multiplus déconne partie II

[@jeanpaulb9036]

Belles explications. On voit que tu es très pointu dans tes recherches. Bravo.

[@foxtizzo]

Merci!

[@lebrulant]

Salut fox. Peut etre devrais tu essayé avec un groupe électrogène au lieu du reseau... Pour confirmer la perturbation du signal. Je me demande si cela ne vient pas des signaux sur courant porteur des linky... Et peut être d'un tas d'autre signaux du reseau, d'ont nous n'avons même pas idée. @+

[@foxtizzo]

Salut! Merci c'est une bonne idée. Pendant l'été le phénomène était moins "fort", on verra si c'était dû aux vacances...

[@Françoisproduction-j5g]

Bonjour, si le problème est lié au changement HC/HP, il faut savoir qu'il existe plusieurs plages disponibles en fonction des régions et que même sur la plage 22h/6h il y a des petites variations. Chez moi la bascule se fait à 22h04 sûrement pour éviter un pic de consommation. Malheureusement, je ne connait pas ce type d'onduleur..... mais si il n'est pas configuré pour faire de la réinjection, il ne doit pas réinjecter. De plus, le passage HP/HC est national et sûrement un système similaire existe dans d'autre pays donc normalement il doit y avoir plus de monde touché. Cordialement,

[@AnarlaurendilAnarion]

J'ai aussi la même chose chez moi. Pareil, c'est plutôt le soir vers 20 heures, et quand le Multiplus est en mode injection réseau. En observant sur un multimètre 230v avec l'écran voltmètre, les grognements correspondent à de brusque changement de tension, de l'ordre de 5 volts (alors qu'absolument aucune charge n'a été modifiée chez moi). C'est bien le réseau EDF qui a des irrégularité. Ca peut aussi correspondre à un voisin qui lance (ou arrête) une forte charge.

[@foxtizzo]

Merci pour ce retour, finalement il y a pas mal de monde qui a ce phénomène. J'ai bien fait de poster la vidéo... Je vais regarder à l'oscilloscope ce que je vois. Et je vous tiens au courant.

[@MonsolaireMaxime]

Bonjour Fox, c'est normal ce grondement derrière? On dirait un transfo qui vibre? Et toujours le même soucis, faudrait presque deux trois batteries avec un convertisseur ou un groupe électrogène mais ca a pas l'air très stable ces bébétes là. pour mettre à la place du réseau et voir si t'as toujours le soucis? La tu saurais si c'est le réseau ou pas, en tout cas ca te le fait quand il n y a plus de solaire.

[@foxtizzo]

Oui c'est le transfo de l'onduleur, il fonctionne en basse fréquence avec un gros transfo torroidal. Je pourrais ajouter un faux réseau en amont du multiplus pour voir comme tu dis...

[@Sparktacus1]

Y'a plus qu'à poser la question au RTE du coin.

[@foxtizzo]

Ouaip

[@JB-rf8cx]

tu as quoi comme sonde de mesure? un et112 ? celui de l'onduleur? , le coup ou tu as -502w de décharge batterie, 376w grid et seulement 312w en sortie.. sachant que tu as des faibles variations.. idem -145 bat,60w grid/155w ac ..je veux bien qu'il y ait 1s de retard . tu as branché ton onduleur en // ou en série ( pas de lien entre grid et ac load, mise a part l'onduleur victron) ... la , même si y a un délais de retard d'affichage sur le grid, c'est assez bizarre l'énorme différence.

[@JB-rf8cx]

ton système pompe au départ 358 w du grid pour -34w BAT et sortie 302w . La consigne batterie monte pour monter a -500w? alors qu'il n'y a que 312w en sortie.. ca doit se corrigé en réinjectant quelques instant en renvoyant dans le réseau et en faisant baisser la décharge batterie a 234w etre a ta consigne grid que tu as fixé ... clairement on voit le délais de retard d'affichage.. Tu as mis combien a ta consigne grid ? Tes 200 a 300W de sortie, c'est la conso régulière? ou tu venais d'activer des appareils? c'est bizarre qu'au départ que tu n'as que 34w de décharge au départ. on dirait un retard d'asservissement entre tes batteries et le grid. Comment ca se passe en journée avec BAT+PV , avec des variations de charge ? .. voir en coupant les PV , voir si c'est le même phénomène.

[@foxtizzo]

@@JB-rf8cx Les mesures se font par le multiplus II, pas de et112. L'onduleur est branché en série entre le réseau et les charges de la maison. La consigne grid est de 0w. Les 200w-300w de sortie c'est la conso de base, ca peut descendre en dessous si aucun moteur de frigo ou congélo est allumé. En journée on ne voit pas grand chose, la consommation est couverte par les micro-onduleurs, le surplus va dans les batteries (le multiplus charge). Le soir lorsqu'il y a un frigo qui démarre le multiplus réagit assez rapidement et produit une partie de la puissance de démarrage, mais une partie vient du réseau aussi. (1000w au démarrrage) Et j'ai remarqué un peu d'inertie, après le démarrage il y a un peu qui est injecté au réseau... Je vais tester ce soir en supprimant l'option "feed-in excess" dans l'ESS.

[@JB-rf8cx]

@@foxtizzo j'osais pas parler 'd'inertie' .. vu que je ne maitrise pas le sujet , a savoir si la taille des batteries changerait a la réactivité sur la demande de courant ?.. donc PV+bat auraient aussi plus d'inertie.. Par contre, j'avais essayé avec et sans ET112 a l'entrée.. et il m'avait semblé voir une différence .. et comme j'ai dis, en coupant les PV en journée, voir si tu as tjs ce même phénomène ( donc juste décharge BAT et Grid) ? .. aujourd'hui j'ai un EM540 .. sensé répondre a 100ms .. sauf que l'onduleur semble tout de même fixé a la seconde.. Mon systeme est plus stable auj. ( mais c'est plus un sentiment..) Bon sinon ...la consigne a 0W .. de souvenir, j'ai eu tjs des problèmes ... et même lu sur de nombreux forum .. meme les onduleurs enphases, ont une consigne a > 50W .. pour avoir une marge d'erreur lié a la réactivité de leur système.. si tu veux vraiment 0W .. je te conseil de bidouiller sur nod red .. de planifier la déconnection et reconnexion.. ( voir meme lors de forte demande de courant, de réactiver la connexion pour éviter de flinguer tes batteries) .. c'est assez simple a programmer ces trucs.. mais y a un risque de faire redémarrer tes pc branché dessus etc ...

[@JB-rf8cx]

aujourd'hui, j'ai programmer ma consigne le soir a 30 W .. le système est stable.. en journée je la fait varier pour être sur que les batteries ne se déchargent pas en journée ( four activé.. chauffe eau etc ) ...

[@foxtizzo]

@@JB-rf8cx Je teste aujourd'huis avec la consigne à 30W. Je pense que le mutliplus "voit" les variations de courant assez rapidement et réagit en conséquence, mais il ne les affiche pas aussi rapidement.

[@sylvestrenonique-desvergne404]

J’ai le meme problème que toi à 21h07 et 22h08. Je n’ai pas de micro onduleurs mais un mppt et le multiplus II avec la l’assistant ESS. Heureux de savoir ce que c’est si tu trouves. Merci pour tes vidéos.

[@foxtizzo]

Merci pour le retour! Ca signifie que je ne suis pas le seul, donc éventuellement ca peut aider victron à améliorer leurs produits. Aujourd'huis ca a fait cet effet à 17h pile. Bizarrement c'est toujours à des heures rondes chez moi... Est-ce que tu es un peu isolé? Tu as beaucoup de voisins sur la même ligne?

[@sylvestrenonique-desvergne404]

@@foxtizzo oui maison seule très isolé ! Par contre je suis au pied d’un transformateur. Donc plutôt en début de ligne ? (Mais je n’ai jamais fais attention à comment le réseau était distribué). Cela part en « T » à partir de chez moi et j’ai l’impression que cela désert pas mal de villages. J’ai remarqué le même bruit que toi aux heures citées précédemment mais si cela se trouve il y en a d’autres… !

[@foxtizzo]

@@sylvestrenonique-desvergne404 Il y a une carte du réseau enedis consultable, il t'explique un peu comment c'est foutu ici: kzbin.info/www/bejne/g6PddYOHe6xobdk Faut que j'y regarde aussi, je te tiens au courant.

[@gllm69]

Je suis preneur de toutes solutions a ce problème . En effet je dois installer un système ESS victron batterie opzv et mppt et je suis en bout de ligne ( nous sommes 3 maisons raccordées au transfo ) j'ai fais le linéaire et je suis a environ 1km ... Je crains le pire sachant que la tension du réseau varie entre 215v et 235v selon la charge de la maison

[@sylvestrenonique-desvergne404]

@@foxtizzo J'ai regardé je suis bien en début de ligne et cela ne désert pas beaucoup de maison (une au nord, deux aux sud)...

[@3934Vincent]

Tu as déjà regardé avec ton oscilloscope si tu voyais des perturbations sur le réseau?

[@foxtizzo]

Non c'est vrai faut que je m'y mettes...

[@gllm69]

Après quelques recherches nous ne sommes pas des cas isolés loin de la . Sur le forum victron ( j'avais mis le lien mais a priori on a pas le droit ) ils y a beaucoup de cas notamment au Portugal. En gros sois tu gardes lom et tu risques de cramer ton onduleur car il peut même partir en overload sois tu le désactive mais avec un risque si du personnel doit intervenir et consigner la ligne et ou le transfo ... Après reste la solution zhiel anti ilotage ( une solution dailleur proposé par victron) mais c'est plus de 1000 euros le coffret .... J'aurais dû mieux y regarder avant de partir sur un ess victron en bout de ligne . Je regrette amèrement . J'espère que l'on trouvera une solution avant de cramer du matériel . A plus Guillaume

[@gllm69]

Je précise que tout est lié a l'impédance de la ligne sur laquelle nous sommes raccordé . Effectivement l'onduleur essayé de faire varier la fréquence/ tension pour voir si il est toujours accroché au réseau et lorsque que l'impédance est élevée ça créer ce phénomène de surcharge . L'impédance d ela ligne et surtout lié a la section des câbles du réseau enedis et a la longueur ainsi qu'au transfo et bien entendu a tout ce qui peut créer une résistance entre le point de livraison et le transfo ...

[@gllm69]

Quand je vois sur la Doc technique du multiplus que l'impédance du réseau doit être de max 0.26 ohm ça me fait peur c'est très très peu

[@foxtizzo]

@@gllm69 Bonjour, je n'ai pas eu d'amélioration en enlevant le LOM. Et d'ailleurs le MPII détecte tout de même l'absence réseau et se déconnecte avec 1/2 s de retard, c'est tout. Sinon tu peux ajouter un Q relais comme proposé par enphase (leurs micro-onduleurs n'ont pas de relais de découplage). Deuxième chose, dans cette vidéo (voir un autre commentaire qui me l'a donné, kzbin.info/www/bejne/r5vNfWZ9p8iKpas), ils disent qu'on peut fonctionner en "priorité solaire". Tu es hors réseau sauf si besoin (grosses charges)... Pour l'instant je suis content du système ESS quand même, les surcharges ne semblent pas si importantes que ca chez moi.

[@nailuj45]

Salut fox sa dit quoi la capacité de tes nife ?

[@foxtizzo]

Salut, je n'ai pas essayé de décharge profonde en décharge rapide depuis l'installation, mais je pense que ce n'est pas encore le maximum, il me faut plus de panneaux pour charger vraiment à fond...

[@foxtizzo]

En vrai j'avais sorti 430 ah en décharge très lente une fois (je viens de regarder dans l'historique). Mais c'était pas en décharge en C/10 ou C/20, c#était plus lent (4 nuits d'affilé)

[@nailuj45]

@@foxtizzo ok mais le nife ayant une forte resistance interne, le mieux cest de mettre une batterie genre lifepo4 en paralelle bien sur avec l'equipement qui va bien pour ne pas avoir de drop de tenssion bien sur sa resout pas le probleme mais en forte decharge deja tu tire plus de puissance et tu augmente le rendement globale de charge decharge mais les nife on un tres lour avantage, la durée de vie el lengrais electrolyte dailleur vec quoi tu les a remplis fox?

[@adelofosor]

Pour moi, tes batteries ne sont pas pleine donc cela recharge tes batteries à partir d'edf. Le bruit que tu entends c'est normal dans ta config pour moi c'est ton chargeur qui se déclenche pour la charge car sur cette vidéo tu es à 91% et en phase Bult. Par contre, je ne comprend pas pourquoi ta valeur Grid passe en négative. C'est forcément que tu compenses le réseau et tu injectes dedans. J'espère que mes conseils t'aide. Moi je suis en bateau et coupé du réseau depuis 4 hivers donc je ne pense pas être une brelle car j'ai réalisé mon projet moi même et surtout que mon système fonctionne. Bon courage...

[@foxtizzo]

Ben autrement tout fonctionne comme je le souhaite, il recharge avec le surplus des micro-onduleurs la journée. La nuit il prend dans les batteries sans tirer sur le réseau. Seulement à cette heure là il fait du va et vien entre réseau et batteries.

[@michelpasquier7223]

Quant il fait le truc bizarre on observe -300W batterie en décharge, + 190W Main et qq 250W de conso sur les charges, on devrait avoir 490W sur les charges ou passe la différence de puissance, j'avais déjà observé celà sur la première video. le jus ne pars pas sur le réseau dans ce cas la valeur est positive

[@foxtizzo]

Je crois il ne rafraichit pas les données en même temps, d'où un calcul qui ne tombe pas juste...

[@michelpasquier7223]

@@foxtizzo J'ai aussi un multiplusII je n'ai jamais observé ce type d'erreur, peu etre plus d'info serait disponible sur le portail VRM ?

[@AnarlaurendilAnarion]

@@foxtizzo Je confirme qu'il y a un décalage de 10 secondes pour la valeur "Réseau" et "Ac out" du Multiplus, et de 5 secondes pour les MPPTs, comparé au SmartShunt qui est instantané.

[@Dbuklas]

...ESS pas recomandé quand on est en bout de ligne/fotre impedance (regarder à 01:36:17 kzbin.info/www/bejne/r5vNfWZ9p8iKpas)

[@foxtizzo]

Merci pour cette vidéo et cet indice! Je suis effectivment en bout de ligne, mais je me demande si ces variations sont vraiment dûes à des fluctiations de puissance réactive. J'ai fait quelques mesures avec un oscilloscope bas de gamme, et il me semble qu'il y ait une superposition de fréquences à l'heure où ca arrive, et pas une chute de tension. Donc à voir, je vous montrerais dans une vidéo à quoi ca ressemble.

[@andrechristin3491]

Salut, c’est très certainement le signal Pulsadis d’ERDF, 175Hz de mémoire. Un filtre de réjection serait la solution, mais pas trouvable dans le commerce … Il faut espérer une correction logicielle de la part de Victron. Moins que toi, mais je constate aussi parfois des anomalies lorsque les trames Pulsadis sont émises.

[@foxtizzo]

@@andrechristin3491 Merci, oui c'est bien possible. J'essaye encore de modifier des trucs dans VE config.