Deutsche Bahn: Warum bleibt der Arbeitsschutz auf der Strecke?

Deutsche Bahn: Warum bleibt der Arbeitsschutz auf der Strecke? | frontal

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Күн бұрын

Пікірлер: 2 000

@frontal 5 ай бұрын

Was müsste sich deiner Meinung nach ändern, damit solche Unfälle künftig verhindert werden? Schreib es uns in die Kommentare!

@OemuScho 5 ай бұрын

Immer mehr Frontal Videos in denen Misstände aufgearbeitet werden😄

@frontal 5 ай бұрын

@@OemuScho Wir geben uns Mühe, euch über Missstände zu berichten, auch wenn wir uns wünschten, es würde sie nicht geben.

@lisamuller5018 5 ай бұрын

Super, dass ihr den Betroffenen eine Stimme gegeben habt! Ich hoffe, dass sich etwas ändert und so Menschenleben gerettet werden!!

@frontal 5 ай бұрын

@@lisamuller5018 Danke dir! In diesem Fall ist es natürlich sehr wichtig, dass sich Betroffene, beziehungsweise deren Angehörige, Gehör verschaffen können.

@KevinP-lt6bj 5 ай бұрын

Wie kann man so eine Frage stellen? Hier hat niemand Ahnung vom Arbeitsschutz! Ich arbeite in der Stahlindustrie und da passieren ständig schlimme Unfälle. Meistens werden von den Verunglückten Sicherheitsvorschriften komplett missachtet. "Mal eben" irgendwo rein.... Bei uns gelten Standards. Wenn ein Kollege irgendwo rein geht, wird abgeschaltet oder auch ein Gleis gesperrt, das gibt es bei uns auch! Der Mitarbeiter bleibt so lange an der Stelle stehen, bis er die Bestätigung hat, dass er in die Anlage kann und alles abgeschaltet oder gesperrt ist. Problematisch sind Fremdfirmen, die zwar in das Prozedere eingewiesen werden, jedoch meistens alles ignorieren. Wenn Fremdfirmen einfach auf die Gleise gehen, ohne sich an das Prozedere zu halten, dann passieren Unfälle. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass es diese Standards bei der DB nicht gibt. Ansonsten könnte die Staatsanwaltschaft das sofort sanktionieren. Offensichtlich ist das aber nicht so leicht, also gibt es diese Standards!

@klim9932 5 ай бұрын

Ich bin Sicherheitsingenieur (erst Stahlindustrie, jetzt Automobilundustrie) und wenn es bei uns einen schweren Unfall gibt, stehen BG und Gewerbeaufsicht auf der Matte und drehen alles auf links. Das Stillhalten des EBA macht mich fassungslos.

@frontal 5 ай бұрын

Hi, @klim9932! Was erwartest du dir vom EBA?

@manuelkraus9306 5 ай бұрын

@@frontalAufarbeitung des Geschehenen und da raus Schlüsse ziehen die so eine Situation entschärfen bzw es nicht vorkommen kann...

@eisen.dieter 5 ай бұрын

Bei uns in der Bude.. lief neulich nen Fatzke von der Versicherung rum und hatte dann was gesehen wo er meinte.. ''ne, das geht so nicht.. wenn aufgrund dessen hier die Bude abfackelt, zahlen wir nicht'' Tja.. der Versicherungsfatzke hat das Betriebsgelände nicht wieder verlassen.. gesehen wurde er aber auch nicht mehr. Keine Ahnung.. hat sich wohl verlaufen oder so. Ist schon paar Tage her.

@murxermurxer2518 5 ай бұрын

@@klim9932 Das wird es immer wieder geben, oft einfach menschliches Versagen. Die alten Hasen, müssen eben auf die Jungen aufpassen.

@Daniel-ex3zk 5 ай бұрын

@@eisen.dieter Wenn er nie wieder gesehen wurde, woher willst du dann wissen, dass er das Betriebsgelände nicht wieder verlassen hat? Deine Aussage ist unlogisch.

@hightech1232 5 ай бұрын

Als Lokführer kann ich ebenfalls berichten: Alleine dieses Jahr hatte ich schon sechs brenzlige Situationen, zwei davon waren äußerst knapp und nur dank Schnellbremsung, Sandstreueinrichtung und Makrofon ist niemand zu Schaden gekommen. Dieses Jahr ist es schlimmer als die letzten Jahre. Das liegt auch an den intensiven Grünschnittarbeiten durch den vielen Niederschlag. Die Mitarbeiter tragen Gehörschutz, ein Visier und die Motorsensen sind laut. Da wird schnell ein Zug überhört. Die Sicherungsposten (wenn denn welche eingesetzt sind) sind meist wachsam, aber es gibt auch immer wieder Fälle, wo diese an Handys rumspielen. Man kann nicht oft genug betonen: Der Gleisbereich vermittelt oft eine trügerische Sicherheit. Man denkt, man sieht und hört alles früh genug. („So stark befahren ist es doch nicht“). Das geht auch in 9 von 10 Fällen gut. Aber viele, auch vereinzelt die Mitarbeiter der Infrastruktur, unterschätzen die Masse, die Geschwindigkeit und den Bremsweg von Zügen. Das muss aber allen stets bewusst sein. Sonst kommt es zu diesen tragischen und für alle Beteiligten belastenden Zwischenfällen.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @hightech1232! Das klingt total belastend! Wie gehst du mit solchen Situationen um? Wir hoffen, dass dir nie etwas schlimmeres passiert.

@dirkbonn2088 5 ай бұрын

Unbekannter Weise bin ich sowas von bei ihrer Aussage. Bin Jahre im Akkord Grünschnitt gewesen Tag und Nacht. Aufgleisen 23:00 Uhr runter 04:00 was bleibt auf Strecke.."""Sicherheit ''!!! der Factor Mensch ist das Haupt Übel.

@dertv-gucker3316 5 ай бұрын

Wie ich schon sagte: Ein Zug ist laut und nicht zu überhören, es sei denn man trägt Schutzkleidung. Und dann hat verdammt nochmal ein Streckenposten aufzupassen und wenn er das nicht tut würde ich ihn wegen Mord anklagen. Zugführer können nichts dafür. Nun stellt sich nur noch die Frage, wie war das früher, also vor einigen Jahrzehnten? Wenn es damals besser lief gehören alle Chefetagen der Deutschen Bahn, die seitdem Verantwortung hätten zeigen müssen vor Gericht und eingesperrt. Aber wie immer hängt man die Kleinen und die Großen lässt man laufen.

@Eugenia230 5 ай бұрын

Arbeite selbst am Gleisbett und mache Grünschnittarbeiten, immer mit Sicherheitsposten aus Fremdfirmen. Habe sowohl sehr aufmerksame engagierte Leute, als auch welche erlebt, von denen ich teilweise kaum mitbekommen hab das sie überhaupt auch da waren. Den Zug bekommt man dann halt mit, während der Sicherheitsposten im Auto chillt, weil er denkt „die sind schon weit genug vom Gleis weg“

@dertv-gucker3316 5 ай бұрын

@@Eugenia230 Fremdfirma ist für mich schon ein Unwort.

@eliasbachmann720 5 ай бұрын

Wir als Lokführer können am wenigsten dafür. Die fahrdienstleiter sind dafür zuständig. Diese verständigen sich mit den Bauarbeitern vor Ort.

@Frankbx80 5 ай бұрын

Der FDL kann nur das weiterleiten was ihm gemeldet wird.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @eliasbachmann720! Für Lokführer ist diese Situation natürlich auch furchtbar! Wir haben mit Lokführer Grams darüber gesprochen, jeden dieser Beinaheunfälle hat ihn längere Zeit beschäftigt und jedesmal, wenn er an die entsprechende Kurve kam, kam die Erinnerung hoch. Er sagt auch, er habe als Lokführer auch schon mehrfach die Erfahrung machen müssen, dass Menschen sich an Gleisen umbrächten, allerdings sei es etwas ganz anderes, wenn man Kollegen tot fährt, die ja schließlich nicht sterben wollten. Zur Situation der Lokführer erfährst du in diesem Interview mit einem Psychiater mehr: www.zeit.de/arbeit/2019-08/traumatisierte-lokfuehrer-schienensuizid-selbstmord-bahngleise-trauma

@siliciumcarbid 5 ай бұрын

Wir haben eine gemeinschaftliche Verantwortung. Die Streckenbeobachtung ist zweifelsfrei in den Regelwerken festgeschrieben und umfasst auch Personen im Gleisbereich. Dass die Bremswege nicht ausreichen - das ist nicht unsere Schuld, ja.

@michaelv.m.9528 5 ай бұрын

@@siliciumcarbid 👍👍

@wirdAuchMalWiederBesser 5 ай бұрын

allen Lokführern drück ich die Daumen. Mögen sie mit ihrer Rente gut auskommen und einen guten Lebensabend haben.

@GermanTruckDriver 5 ай бұрын

Da schicken die von der DB den Eltern von Simon so ein 0815 Brief um bitte der Rückgabe des Firmenausweis etc. Also da könnte ich vor Wut platzen. Wenn jemand ums Leben kommt hat gefälligst ein Individuelles Anschreiben oder Besuch statt zu finden, aber nicht ein Standardschreiben Herrgott Junge bin ich sauer 🤬🤬

@frontal 5 ай бұрын

Hi @GermanTruckDriver! Solche Maßnahmen können von Außenstehenden als wenig einfühlsam empfunden werden. Der Fokus sollte darauf liegen, den Angehörigen Unterstützung zu bieten, statt sie mit bürokratischen Forderungen zu belasten.

@bbahnwelt 5 ай бұрын

Ich hab Mich da Auch Richtig Aufgeregt. Nur Ein Satz von wegen "Viel Kraft". Wenn Mein Sohn bei der Arbeit Umkommt, würde ich alles erwarten aber nicht "Wir Wünschen viel Kraft, ach und sie müssen alles von ihrem sohn zurückbringen"

@marylamp 5 ай бұрын

Wieso? Das zeigt doch sehr deutlich die Wertschätzung der Bahnmitarbeiter.

@paxundpeace9970 5 ай бұрын

Absolut zudem erwarte ich das bei Firmen Eigentum Mitarbeiter dies Persönlich abholen. Das Betrifft auch Sicherheitskleidung Ausrüstung Ausweise Schlüssel. Bei Dienstkleidung und Uniform sogar noch wichtiger.

@michaelv.m.9528 5 ай бұрын

Bin nach 47Jahren Eisenbahn 2021 in Rente gegangen. Wertschätzung der geleisteten Arbeit im Schichtsystem gleich null! Das war bei DB und DR mal anders. Die DB AG ist für mich der größte Saustall von allen Unternehmen.

@ElGolfo2004 5 ай бұрын

Ich bin selber Lokführer im Güterverkehr. Teilweise gibt es Schichten, wo man in einer Stunde an mehreren Baustellen vorbei fährt und ständig Warnsignale gibt, weil man keine Sicherung erkennt und auch keine Posten sich kenntlich machen. Es gibt so gut wie keine vorläufigen Informationen von Fahrdienstleitern, die einen darauf vorbereiten könnten. Wenn man diese Infos bekommt ist man dankbar, wenn es heißt: "Bei Kilometer 39,8 sind Leute im Gleis die Grünschnitt machen." Aber sowas ist wirklich selten. Wie oft man es auch hat, das Sicherheitsposten SiPo´s mit gesenktem Kopf am Gleisrand stehen, weil die lieber auf Smartphone glotzen, anstatt der Rotte eine Warnung zu geben. Es ist zum Glück nicht die Norm, aber leider sieht man sowas sehr oft. Auch ich hatte schon knappe Situationen, wo einem ganz anders wird. Da stellt man sich wirklich die Frage, wieso es zu solchen Situationen kommen kann. Was in diesem Bericht gezeigt worden ist, spiegelt es an sich gut wieder was im Gleis passiert. Allerdings finde ich es Fragwürdig, wieso das EBA sich mit solchen Fällen nicht wirklich beschäftigt.

@dertv-gucker3316 5 ай бұрын

Gab es das früher auch als sowas ausschließlich durch Bahner erledigt wurde? Kann man die Bahnchefs der letzten Jahrzehnte wegen fahrlässiger Tötung dran kriegen? Verdient haben sie es. VW hat nur die Abgaswerte getürkt, aber was bei der Bahn abgeht gehört wirklich vor Gericht.

@guidobojahr 3 ай бұрын

@ElGolfo2004 Muss ich leider genauso bestätigen, lieber Kollege! Hab bei einer brenzligen Situation auch schonmal den zuständigen Fdl angefunkt, und der hatte noch nicht einmal Kenntnis, dass da jemand in seinem Gleisbereich rumläuft.

@ElGolfo2004 3 ай бұрын

@@guidobojahr Fehlende Kommunikation. Da kann man den FDLs auch keine Schuld geben. Dein Name ist mir übrigens bekannt. Sehe den immer wieder in ner „Grünen“ Gruppe. 😉

@guidobojahr 3 ай бұрын

@@ElGolfo2004 dann bist Du also auch im Bereich EOBR/EWAN? 😊

@ElGolfo2004 3 ай бұрын

@@hanswerner7693 Richtiger Schwachsinnskommentar.

@JN-gu6zh 5 ай бұрын

Ich bin selber seit 2 Jahren Lokführer im Güterverkehr und entsprechend im Süddeutschen Raum unterwegs. Mit Mitarbeitern im Gleis hatte ich bisher 3 beinaheunfälle. Zweimal waren es Weichenschmierer, die sich selbst sichern (siehe Kommentar weiter unten), die allerdings mit dem Rücken zur Fahrtrichtung gearbeitet haben. Das dritte mal hatte die Rotte das Gleis rechtzeitig geräumt, nur einer wollte nochmal ins Gleis "reinhechten", da er vermutlich etwas darin vergessen hatte. Zum Glück hatte es einer seiner Kollegen bemerkt und konnte ihn im letzten Moment zurückziehen. Schlimmer finde ich das Verhalten am Bahnsteig. Nicht nur, dass der Sicherheitsstreifen konsequent ignoriert wird, es scheint wohl neuerdings ein Trend (vielleicht auf TikTok) zu sein, dass junge Leute kurz bevor man an ihnen vorbeifährt so zu als ob sie springen wollen. Alleine in den letzten 4 Wochen hatte ich 3 solcher Vollidioten.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @JN-gu6zh! Vielen Dank für deinen Kommentar und für das Teilen deiner Erfahrungen. Es ist erschreckend zu hören, wie oft du in solche kritischen Situationen geraten bist, sowohl bei der Arbeit im Gleisbereich als auch am Bahnsteig. Es braucht offenbar mehr Sensibilität für ein sicheres Verhalten auf dem Bahnsteig, sowie einen ernsteren Arbeitsschutz bei Gleisarbeiten. Findest du das Konzept des "selbstsichern" sinnvoll?

@JN-gu6zh 5 ай бұрын

@@frontal Ja, das Konzept des Selbstsichern halte ich für manche Aufgabengebiete als sinnvoll. Wichtig hierfür ein verantwortungsbewusstes und konzentrationsfähiges Personal, das sich der Gefahren bewusst ist. Und hierbei sehe ich inzwischen ein allgemein gesellschaftliches Problem. Immer weniger Menschen wollen für ihr eigenes Handeln veranwortlich sein, immer sind "die anderen" Schuld. Gleichzeitig nimmt die Gesellschaft immer mehr egoistische Züge an. Leider sind die Berufe im Bahnbetrieb für viele uninteressant, sodass man Personal nehmen muss, was man bekommt.

@user-hy6tt3eh4t 5 ай бұрын

Bahn redet sich immer raus immer !

@undercoverneunzehn 5 ай бұрын

Bin selbst Lokführer, sehe immer "hoch motivierte" Fachkräfte als Sicherungsposten, ein wunder, dass da nicht noch mehr passiert.

@Turbo4711 5 ай бұрын

Wie oft sitzen sie da und spielen am Handy ....

@mduck4952 5 ай бұрын

Das ist echt Wahnsinn manchmal. Einige Sipos chillen nur im Auto

@frontal 5 ай бұрын

Hi @mduck4952! Wie kann das passieren?

@mduck4952 5 ай бұрын

@@frontal Frag mich nicht. Manchmal hab ich nix dagegen, also wenn voll gesperrt ist und es keine Zugfahrten gibt. Aber die sind manchmal so schmerzfrei dass die den ganzen Tag im Auto sitzen. Passiert was und das kommt raus, wandern die in den Bau

@Slatan_Ruegenwald 5 ай бұрын

@@frontalextrem schlechte Bezahlung und ich glaube manche sind auch einfach nicht gut genug geschult. Man hat das Gefühl, sie wissen gar nicht mit was für einer potentiell gefährlichen Materie sie arbeiten und das sie sprichwörtlich das Leben ihrer Kollegen in der Hand haben. Ich vermute da ist das elendig Subunternehmertum ein Problem. Ist auf dem Bau zt schon nicht ohne wenns um den Unfallschutz geht, bei der Bahn ist es hald noch gefährlicher und wenn was passiert meist tödlich. Ich sehe da den Gesetzgeber und das EBA in der Pflicht.

@kuraishourai 5 ай бұрын

1700€ ist aber auch wenig für so viel Arbeit.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @kuraishourai! Wieviel würdest du denn als angemessen empfinden?

@DennyDressler-k6r 5 ай бұрын

@@frontalMindestens 3000€

@Palavrayapma 5 ай бұрын

@@frontal Minimum 2.200

@yannikm.6240 5 ай бұрын

@@DennyDressler-k6r😂😂😂 absolut realitätsentfremdet

@jms4989 5 ай бұрын

⁠@@yannikm.6240 Realitätsfremd? Wahrscheinlich. Gerechtfertigt für die körperlich schwere und ja offensichtlich auch gefährliche Arbeit? Auf jeden Fall!

@Mondbrille 5 ай бұрын

Selbstsicherer hier. Also jemand, der im Gleisbereich arbeitet. Erst einmal möchte ich klarstellen, dass es sich hier um Fälle der Selbstsicherung handelt, also keine größeren Baustellen mit Betra, die Wochen vorher beantragt werden müssen und ohne die ständige Anwesenheit eines Sicherungsüberwachers. Bevor man eine Arbeit am Gleis durchführt oder eines betritt, benötigt man einen gültigen Sicherungsplan und eine örtliche Einweisung, welche jedes Jahr wiederholt werden muss. In diesem Plan ist vorgegeben, welche Sicherungsmaßnahme man anzuwenden hat. Hauptsächlich werden verwendet: • Fahrten am Beginn der Annäherungsstrecke erkennen • Benachrichtigung der Arbeitsstelle auf freier Strecke • Sperrung des Gleises aus Gründen der Unfallverhütung (UV-Sperrung) Fahrten am Beginn der Annäherungsstrecke erkennen Der Selbstsicherer ist damit beauftragt, nach einem Zug Ausschau zu halten. Im Sicherungsplan ist festgelegt, bei welcher Entfernung von der Arbeitsstelle er die Kollegen aus dem Gleis holen muss. Verschlechtern sich die Sichtverhältnisse, müssen die Arbeiten sofort eingestellt werden bzw. dürfen gar nicht erst begonnen werden. Vor Beginn der Arbeiten muss der Selbstsicherer den Fahrdienstleiter anrufen und bestätigen lassen, dass Fahrten nur aus einer Richtung möglich sind. Er kann ja nicht in beide Richtungen gleichzeitig schauen. Benachrichtigung der Arbeitsstelle auf freier Strecke Diese Maßnahme ist nur auf der freien Strecke einsetzbar, nicht in Bahnhöfen. Vor Beginn der Arbeiten kontaktiert der Selbstsicherer den Fahrdienstleiter per Telefon. Bei jedem Zug, der in Richtung der Arbeitsstelle geschickt wird, muss der Fahrdienstleiter vorher den Selbstsicherer anrufen und ihn über den Zug informieren. Dieser verlässt dann mit den Kollegen das Gleis. Sperrung des Gleises aus Gründen der Unfallverhütung (UV-Sperrung) Vor Beginn der Arbeiten kontaktiert der Selbstsicherer den Fahrdienstleiter per Telefon. Er muss in einem vorgegebenen Wortlaut die UV-Sperrung beim Fahrdienstleiter beantragen. Dieser muss wiederholen. Das ganze muss bestätigt werden. Danach gibt es eine Rückmeldung vom Fahrdienstleiter. Diese wird durch den Selbstsicherer wiederholt und ebenso bestätigt. Danach dürfen keine Fahrten mehr auf dem gesperrten Gleis stattfinden. Sämtliche Telefonate sind mit einem GSM-R Handy durchzuführen und werden aufgezeichnet. Gleissperrung mittels normalem Handy ist nicht erlaubt, außer in Notfällen. Für Notfälle gibt es aber einen anderen definierten Wortlaut. Passieren Unfälle, ist das in den allermeisten Fällen menschlichen Ursprungs. Beispiele: • Der Fahrdienstleiter hat - entgegen der Vorschrift - keine Sperren an den Stelltisch angebracht und schickt trotzdem ein Zug ins gesperrte Gleis. • Der Selbstsicherer sperrt nicht das Gleis, weil "die Arbeit dauert ja eh nur 5 Minuten. Das lohnt sich nicht". • Der Fahrdienstleiter ist am Handy und vergisst die Arbeitsstelle auf freier Strecke zu kontaktieren, obwohl er eine unübersehbare Notitz vor sich am Stelltisch hat. • Der Selbstsicherer arbeitet ganz ohne Sicherungsplan, weil der Chef ihm keinen gegeben hat. Mehr Kontrollen der Fdl und Selbstsicherer sind hier angebracht. Zum Schluss: Es sterben bei der DB jährlich um ein Vielfaches mehr im Straßenverkehr, als auf dem Gleis. Das rechtfertigt oder entschuldigt in keinster Weise die Unfälle, zeigt jedoch, dass das Gleis sicherer ist, als die Straße. Auf der Straße kann jeder fahren wie er will. Zu schnell, auf dem Gehweg und/oder in der falschen Richtung. Auf dem Gleis fahren nur ausgebildete Lokführer, die gerade nicht von der Kneipe betrunken nach Hause fahren und mich dabei am Straßenrand, bzw. "Gleisrand" umfahren können.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Mondbrille! Vielen dank für deinen ausführlichen Beitrag!

@heikokroll1790 5 ай бұрын

Hallo, ich habe mir deine Stellungnahme durchgelesen. Alles richtig was du da geschrieben hast. Wenn sich alle an die Vorschriften halten, würden keine Unfälle passieren. Im Beitrag war eine Feste Absperrung am Gleis montiert. Aber der Druck auf die Leute die im Gleis arbeiten ist hoch. Und wenn man jung und vielleicht ein wenig unerfahren ist macht man Sachen entgegen der Vorschriften. Und wenn dann was passiert, Pech für dich. Leider 😢

@Stefan-Schalk 5 ай бұрын

dem kann ich als Kollege nur zustimmen. Ergänzen möchte ich noch das jeder Mitarbeiter der im Gleis tätig ist, jährlich eine aktuelle Unterweisung über die Sicherungsmaßnahmen erhält. Nimmt man daran nicht teil, wird man als Selbstsicherer nicht mehr eingesetzt, bis die Unterweisung nach geholt wurde. Als Selbstsicherer darf man nur Arbeiten durchführen, die leicht und jederzeit unterbrochen werden können, so das der Mitarbeiter kurzfristig und ohne Hast den Sicherungsraum betreten kann. Ich hatte auch mehrfach Arbeiten durchzuführen, die nach meiner Meinung zu riskant waren. Und da muss ich unsere, so oft gescholtene, Firma ausdrücklich loben. Wenn ich der Meinung war, das z.B. die Einsehbarkeit der Strecke nicht ausreichend war, wurde immer ein 2. Mitarbeiter zur Arbeitsstelle beordert oder die Arbeiten wurden verschoben bis für klare Sichtverhältnisse gesorgt wurde. Eine Anmerkung zum "Beginn der Annäherungsstrecke". Diese ist im Sicherungsplan eindeutig festgelegt. Manchmal kommt es vor, das dieser Punkt eindeutig zu erkennen ist, aber große Teile der Strecke zur Arbeitsstelle sind verdeckt z.B. wegen Zugfahrt im Gegengleis oder Vegetation. Dann darf die Arbeit nicht aufgenommen oder muss unterbrochen werden. Aber leider gibt es hier immer wieder schwere Verstöße durch die Ausführenden Mitarbeiter. Die Führungskräfte wissen oft nichts davon, tragen aber die Organisatorische Verantwortung. Bei meiner Tätigkeit wurde ich noch nie von meinen Führungskräften unter Druck gesetzt die Arbeiten unter allen Umständen zu erledigen. Auch dank an die Kollegen Fahrdienstleiter mit denen ich bisher zu tun hatte, den auch wenn zum Schutz meiner Person durch die Art der Tätigkeit keine UV-Sperrung im Sicherungsplan vorgesehen war, haben sie es immer möglich gemacht wenn ich es für Notwendig hielt. Ich kann meine Kollegen nur dazu aufrufen, wenn euch etwas unklar oder unsicher erscheint, meldet das eurer Führungskraft. Ich habe deswegen noch nie Probleme bekommen und die Firma ruft uns dazu auch oft genug auf. Es ist euer Leben!

@benitier 5 ай бұрын

kann dem nur voll und ganz zustimmen. Habe leider viel zu oft Telefonate mit meinen operativen Leuten, die mir dann erzählen, dass sie zwar den kleinen Sipla dabei hatten und auch mit dem FdL telefoniert hatten, der die an dem Tag aber nicht ins Gleis lassen konnte/wollte und sie dann auf eigene Faust dennoch losgegangen sind. "Ist ja nur neben dem Gleis und wir sind zu dritt, wir passen schon auf". Jedes Mal ziehe ich denen die Ohren lang, dass sie die Arbeiten dann abbrechen und mich kontaktieren sollen. Passiert nur nicht und deren Führungskraft setzt sich auch mit dem Hintern drauf "Die machen das schon seit Jahren, ich vertraue ihrem Urteilsvermögen". Ich will aber mein Gewissen nicht damit belasten, falls da doch etwas geschieht, bin aber machtlos.

@fabianw3485 5 ай бұрын

Das grundsätzliche Problem ist doch, dass man sich überhaupt im Gefahrenbereich aufhalten darf. Betreten der Gleise ohne Sperrung sollte grundsätzlich verboten sein.

@SuperMultivitaminSaf 5 ай бұрын

Bin selbst seit drei Jahren Lokführer und habe davor die dreijährige Ausbildung gemacht. Schon mehrmals wäre es auch bei mir zu Unfällen gekommen, bisher ging aber zum Glück alles glimpflich aus. Öfters sieht man Gleisarbeiter die OHNE Sicherungsposten (SiPo) sich im Gleis aufhalten und dort beispielsweise an einer Weiche oder ein paar Schwellen herumschrauben. Betrieb findet währenddessen ganz normal statt und man fährt mit voller Geschwindigkeit an den Kolleginnen und Kollegen vorbei, Langsamfahrstellen gibt es wegen sowas eigentlich nie. So kann es vorkommen dass man um die Kurve fährt und auf ein mal sind im Nachbargleis drei Leute am werkeln, währenddessen hat man aber noch Geschwindigkeiten von beispielsweise 160km/h drauf, sowas ist alltäglich und hinterlässt bei mir und vielen anderen ein mulmiges Gefühl. Es kam auch schon vor dass diese Leute im eigenen Gleis arbeiteten, ein mal hat sich ein Gleisarbeiter nur mit einem Hechtsprung retten können, sonst hätte ich ihn erwischt. Am nächsten Bahnhof machte ich erstmal 10min Pause um wieder herunter zu kommen, ich habe in dem Moment quasi nur noch den Einschlag abgewartet. Und sowas sind leider keine Einzelfälle. Und selbst mit SiPo ist nicht immer eine Sicherheit gegeben. Oft genug sieht man diese am Handy spielen oder irgendwo in die Landschaft sehen und man weiß nicht, ob er jetzt die Gleisarbeiter gewarnt hat oder nicht... Ich als Lokführer wünsche mir unbedingt über Grünschnitt- und Gleisbauarbeiten informiert zu werden , das geht über die Ergänzungen zu den Fahrplanunterlagen (La) die man digital auf das Tablet bekommt , wird aber nicht gemacht. Und sind wir mal ehrlich, 1700€ für die Kolleginnen und Kollegen im Gleisbereich ist ein Witz. Bei wind und Wetter, bei Tag und Nacht sind die draußen und setzten sich einer sehr hohen Gefahr aus nur um das zu reparieren, was der Bahnvorstand und die Politik seit Jahrzehnten kaputt gemacht haben. Der Personalmangel lässt es gewiss teilweise nicht zu dass mehrere Personen gemeinsam im Gleis arbeiten und sich gegenseitig sichern können. Ruht in Frieden...

@frontal 5 ай бұрын

Hi @SuperMultivitaminSaf! Vielen Dank für deine Perspektive auf das Thema!

@frontal 5 ай бұрын

Hi @SuperMultivitaminSaf! Vielen lieben Dank, dass du deine Erfahrungen mit der Community und uns teilst. Wir finden es ebenfalls notwendig, dass die Sicherheitsstandards nicht vernachlässigt werden und der Arbeitsschutz jederzeit garantiert ist. Findest du, dass die Gefahr im Gleis strukturell durch den Personalmangel und eine daraus resultierende, fehlende Sicherung entsteht?

@moselbahner 5 ай бұрын

Als Fahrdienstleiter möchte ich an dieser Stelle erwähnen, dass es bei diesem Thema an vielen Ecken hakt und Verbesserungspotential gibt. Vorallem bei Fremdfirmen ist es häufig der Fall, dass sich niemand für Arbeiten im Gleisbereich anmeldet. Da die meisten Fahrdienstleiter ihre zugewiesenen Bereiche nicht selbst einsehen können (viele Stellwerke befinden sich heutzutage in einer Art Großraumbüro teils hunderte Kilometer von dem zugewiesenen Bereich weg), bekommen diese häufig auch nur durch Meldung von Triebfahrzeugführern überhaupt Kenntnis, dass sich Personen zur Arbeit im Gleisbereich aufhalten. In anderen Fällen bekomme ich als Fahrdienstleiter zwar die Arbeiten angemeldet. Oft bekommt man aber im selben Atemzug gesagt "Wir sichern uns selbst/ die Arbeiten erledigen wir in Eigensicherung". In diesem Fall muss ich als Fahrdienstleiter mich auch auf die Arbeiter verlassen können, da ich dann keine Gleissperrung ausspreche und betrieblich ohne Einschränkungen Züge in dem Bereich fahre. In diesem Fall versuche ich gerade bei Arbeiten in Kurvenlagen oder bei schwer einsehbaren Stellen die Triebfahrzeugführer darüber zu verständigen, dass in dem Bereich Arbeiten stattfinden. Durch die teils sehr hohe Arbeitsbelastung als Fahrdienstleiter (teilweise steuert man große Bahnhöfe oder 100 Kilometer Strecke auch mal alleine + es fahren Jahr für Jahr mehr Züge auf den selben oder sogar weniger Gleisen als vorher) ist dies aber nicht immer bei jedem Zug möglich. Für die Sperrung eines Gleises "zum Schutz vor den von bewegten Schienenfahrzeugen ausgehenden Gefahren" (umgangssprachlich UV-Sperrung) bedarf es im Regelfall einem Antrag durch die Arbeiter, wo vorher genau vereinbart werden muss, in welchem Bereich ein Gleis gesperrt werden soll. Des Weiteren bedarf die Sperrung formell der Zustimmung weiterer Personen (z.B. des Zugdisponenten), weil eine Gleissperrung in der Regel Auswirkungen auf den Bahnbetrieb hat. Ein wahnsinnig komplexer Prozess, der für "kleine Arbeiten" oft auf Kosten des Arbeitsschutzes nicht beantragt wird. Für das Aussprechen einer Gleissperrung gibt es feste Wortlaute. Mich als Fahrdienstleiter beunruhigt wiederum, dass einige Arbeiter diese Wortlaute wiederum nicht wirklich kennen. Teils hört man dort abenteuerliche Sachen. Dazu kommt, dass unser geltendes Regelwerk bei der Eisenbahn in Deutschland viel zu komplex ist. Alleine die Fahrdienstvorschrift (Fahrdienstleiterteil) hat ein Umfang von über 700 Seiten. Dazu kommen zig verschiedene andere abzuwendende Regelwerke. Auch sind die Regelwerkstexte teils sehr schwer zu verstehen und oft mit Verweisen auf andere Regelwerke oder Regelwerksteile (wie im Juristendeutsch) geschrieben. Teilweise lässt das Regelwerk an einigen Stellen auch viel Interpretationsspielraum zu oder mehrere Regelwerke widersprechen sich gegenseitig. Auch das ist gefährlich, wenn dadurch die Anwendung der Regelwerke dann unterschiedlich gehandhabt wird. Da sind die Regelwerke in Ländern mit ähnlicher Eisenbahn (z.B. Österreich, Schweiz) viel kürzer, klarer und leichter verständlich geschrieben. Bei der Komplexität der Regelwerke hierzulande ist es leider immer wieder der Fall, dass nicht jedes Regelwerk zu 100% angewendet wird. Zur Verbesserung des Arbeitsschutzes sollte das Regelwerk in seiner Schrift vereinfacht, feste Standards (für welche Arbeiten sind welche Schutzmaßnahmen erforderlich) aufgestellt, allen Beteiligten kommuniziert, sowie eingehalten und auch einige Sachen von unseren Nachbarn in Österreich oder der Schweiz beim Arbeitsschutz angenommen werden. Soviel von meiner Seite zu dem Thema ...

@frontal 5 ай бұрын

Hi @moselbahner! Vielen Dank für diesen sehr detaillierten Einblick!

@diebratwurst8630 5 ай бұрын

Bin auch Fahrdienstleister und kann dir nur zu 100% zustimmen mit deinen Kommentar. Hinzu kommt noch das sich Arbeiter oft nicht über über die GSM-R Zugfunkverbindung, welche auch aufgezeichnet wird, melden.

@Totenkreischer 4 ай бұрын

Darfst du als Fahrdienstleiter eigentlich Schalten wie du willst? Zb regionalverkehr vor Fernverkehr zu schalten?

@diebratwurst8630 4 ай бұрын

@@Totenkreischer Die Zugfolge darf der Fahrdienstleister in der Regel nur mit Absprache der Betriebszentrale verändern. Fernverkehrszüge haben meistens Vorrang.

@olivernoah8530 5 ай бұрын

Ich bin Wagenmeister und seit 18 Jahren Eisenbahner. Wenn ich für eine wagentechnische Untersuchung eine Gleissperrung beantrage, bekomme ich sehr oft ein "Muss das sein" oder (kein Witz) "Nö, mach ich" von den Fahrdienstleitern zu hören.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @olivernoah8530! Wie gehst du mit solchen Rückfragen um?

@wegwerfholz8276 5 ай бұрын

Was antwortest du denen darauf?

@ToxicFrogZ- 5 ай бұрын

Kann ich auch genau so zurückgeben bin Elektriker, wenn in der Nähe vom Oberleitung arbeite schalten, die es auch nicht ab unmöglich bis dann was passiert ich lehne, jetzt alles ab.

@olivernoah8530 5 ай бұрын

@@frontal Hi, bei "Muss das sein" mit einem kurzen und knappen "Ja". Bei "Nö, mach ich nicht" wirkt die gute alte Erpressung mit "Ok, gut. Gebe ich an die Dispo so weiter und du erklärst denen dann warum die Sperrung nicht umgesetzt, der Zug nicht untersucht wurde und auf die Reise gehen konnte." Klappt immer.

@olivernoah8530 5 ай бұрын

@@wegwerfholz8276 Ein kurzes und knappes "Ja" und in der Regel klappt es und wenn nicht, dann ein bissl "Überredungskunst"😁

@firatcinar4051 5 ай бұрын

Ich habe 7 Jahre bei der Deutschen Bahn gearbeitet, auch als weichenmechaniker und dann im Büro. In meinem 2 Jahr als weichen Mechaniker hat ich ein Fall gehabt wo ich und ein Kollege fast von einem Zug erfasst wurden obwohl wir vorher beim fahrdienstleiter über das Gsmr die Strecke gesperrt haben und alles schriftlich festgehalten haben. Ich weiss noch wie knapp das war ich stand schon halb draußen und der Kollege war auf dem weg raus aus dem Gleis dreieck dann kam der Zug, das kann man nicht beschreiben wie knapp das war. Am Ende wurde alles gemeldet und uns viel versprochen das wir eine Rückmeldung bekommen werden,aber bis heute nichts passiert. Der Kollege hat nach dem Vorfall die Bahn verlassen. Als das passiert ist ging es dem Kollegen nicht so gut, er hat sich übergeben und war Kreide weiss. Der fahrdienstleiter hat nur gesagt das er im stress war. Das wars. Unsere vorgesetzten sahen es ziemlich locker, weil nichts passiert ist. Das war sehr schlimm deswegen verstehe ich den Verlust der Familien.❤

@frontal 5 ай бұрын

Hi @firatcinar4051! Es tut uns sehr leid, dass du und deine Kollege diese Erfahrung machen musstet. Der Umgang damit war auch überhaupt nicht in Ordnung.

@lukegreen5696 3 ай бұрын

Wie bitte? Sowas ist ein gefährliches Ereignis. Zugfahrt trotz Sperrung. Sicher, dass das korrekt gemeldet wurde? Der Fdl hat richtig Dreck am Stecken

@425zuhalter 5 ай бұрын

Als ehemaliger Gleisarbeiter kann ich euch sagen: das Problem dahinter ist vielseitig, zum einen das die Baufirmen, oftmals von DB beauftragt werden wie Amand, Eiffage etc selber ohne Gleissperrung und bestimmte Sicherheitsmaßnahmen arbeiten wollen, weil diese Sperrpausen manchmal zu kurz und selten sind um in einer Schicht voran zu kommen. Das passiert leider weil irgendwelche leute im Büro Druck machen, die von dem Geschehen auf der Baustelle keine Ahnung haben. Also auch oft nichtmals die schuld des Fahrdienstleiters, der die Zugfahrer nicht informieren würde.

@cskulkw 5 ай бұрын

Also ich habe in den 80igern bei der deutschen Bundesbahn im Signaldienst gelernt. Uns war es untersagt, ohne Sicherheitsposten (SiPo) im oder am Gleisbereich zu arbeiten. Dafür mussten wir unterschreiben. Das waren Kollegen deren ausschließliche Aufgabe es war, herannahenden Züge zu erkennen und die Arbeitsrotte zu warnen. Dazu benutzen jene entweder ein Signalhorn oder ein Typhon. Einmal lang bedeutete, erhöhte Wachsamkeit - Zug passiert auf Nachbargleis. Zwei Mal lang - Zug passiert Arbeitsgleis Arbeitsstelle zügig aber nicht hastig räumen. 3x 2 kurz : Notfallräumung - alles stehen und liegen lassen ggf. neben dem Gleis sich in den Schotter fallen lassen. Wohlgemerkt nicht zw. die Schienenköpfe sich fallen lassen, weil man ab 30km/h durch den Sog in die Fahrgestelle gesogen werden würde. Nähere Erläuterungen nicht erforderlich. Da die Deutsche Bahn eine private Organisation ist, würde es mich nicht wundern, wenn die Pflicht zum SiPo durch eine kann Bestimmung ersetzt worden wäre. Die überwachende Person will auch Gehalt beziehen. Und das kann man einsparen. Und Subunternehmer müssen selbst aufpassen. Wir leben ja in einem Rechtsstaat, in dem jeder für sich selbst verantwortlich ist.

@MyN0N4M3 5 ай бұрын

Also heutzutage hat man das nur noch bei einer größeren geplanten Aktion (Betra) oder wenn man mehr als 4 Leute aufs Gleis schickt (Großer Sicherungsplan). Das Groß des Tagesgeschäfts ist zu 90% mittels UV Sperrung von 1-3 Personen im Gleis. Und die UV Sperrung ist auch idR nicht das Problem. Das Problem ist das man die gar nicht bekommt, weil so viele Züge fahren. Und dann macht man es eben ohne Sperrung weil man sonst nicht rankommt.

@dominikhodel4119 5 ай бұрын

War selber im Gleisbau tätig, hab es selber erlebt das trotz allen Sicherheitsmasnahmen man nicht 100% sicher ist. Ging alles harmlos aus aber die grösste fehlerquelle war jedesmal der Factor Mensch😢❤

@frontal 4 ай бұрын

Hi @dominikhodel4119! Möchtest du uns von einigen Erlebnissen erzählen?

@mistirion100 5 ай бұрын

Ich bin oft als Lokführer im Baugleis unterwegs (Baumaschienen, Schienen, Schwellen, Schotter usw zur und von der Arbeitsstelle transportieren) und was man da so mitbekommt ist zum Teil wirklich gruselig. Oft ist es so dass auf dem Papier alles super geregelt ist, aber vor Ort nicht so umgesetzt wird. Da sind dann mal nur halb so viele Sicherungsposten da wie vorgeschrieben sind. Die Sh2-Tafel (Schutzhalt) die den Beginn des Baugleises markiert kann man auch manchmal lange suchen. Ein mal ist kein "Technisch Berechtigter" (Mittelsmann zwischen der Baustelle und dem laufenden Bahnbetrieb) vor Ort gewesen. Da haben sie einen anderen, der gerade irgendwo ganz anders in einem Erste-Hilfe-Kurs saß aufgetrieben. Der ist dann mal kurz raus und hat vom Klo aus die Gleise gesperrt und frei gegeben. Ich sehe vor allem zwei Probleme. Zum einen gibt es natürlich auch hier einen dramatischen Mangel an ausgebildetem Personal, welchen man durch schnell husch husch "ausgebildetes" Personal bekämpfen will. Arbeitszugführer kann man in 58 Tagen werden, Fahrdienstleiter in 4 Monaten!!! Zum anderen bedeutet Vorschriften einhalten auch weniger Profit für die Bauunternehmen....

@frontal 5 ай бұрын

Hi @mistirion100! Was wären deiner Ansicht nach Ansätze, um diese Probleme zu beheben?

@XX9X25 5 ай бұрын

Aus erster Hand kann ich berichten: Die Bahn als Arbeitgeber hat einen hohen Standard beim Arbeitsschutz. Bei Arbeiten im Gleis muss immer ein sogenannter Sicherungsplan, der individuell für die Maßnahme erstellt wurde, mitgeführt und draußen umgesetzt werden! Dafür sind extra Sicherungspersonale eingesetzt, die die Umsetzung sicherstellen müssen. Da das alles sehr bürokratisch ist und eine größere Vorlaufzeit besitzt und die Instandhalter oft kurzfristig handeln müssen, gibt es für kleine Tätigkeiten mit maximal drei Personen (ein Großteil der Inspektionen und Instandhaltung wird so abgewickelt) die Vereinfachung, dass der Instandhalter den Sicherungsplan für seine Tätigkeit selbst anhand eines festen Regelwerks, dass ihm einen genauen Rahmen gibt festlegt und er die festgelegten Maßnahmen durchführt (z.B. Sperrungen mit dem Fahrdienstleiter vereinbaren). Dafür müssen die Instandhalter eine spezielle Ausbildung und Einweisung besitzten. Die meisten Unfälle passieren dann leider durch individuelle Fahrlässigkeit und Schlamperei (Sicherungsplan wird überhaupt nicht ausgefüllt, Gleise werden nicht gesperrt etc.). Die Bahn kann ein gefährlicher Arbeitsplatz sein und das macht man innerhalb der DB auch den Mitarbeitern deutlich und gibt einen klaren Rahmen vor. Am Ende ist bei Tätigkeit am Gleis eben auch eine hohe Eigenverantwortung gefordert. Nur wer fahrlässig ist, dem Helfen auch Kontrollen und weiter verschärfte Regelwerke nicht.

@violentscorl697 5 ай бұрын

Das grosse Problem ist: man heuert als DB massiv Subunternehmer an, die zum Zwecke der Kosteinsparung nur minderwertig ausgebildetes Personal (falls überhaupt geschult!) einsetzt. Dadurch passieren viele dieser Unfälle..

@lubo8381 5 ай бұрын

Dann scheint der Arbeitsschutz ja doch keinen hohen Standard zu haben, wenn man bei kleineren Dingen oder maximal Besetzung abweichen kann

@XX9X25 5 ай бұрын

@@lubo8381 Es muss eben auch praktikabel sein. Instandhaltung ist tagesgeschäft und oft nicht im Voraus planbar, wenn das nun auch noch überreguliert und bürokratisiert wird ist der Laden nicht am Laufen zu halten. Die Mittel und das Handwerkszeug bekommt der Mitarbeiter gereicht, nur muss er dann auch die Eigenverantwortung besitzen und es umsetzten.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @XX9X25! Vielen Dank für deine Eindrücke!

@otr717 5 ай бұрын

⁠⁠@@myponyislit6529das ist Quatsch höchsten bei Betra Arbeiten. Im Tagesgeschäft musst du schon selbst bzw. der Kollege auf dich aufpassen Wär schon witzig die ganze Zeit nen Typen mit Warnsignal dabei - muss ich den in der Bereitschaft abholen oder kommt der selber zur Störung ?

@Kairlines.RACING 5 ай бұрын

Ich bin Lokführer und bin vor Monaten mal von Euskirchen nach Köln als Leerzug in der Nacht gefahren, wo die Zugfahrten schon alle aufgehört haben. Als ich mit 120 km/h durchgefahren bin, haben zwei Gleisarbeiter am Gleis irgendwas repariert. In der Nacht ohne Beleuchtung sieht man diese trotz Warnweste sehr schlecht. Hätte ich im letzten Moment nicht durchgezogen (Schnellbremsung), dann wären beide Gleisarbeiter jetzt tot. In diesem Fall liegt die Pflicht beim Fdl (Fahrdienstleiter), mir diese wichtige Information zu geben und mir die Kilometrierung zu nennen. Komischerweise bleibt sowas aus. Ich habe auch gelesen, dass teilweise die Fahrdienstleiter gar nicht wissen, dass an Gleisen gearbeitet wird. Wir haben in Deutschland ein generelles Kommunikationsproblem!

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Kairlines.RACING! Wow! Zum Glück ist nochmal alles gut ausgegangen. Es tut uns leid, dass du so eine Situation erleben musstest.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Kairlines.RACING! Danke, dass du deine Erfahrung mit uns teilst! Wenn Fahrdienstleiter keine Informationen über Gleisarbeiten weitergeben oder selbst nicht wissen, dass Arbeiten stattfinden, gefährdet das die Sicherheit erheblich. Es ist erschreckend, wenn solche grundlegenden Sicherheitsstandards nicht funktionieren. Das Kommunikationsproblem zwischen den verschiedenen Stellen im Bahnbetrieb muss dringend angegangen werden, um solche gefährlichen Lücken zu schließen.

@Helgoland20 5 ай бұрын

Die FDL's wissen es meistens garnicht das da niemand ist oder die kriegen die Nachricht zu spät, war schon häufiger bei mir bei der S das die sich garnicht angemeldet haben, nur durch die Zwangsbremsung ist nix passiert

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Helgoland20! Was würdest du dir als FDL wünschen?

@MrLOLCraftLP1 5 ай бұрын

Bin selbst Lokführer bei einer Privatbahn die auf dem Netz der DB fährt. Ich erlebe es fast täglich das sich Arbeiter am Gleis befinden ohne die nötige sicherung oder das wir Informationen bestitzen. Teilweise weiß unsere Leitstelle nichtmal bescheid wenn z.B. Grünschnittarbeiten stattfinden. Ich musste schon mehr als 10 mal dieses Jahr eine Schnellbremsung durchführen da Arbeiter nicht den nötigen Sicherheitsabstand einhalten, oder bewusst zu nah am Gleis sind.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @MrLOLCraftLP1! Es ist erschreckend, dass Arbeitsschutzmaßnahmen nicht ausreichend beachtet werden. Die Sicherheit der Arbeiter sollte an erster Stelle stehen. Kannst du uns erzählen, was zu diesem Umgang mit dem Arbeitsschutz führt?

@guentertang3610 5 ай бұрын

Ich bin als Umweltingenieur jahrelang zu Arten- und Biotoptypkartierungen auf vielen (auch viel befahrenen) Bahnstrecken unterwegs gewesen. Wir durften immer nur mit einer externen Sicherheitsfirma laufen. Eine Gleissperrung ist bei dieser Tätigkeit nicht möglich. Die ICE’s sind teilweise mit 160 km/h an uns vorbeigefahren. Je nach dem wo man gerade steht sind es dann nur 2,5-3 Meter zu dem Zug. Der Fahrdienstleiter wird vor der Fahrt informiert und das wars. Es wird nicht immer mit der nötigen Sorgfalt gehandelt. Wenn der (unterbezahlte) Sicherheitsmitarbeiter schläft ist es das dann vielleicht schnell vorbei mit einem. Sehr gefährlich. Aufgrund der hohen Taktung auf vielen Strecken ist eine Sperrung nur selten oder nur kurzzeitig möglich. Wie man es besser löst weiß ich nicht. Das EBA müsste mehr um Aufklärung bemüht sein und Mitarbeiter noch gezielter geschult werden. Egal was man macht, es bleibt ein gefährlicher Arbeitsplatz. Es gibt bei Baustellen thermische Bänder bei der die Mitarbeiter unabhängig von Lärm und Sicht durch erwärmen die Warnung wahrnehmen. Vielleicht wäre sowas ausgelöst durch eine vom Zug dauerhaft ausgestrahlte Frequenz (wenn das technisch so möglich ist) eine Lösung. Ich stelle es mir jedoch schwer vor, wenn man zum Beispiel an einem 5 Gleisigen Bahnhof arbeitet. Da wäre es nur dauerhaft erwärmt.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @guentertang3610! Vielen Dank für deinen Beitrag. Zum Glück ist dir nichts passiert!

@paxundpeace9970 5 ай бұрын

Zeigt leider wieder das wir absolut keine Ausweichstrecken haben und nicht genug in den Ausbau stecken. Beispiel: Statt direkt einen ICE SchnellgahrStrecke entlang der A7 von Hannover Richtung Hamburg zu bauen soll jetzt die Deutlich längere Bestandstrecke umgebaut werden und teils erweitert werden. Dies wird sowohl den Verkehr zwischen Hamburg und Hannover beeinträchtigen sondern auch noch nach Berlin.

@dertv-gucker3316 5 ай бұрын

Du scheinst ja hinreichend gebildet zu sein um akute Gefahren wahrzunehmen. Aufenthalt in der Nähe der Gleise ist per se gefährlich. Für Deine Forschung irgendwie den Bahnverkehr umzuleiten hältst Du sicher selbst für unwirtschaftlich. Also nutze Deinen Intellekt und lass Dich einfach von keinem Zug erwischen.

@denzzlinga 5 ай бұрын

Wenn du sowas machen willst funktioniert das ja nur, wenn man ALLE Fahrzeuge damit ausrüstet. Da kannst dir dann schon denken was für ein Aufwand von gewaltiger Dimension das wäre, und die Zeit bis sowas läuft dürfte wohl in Jahrzehnten am besten zu messen sein. Und ich glaube kaum daß man das ausreichend sicher hin bekommen würde. Die Reichweite müsste ja mindestens 1,5 km sein, was in allen nicht topfebenen Landschaften relativ unbrauchbar macht, weil sobald die Strecke Bögen hat, und dazu an der Innenseite noch Berge, würde man sich ja ständig im Funkschatten selbiger befinden. Und dazu kommt noch die Trägheit von dem ganzen. Wenns mal warm ist, wie lange braucht es um sich wieder abzukühlen? Wenn die Zugfolge nur halbwegs dicht ist, wäre es ja letztendlich auch quasi dauerhaft erwärmt.

@guentertang3610 5 ай бұрын

@@denzzlinga Ja das stimmt. Ich meinte ja schon, dass es technisch schwierig sein wird. Ansonsten könnte man vielleicht auch über ein GPS gestütztes System nachdenken. Absoluten Schutz / Zuverlässigkeit von so einem System wird nicht erreichbar sein. Das hat man nur wenn man die Gleise nicht betritt. Ein zusätzliches Warnsystem könnte aber vielleicht den ein oder anderen Tod verhindern

@sonnenberger58 5 ай бұрын

Ich habe mal einem ausländischen Mitarbeiter seinen Kopfhörer abgenommen, mit denen er im Gleisbereich Musik hörte und auf meine Worte nicht reagierte. Daraufhin ging dieser nach Hause! Meine Vorgesetzten haben mir gesagt, das ginge mich nichts an und es gab Ärger!

@ZilleNo1 14 күн бұрын

Genau DAS ist das Problem.

@Justymann66 4 ай бұрын

Ich bin ehemaliger Reichsbahner, habe im Gleisbau angefangen ( Facharbeiter, 3 Jahre Ausbildung mit Zulassung Brennschneiden und Sicherungsposten). Bei der DR waren viel mehr Züge unterwegs, aber so eine Schlamperei gab es bei uns kaum. Klar, gab es mal Unfälle mit Toten, aber es gab strikte Anweisungen: wenn ein Arbeiter ins Gleis geht, um dort etwas zu tun, immer mit Sipo, und wenn mit Maschienen gearbeitet wurde, zusätzlich mit lautem Thyphon. Später war ich Stellwerker, auch da hatten wir immer Kenntnis, wenn Arbeiter im Gleis waren. Teilweise klinkten sie sich per Streckenfernsprecher ein, um mit den Fdl's zu kommunizieren, damit sie wussten, dass ein Zug unterwegs war. 1994 bin ich von der Bahn weg, aber habe 1996 für ein privates Sicherungsunternehmen gearbeitet. Da lief alles Professionell und ich habe meine Aufgabe sehr ernst genommen, aber auch sehr gerne getan. Traurig zu hören, dass die Sicherheit bei der Bahn so nachgelassen hat.

@frontal 4 ай бұрын

Hi @Justymann66! Vielen lieben Dank für deine Perspektive auf das Thema! :)

@RambaZambaderEchte 5 ай бұрын

Hab im Winterdienst ebenfalls an Weichen gearbeitet - vom Eis und Schnee befreit. Wir hatten immer einen Extra Sicherheitsmitarbeiter im Team gehabt , dessen Aufgabe "nur" darin bestand uns abzusichern und vor herannahenden Zügen zu warnen. Selbst da gab es hin und wieder mal brenzlige Situationen...mein Beileid an die Hinterbliebenen...

@frontal 5 ай бұрын

Hi @RambaZambaderEchte! Magst du erzählen, was für brenzlige Situationen das waren?

@TheLufthansa123 5 ай бұрын

Ich war selbst bei der DB tätig, in der Umschulung zum Lokführer. Ich habe dort gekündigt, da ich es persönlich nicht ausgehalten habe zu welch riskanten Aktionen es als kommt. Sei es vorallem Unachtsamkeit von Passanten am Bahnsteig oder auch nahe Vorbeifahrten an Personal von Baustellen am Gleis. Mir ist zum Teil das Herz in die Hose gerutscht. Zum Glück habe ich in dieser Zeit niemanden mit dem Zug erfasst.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @TheLufthansa123! Zum Glück ist dir da nichts schlimmeres passiert! Viele Lokführer leiden stark unter solchen Situationen. Dazu erfährst du in diesem Interview mit einem Psychiater mehr: www.zeit.de/arbeit/2019-08/traumatisierte-lokfuehrer-schienensuizid-selbstmord-bahngleise-trauma Hoffentlich hast du einen Job gefunden, der dir Freude und Sicherheit bringt! :)

@chrislautendorf8244 5 ай бұрын

Es ist erst wenige Wochen her, das man im Fernsehen die DB dafür kritisiert hat, Streckenvollsperrungen für notwendige Bauarbeiten zu machen. Jetzt kritisiert man das man das Schienennetz nicht lahmlegt, weil eine kleine Reparatur nötig ist.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @chrislautendorf8244! Denkst du, dass die Medien eine Mitverantwortung in der Sicherung der DB-Mitarbeiter haben?

@chrislautendorf8244 5 ай бұрын

@@frontal Nein, aber man sieht, die DB kann machen was es will, sie wird immer kritisiert.

@DB-ouyebut 5 ай бұрын

Oftmals fehlt es den Beschäftigten im Gleis und denen die für die Sicherung von Arbeitsstellen verantwortlich sind and Sicherheitskultur. Damit es schneller geht, macht man es nicht so wie man es machen soll, sondern so wie es einem gerade praktisch und gelegen erscheint. Da werden Vorgaben umgangen oder ignoriert und man schlängelt sich eben so durch und meistens geht das sogar gut. 1000x probiert, 1000x ist nix passiert. 1000 und 1 Nacht und es hat zoom gemacht. Das ist das größte Problem. Ich höre immer wieder die Aussage: Wenn wir nach diesen Regeln arbeiten, dann arbeiten wir gar nichts mehr... Auf vielbefahrenen Strecken eine notwendige Gleissperrung zu bekommen kann manchmal Stunden und manchmal sogar Tage dauern. Also versuchen die Mitarbeiter es halt so hinzubekommen, bevor das Signal, die Weiche oder sonst etwas ganz kaputt geht und es zu Störung kommt, was den Betrieb stört und zu Lasten der Bahnkunden geht. Man geht ein Risiko ein, das man nicht eingehen darf, umgeht die Regelwerke und bringt sich in Gefahr. Viel zu oft.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @DB-ouyebut! Vielen Dank für deine Perspektive!

@IdeI2StOnEd 5 ай бұрын

Das klingt nach einem Managementproblem.

@torstenfischer-c6d 5 ай бұрын

AUSREDE ! MANN KANN DOCH LEUTE VOM PERSONAL ZUR WEITERBILDUNG ALS SIPO SCHICKEN ICH HABE ES ALS ARBEITSZUGFÜHRER AUCH GEMACHT WENN ICH AUF EINER BAUSTELLE ALS AZ NICHT GEBRAUCHT WURDE WAR ICH SIPO

@DB-ouyebut 5 ай бұрын

@@torstenfischer-c6d Ich bilde das aus und mache auch die jährliche Fortbildung mit den Leuten. Es ist erschreckend wie viele Personen mir dabei begegnen die nicht das nötige Verständnis dafür haben, was Sicherheit bei Arbeiten im Bereich von Gleisen bedeutet.

@torstenfischer-c6d 5 ай бұрын

@@DB-ouyebut dann haben solche leute da nichts zu suchen! ICHALS EHEMALIGER ARBEITSZUGFÜHRER UND SIPO LEIDER SCHON FAST 25 JAHRE HER WÜRDE ES GERNE MACHEN ABER MIT 60 und einem kaputtem knie unmöglich da wieder einzusteigen vollzeit schon garnicht und da sich die fahrdienst vorschriften u nd das signalwesen in dieser zeit auch zum teil geändert haben müsste ich alles neu erlernen

@sensizim1e1m321m 5 ай бұрын

Friede sei mit euch, die an Unfall verstorbenen junge Männer. 😢 😢

@homersimpson8113 5 ай бұрын

Ich arbeite selber bei der Bahn. Sicherheit steht an erster Stelle. Immer wieder bekommen wir uvv Einweisung usw usw. Das in einen Unternehmen mit tausenden von Mitarbeitern mal Unfälle passieren ist Menschlich. So etwas passiert leider immer wieder .

@frontal 5 ай бұрын

Hi @homersimpson8113! Danke dir für deine Perspektive!

@MyN0N4M3 5 ай бұрын

Das mag sein aber wenn du da wirklich arbeitest, dann weißt du auch das unsere Zeitvorgaben und Fristen die Zeit nicht berücksichtigen die wir abwarten müssen für Zugpausen um die Strecke zu sperren. Um einen Achszähler draußen zu messen hab ich 9 Minuten aber in der Realität muss ich erstmal 30-40 Minuten warten bis ich die Strecke Sperren kann (wenn ich im Einfahrabschnitt z.B. was machen muss) und dann muss ich ja auch erstmal hin und wieder zurücklaufen. Also wie macht man das in der Realität? Man läuft halt schonmal raus ohne Sperrung und versucht im Gebüsch zu laufen irgendwie soweit wie möglich vom Gleis weg und dann macht man halt doch schonmal das Gehäuse auf etc etc. Und so passieren halt solche Dinge am Ende. Eine Mischung aus Langeweile (man steht ewig am Gleis ohne was machen zu können), Zeitdruck durch realitätsfremde Zeitvorgaben aus dem Labor und dazu vielleicht noch eine Portion blanke Nerven (während einer Entstörung durch die Zugverspätungen passieren). Wenn man sein Hirn einschält und sich auskennt (Zug fährt vorbei, man weiß wie lange der Blockabschnitt noch ist, man stellt sich direkt Wecker und hat vorher z.B. noch mit Fahrdienst abgeklärt wann und woher der nächste Zug kommt) dann ist man auch sicher. Aber ich kenn auch die Kollegen die sagen "ich komm gleich" und dann rennen sie kurz vor einer Kurve nochmal 20m im Gleis um das vergessene Werkzeug zu holen. Jap, da kann niemand mehr helfen.

@andreas1983x2 4 ай бұрын

Dann weißt aber sicher auch, dass die Einweisungen nur dazu dienen den kleinsten die Schuld komplett zuzuweisen. Und wer dann da draußen arbeitet wird selbst wissen, dass die Arbeiten wie im Bilderbuch eigentlich nicht funktionieren, weil sonst kein Zug fahren dürfte.

@kaschil 5 ай бұрын

Ich finde die Berichterstattung etwas einseitig. Von Anfang an wird einem bei der Bahn und beim Arbeiten im Gleis eingeprügelt, dass die Sicherheit und der Eigenschutz vorgeht. Dazu bekommt jeder der im Gleis arbeitet einen einwöchigen Lehrgang wie man sich im Gleis zu verhalten hat. In der Regel passieren solche Unfälle leider, weil die Mitarbeiter die vorgeschriebenen Sicherungsmaßnahmen nicht nutzen.

@kaschil 5 ай бұрын

@@dertv-gucker3316 kein Weichenmechaniker der DB arbeitet für 1700€ netto. Ich bezweifle die Zahl ziemlich stark. Tariflich geht's je nach Qualifikation da ab 3000€ brutto los.

@dertv-gucker3316 5 ай бұрын

@@kaschil Da gibt es zweierlei zu Bedenken. 1. der Kollege ist Steuerklasse 5 weil seine Frau mehr verdient 2. der Kollege arbeitet nicht nach Tarif, zum Beispiel Dienstleister der Bahn

@kaschil 5 ай бұрын

@@dertv-gucker3316 alles möglich. Dafür gibs zu wenig infos. Haste Recht

@EinFreund11 5 ай бұрын

@@dertv-gucker3316er war Steuerklasse 1 "die beiden wollten heiraten"

@Willburys 5 ай бұрын

@@kaschilKlar und Subunternehmer gibt es bei der Bahn nicht!

@0ptilian 5 ай бұрын

Ich arbeite in Australien auf ein Zugschienenbau Projekt und dort ist es so dass ein Protection Officer immer mit im Korridor mit dabei sein muss, der auf das Team aufpasst. Wenn ein Zug kommt gibt es strenge Protokolle was zu tun ist und jeder der im Zugkorridor arbeitet, muss zum Beispiel eine Weiterbildung machen.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @0ptilian! Das klingt nach einem gut durchdachten Sicherheitsansatz, danke dass du deine Erfahrungen mit uns teilst. Solche Maßnahmen könnten wahrscheinlich auch in anderen Ländern hilfreich sein, um das Risiko von Unfällen zu minimieren und die Sicherheit im Gleisbereich zu gewährleisten.

@ScaniaMF 5 ай бұрын

Das Video wird gerade in nem Forum diskutiert, in welchem sich Lockführer und Fahrdienstleiter gerade hitzig unterhalten. Zwischenfazit: Bauarbeiter müssen sich anmelden und um eine Streckensperrung bitten. Diese wird entweder konsequent umgesetzt (sprich kein Zug fährt da mehr) oder falls nicht möglich abgelehnt. Bauarbeiter können auch melden, dass sie ohne Sperrung arbeiten. Die FdL vertrauen darauf, dass die Einschätzung der Bauarbeiter korrekt ist. Häufig wird keine Meldung gemacht oder keine Streckensperrung verlangt. Die Vermutung liegt nahe, dass die verunglückten Personen wissentlich der Tatsache dass keine Streckensperrung genehmigt wurde, ggf sogar wissentlich dass keine Info an den FdL erfolgt ist, ins Gleis gegangen sind.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @ScaniaMF! Welches Forum meinst du? :)

@karlheinz5899 4 ай бұрын

Mein Bruder ist neu bei der Deutschen Bahn und berichtet gleiches. Es gibt im Standard ablauf, viel zu niedrige Abstände. Er hat in 2 Monaten schon mehrere Potential Tödliche Beinahe Unfälle geschildert. Es ist Strukturell. Es war in komplett verschiedenen Bereichen. Er möchte jetzt kündigen.

@DarktranslucentLP 5 ай бұрын

jetzt im nachhinein bin ich froh das die mich abgelehnt haben. das hat mir mein leben gerettet.

@sunnyboy8886 5 ай бұрын

Das ist derselbe Minister, der mehr als 2 Blaulichter oben und vorne an einem Polizei oder Feuerwehr Fahrzeug verbietet, weil ist ja sicher genug 😊

@christianh.8905 5 ай бұрын

Ist ja ich genug, wer zwei Blaulichter übersieht, übersieht auch drei

@DefaultString 3 ай бұрын

das stimmt so nicht, das mit den Blaulichtern war Scheuers letzte Rache, aber zumindest das gleiche Ministerium

@1980Raffael 5 ай бұрын

1:09 ''wer trägt die Verantwortung?'' Ganz einfach: Menschen mit Entscheidungsgewalt, welche der wertfreien Gewinnmaximierung anheim gefallen sind.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @1980Raffael! Natürlich ist es trotzdem schwierig, zwischen den verschiedenen Beteiligten einen Schuldigen zu finden.

@1980Raffael 5 ай бұрын

@@frontal Es geht nicht darum einen Schuldigen zu finden. Es geht darum einen Paradigmenwechsel in den Köpfen der Entscheidungsträger zu erziehen. Der völlig unmoralisch und verwerflichen Gier als treibende Kraft für Kostenminimierung und Gewinne um JEDEN Preis zu ist sonst nicht beizukommen. Ob dies ein Erntearbeiter in Italien ist, oder ein Angestellter in der DACH Region. Solche gebilligt und in Kauf genommenen Todesfälle sind Auswüchse des Turbokapitalismus und sollten in unserer aufgeklärten humanistischen Welt die wir hier in der 1. Welt ja zu haben glauben, nicht mehr vorkommen.

@ThomasPelk 5 ай бұрын

Was sich ändern muss? Ein Verkehrsminister, der kein Auto-Lobbyist ist. Das wäre ein großer Schritt in die richtige Richtung.

@andreas1983x2 4 ай бұрын

Was soll sich dann ändern? Dann wird es ja noch schlimmer, weil es ja heute bei dem Zugaufkommen so gut wie keine Sperrmöglichkeiten gibt. Das System ist dicht, und darum werden Mitarbeitende immer unvorsichtiger, um die Arbeiten erledigen zu können.

@Refiused 5 ай бұрын

Ich bin jetzt seit 10 Jahren bei der Bahn und seit 6 Jahren alleine als Lokführer unterwegs. Ich hatte bisher 3 sehr Knappe Situation. Eina War letztes Jahr als der Fahrdienstleiter einen Zahlendreher hatte und statt Weiche XYZ die Weiche XZY gesperrt hatte. Die anderen beiden waren Sicherungsposten die alles gemacht haben außer auf die Strecke zu achten. Am Handy spielen etc ist manchmal anscheinend wichtiger. Aus meiner Sicht ist es meistens so das es eben ein Augenblicksversagen einer Person gibt oder der UVV Unterricht zu einem Ohr rein geht und zum Anderen raus. Da wird auf Schienenköpfe getreten, auf Schwellen rum gerannt, in NICHT GESPERRTEN Gleisen gesessen oder in den Raum zwischen Weichenzunge und Backenschiene gegriffen.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Refiused! Zum Glück ist nichts schlimmeres passiert! Danke, dass du das mit uns teilst.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @Refiused! vielen Dank für den Einblick in deine Arbeitswelt. Würdest du sagen, dass strukturelle Probleme wie (Fach)-Personalmangel oder unzureichende Schulungen diese Augenblicksversagen noch verstärken? Wir hoffen, dass du die drei knappen Situationen gut verarbeiten konntest :)

@mojabaka 4 ай бұрын

In Japan stehen Arbeiter selbst wenn das Gleis gesperrt ist mit Fahnen neben dem Gleis und heben die Fahne sobald ein Zug kommt damit dieser rechtzeitig bremsen kann.

@katakata5851 5 ай бұрын

Mein Beileid an die Hinterbliebenen. Ich kann nur sagen, es ist vorallem im Raum Köln unter Arbeitern bekannt, dass entweder nach Vorschrift gearbeitet wird, dafür ist aber Mittag Feierabend, oder gar nicht. Dieser Region ist chronisch überlastet. Es ist quasi nicht möglich sinnvoll unter Einhaltung des Arbeitsschutzes zu arbeiten. Sperrungen sind von Fahrdienstleitern erst nach wochenlangem Stillstand von Bauarbeiten wirklich erwartbar, alles andere ist häpchenweises Glücksspiel. Für unkundige gibt es für jeden Abschnitt einen Sicherungsplan, dort steht alles drin was wann wie erlaubt und zulässig ist. Auch welche Sicherungsmaßnahmen überhaupt zulässig sind. Für Köln steht da hauptsächlich dass man nicht näher als 3m ans Gleis darf, zwischen Gleisen überhaupt nicht und Gleise queren fällt ohne Sperrung einen kompletten Bahnhofsvorfeldes grundsätzlich flach. Ich weis ja nicht wie sich die Bahn das in Zukunft vorstellt aber jeder FDL hustet dir was wenn du ihn fragst ob du mal die komplette Westeinfahrt des Kölner HBF für 2min gesperrt haben möchtest, was dafür sorgt dass ca 20km Gleis für 10min völligen Stillstand haben. Bei einer S-Bahn-Taktrate von unter 5min nicht umsetzbar. Kein einziger Arbeiter darf an ein Signal, ein Kabelschacht, eine Weiche, nicht mal an eine Signalbarke oder auch nur zur Treppe. Man kommt weder zur Arbeit, noch wieder von ihr weg, man muss den Kölnern zwischen die Gleise pinkeln weil man nicht rauskommt, wenn man regulär reingekommen wäre aber die nächsten 3h darauf wartet dass man wieder eine Sperrung erhält. Das ist auf jedem Bahnhof so und es ist hinlänglich bekannt, das kann auch jeder Passant vom Bahnsteig aus sehen, wenn iwo ein Zug steht und paar Arbeiter kreuzen iwo mehr als 2 Gleise direkt hintereinander ist das illegal. Ob man in Köln ist oder auf einem kleinen Bahnhof wo einmal die Stunde ein Zug mit 60km/h ohne Kreuzungsverkehr durchtuckert. Sicher und Legal sind bei der Bahn zwei unterschiedliche Dinge. Persönlich arbeite ich im Kölner Raum nicht mehr, mir ist mein Job da wichtiger als soo offen alles wegzuschmeißen was iwie mit Sicherung und Arbeitsschutz zutun hat. Das Problem ist aber chronisch im ganzen Netz. Es gibt Sicherheitsvorschriften die es 24/7 extrem schwer machen und es gibt dringliche Instandsetzungsarbeiten oder einfach nur Kontrollen oder Umbauten. Die Bahn gibt Millionen für Stillstand auf Baustellen aus. Ansonsten kann man es sich wie auf der Straße vorstellen. Man darf weder den Seitenstreifen betreten, noch über die Straße oder auf der Autobahn zum Mittelstreifen wenn die Polizei oder Baustellenfahrzeuge nicht vorher die komplette Straße (zum überqueren) oder alle Spuren bis zum nötigen Weg sperrt. Im Dorf sitzt dann im Gemeindezentrum oder im Rathaus der nächsten Großstadt ein Verkehrsleiter den du anrufen musst wenn du im ganzen Ort iwo ieine Straße queren möchtest wo keine Ampel und kein Fußgängerüberweg ist und genau das macht dann jeder einzelne Bewohner dieses Dorfes der zum Bus will, zum Nachbarn, zum Grüncontainer oder iwas anderes völlig belangloses oder wichtiges. Zwischen zwei Orten kann dann mal für 15min die Straße komplett dicht für Autofahrer sein. Egal ob Feldweg, Bundesstraße oder Autobahn, absolut alles muss angehalten werden oder umgeleitet. Wer einfach so auf dem zu schmalen Gehweg läuft, keine keine Ampel benutzt oder außerorts am Straßenrand flitzt darf für mind 6 Monate nicht mehr laufen. Naja viel Spaß in Köln wenn man noch sämtliche Fußgängerampeln (gibt ja auch keine BÜs mehr) killt.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @katakata5851! Vielen Dank für deine Eindrücke! :)

@schweecherdaul 5 ай бұрын

Fahre öfters selber als Lokführer auf dem deutschen Schienennetz, der Schutz der Arbeiter ist teilweise haarsträubend wenn ich das mit unseren Standards vergleiche. die Gleisarbeiter kraxeln dann noch schnell durch das Gleis,und irgend ein wohlgemerkt nur 1? Leiharbeiter in Gelb von einer Privatfirma steht davor und schaut in die Luft. Vergleich bei uns. Es stehen 2 Bahnarbeiter die aufpassen in 2 Richtungen. Dann wird gewarnt. Jeder stellt sich aus dem Gefahrenbereich wenn der Zug kommt

@dan.45 2 ай бұрын

War selbst im Glaisbau tätig für die Firma Aktiv, meine letzte Schicht ging 17 Stunden ohne Pause und ohne Sicherungsposten, als die DB den Erol (Chef) anrief und fragte wieso wir noch auf dem Gleis seien, da zeitnah ein Zug kommen sollte war seine Antwort: „ Wie lange ist denn der Bremsweg vom Zug?“ Als ich das Telefonat mitbekam zogen wir uns von der Baustelle ab und für diesen drecks Menschen habe ich nie wieder eine Schicht gemacht, bin aus dem Gleisbau raus. Ich war da 18 Jahre alt, hieß für mich nur doppelte Arbeit weil jung und fit, auf das Menschenleben wurde 0 Wert gelegt!

@tommyk4289 5 ай бұрын

Danke für diesen frontal Beitrag.

@frontal 5 ай бұрын

Hi @tommyk4289! Danke dir für den Zuspruch! :)

@martincruiser1244 5 ай бұрын

Das Leben eines Menschen ist unbezahlbar, das war vorgestern ! Heutzutage gibt es zum Beispiel in der Fliegerei GANZ genaue Kalkulationen, was die Beseitigung eines Mangels an einem Flugzeug kostet im Vergleich dazu, was die Schadensansprüche von Hinterbliebenden kosten, wenn man den Mangel am Flugzeug nicht behebt und ab und zu mal Eines abstürzt. Daß diese unmenschliche Rechnungsweise am Ende nicht aufgeht, ist vermutlich gerade bei Boieng ein Thema. Die DB hat noch nicht mal damit begonnen, dieses Thema zu betrachten, lediglich die Presse ist aufgewacht !

@der_franky649 5 ай бұрын

Es gibt auch, z.B. bei Vegetationsarbeiten keine Sperrungen (Regelkomfort) sondern Sicherungsposten, deren Aufgabe es ist, bei Annäherungen von Eisenbahnfahrzeugen (Zug- bzw. Rangierfahrten) die Arbeiter zu warnen. Allerdings gibt es auch Fälle, bei denen diese Sicherungsposten irgendwo neben den den Gleisen im Auto sitzen, am Handy rumspielen und selbst Kopfhörer auf haben (Zum Musikhören und nicht wegen den Lärm).

@nico-xd3yb 5 ай бұрын

Ich bin mir Sicher würde man die 6 Millionen Boni des Vorstands nur Auszahlen, wenn es keine Todesfälle gibt, wäre die Bahn das sicherste Unternehmen der Welt 😅

@Kroktopus 5 ай бұрын

Ist eigentlich gar keine blöde Idee finde ich.

@ragnarthorvaldson8778 4 ай бұрын

Unfälle wird es immer geben. das kannst du auf keinen fall verhindern. aber man könnte das geld in vernünftige sicherungseinrichtungen, schulungen etc investieren

@snackxy Ай бұрын

Dann werden die Todesfälle erst gar nicht zu Papier gebracht.... Mich würde eher interessieren wie man Bonis auszahlen kann wenn das Unternehmen jedes Jahr Verluste einfährt.

@janonym7312 5 ай бұрын

Ich weiß, dass das nicht vergleichbar ist, aber ich habe eine Zeit lang in einem Freizeitpark gearbeitet. Jeder Techniker dort hat ein Vorhängeschloss und eine Vorrichtung zum Abschalten der Fahrgeschäfte. Nur wenn ALLE Schlösser ALLER Techniker, die auf einer Bahn beschäftigt waren, wieder entfernt wurden, kann das Fahrgeschäft überhaupt in Betrieb gehen. Unfassbar, dass es keinerlei derartige Regelung bei der Bahn zu geben scheint.

@kurtmatthis4144 4 ай бұрын

Ich habe 28 Jahre im Bereich Leit - und Sicherungstechnik gearbeitet . Bei Wartung und kleineren Reparaturen ist es nicht notwendig , das Gleis zu sperren . Man arbeitet in Zugpausen , wenn nötig mit Absprache des Fahrdienstleiters . Es liegt wohl oft daran , dass viele junge Mitarbeiter nicht wissen , wie man sich im Gleisbereich verhalten soll.

@mx338 5 ай бұрын

FDP sieht Arbeitsschutz nur als Mehrkosten.

@Stefan-Schalk 5 ай бұрын

Was hat das mit der FDP zu tun? Mal ehrlich, Arbeitsunfälle gibt es seit dem es die Arbeit gibt.

@theBoy_69_ 5 ай бұрын

denen braucht man gar nicht mehr zuhören. Kleinpartei sein, aber regieren. Eine Witz.

@heidegeisterschneverdingen 5 ай бұрын

Das sagst Du weil? Die FDP hat nichts mit der Sicherheit aus dem Eisenbahnbetrieb zu tun, dafür ist das Eisenbahnbundesamt zuständig und alle, die im Gleisbereich arbeiten müssen...dafür gibt es eine sogenannte Betra und Sicherungspläne, wo alle notwendigen Maßnahmen aufgeführt sind

@YTKanexvii 5 ай бұрын

Sorry aber Wissing ist nicht zuständig sonder Heil (SPD). Fan der FDP bin aber trotzdem nicht.

@TimTrabifahrer 5 ай бұрын

was kann die FDP dafür wenn einzelne Personen fahrlässig handeln?

@asjaasja7642 5 ай бұрын

Ich sehe mittlerweile ältere Gleisarbeiter die ein ernsthaftes Alkoholproblem haben. Zudem werden diese Menschen echt verheizt, wenig ausgebildet und für alles verantwortlich gemacht. Echt traurig wie wenig Menschen wert sind.

@frankrau7693 5 ай бұрын

@@asjaasja7642 Vielleicht ist dein Alkohol- oder Drogenproblem viel höher. Die Kollegen müssen jedes Jahr zur ärztlichen Untersuchung. Spiel weiter in deinem Sandkasten. Mit der Bahn hast du garantiert nichts zu tun.

@andreas1983x2 4 ай бұрын

@@frankrau7693 Ihnen ist aber schon bewusst, dass die ärztliche Untersuchung in Betrieben auf den Monat gleich sind und die Mitarbeitenden das dann sehr wohl irgendwie schaffen zu vertuschen, indem sie 2-3 Wochen davor den Hahn zudrehen?

@frankrau7693 4 ай бұрын

@@andreas1983x2 Hast du 45 Jahre bei der Bahn gearbeitet? Wenn du keine Ahnung hast, halt dich mit deinem Kommentaren zurück. Oder bist du auch so ein Besserwessi ?

@o.zorbaz8919 5 ай бұрын

Die MA am Fließband bei VW verdienen 3-4k für paar Schräubchen eindrehen und bei der Bahn 1700€? Dann soll der Staat auch noch VW unter die Arme greifen und Jobsicherheiten schaffen? Liebes Deutschland, erst die Standards der eigenen MA verbessern. Danke

@ThePearlpeltShadow 5 ай бұрын

Autolobby halt…

@taner6286 5 ай бұрын

Das sind Mitarbeiter im Gleisbau, DB hat mehrere Abteilungen. Es gibt auch Stellen im Bürobereich oder Lokführer die auch bis 3000-4000€ verdienen.

@andreas1983x2 4 ай бұрын

So war es schon immer bei der Bahn. Sogar in der Bäckerei verdienten die Leute mehr, als ein neuer Facharbeiter mit 3,5 Jahren technischer Ausbildung bei der Bahn. Darum verlassen ja heute die meisten lachend die Vorstellungsgespräche.

@MeseliOfficial 5 ай бұрын

Auch wir aus dem Hochbau kennen das mit den vergessenen Sperrzeiten. Ohne Sicherheitseinweiseung am Tag und NotSignalanlage ,würde ich keine Arbeiten am Gleis ausüben ! Achtet auf euer Leben

@otr717 5 ай бұрын

Hallo 7 Jahre LST hinter mir. Das ohne Sperrung gearbeitet wird ist Alltag - Der Knackpunkt ist, jeder kann für sich selbst entscheiden ob er Sperrt oder nicht. Ist ja nicht dauernd einer dabei der das prüft... Habe schon gehört dass kontrolliert wird, aber noch nie erlebt. Das macht jeder für sich aus, wann er es für nötig hält - Das Regelwerk schreibt natürlich genaustens vor wann, wie zu sperren ist. Warum man jedoch nicht sperren sollte verstehe ich nicht. Hab da noch nie, auch nur einen Vorteil gesehen.. dauerts halt länger aber alle kommen gesund heim. Aber @noktamor hat schon vermutliche Gründe genannt. Zur Aufklärung der Bahn was Unfälle angeht braucht man nichts sagen. Einfach respektlos den Eltern gegenüber. Als der Kollege im Nachbarbezirk totgefahren wurde, hat man auch nur durch gute Kontakte zum Notfallmanager erfahren was da passiert ist. (nicht aus Sensationsgeilheit - eher damit einem nicht das gleiche passiert) Naja Komplettes schweigen der Führungsebene zu dem Thema...

@frontal 5 ай бұрын

Hi @otr717! Vielen Dank für deinen Beitrag! Wie meinst du, könnte man der Führungsebene mehr Druck machen?

@biggim4n 5 ай бұрын

Ich habe durchaus erlebt dass Leute des EBAs bei uns im Gleisfeld oder dem Stellwerk unterwegs waren.

@otr717 5 ай бұрын

@@biggim4n jaja sicher gibts das - erlebt hab ich’s nie vielleicht sollte man das häufiger machen

@IN-27 5 ай бұрын

Was hier zb erzählt wird ist der größte bullshit überhaupt ich arbeite 2 bezirke weiter wie der kollege der totgefahren wurde, bei uns kontrolliert das eba regelmäßig alles und bei uns wird auch kontrolliert ob die kleinen Sicherungspläne ausgefüllt werden.

@JensUweRieger 5 ай бұрын

@@frontal Ein ordentlicher Vorgesetzter macht kein Druck, bei der Eisenbahn. Mindst. 90% der Unfälle sind Unachtsamkeit der Mitarbeiter, "Ach da liegt noch Werkzeug." "Oh, da liegen ja noch meine Kippen", da wird am Gleisbett gealbert - bei Zugpausen. Und und und. Die Ausbildung und Vorschriften für "Arbeiten im Gleisbereich" sind bei der DB sehr streng und haben 0 Toleranz. Ich jetzt fast 40 Jahre im Verein und war den Großteil im Gleisbereich. Hier hat der Arbeitgeber sehr viel getan und vieles mag auch nervig für die Mitarbeiter sein. Aber der Arbeitgeber DB hat sehr hohe Sicherheitsstandards. Fremdfirmen sind da wieder ein anderes Thema. Bei einem Unfall im Gleisbereich kommt doch eh der Staatsanwalt und die BPol und nicht das EBA.

@noktamor 5 ай бұрын

Hm, ob es jetzt Einzelfälle sind oder doch System dahinter steckt... Ich war nur Fahrdienstleiter und keine Fachkraft LST/Fahrbahn, aber natürlich haben wir Regelwerke, die diese Gleissperrungen vorschreiben. Und das wird auch überprüft, durch unangekündigte Besuche des Bezirksleiters inkl. Dokumentenprüfung oder Abhören des Funks. Relativ häufig ist es halt aber so, dass bei korrekter Ausübung des Regelwerks weniger Zeit zum Arbeiten bleibt. Beispiel: Vielbefahrene Strecke und im Bahnhof sollen Spaltmaße an den Weichen geprüft werden. Wenn dort alle 3min ein Zug fährt können es die Fk ganz vergessen, schlechter Moment. Wenn so 8min zwischen zwei Zügen liegt muss die Sperrung etwa 2min (eher 3min, abhängig von Streckengeschwindigkeit) bevor der Zug kommt aufgehoben werden, um ihn nicht unnötig auszubremsen (Thema Verspätungen). Das Anbringen von Sperren und Merkhinweisen inkl. Diktieren, Dokumentieren und Wiederholen dauert je nach Aufwand zwischen ein und drei Minuten, rechnen wir mal mit zwei. So werden aus den 6min Arbeitszeit plötzlich 2min. Und in diesen 2min können die Fk die Spaltprüfung nicht abschließen. Also wird dann anstatt Sicherheit eine vereinfachte Sperrung (ohne lange Wortlaute und Dokumentation aber mit technischer Sperrung) oder nur eine Eigensicherung der Fk vereinbart (wo der Fdl dann in der Regel die Zeit bis zum nächsten Zug ansagt bzw. bei Annäherung erneut anruft). Das ist nach Regelwerk nicht erlaubt, spart in unserem Fall dann aber ordentlich Zeit 6min statt 3 × 8 - 2 = 22 Minuten. Es sind Fristen bei diesen Prüfungen einzuhalten und irgendwann will man auch mal Feierabend machen. Nach meinem Wissen ist dieses Vorgehen dann auch allen Beteiligten im Gleis bekannt (die Triebfahrzeugführer werden darüber in der Regel nicht verständigt, würde ja wieder kostbare Zeit + Konzentration für den Fdl rauben). Aus meiner Sicht daher eher tragische Unfälle, die mit gesunkenen Anforderungen an Betriebspersonal entstanden sind (Stichwort Fachkräftemangel), aber kein Problem der Regelwerke oder Kontrollen

@frontal 5 ай бұрын

Es ist besorgniserregend zu hören, dass Arbeitsschutzmaßnahmen nicht ausreichend beachtet werden, beziehungsweise aus zeitlichen Gründen missachtet werden "müssen". Die Sicherheit der Arbeiter sollte immer an erster Stelle stehen. Weshalb hat diese Problematik aus deiner Sicht mit dem Fachkräftemangel zu tun?

@noktamor 5 ай бұрын

@@frontalWeil das Verständnis für die ordnungsgemäße UV-Sperrung abhanden kommt, sowohl auf Seiten der Fdl als auch Fk. Dazu kommt dann häufig leider auch die Sprachbarriere, sprich wortgenaue Wortlaute werden nicht richtig wiedergegeben und müssten eigentlich abgelehnt werden oder Anweisungen werden missverstanden. Während man sich früher mehr darauf verlassen konnte, dass min. einer im Trupp dabei ist, der die Regeln genau kennt sind die Teams heutzutage immer kleiner und schlechter ausgebildet. 1000x geht sowas gut, da entsteht dann eine Betriebsblindheit

@josefschon6434 5 ай бұрын

Diese 3-Minuten-Sperrungen sehe ich auch als problematisch. Unwohl wird mir, wenn ich zwei oder drei Fachkräfte gleichzeitig habe, die solche Sperrungen nehmen. Trotzdem muss ich sagen, dass die meisten Gefahrensituationen, die man mitbekommt, nicht aus der Sperrung mit dem Fahrdienstleiter entstehen, sondern durch nachlässige oder schlecht ausgebildete Sichheitsaufsichten/4.2er etc., sprich die, die am Gleis für die Sicherheit zuständig sind. Oft kommen die von Fremdfirmen. Unfälle werden eigentlich immer ausgiebig untersucht. Das fehlende Informieren der Angehörigen ist ein Unding.

@dennyo2121 5 ай бұрын

Und dann 4.2er die keine Ahnung haben….

@Yuca-ei4kk 5 ай бұрын

408 regelt da eigentlich alles. Noch nie gesehen dass jemand bei Arbeiten im Gleis keinen Sperrung für dieses vornimmt.

@ConcertCrazeTV 5 ай бұрын

Habe damals selbst im Gleisbau gelernt und gearbeitet...... An meinem allerersten Tag auf der Baustelle wurde ich gleich gelehrt mich nicht auf die SiPos zu verlassen. Hätte ich den Schritt eine Sekunde später aus dem Betriebsgleis gemacht, wäre ich heute nicht mehr..... Weil die SiPos gequatscht haben

@frontal 5 ай бұрын

Hi @ConcertCrazeTV! Das tut uns total leid zu hören! Zum Glück ist nichts schlimmeres passiert, das klingt lebensgefährlich!

@DanielKoch-m6u 5 ай бұрын

Das liegt auch daran, dass immer häufiger Fremdunternehmen engagiert werden und dort teilweise jeder macht was er will. Ich hatte schon zig Situation bei denen Grünschnitt entlang der Gleise durchgeführt wurde und kein Sicherungsposten vorhanden war oder dieser lieber mit dem Handy gespielt hat und dann kommt man mit 160 Km/h um die Kurve, das sind unschöne Situationen.