pas de combat :O Du coup on admet que kid buu fait le con, (qu'il se "retient"^^), qu'il s'amuse etc, ok, qu'éventuellement il pourrait tuer goku en 1 coup (s'il est plus fort que buuhan), mais qu'il préfère ne mettre que 10% de sa force dans les patates qu'il met. Alors ma conclusion oui la voilà enfin :) Je pense que scénaristiquement, il est indéniable que kid buu soit le plus fort, car c'est le final boss, et le souhait logique de l'auteur et des mangaka de nekketsu en général. Mais que techniquement, si on suit l'évolution de l'arc, des échelles de puissances, et de buu, il semble que buuhan soit sa forme la plus puissante, même si on ne doit parler que de puissance brute. Et que ce problème d'incohérences vient du fait que cet arc soit le moins maîtrisé et le moins bon de la saga à mon sens. Dans les arcs saiyens/freeza et cyborgs/cell, on n'a jamais eu de problèmes de final boss. Ca escaladait et c'était fluide. Avec ce fameux arc final, akira sensei était sans doute moins rigoureux à cause de sa lassitude, et d'une trop grande part de fan service. C'est pourquoi on a largement perdu en intensité, le ton était plus léger, et les incohérences plus nombreuses.

[@IKKANmangaka]

pour moi tous les arc DBZ ont la même valeur, y a pas un que j'aime plus que l'autre, sinon j'apprécie ton commentaire ! j'espère que tu seras un abonnés !

[@actu-afrik2746]

franchement j étais un pro buhan pas a cause du chef mais de mon point de vue c'etait celui qui avait le plus de potentialité et aussi ayant absorbé gohan qui avait une force incroyable il étais pour moi normal qu il soit plus fort que kid buu car on a remarqué que buu devenais de plus en plus fort en absorbant les autres cepandant ton argumentation tiens la route. avec tout ce que tu as dis et bien dis surtout impossible de trouver des contre arguments. mais kid buu plus fort que buuhan cela signifie que le grand Kaioshin est plus fort que san goku ssj3 car buu la absorbé et on remarque que buu absorbe les adversaires qui sont plus fort que lui et a aucun moment kid boo a tenter d absorber goku ou vegeta cela suppose que le grand kaioshin est bien plus fort que tu en penses quoi ?

[@actu-afrik2746]

oki oki IKKAN tu devrais avoir une grande visibilité car tes explications a toi sont beaucoup plus censé et plus pertinent que ceux du chef. nous partagerons un max pour que la vérité eclarte. j'espers que le chef verra ta video et s'il a des couilles essayera de trouver des contres argument a ce que tu a dis

[@IKKANmangaka]

plus vous m'aiderais avec la visibilité de la chaine pour avoir plus de monde qui regarde, plus je serais motivé pour faire toujours mieux ! psk avec tout ce que je fais comme travail, je ne dépasse même pas les 400 abonnés

[@actu-afrik2746]

oki c est compris moi te mon coté je ferrai de mon mieux

[@naceratouhouche6401]

Info kaiobito dit " buu devient plus fort en absorbant des guerriers puissant" ...en gros ça veut dire qu'il obtient la caractéristique la plus dominante du perso absorbé,pour piccolo par exemple il est plus malin que fort et buu gagne de l'intelligence pas de la puissance...le seul flou que j'ai trouvé c'est est ce que buu quand il gagne une autre caractéristique que la puissance perds il de la puissance?...je ne pense pas car maigre buu a gagné grave de la puissance en absorbant gros buu qui est très généreux et naïve et assez faible c'est peut être aussi un processus différent puisqu'il s'absorbe lui même...(buuhan est logiquement plus fort que kid buu les seuls formes de buu plus faible que kid buu sont maigre buu,mister buu et le gros buu de base même buff buu est plus fort que le petit ) en faite je pense que majin buu petit est une sorte d'enfant et apprends ce qu'il côtoie ce qu'il voit (babidi) donc il est influencé par le dai kaio shin mais super buu est adulte en quelque sorte il trie ce dont il a besoin des personnages absorbées et ne se laisse pas influencer car ne l'oublions pas gohan est quelque de très généreux gentil avec un bon coeur qui n'aime pas ce battre et ça n'as affecté en rien buu après lavoir absorbé...tout porte a croire que le mécanisme de l'absorption de buu donne un trait de caractère un seul mais comme le petit buu n'as pas de conscience il ne décide pas de celui si super buu lui peut contrôler.

[@IKKANmangaka]

j'ai parlé de la logique dans la vidéo

[@rajanima]

Pour moi l'arc Buu rend hommage à la saga avec surenchère de transformation/fusion/ absorption avec au sommet Buuhan vs Vegetto puis un retour aux sources avec le Buu pur contre Goku.

[@IKKANmangaka]

abonne-toi le meilleur est a venir

[@KD_1386]

Et je rajouterai juste que je pense que tous ceux qui se lancent et de battent avec ces théories sont un peu comme whis l a dit. " les terriens ou saiyans vous ne voyez analyser la force d'un personnage que par la puissance et c'est une erreur " une phrase de ce genre

[@docteurruy708]

Aussi le Chef otaku a fait se genre de video tellement troll pour rendre nerveux le rageux. Et quand on voit ta réaction, c'est plutot navrant ..

[@kassad1886]

Un méchant qui vient après un autre méchants et TOUJOURS plus fort que celui-ci A CONDITION qu'il affronte le même adversaire

[@IKKANmangaka]

abonne-toi car le meilleur est a venir

[@kassad1886]

IKKAN mangaka OK je verrai ce que tu propose

[@tenzenyakushiji2794]

Je suis conscient à 100% que kidbuu est le plus fort mais j'ai du mal à y croire peut être à cause du côté fusion buhan etc... Mais comme tu dis il ya la logique et la logique du mangaka donc celle de l'œuvre et comme j'ai dis sur une autre vidéo même si il ya des incohérence,certaine incohérence prime sur d'autre en règle général car les manga de combat en tout ca utilise souvent les même code. Dans baki on nous présente au début yujiro comme le plus fort du monde et gaia le second or après on comprend vite que en fait ce dernier est minable car l'introduction d'adversaire toujours plus puissant le decredibilise tellement il ne leur arrive pas a la cheville. Rien que kaku kaio le détruit avec 1 doigt ,à ce jour il me semble que gaia 2eme n'a jamais été démenti donc je vois ça simplement comme une incohérence à zapper.

[@IKKANmangaka]

pour moi kid buu le plus puissant c'est cohérent, car quand on prends buuhan comme le plus fort on mets de côté l'influence du mal et du bien sur la puissance de buu et on prends comme seul facteur le ki, or non le premier gros buu a les mêmes absorptions que super buu, pourtant ce dernier est bea plusieurs fort et quand on creuse la seul différence entre eux c'est que super buu c'est le mal qui prend le contrôle, donc quand on prends en compte l'influence du mal on comprend que kid buu soit le plus fort car c'est le mal pure

[@tenzenyakushiji2794]

@@IKKANmangaka oui mal absolu vs gentille de tout l'univers retranscrit dans le genkidama de goku,des fois c'est pas aussi clair vu les incohérence qui peuvent decredibiliser des fait qui eux même peuvent être decredibiliser etc... C'est la justement que on se base plus sur les code des manga et aussi ce que l'histoire raconte,en l'occurrence kidbuu est le dernier adversaire de DB et surtout l'ennemi de tout l'univers de part sa nature maléfique.

[@ludoviccustos8831]

Il y a trois jours, je savais même pas qu'il y avait un débat aussi violent au sujet des Buu. Franchement ça va loin pour un simple débat sur dbz... Je vous dis même pas ce que ça aurait donné si on avait parlé religion ou géopolitique ^^ Enfin bon personnellement je ne vais prendre partie car je m'étais fait ma propre opinion après avoir lu le manga il y a 7/8 ans. Tout ce que je peux dire après avoir écouter les arguments de tout le monde est que si kid Buu a été tué car un acte de bienveillance alors je trouverais ça bullshit surtout qu'à l'époque ça m'avait paru logique que Buuhan était le plus puissant. Et que Goku avait affronté kidbuu sans fusion car ils voulaient le battre par eux même voyant qu'ils avaient une chance maintenant car pour moi c'était comme ça pour que l'on est goku qui finisse en beauté car si en ssj3 il avait pas peur de tenter sa chance alors qu'avec les Buu post absorption il avait toujours proposé la fusion c'était qu'il savait qu'il avait zéro chance même en ssj3 en duo avec gohan puis vegeta. Alors qu'avec kidbuu lui et vegeta était en mode "on le prend en 1v1 en faisant un roulement ". Ça veut bien dire qu'ils pensaient pouvoir réussir on est d'accord ? Sinon il aurait au moins garder les potalas pour sortir vegeto en cas de problème. Enfin bref ce débat m'a fait perdre tout la beauté des combats contre les Buu car même si apparemment toriyama dit en gros que kidbuu est le plus fort des Buu alors je comprend pas l'intérêt de ne pas avoir introduit vegeto contre kidbuu si il est plus fort. Enfin bref c'est ouf d'avoir des débats comme ça, ce serait plus simple que chacun est sa version et ne viennent pas faire chier les autres pour dire "vos gueules c'est intel qui a raison car ... " encore plus les vidéastes qui sont en quelque sorte les représentants (le chef otaku, hedge ou encore toi) des différents parties se permettent d'insulter litterallement ceux qui pensent pas pareil.

[@ludoviccustos8831]

Rayan Dhina Bah justement non maintenant, l'arc zamasu l'a montré.

[@Eliane0710]

se vous les pro kid buu que vous interpréter tous fermez la

[@zozorosebleu6124]

Je suis tout à fait d'accord avec toi ;parce qu' instinctivement g su qu'il fallait respecter l'oeuvre et les idées du mangaka : ,sa vision et son monde ).Quelque part , g compris qu'il ne fallait pas trop ou pas se poser de questions (je dirais presque que g vu avec des yeux d'enfants x) . Tu as très bien expliqué (un plaisir pour ma part ) . C bien t passé du fouet au bûcher durant l'Inquisition xD . Je te tire chapeau pour cette vidéo /: c'est l'une de t meilleures .Merci !

[@EmergencyBanana]

Peut-on en conclure que Buuhan a possiblement un sens du combat et une puissance de feu supérieure à Kid buu, mais que ce dernier est plus "fort" car infatigable ?

[@IKKANmangaka]

non

[@EmergencyBanana]

Alors pourquoi Goku fuit Buuhan mais est excité à l'idée d'affronter Kid Buu ? Pourquoi Goku et Vegeta détruisent-ils leurs potalas avant d'affronter Kid Buu alors que contre Buuhan ce n'était pas envisageable ? Scénaristiquement, n'était-ce pas plus pertinent de faire perdre Vegetto contre Kid Buu pour montrer qu'il est définitivement invincible, que l'alliance de deux rivaux ne suffit, mais qu'il faut carrémment toute l'humanité (Genkidama). Plutôt que de laisser supposer que l'auteur a détruit les potalas pour éviter que le combat soit trop facile.

[@IKKANmangaka]

Goku et Vegeta avait sous-estimé Kid Buu car il pensait justement parce qu'il était plus petit, ils auraient pu le battre sans les potala et donc sans Vegeto et justement il a fallu détruire les potala, comem ca quand goku et vegeta se rendront compte que kid est trop fort, ils pourront pas faire marche arrière et devront chercher la solution du genkidama. vegeto est plus fort que kid buu et l'auteur voulait finir le manga par le genkidama pour illustré une final de l'incarnation du mal détruite par une boule d'énergie bienfaisante !

[@IKKANmangaka]

maintenant j'espère que tu t'abonneras :)

[@hyunkel178]

Ça me rappel l'histoire des catholiques et protestants... En espérant qu' on évitera la Saint Barthélemy. 😂

[@IKKANmangaka]

lol

[@kamelbenkennine5487]

Votre argument concernant Végéta ne tient pas. Vous nous racontez que Végéta a tenu tête contre le gros Buu et a perdu rapidement contre Kid Buu, mais vous oubliez de préciser que ce n’était pas le même Végéta. Contre le gros Buu, il bénéficiait de l'augmentation de puissance due au Majin sur son front. Contrairement à son affrontement contre Kid Buu, il n’avait pas cette augmentation de puissance.

[@IKKANmangaka]

@@kamelbenkennine5487 bah face a kid buu il a eu un zenkai vu ce qu'il s'est prit face au Gros Buu

[@Dah0206]

@@IKKANmangaka Le zenkai c'est lorsque tu frôles la mort, la en l'occurence, il est mort. T'as vidéo est un ramassis de connerie, en plus de ton insupportable élocution de mec ayant deux neurones, tu es d'une mauvaise foi, je n'ai jamais vu ça

[@fdpleponge6103]

Merci bcp mec pour cette vidéo ENFIN quelqu'un de rationnelle est qui c'est réfléchir correctement et j'espère que tu fera une vidéo réponse à la prochaine vidéo du chef stp car les gens doivent savoir la vérité !!

[@IKKANmangaka]

sinon j'espère que tu t'es abonner ! car le meilleur est a venir et aussi aide nous dans notre révolte contre les kikoo avec des partage et tout, essaie de parler de la chaine(fb tweeter) psk plus y aura de monde mieux on résiste !

[@fdpleponge6103]

mdr tkt pas je me suis abonner di-recte , j'ai tout partager se que je pouvais partout ou je pouvais tkt mdr et bon courage à toi pour la suite !!!

[@IKKANmangaka]

cool ! content de te compter dans l'équipe :)

[@gokuikari3196]

Ensuite, t'as dis, nn Toriyama a dit que les formes les plus petites sont les plus fortes, alors explique moi le cas freezer final form et freezer full power

[@IKKANmangaka]

freezer full power est pas une nouvelle forme de freezer, tout comme cell, c juste qu'il prends quelque muscle de plus ! donc ca n'a rien avoir avec quand il y a transformation ! putain c ca vos arguments ?! tant pis pour vous c'est vous qui passez a coté de votre œuvre préféré sans la comprendre et sans la gouter avec la saveur que son auteur lui a donné, vous êtes entrain de la consommer avec le gout que vous meme vous lui donner, donc en gros vous avez jamais gouter dragon ball ni aucun manga, si vous réécrivez a chaque fois tous ce que vous lisez, au lieu d'y aller par le chemin que l'auteur a tracé

[@gokuikari3196]

Donc selon toi , de ce que je déduis le ssj dai ni dankai n'est pas une transformation, c'est juste qu'on prend un peu de muscles ,puis regarde dans un dictionnaire la définition du mot transformation, tout changement physique est une transformation,la transformation peu s' interpréter par changement, donc freezer final form est une transformation

[@gokuikari3196]

Correction, full power

[@IKKANmangaka]

on regarde pas dans un dictionnaire, car le dictionnaire donne des conception rationnelle logique, et j'ai dit que le manga a sa propre logique a lui ! le ssj1 est une transformation, le ssj 2 l'est aussi, mais ssj dai ni dankai NON ! c'est une amélioration du ssj 1 seulement ! mauvaise amélioration d'ailleur

[@gokuikari3196]

Tu te contredit toi même, ça peut pas être une amélioration si c'est pas meilleur, une amélioration c'est rendre meilleur, certes un manga n'a pas de logique, mais elle n'est pas au dessus des définitions d'un mot, Toriyama peut pas redéfinir un mot, il peut en créer un autre, donc tu peux pas parler d'amélioration si c'est pas meilleur, t'as mixer deux idée contraire, il peut pas y avoir une mauvaise amélioration,

[@daltaros9846]

d accord donc ils sont devenu egoiste a l arc buu ?? mais le suicide de vegeta c pas egoiste sa au contraire. et admetont que ton delire de buu vaicu par l amitier et le bien , vegeto c pas l union de goku et vegeta qui on mis leur ego de coter pour sauver leur univers et leur famille pris dans le corp de buu? et donc sa veut dire que goku ssj3 est plus fort que vegeto ?? breeeeef aucune logic dans ce que tu dis buu devient plus fort avec la mechancete acumulée plus il est cruell plus il est fort donc kid buu est le plus puissant des buu mais pas de leur derive (ex buhan) quest ce que sa nous raconte que le plus fort soit battu avant kid buu et biens sa nous raconte que vegeta et goku on atteint leur paroxisme en terme d evoulution dans le manga est qu ils peuvent metre leur ego de coté de ce fait ils peuvent batre buhan , et le fait que kid buu soit battu apres c est exactement comme tu l a dit par symbolic. donc voila quest ce que ça nous raconte. et tu dis que dbz ne fonctionne pas avec la logique reel d adition etc mais regarde l arc sayan et dis moi a quoi sert leur detecteur de puissance? c est pa de la logique ca ? donc d aprés toi toryama est un genie mais il ne sait pas faire fair un manga coherent car d aprés on s en fout de la logic . de plus tu nous montre l exemple de goten et trunk qui se sont tranformer comme ca mais reflechie ils ce sont transformés rapidement car toryama se moque de lui meme "le sayan mileair" n est plus si rare que ça c etait de la comedie tu nous dit aussi que c est l auteur qui decide mais les fan aussi peuvent avoir un impacte sur loeuvre come par exemple J.K rolings qui a oficialiser la theorides frere de la mort car elle la trouvé belle , bien reflechie et surtout trés coerente mais bon tu ne liras probablement pas ce comentair car t aura la fleme de recherchez des contre mais j atend

[@Refried55]

Vous accordez sans aucun doute beaucoup trop d'importance a la ''puissance''. Que buuhan ou kidbuu soit le plus fort ne change en fait rien du tout a ''ce que ça raconte''. On peut le voir comme ceci : D'un côté buuhan symbole de la puissance de part son évolution à travers ses successives absorption opposé a Vegeto, lui même symbole de la puissance. Ici on a 2 symboles de la puissances l'un du bien l'autre du mal (ici je parle de puissance comme de force de combat et non pas de puissance comme un niveau). De l'autre côté kidbuu, symbole du mal incarné en opposition a Goku et Vegeta mais surtout au Genkidama de Goku et à ce qu'il représente, c'est à dire la bonté de tous les êtres grâce auquel il a été conçu. Cette fois-ci on a non pas un combat de force comme c'était le cas pour Vegeto et Buuhan mais un combat de symbolique et de valeurs par l'opposition directe du bien et du mal. Le fait que Kidbuu soit moins puissant ou que Buuhan soit moins puissant en terme de FORCE DE COMBAT n'a absolument aucune importance car ce qu'ils représentent sont des choses très différentes. De ce fait, considérer que kidbuu (et je prend l'exemple de kidbuu car c'est celui-ci que vous défendez) est moins puissant, et ce même s'il arrive APRES Buuhan et que la logique de Toryama voudrait qu'il ne le soit pas, n'enlève absolument et strictement rien a l'oeuvre, a sa symbolique, a ce que ça représente et au message que cela veut véhiculer. En définitive, vous vous attardez bel et bien trop sur la notion de puissance qui ne représente absolument rien dans cet arc au lieu de vous attachez a, comme vous le dites si bien, ''ce que ça raconte''.

[@IKKANmangaka]

j'accorde pas de l'importance a la puissance, au contraire dans la vidéo j'ai montré que c la symbolique qui compte, dommage que tu fasse partie de ceux qui ont rien compris a ma vidéo, psk je t'apprécie bien

[@Refried55]

T'es complètement dans le déni c'est impossible de discuter avec toi. Tout le long tu parles de puissance : _16:38 avec ton calcule _lorsque que tu dis blablabla le dernier ennemi est toujours le plus puissant blablabla J'ai bien l'impression que c'est toi qui a absolument rien compris a ta propre vidéo. Dommage de parler avec un mur. La symbolique n'est présente que lorsque tu parles de l'acte de bonté contre le mal. Le reste c'est uniquement un vieux débat sur la puissance, soit 90% de la vidéo. Te voile pas la face ça sert absolument a rien. Et ne t'inquiète pas pour ma compréhension, ce que tu dis est très clair, c'est absolument impossible de ne pas comprendre.

[@User_Ass57]

bon travail cest la bonne approche que tu adoptes comme hedge. par contre la video du chef je pense que cest un trollcar il avait dit lui meme que ca lui importait peu de savoir lequel desbuu etait le plus fort par contre il avait stigmatise la preuve de hedge concernant le journaliste de la shuesha car il faut avouer que ca nengage que lui car akira reprend juste son point de vue sur la taille et non kidbuu , et le chef a eu raison de dire que cetait limite comme argument apres bien sur tous les autres preuves sont irrefutables. le chef nest jamais rentre dans le delir des puissancesdonc cest pas le chef des kikoo du tout. essayez de trouver un terrain dentente.

[@nazrelheiwa8482]

Hedge qui désactive les commentaires pour éviter tout débat et ça parle ensuite (toi surtout) Que les pro Buuhan ne veulent pas débattre et reste retrancher sur leurs positions. Goku SSJ3 n'était pas capable de vaincre Kid Buu (Au final) Pourtant il le dit lui même qu'il en est capable (qu'il lui suffisait de concentrer son énergie) Mais il a "sur-estimé sa force" Vu qu'il n'es pas capable d'utilisé le SSJ3 aussi longtemps dans sa forme "vivante" Le débat reste grotesque tu utilise des arguments vaseux du genre chaque ennemi suivant est forcément > à ancien ça n'a pas de sens (Ololoz le prochain méchant est +++ fort donc Kid Buu > Buuhan) Ensuite tu commence par comparer Dbz et Dbs la plus grosse erreur de ta vidéo , le terme de puissance est complètement différent et a finalement changé seulement à partir de DBS ou on vois que Goku SSJ3 affirme que Trunk SSJ2 n'es pas loin de sa force. Celui qui doit au final être interné c'est toi je pense , Goku SSJ3 affirme lui même ne pas pouvoir vaincre Buutenks et pourtant dit pouvoir vaincre Kid Buu (Enfin il le pense) Et par la suite Buu deviens encore plus puissant en absorbant Buuhan il est largement plus puissant dans le sens ou Goku avait déjà compris qu'il était incapable de le vaincre sans la fusion , pour une majorité Buuhan > Kid Buu c'est une réalité et un fait. Je vais pas encore rajouter des multiples arguments alors que de nombreuses vidéos ont mis Hedge en PLS plus d'une fois. Bonne journée.

[@IKKANmangaka]

il a désactivé les commentaires, surtout car les pro-buuhan mélangent débat et insulte, y a qu'a regarder les commentaires ici pour voir ça

[@nazrelheiwa8482]

Tu généralise au final , je suis contre le fait que Kid Buu > Buuhan et ce n'es pas pour autant que je te manque de respect ou j'utilise simplement certain terme du genre "interné" Ce que tu a dis toi même dans la vidéo.

[@IKKANmangaka]

bah oui je généralise, hedge l'a fait pour une raison général, pas psk y a eu un seul type qui a insulté, il a vu que beaucoup ne faisait qu'insulté (pas tous) alors il a clos ! c son droit !

[@nazrelheiwa8482]

Hedge insulte en retour au final et certaines insulte bien que déplacé certes sont du au fait que Hedge n'arrête pas avec ce débat depuis presque 1 ans alors que je pense (80 % des gens pensent que Buuhan > Kid Buu) Dans se cas la chacun son avis et débat clos.

[@skippaflippa3267]

Nazrel Heiwa Cherche pas , Ikkan est un pro Kid Buu . Il trouvera toujours une excuse .

[@creatmyworld4034]

Tu dis quelques trucs intéressant mais globalement les arguments que tu nous sors qui vont dans ton sens sont des arguments d'autorité. Dont un certains nombres sont faux, notamment ton interprétation des interviews. Va voir la dernière vidéo du chef ou justement, il montre bien que buu est un seul personne malgré ces nombreuses transformation, et que l'arc consiste d'abords dans un premier temps à obtenir la puissance pour battre buu, ce qui se fait en parallèle avec le personnage. Ils doivent faire en sorte de l'affaiblir en faisant en sorte qu'il trouve une forme plus faible que SuperBuu/Buuhan. Il l'obtienne avec MajinBuu mais il a l'inconvénient de ne pas avoir de conscience et d'agir par instinct de méchanceté (mais à aucun moment on nous précise qu'il puise son ki dans la méchanceté...). Malgré son PowerDown Buu reste un adverse techniquement trop fort pour être battu. Et c'est la qu'intervient la symbolique avec le bien (représenté par l'énergie de tout les humains) qui triomphe de la représentation la plus pure du mal. Voilà, je sais pas si ça sert, mais je pose ça là.

[@IKKANmangaka]

justement j'ai pas interpréter les interview, j'ai laisser tel-quel !!! c le chef qui surinterprete, supprime, et en rajoute, dans les interview. ma vidéo ne dis pas qlq truc intéressant mais elle est parfaite et juste de a à z, Ensuite tu m'dit regarde la vidéo du chef, et c'est pas a moi d'aller voir la vidéo du chef car si ta vu et sa vidéo et la mienne, tu devrai savoir que sa vidéo est a 100% inspiré de la mienne, il l'a écris en écoutant ma vidéo en boucle, votre chef lui meme il de moi car lui en cachette il a comprit la valeur de mon contenu bande d'abruti, ensuite il trash talk en publique, sinon il va se flinguer, mais en privé !!! votre chef est fan de moi en secret.

[@creatmyworld4034]

Bon déjà, la syntaxe on oublie c'est ça ? "ma vidéo ne dis pas qlq truc intéressant mais elle est parfaite et juste de a à z" > Bel esprit auto-critique ^^ En tout cas tu as un sacré ego. Et une tendance à l'insulte facile. En tout cas si tu écris des commentaires comme des histoires ça doit pas être fameux :P

[@IKKANmangaka]

la syntaxe et le grammaire ou le vocabulaire et les fautes d'orthographes, je n'y prête pas la moindre attention en commentaires, psk je réponds déjà a tout l'monde (ce que aucun youtuber ne fait) du coup j'écris trop vite, et je relis pas ce que j'écris, tu crois que je sais pas que dans le pluriel on ajoute un S, pourtant si tu cherche tu trouveras que j'en mets rarement ! pk ?? psk j'ai pas le temps de bien tout soigner, car sinon je ne répondrai qu'a 2 ou 3 personne en commentaires... je n'écris pas des lettre de motivation c juste des putains de commentaires !

[@IKKANmangaka]

d'ailleurs en plus tu peux pas dire que ma vidéo ne t'a pas convaincu et que celle du chef t'a convaincu, vu que celle du chef est inspirée de ma vidéo !! loool

[@IKKANmangaka]

non ca prouve juste que t'a pas vu ma vidéo !car le gars ne fait pas que s'inspiré de ma vidéo mais il reprends même mot pour mot, il copie mes conclusion directe sans meme reformuler, la seule chose qu'il dit c, "ces conclusion vont dans mon sens" alors que si je les avais pas dit il aurait jamais vu ces point là, mais les gens ont pas vu ma vidéo (6k vues) donc en voyant sa vidéo il penseront que ce sont ses idées de génie a lui, et que c un bon analyse, alors que...

[@clementrafa1]

Pour moi la vidéo du chef c'est purement du troll, car si c'est pas du troll, ca contredirait ce qu'il dit lui même penser : les échelles de puissances ne se calculent pas, y'a rien de scientifique à ça, pas d'explication à donner. C'est le premier a avoir gueuler dans DBS qu'on donne une explication pseudo-scientifique à la transformation en SSJ, avec la sensation dans la colonne vertébrale et tout. C'est le premier à faire passer la narration avant tout et la logique de "ça nous raconte quoi? que ce perso soit plus fort qu'un autre, qu'est ce que ça nous raconte ?" alors franchement ca me fait bien rire que des gens prennent au sérieux sa vidéo, vous avez pas du tout compris le personnage du chef, il est quand même plus intelligent que ça...

[@IKKANmangaka]

il se contredit, pk il se contredirai pas ! c'est pas le bon dieu non plus ! et ce n'est pas un troll même si il veut le faire passer comme ça, pour que si ca foire, il dit AH MAIS C JUSTE UN TROLL ! mais non c pas un troll car ca va dans le sens qu'il pense et lui il pense que buuhan est le plus fort, et cette vidéo "dites troll" elle dit que buuhan est le plus fort ! donc c pas vraiment un troll ! sinon abonne-toi et partage, et essaie d'envisager que le chef puisse être lui meme un troll et pas ses vidéo ! émancipe toi ! on est en 2017

[@clementrafa1]

Je n'ai jamais dit qu'il était le bon dieu mdr mais je connais le chef, fin, pas personnellement bien entendu, mais il rigole de tout ça, fin, ça le fait le marrer de voir des débats sur ça, il s'en contrebat les couilles des échelles de puissance. Et bien sur que cette vidéo est un troll, c'est une vidéo parodique des autres vidéos qui disent que tel personnage est le plus fort avec des arguments bidons, il fait exactement la même chose, un titre putaclick et une vidéo qui n'a ni queue ni tête pour montrer qu'il se fout de la gueule des personnes qui justement prennent des arguments qui ne peuvent pas fonctionner dragon ball, le petit fuck a la fin et le "qu'est ce que ca nous raconte" nous le montre bien, ça veut juste dire "arrêter nous casser les couilles avec la puissance des buu c'est un débat stérile qui ne sert a rien et qui n'apporte rien" un peu comme dans sa vidéo sur l'épée de tapion en mode reportage américain. Quand le chef prend qqch au sérieux il fait des vidéos avec un argumentaire assez solide etc etc si tu as regardé d'autres de ses vidéos tu le sais bien.

[@IKKANmangaka]

non il se contredit, regarde ma vidéo fin du canon game ! vers la fin de la vidéo j'explique comment il change de veste ! mais comme il étale ca sur une super longue periode alors ca se voit pas, et si il avait pas fait une vidéo spéciale puissance buu et meme plusieurs !j'aurai dt ok c un troll ! mais là l'argument du troll marche pas

[@galianongandu7813]

Si on suit ta logique d'adversaires de plus en plus fort cela signifierait que Trunks serait plus fort que Goku et vegeta puisque c'est lui qui a battu Zamasu ?

[@N_L12]

Ben dans l'anime, le mec fait une épée genki dama et vainc Zamasu, alors que Goku et Vegeta ne peuvent rien faire...

[@balthazarOMD]

Tu exprimes parfaitement ce que j'ai toujours pensé. La plupart du temps ou je discute avec les pro-Buhan. il te sorte des "plus grand que" "lui même plus grand que" sur des bases foireuses de combat de 5 secondes. Mais le pire c'est que même le passage Goku - Kid Buu, on a pas vu la même chose : moi je vois un Kid Buu qui s'amuse qui ne prends rien au sérieux. Et avec ça, les gens en tire des conséquences absolues... Sérieux... Ca aurait été un chouya plus crédible si Kid buu était blessé (traits noirs prouvant qu'il est fatigué) Mais là rien à voir... Kid Buu prends une fraction du pouvoir de celui qu'il absorbe, mais le fait qu'il soit "humanisé" que son âme soit clarifié par une âme claire, l'affaiblit par ailleurs. Il dit d'ailleurs à un moment qu'il ne sera plus lui-même je crois. Tellement de preuves qu'il sera différent que je vous soutiens à fond dans l'idée que Kid Buu est différent, et est le plus puissant.

[@darkknight2379]

Bon tous les pro-buuhan arrêté de saouler Kid buu est bien évidemment le plus fort.Ca serait mon kiff ptn que toriyama vienne et dit en pleine interview Kid Buu est plus fort que buuhan je paierai pour voir votre tête.Et voilà un gars qui a tous compris.

[@IKKANmangaka]

n'hésite pas a voir mes nouvelles vidéos, et partage pour soutenir la cause ^^