Физики о Нобелевской премии по физике 2023 года

Нобелевскую премию по физике 2023 года присудили за экспериментальные методы получать аттосекундные импульсы света. Для многих эти слова звучат как тарабарщина - но при этом речь идет о методиках, которые позволяют изучать мироздание на новом, ранее недоступном уровне. Профессор Университета Гамбурга Александр Лихтенштейн и профессор Университета Макса Борна Михаил Иванов, физики-теоретики, работающие в области, которая удостоилась Нобелевской премии, рассказали, как разработанные лауреатами технологии уже позволили нам узнать ранее недоступные детали о фундаментальных фихических процессах, лежащих в основе вещества, а также о том, как эти технологии могут помочь нам, например, бороться с раком, производить более совершенные микрочипы.
Поддержать мой канал через Patreon (от €4/мес):
/ yakutenko
Поддержать мой канал через Boosty:
boosty.to/yakutenko
Тайм-коды:
00:00 - привет!
00:26 - аттосекундная физика - это вообще про что?
02:24 - как сфотографировать электрон в теории
04:48 - как сфотографировать электрон на практике
06:55 - поговорим об этом со специалистами из области
08:13 - профессор Университета Гамбурга Александр Лихтенштейн
17:58 - профессор Университета Макса Борна Михаил Иванов
36:16 - итог
Мой блог в фейсбуке:
/ irina.yakutenko
Телеграм-канал "Безвольные каменщики":
t.me/kamenschiki​
Мои книги:
"Воля и самоконтроль. Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами"
www.alpinabook.ru/catalog/boo...
"Вирус, который сломал планету"
www.alpinabook.ru/catalog/boo...

[@tanjuschechka]

Классно,что русскоязычные комментаторы оказываются людьми которые смогли найти свое достойное место в международной науке

[@pauldruhg2992]

Столько денег затрачено в воспитание кадров, по итогу приносящих пользу кому-то другому. Очень классно что представители достойных мест не могут сами воспитать учёных, а получают кадры за счёт создания разрухи у соседей. Классный класс.

[@tanjuschechka]

@@pauldruhg2992 разумеется, лучше в России посадить за госизмену этих отвратительных людей, выученных за бюджетные деньги

[@alinashi4113]

​@@pauldruhg2992чушь не несите. В мировой науке почти нет постоянных контрактов, там все прямо противоположно - люди обязаны менять места работы раз в несколько лет. Так обеспечивается мобильность, от которой выигрывает наука в целом, потому что люди не просто обмениваются знаниями на конференциях, а погружаются в работу вместе. Проигрывают от постоянной нестабильности сами ученые, да, но наука уже давно не удел отдельных людей, это международные коллективы, зачастую работающие сквозь часовые пояса и континенты. Развивайте страну, развивайте материальную базу науки, рбчзатедьный английский на протяжении всего бакалавриата, не мешайте развитию международных связей университетов, поощряйте программы обмена - и в Россию поедут люди со всего мира. А пока у нас легендарный Физтех и половина ведущих вузов под санкциями, то чего вы хотите?

[@user-hm8mi3rv8m]

@@pauldruhg2992ну да, у них же кроме наших постсоветских учёных никто не работает. Вы себя-то послушайте, обиженка.

[@user-gm9xq5gp6c]

@@user-hm8mi3rv8m Не мели вздора, не будет тогда позора: во все времена во всем виноват и останется Чубайс с его нано-секундной смесью!!!

[@user-mc7rc2eo6s]

Победитель - это мечтатель, который никогда не сдаётся ❤

[@center_of_mass]

И которому при этом повезёт)

[@chtncns]

Не плохо сказано.

[@artistsshadow2954]

​@@center_of_massесли не сдаваться, то повезёт. Какой бы маленький не был шанс при бесконечном повторе будет реализован

[@Zadrollz]

Мечтатель который не сдается? Подходит любому маньяку.

[@garyom1694]

И достаточно долго живёт

[@user-mp5wi3lu3n]

Я работал с Ференцем. Это человек, который всю жизнь целенаправленно шёл к Нобелевке и никто не из знавших его не сомневался, что рано или поздно он её получит. Получил, и заслуженно.

[@user-ir2fz5yx7q]

Он лаборантом у меня начинал, Ференц..

[@RostislavDmitriev]

Сплошное очковтирательство. Нет атосекунд. Не удивлен, что все герои в очках. Они не видят, что творят.

[@user-oz.Goodwin]

@@RostislavDmitriev ахах. Через год узнаем, что "на пути исследования, мы столкнулись с непреодолимыми проблемами, не позволяющими применять данное открытие, в заявленных сферах..."

[@user-ft3ir9nz8u]

​@@user-ir2fz5yx7qлично мне он косарь до сих пор должен

[@StepaLeave]

Я его уволил в своей время, до сих пор обижается

[@aidak15]

Потрясающе интересно! Мы бивер себе и даже не представляем какой прогресс в науке происходит! Мы еще наномир не осмыслили, а физики уже миллионы раз меньший мир проникли! Воистину Вселенная бесконечна!

[@anotherfacelessuser]

Как интересно слушать увлечённых людей. Прекрасные собеседники.

[@eugengruenwald8370]

Пожалуй, это был самый интересный стрим за последнее время в Ютьюбе!

[@mtowerm4650]

Ваааау, даже не думал, на сколько это интересная тема!! Спасибо вам!

[@liakiwirose]

Какие потрясающие вещи происходят в науке, это здорово

[@olgaschmitt2085]

Наука!!!!!Всегда меня восхищает,хотя я далека от неё.

[@aledubi748]

Так интерееееесно! 😮 Спасибо Вам и гостям за ваш диалог! ❤

[@mimibedewi8762]

Очень интересно, спасибо вам! 🌻

[@kirillshelepov4880]

Ирина, большое спасибо за этот разбор и гостей. Всё очень доступно объяснили. Вы молодец! На будущее: приглашайте гостей-учёных почаще.

[@user-wi8lw6oi8w]

Самое интересное в этом интервью то, как свободно биолог общается на чужой территории, задает уточняющие вопросы или вставляет комментарии по делу. Видно, что девушка абсолютно в теме. Молодец.

[@user-xr4oh7dz2e]

Ирина, спасибо за интереснейшую тему и не менее интереснейших собеседников. Для меня настоящее чудо - не будучи ни ученым, ни специалистом - все-таки иметь возможность узнавать, как устроен мир! А Михаилу Иванову - горячее пожелание, чтобы сбылись "совершенно дурацкие мечты"! ❤

[@dmitrydemidov7421]

Ирина, спасибо за крутых гостей с простыми и достуными понимания обсуждениями текущих достижений и перспектив.

[@Magilevets]

Да, гости просто чудо, учёные как они есть - весёлые и очень умные люди, которые хотят сделать мир лучше, а не стереотипные одержимые чудаки из фильмов. Просто быть в поле личности этих людей уже целительно

[@Eratosthenes0fCyrene]

Написали благодарности за таких крутых гостей до меня, но я все равно отпишусь, чтобы алгоритмы ютуба поняли на сколько я доволен.

[@user-is4us8vf4z]

@@Magilevets Греты Тумблер на них нет! Стреляют в беззащитные молекулы, взрывают ничего не подозревающие атомы... что они оставят следующим поколениям? Убийцы!

[@user-rm4kr2xo7l]

Я обожаю макросъемку. А фото клеток это вообще космос какой-то.

[@maksimyezhov8180]

За хиральность - точно большое почтение. Да и за многое другое тоже. Интереснейшая не новость, но событие.😊

[@asadov1951]

Одно из возможных применений атосекундной спектроскопии в инфракрасной области может быть изучение механизма переноса электронов в реакционных центрах фотосинтеза бактерий. Это крайне важно для понимания механизма первичного преобразования энергии света в энергию разделенных зарядов в фотосинтезе, который происходит с эффективностью в 70%. В лучших солнечных панелях кпд такого преобразования составляет только 30%.

[@ololosinoptik]

Очень круто, с радостью послушаем и других ученых , приглашайте почаще

[@elsa1412]

Невероятно интересно!!!👍🏻 Большое Вам СПАСИБО, уважаемая Ирина!💐 Здоровья и успехов Вам и всем Учёным, работающим на благо нашей цивилизации.

[@doctor_savv]

Большое спасибо за видео! Очень интересно 👍🏽👍🏽

[@Strandenarium]

Это восхитительно! Это было очень важно услышать, охеренный выпуск! Мы будто квантовую механику или микробную теорию подкрепили широким практическим применением!

[@user-tn1df5ht3y]

Как здорово слушать ученых . Спасибо !

[@justdarija3890]

Потрясающе интересный выпуск, спасибо вам и за гостей, и за подробный рассказ о премии этого года

[@user-rb5tk2rd2v]

Ирина, добрый день! Огромная, вам, благодарность за профессиоеальную работу и интеллектупльное интерчью! В одном фильме собраны очень важные темы моего исследования как философа: аттосекундная физика, фотоэффект, ультрабыстрая динамика в хиральных молекулах, а также когерентные процессы взаимодействия саета с веществом🤝💫

[@user-lz9oq2co7c]

Ирина спасибо вам,вы объяснили нам доступно о сложном.

[@user-tn1df5ht3y]

Главное чтобы физики не придумывали новое оружие ; а в мирных целях использовали открытия ❤.

[@n.662]

Спасибо, Ирина, за возврат в детство, проведенное в научных книжках!

[@user-xl4mj6sg9p]

Ирочка, выпуск хороший, но всё же будучи научным журналистом, следовало сделать акцент на некоторых вещах. 1. Немного подробнее акцентировать внимание на возможных приложениях аттосекундной физики. А также рассказать о том почему следует уменьшать временные масштабы, осваивая зептосекунды - характерное время ядерных реакций. 2. Говоря о фемтосекундных лазерах можно было рассказать немного о них, о том, как добивались повышения пиковой мощности. Т.е. вкратце рассказать о технологии усиления чирпированных импульсов. 3. Следовало сосредоточиться на оптическом принципе неопределённости, вытекающем из фурье-анализа: получить длительность импульса короче, чем период колебания, невозможно. Следовательно, нам нужно уходить в область коротких волн/высоких частот, еслиьмы хотим работать на масштабах десятков и сотен аттосекунд. 4. Самое главное: стоило подробнее остановиться на механизме генерации высших гармоник, позволяющем осуществить переход к высоким частотам (УФ и рентген). Т.е. облучая инфракрасным излучением лазера благородный газ вы получите высокочастотное излучение. Это принципиальные моменты. Можно было чутка поведать подробнее о многофотонной ионизации.

[@user-kn2pv2nb2e]

Спасибо Ирина! Вроде и есть у меня хорошее образование и знания по физике, но только благодаря вам я прикоснулся к современной физике. А ваши гости вообще подарок нам.

[@alecalexandrov]

Спасибо за такое подробное раскрытие темы и за разговор с интересными гостями

[@NatalieMinerLAcPaloAlto]

Спасибо за потрясающий выпуск!

[@user-is8ec9hz2v]

Ирина так здорово вникает в объяснения физика, хотя сама является биологом

[@user-be9ih8yo6p]

Это называется подготовка к видео. Это значит человек честно изучал за что там получили нобелевку.

[@comehere96]

Неудивительно. Не бухгалтер же или там эффективный манагер.

[@user-be9ih8yo6p]

@@comehere96 без бухгалтера фиг тебе, а не зп. Без манагера крупные фирмы рухнут в хаос.

[@alexmunsch]

@@user-be9ih8yo6p Манагер фигня , ни один колхоз ранее , без парторга , ничего бы не посеял.

[@user-be9ih8yo6p]

Как управленца не назови - управленцем он и останется@@alexmunsch

[@istambul78ds56]

Нихера себе "журналистский вопрос" - хотел бы я посмотреть на того журналиста, который способен на такой вопрос

[@user-cr5bm8xe7w]

Время - это мера длительности происходящих изменений в жизни (жизненном цикле) определенных субъектов и/или объектов (фрагмент книги СМК КЛАДО). Как лаконично, просто красота!

[@user-qn9yd4ch3n]

Изменений на фоне окружающих объектов, которые тоже могут изменяться. ;-)))

[@user-ft2fp9hl8q]

​​@@user-qn9yd4ch3nвы тех которые тоже изменяются, изменения, заметите, только если они будут изменяться относительно какого то эталона, а если этот эталон изменится, а другого эталона у вас нет, то вы никаких изменений не заметите

[@user-ft2fp9hl8q]

Это полусмысленое определение, а не красота... Время - это соотношение частот процессов, ОДИН ИЗ КОТОРЫХ, выбран в качестве ЭТАЛОНА. Время всегда СУБЪЕКТИВНО, т. е. - НЕ ОБЪЕКТИВНО, а точнее - ВТОРИЧНО...Чтобы осознать объективное время, нужен эталон, где это объективное время станет субъективным и будет в качестве вписанного процесса по отношению к объемлющему его процессу - как матрёшка - на уровень вверх. Чтобы познать объективное для людей время - нужно выйти за пределы Вселенной. Вся современная физика построена отчасти на ВТОРИЧНЫХ предельных обобщениях, поэтому впадает в парадоксы

[@homka4531]

Спасибо большое за вашу работу 👍❤️

[@redmixiaomi7751]

Быстро,доходчиво,грамотно,-блестящий рассказчик!!!Блеск!!!Браво!!!

[@DenDiesel]

Боже какой контент, спасибо вам за труд!

[@dmitrymelnikov3454]

Настолько популярно о настолько не популярном! Красота! =)

[@user-pg9tp5uo5i]

Крутой выпуск. Очень интересно,, доступно и захватывающе

[@askriptc]

Спасибо, Ирина!

[@ormus1871]

Отлично что есть люди которые несмотря на весь скепсис окружающих выходят за рамки и толкают науку вперед.

[@user-sj1tp5mg6v]

Спасибо большое за выпуск!!! ❤

[@kirill_sp]

Вы такая продуктивная! Круто! Очень нравится ваш контент, но смотрю его всегда с опозданием. За это время столько всего нового появляется, так что запас видео, видимо, у меня почти бесконечный 😂

[@dmitrykurmanov]

Невероятно интересный контент! Огромное спасибо! Жизнеутверждающе!

[@vadimn6393]

Спасибо приглашенному гостю, что он наконец-то точно сказал, что аттосекунда это 10⁻¹⁸ секунды (без всяких образов для детей как ведущая). Только поздно, уже потратил время чтобы загуглить. И, конечно, спасибо за видео!

[@in_st_a_st]

Насколько сейчас не хватает грамотных людей, а тут вы !) Вас и ваших гостей приятно и интересно слушать. Спасибо.

[@mitrandir100]

Отличный контент, Ирина. Спасибо

[@ApelsinArbuzov1]

Множество идей к применению столь коротких импульсов. К примеру, организация сверх микро литографии. Постройка атомного принтера. Получение энергии при делении молекул воды. Охлаждение материалов до сверхнизких температур. Эксперименты со сверхпроводимостью при участии графена и аттосекундного лазера. Улучшение голографических изображений. Улучшение дефектоскопии различных материалов. Взаимодействие сверхкоротких импульсов с гравитацией на малых и сверхбольших расстояниях. Взаимодействие с запутанными частицами и порождение новых квантовых эффектов. Ну итд.

[@user-tj4ot7bh6z]

Спасибо 🙏💕

[@asotstepanan5098]

Умница! Приятно слушать . Подписался. 😊

[@user-xe1nc4zq7c]

Большое спасибо за видео!

[@user-yv5nn7ex4y]

Огромное спасибо! ❤❤❤

[@user-is1tp5tr4s]

Вы прекрасны, спасибо вам и вашим друзьям

[@user-yw2mh7ip5g]

спасибо - отличный обзор!

[@tatianasbdm4746]

Ирина, спасибо за то, что доносите до нас то, "что делает наука"! Любопытно, что ее фундаментализм😉 (не только физиковый, но и любой другой) чем-то напоминает задания по выяснению следующего: сколько же минус-секунд должно пройти, чтобы некоторые темные существа могли собраться вместе на острие иглы? Но вообще-то мне интересна тема об энергии (какой?) живых организмов и ее взаимодействие. Если можно...

[@dotg5506]

Ваш канал- находка!!!!

[@rrroll]

Отличное видео, отличное объяснение. Спасибо!

[@Mazura282]

Это просто восхитительно!

[@OlegVlCh]

Класс! Спасибо!❤

[@hafizaliyev4943]

Здравствуйте. Спасибо за информацию

[@Mr1986Murat]

ВАУ спасибо ! Подписка и лайк😊

[@TheCamillo4ka]

Суперский просто выпуск!

[@user-pf5xc8zf6q]

Большое спасибо вам, Ирина! Посмотрела два раза.. ушла гуглить.. 😁🙈

[@user-go7lc3fs3p]

Спасибо!

[@ExodusUz]

Спасибо

[@alexp2913]

Интересно! Понравилось!

[@zelogarno4478]

Thanks, Very interesting!

[@elena27elena1]

я вас обожаю!

[@Artekson]

Добрый день! Расскажите пожалуйста в таком же формате про Нобелевскую премию по физике за 2022г. У Вас получается очень интересно. Благодарю.

[@vladimirminkin1702]

Спасибо, очень лроший канал, для не совсем идиотов весьма любопытно....

[@user-yj7gl9xw2j]

Все относительно не заморачивайся ✌️😎

[@user-zt9nr8zw8b]

Ирина,интересная у вас тема. Подписался , буду смотреть.

[@user-xz2ge6kx9w]

Этот год богат на физические открытия.)

[@gennadiyleyfman6920]

Ирина недавно переболтала саму ЕМШ!!! 😮 Респект 😊

[@iqeye9090]

У меня одна лишь только реакция на увиденное- ВАУ!!!! спасибо!

[@yaninad5766]

Мой муж как раз занимается поиском темной материи через квантовое машинное обучение. Надеюсь, через 5 лет и про него сделаете видео)

[@irina_yakutenko]

Как интересно, а можете скинуть какую-нибудь ссылку на его работы или работы его группы?

[@romanrusin2557]

не надейся, тёмной материи не существует.

[@roman_roman_roman]

​​@@irina_yakutenko, не, не сможет, они все в карте, у врача

[@user-rl7jk3vo5i]

Спосибо

[@leonidshekhtman1283]

Thanks!

[@giorgiguniava7048]

Безусловно интересно и спасибо за такой материал. И конечно же возникает вопрос, если допустить дискретную природу всего, то не говоря уже о невообразимых скоростях, как можно понаблюдать такими процессами, как проявление самого вещества, тех самых бозонов, если в учитывать эту самую дискретность, то есть когда все продолжает прерывисто проявлятся?

[@user-vd9yn7dj7v]

Вы прекрасно читаете с суфлёра!Респект!Вы профи!У нас на телеканале ведущие хуже читают)!

[@Ev.Dunaev]

Мне после видео осталось совсем не понятно и в то же время очень интересно чем отмеряются эти фенто- и далее по списку секунды и как устроены камеры которые фотографируют с такими интервалами. Спасибо за вашу работу.

[@Donkey21150]

Если совсем простыми словами - "камера" может быть обычной, а "фотовспышка" даёт чрезвычайно короткую вспышку света. Если снимать такой камерой в темноте - на "плёнке" останется только изображение того краткого мига, когда светила "вспышка". Именно так обычные фотографы снимают быстро движущиеся объекты. Нобелевские лауреаты, по сути дела, воспроизвели такую "съёмку со вспышкой", сделав вспышку невероятно короткой - и это позволило "фотографировать" гораздо более быстрые процессы, чем это было возможно до них. Конечно, и "камера", и "плёнка", и "вспышка" устроены совсем не так, как в обычной фотографии, но сам принцип очень похож.

[@Ev.Dunaev]

@@Donkey21150 спасибо, но об этом, на сколько я понял говорится и в видео. Это более менее понятно. Мой интерес связан с тем какого размера пиксели у такой камеры, что это за сенсоры и как они создаются (если это хоть немного аналогично обычным современным камерам)? А так же как это камера делает снимки с такими короткими интервалами, как она их отмеряет? Ведь говорится много о том что через фото можно будет увидеть динамику, скорость процессов. Значит кадры должны быть с чёткими известными интервалами. Вы и видео говорится как сделать вспышки таких интервалов, но как управлять "затвором" камеры, получить столь чёткие данные о времени сделанной фотографии? Я наверное слишком банально рассуждаю, но я обыватель и у меня нет другого видения. Я догадываюсь что там все как-то сильно иначе и вот мне интересно как именно.

[@Magilevets]

​@@Ev.Dunaevчто-то там с лазерами, в общем)

[@MrZaduvalo]

Самый интересный вопрос. Жаль его все обходят стороной как будто это что-то простое и естественное. Сравнение с плёночной или дигитальной камерами никак не помогают понять принцип работы этого прибора, который по сути является секундомером который способен регистрировать сверх слабые электромагнитные возмущения. Если говорить про электронику то нужен чип который должен иметь большую частоту работы (например каждую 1 аттосекунду), и прибавлять один бит в памяти каждый такт. Такой таймер сможет показать сколько тактов (аттосекунд) прошло с момента включения лазера и до момента электромагнитного возмущения фотосенсора цифровой камеры. Естественно транзисторы не умеют так быстро переключаться и это изобретение не имело бы смысла. Аттосекундный лазер мог бы быть таким быстрым генератором частот для чипа, но тут возникает вопрос как быстро может разряжаться фотосенсор + транзистор + время передачи сигнала в память по проводам для сдвига бита и тут мы должны упереться в скорость света/тока и заряда/разряда транзистора. С плёнкой вообще не понятно. Если брать вещество которое начнёт разрушаться от этого излучения, то как замерить эти мизерные изменения и как проверить что сила излучения одинакова в каждую вспышку и сколько вспышек прошло за время эксперимента. Без таких базовых объяснений вся эта наука кажется притянутой...

[@user-eb9fs5cf8l]

​@@MrZaduvaloна ваш вопрос можно ответить буквально двумя словами :накачка - зондирование.

[@Peredovick]

Когда двое учёных чирикают на своём птичем языке, хихикают, улыбаются, а ты пытаешься понять хоть слово, это так умилительно у увлекательно😋

[@pavelvasilev9043]

Я думаю они разговаривают как раз на человеческом языке. А я, примитивный примат, просто не понимаю

[@user-mr2bn3go2q]

Ржу не могу

[@zvezdinki7998]

Очень интересно! Хотя теоретику тоже бы неплохо дать премию?😊

[@Anrymaster]

Пасиб уже вкурсе)

[@nadiramuratova7728]

Ирина, спасибо за такой прекрасный обзор о новых направлениях в физике! Поищу что произошло в биологии и медицине ❤

[@user-mf6yy4db3s]

Легко меня завела наука.

[@karabassbarabass4592]

Всегда есть обходной путь, только его долго искать :)

[@user-fh1wz2mg8n]

Предлагаю учредить антинобелевку с номинацией ,,За тотальную ложь, пропаганду, безнравственность и отсутствие совести,,. У одного счастливого дедушки здесь не нашлось бы конкурентов.

[@user-ue4lq7wr7d]

Ага, а когда то ему давали премию мира ...😖

[@user-cm1uu6zq3k]

Согласен, Бидон был бы вне конкуренции.

[@user-hr4me7ei3v]

Шнобелевка?

[@alexanderminiovich6066]

Отличное видое. Только определение аттосекунды прозвучало только на 8:59.

[@VVallentinn]

Молодчина, Ирина! Ну, или Ирина-молодчина )

[@introvertUZ]

Здравствуйте! Очень интересно, но не хватает картинок, коротких видео роликов и немного туши с помадой. Меня хватило на 4.28

[@valerianstvo]

Я 10 лет устанавливаю теорию всего в универсале и земляне придут к нему и эра естественнонаучной эры уже пришла и набирает ход получив средство производства свое искусинтеллект😊

[@user-ek1jl3tf7f]

Потрясающая информация. Невероятная технология. Скорей бы к синапсам нейронов этим прикоснулись....

[@o3247]

🤔 интересно

[@user-pt4jq2be5w]

Как вы собираетесь фиксировать эти импульсы на носителях?

[@zohrabkazimov1425]

Ирина, Вы своей эрудицией и знаниями физики и не только, создали очень интересную передачу. Благодаря Вашим правильным вопросам, и пониманием сказанного гостем, получилось отличная передача! Спасибо!

[@oldpif]

На фундаментальном уровне, чтобы я сделал если бы у меня на кухне стоял отосекундный лазер, это повторил double-slit эксперимент и потом переписал бы квантовую оптику.

[@user-xd5hx9it3m]

Я просто оставлю этот комментарий здесь спасибо Очень интересно... Безумно

[@Ivan_IV_Terrible]

Так и хочется что-нибудь нехорошее сказать про современное патентное и авторское право, тормозящее научно-технический прогресс своими запретами и принуждением каждого научного коллектива по 100 раз изобретать велосипед. Если измерить количество зря сожжённых десятков тысяч человеко-лет учёных, инженеров, умнейших людей планеты, то выйдет, что организаторов этого явления надо тащить в Гаагу как сами знаете кого. Так жить нельзя, но капиталистическая экономика по-другому не работает.