高中生基礎學科能力正弱化! 台大教授曝主原因｜十點不一樣20230609

[@wahoocool]

2:50 老師們都講得很保守沒有直指要害，基礎學科本來就要花大量的時間去學習，才會有開花結果的可能性，光是期盼學生自主學習不切實際，難怪其中一位院長就有說自我負責。

[@andrew7556]

而且比起做學習歷程，我還比較喜歡上自然課😅

[@sasaki550]

這是教改必經的過程，如果你要養成年輕人自主學習的能力，必定會導致一部分的人自我放逐。

[@霜紫]

是要從小培養小孩自主學習的責任心與主動去做的能力，家長也要自己去盡力做到撫養與教會小孩生活應用的責任，自主學習一定要從小就必須養成否則容易被社會淘汰

[@infinitytechcorp]

教改教出一堆 沒道德倫理與沒有思考能力的學生 。 不相信經驗傳承 自己覺得自己都是天才 少年董 🤣

[@435-n9n]

要可以自主學習的前提是有最基本的基礎，但自然科的時數還有學分比社會科少太多，老師能上的東西變少，基礎當然也不會好到哪

[@霜紫]

基礎是本身就一定要自己去讀去了解的

[@infinitytechcorp]

@@435-n9n 那我看 把學校廢了 這樣讓所有的小孩都在家自主學習 這樣一定能出很多天才 當然 素質差的家庭一定也出很多89

[@名火王]

教育目的1.「全人教育」的精神，以「自發」、「互動」及「共好」為理念，也就是說在教育過程中應該協助學生認識自我、理解他人、培養與社會（環境）互動的能力。2.在正規教育中，課程是指某所學校或大學所提供的一系列系統的、完整的課程和內容安排。受教育人通過完成一定的課程而實行一定的社會目的，比如孩子經過教育能夠訓練為一名成熟的人。課程是規範式或相對隨意的，通常基於更詳細的教學大綱，包括某些需要掌握的話題和知識點，以及取得某一級別所需要的成績或標準。 3.中等教育在美國1910年方才興起，很大程度上受到當時經濟的提升與工廠對技能工人的要求。

[@jaolun]

你說的都對，但是民族文化不同，儒家沒教你獨立自主思想，所以想學美國那一套，永遠學不會，就像是高職三十年前開始學德國方式，結果還是失敗。

[@d3695125]

這些表面的東西再怎麼改也是那樣，對岸共產黨比你還能說，骨子裡的東西才是決定結果。 中華大地的人文關懷及精神文明和美國比完全是兩碼子事，再發展一千年也是那樣，對岸就更不用說了，每一兩百年就開啟一次大逃殺人吃人模式

[@xddlin6901]

​@@d3695125 教改、司法改革是共產黨在台灣滲透的結果 國民政府的水平，你也知道的，被滲透了幾十年 民進黨真的是要台獨嗎？ 喊台獨的往往就是匪諜

[@tsihonglau]

有三個面向影響頂大的學生程度。 一、少子化造成全體大學生的減少。因此高中生不需要好好努力就可以考上大學，因此整體高中畢業生的程度下降。 二、頂大的學生數下降速度沒有全體大學生的下降速度快。換句話說，頂大的大學生佔全體大學生比例不斷升高。 三、是學生的程度兩極化，好得很好爛得很爛。因為現在網路發達，所以高中生只要透過網路，就可以學到以前只能在課堂學到的東西。所以只要學生肯努力，程度一定比之前的學生好很多。 這三個面向中前兩個面向是負面的，第三個是正面的。三個綜合起來，頂大的入學程度還是下降了。但是頂大的下降程度並不嚴重，表示頂大程度好的學生比之前更好，但是程度差的比之前更差，所以頂大的學生程度也在兩極化。至於全體大學生的程度是在不斷下降中，而那些沒人要念的後段大學的學生程度則是慘不忍睹，學校就只是發文憑的學店而已。

[@x52540]

城鄉差距在家庭的資源上真的差很多! 城市的小孩出生都接觸電子產品,若父母也有遠見,可以跟父母一直吸收不同的知識! 鄉下小孩在這方面就只能從學校課本學習,經過國中高中後就會出現落差!

[@每隻猩猩都希望有吃不]

還有補習阿 補習班教學進度比學校快 當班上9成的人都在補習時 學校老師就誤以為自己已經教過了 加速課程甚至直接跳過某章節 苦了那些沒補習的學生

[@以楊致瑋]

??跟那有關係 ?? 以前憑本事 現在有後台的可以送禮 +分 靠關係+分 ! 你是沒看過 那些真學霸 靠一本課本 直接屌打 高年級資優生

[@x52540]

@@每隻猩猩都希望有吃不補習也歸類在城鄉差距，父母觀念不同，願意投入在子女身上的資源也不同！

[@kkc3329]

補習真的太不正常了⋯⋯

[@張生-b1b]

接觸電子產品也都是在社群軟體聊天跟手遊，都跟學習沒關係啊？

[@luezan0929able]

現在外在的干擾太多了學生要好好學習真的很難

[@calvintang398]

智能手機就是當代萬惡的存在，尤其是年輕人。缺乏長期思考能力，養成過度依賴科技的壞習慣。什麼問題都問Google/AI並完全相信它，而不是自己去尋找答案

[@sunset7389]

身為修過台大微甲的學生，上下兩學期的微積分真的是硬梆梆，不是隨便你混混就可以過的。

[@xiao_wang1212]

我也有做深度的分析 認為只要把學習歷程刪掉 就能輕鬆解決這個什麼都不是的問題(笑死

[@oreochen9641]

推甄多元入學的結果就是每代學生基礎學識的底子弱化。回歸過去的聯考制度才是真正公平,不論出身,不論貧富貴賤,完全可以靠自己的努力以公平考試方式反轉人生

[@smpss92337]

加強學生的自主能力是好事，但因此而縮減基本學科有點本末倒置了吧。基本學科不就表示這些學科是重要的基礎所以才必學嗎？既然如此應該從別的地方去生出選修的時間才對吧。 其實大致翻一下國、高中的教材可以很明顯的發現有很多東西是重複學習（除了國文），頂多高中再加深不到一成的難度。我一直不理解為何要這樣做，一開始就教完整不是才能大好基礎嗎？想當初我剛上高中的時候，有一陣子一直聽到老師說：國中教得不完全正確或不完整，還要再加上××的概念才對。當下超傻眼，心想我之前是在浪費三年的時間學不完整的東西？？？？ 另外既然高中分組了，段考考卷、校排、能推甄或考的學校都分開會比較好吧？我讀的高中有文組、自然組跟第三類組，當時中文跟英文是考一樣的考卷，數學、化學跟物理分卷，第三類組要多考生物。這樣看下來貌似蠻合理的，但實則不然，明明自然組跟第三類組上中、英文的時間比文組少，卻要跟進文組的進度及難度去考試，每次上課時老師永遠都在趕課。而數學、化學跟物理的老師給文組出的考題超簡單，不但是課本上就找得到一模一樣的題目，還有老師會偷偷洩題，導致文組的理科成績平均八、九十。考完試校排一出來前15%幾乎都是文組的，偏偏我們那屆學測有些科目不簡單，文組全考崩，但因為推甄第一個看的就是校排，所以前10%的文組直接從中字輩開始填，甚至還有人填私立，且幾乎都填理工科系，這樣上去的人理科是能好到哪裡去？還害很多學測成績不錯的只能面試或直接考指考。不確定有多少學校這樣，但既然要分組就應該完全分開吧，而不是讓這種沒有基礎的人鑽漏洞去上需要一定基本能力的科系。

[@ベトコン-g5p]

高中的時候多上一點不容易懂的東西其實很有幫助，高中的時候班導數學老師，高一暑假就拉來上微積分，高二暑假重新在上一次，等到高三的時候老師說：我就不信第三次了還有人不懂。雖然還是沒有很懂，但真的開始有點感覺了。化學聽說錯合物後來被刪了，那也是一個滿奇怪的東西，不過多聽幾次真的會比較熟，如果可以應該多放一點大學的東西到高中來，趁高中單純的時光慢慢磨，可以晚一點被天才們拉開距離，至少看一眼車尾燈

[@小藍莓-h6b]

那你知道其實在選修化學有講到錯合物嗎 多講一點不容易懂的 你也看學生聽不聽的進去 進度容不容許 108課綱多少沒有用的課 兩節自主學習 沒用 一堆彈性課程加深加廣 然後老師自己愛上什麼就上什麼 還有老師直接不上課的 最後勒 大考都不會考這些

[@小藍莓-h6b]

一堆沒用的課導致大考會考的科目節數都被壓縮 第八節都拿來上進度了 就算有教育局來盯 那也只是盯一陣子而已 不拿第八節上進度 那就是上不完啊

[@悠悠-d6u]

@@小藍莓-h6b 某些課程是真的要先交基礎像微積分，就跟99乘法表一樣，多聽一次還是有助於加深記憶。

[@小藍莓-h6b]

@@悠悠-d6u 相信我 那只有私立高中才做的到 公立高中根本沒時間

[@ベトコン-g5p]

@@小藍莓-h6b 不知道呢～畢竟現在的學制也不能讓我這樣的老人去考大學了，高中生們要多表達，不然大家畢業後沒在教育界的真不知道你們現在怎麼了

[@wilsonlin4700]

高三學測考完之後一堆備審面試東西要處理，誰還能顧及課業，1月考完到6/14才能有學校念，這是體制上的根本問題

[@yenyen-gb8op]

真的拖超久才有學校

[@msls9999]

我覺得是傳統教育的這個觀念還沒有改善，很多的問題不是來自於學生，極大部分的問題來自於我們的生長環境，以及家長灌輸給我們的觀念，進而影響我們的一生，我就問一句，你現在的工作不就是你身旁的家人以及同學甚至是朋友給你下達的指令不是嗎？我們來想想這99%的人，他們現在的夢想難道是他們小時候的夢想嗎？成積很重要嗎？難道成績好的人就能代表這個人越能夠做出更有創意的作品嗎？想想看有多少孩童被學校以及家庭給催毀的。這些其實都是搜尋不到未來的路徑的原因，對吧！

[@瑜-q5c]

好棒棒，所以自己的問題只有極小一部份甚至沒有，呵呵

[@壓力]

​@@瑜-q5c 如果談論的是普遍現象，那當然是環境問題

[@s871574527]

小孩自主學習，父母要好好教，更要做好榜樣，不要以為丟給學校就沒事了😅 某幾個說要自己努力的，事實上多少都受到外部的引導幫助。 不然，老人家都要自己想辦法學會使用電腦，活哪麼多年，這點適應環境的能力都沒有嗎

[@言口]

癈話一堆 不想聽父母 有骨氣早點滾出去靠自己賺錢付學費就不用聽父母的指令

[@陳愛光]

問題是你自己的意識才能夠決定未來，選擇要不要努力的還是自己決定。 以前的學生因為有體罰、訓話的強烈外力介入，在過程中逐漸訓練克服舒適圈的能力，被有意識的塑造努力讀書的行為模式。 但是現在這個自我中心很強的Z世代，不容易在現今的條件下自主自律學習，而且我們還有隨手可得的手機，無意間破壞了我們的專注力，這都是個體上在學習中遇到的問題，自己沒有意識就只能隨波逐流，然而這個世界從來不同情落後的人，真的要好自為之振作起來。

[@oreochen9641]

多元入學本質上欠缺顧及每位不同背景的考生,多元入學本質上是假公平假平等,是又虛又假的制度,本就該廢除

[@jacksonwang5600]

因為課綱一直亂改，一直想融合西方教育，確沒想說適不適合

[@林佳懿]

人才優化，真是很重要的--

[@ryback8732]

學習也是一項技能, 是需要不斷的淬煉. 單靠補習班幫整理的教材升上來的人, 上大學後普遍會有一段陣痛期, 如果出社會之前沒鍛鍊好, 到時候可能spec都很難去理解, 無法融會貫通...

[@Nuclear-power-plant-starts-up]

林智堅就沒有陣痛期

[@久保嘉晴-n8i]

不要說高中生，我公司之前新近3個大學剛畢業的新人，我在教育訓練問到什麼是大氣壓力，跟表面張力，一些比基礎更基礎的物理原則，居然都不會，還沒聽過大氣壓力 我直接昏倒

[@charlieanderson8912]

什麼公司需要問大氣壓力

[@張夢萊]

叫他們用噴槍互插肛門就知道甚麼是大氣壓力了。 應該不至於笨到這種程度吧？

[@e145e4]

會不會你問到社會組的

[@伊森-t9o]

​@@e145e4社會組也有教一點吧？高中地理不是就有？行星風系 地方風系 颱風 都是大氣壓力有關

[@rogerd4257]

@@伊森-t9o 如果過了四年都沒用到一定忘記

[@larrychen3850]

要大量如星巴客開補習班在展店，以商業利益出發，微基分一題就1～2節課在運算，教理化的師資，學生那麼小，那有對應的師資或薪水請的起。

[@哲-v5d]

很多老師自己課也都要上不上的 讀北部前三志願還能遇到這種狀況😑

[@施琅-u5w]

老師還仗著自己鐵飯碗，從來都不檢調，甚至怪李遠哲

[@施琅-u5w]

老師從來都不檢討

[@Wilson-hr7oy]

都是老師問題?沒有家長問題?什麼問題都丟給學校? 說真的當老師是職業，教書是本分，念書是學生的事啊 不要以為每個老師都是天使好嗎

[@陳泓叡-r4d]

@@Wilson-hr7oy 樓主說的是北部前三志願，大多數學生是很認真的，你的論點不成立。再來，家長問題大都出現在中小學教育，家母就是國小退休老師，所以我很清楚他們的狀況有多爛，但高中生，尤其頂尖高中，厲害的學生要不是自主醒高，就是家長十分嚴格，也因此會有很多老師覺得隨便教教就好

[@阿況-n5e]

老師現在薪水還提高喔

[@willian1799]

教育本來就該自己選擇自己想要學習的方向，才應該推行多元教育 學生應該要有自己的認知跟方向，不是教授會甚麼就跟著學什麼 每段時間點大人都在告訴你們這時間該做什麼該學什麼，沒有自己的想法 導致大多數人迷茫，不知道大學的東西有甚麼用，甚至是很多人之後都選擇非本科系的工作 學習本來就不只是只有學生的事，身為師長跟教授就更應該去學習新的東西，而不是永遠只會那些舊知識

[@sagirilove5387]

108課綱參考了更多的多元表現，也就是減少了成績相關的塞選佔比，招到的學生的成績也就可能會比之前低阿，就算是最頂的台大也會受影響吧。

[@joshnakanosuke4015]

嫌入學的人程度不好是因為你選才的方式有問題。為什麼台大理工學院不要集中考選數學與理工成就優秀的高中生(不一定只有考試優秀，比賽、研發與論文發表也算)，並在3年前配合新課綱宣導期即開始宣傳，而要採取如同過往連同國文與社會成績一把抓，全科都要優秀才能上？如果台大在3年前就表明清楚選才的標準，例如國文與社會不採計、國文作文不計分但門檻頂標、英文加權1數學與自然加權2，比賽與論文發表另有加分詳情請見說明等，那大家自然就會依照自己的志向在高中三年間合理分配自己念書的時間，你就能招到你想要的人啦。

[@wanted0902]

自然組不考社會都多久了...是你自己沒在更新進度，更不用說我自己台大電機系的篩選標準裡面主要篩英文數學自然，學測第二階段更是筆試考數學物理...

[@MengtingTu]

提高素質最快的方法是-限制大學生的數量。事實已經擺在眼前，過去增加大學數量對培養人才沒有幫助，而且破壞技職教育體系。

[@cck368]

4:01是重點，院長說的客氣了點

[@easonhsieh5794]

不過 想請問各位 如果畢業後不想讀碩士 直接進入了職場 微積分能幹嘛？ 微分少得可憐的薪水嗎？百工百業的工作 微積分又要用在哪裡？

[@黃彥銘-s6z]

笑死要修微甲的99趴都要念碩 畢業年薪都是用100萬起跳的 真的不要太看不起我帝大

[@csgod100]

需要微積分的工作薪水應該都不低，不學好的話就去做低薪工作吧

[@ALANA-gz7uz]

@@黃彥銘-s6z 哪來99趴 屁 一堆成大四中 電資 連70都沒呢 何況很多科技大廠最低就收到成大 哪來都100起跳 台清都不一定了

[@kg7120]

可能你的薪水是他們微分之後的薪水吧！

[@華離風]

微積分是科學的基礎喔，很多公式都需要用微積分推導，包含常用的機率統計。

[@ishchen2281]

少子化其實是主因 過去母體是三十萬人入學 現在人少到一半，想想看現在台清交的學生基本上就是過去在中字輩的學生而已

[@shawrichard806]

👍

[@JasonChen19]

各位放心，這只是改革陣痛期的現象，台灣政府現在致力炒高房價，之後那些無力負擔房價的低階國民會養不起小孩，進而被社會篩選掉。所以之後出生的小孩一定是家境優渥，能接觸到各種教育資源的精英學子。 現在那些所謂不及格的學生就是政府想篩掉的學生。所以雖然之後學生變少了，但是國家教育資源集中了，畢業的肯定都是精英，以後超商店員一定個個都會五種語言跟高等微積分、工程應用數學、有機化學等等的。畢竟到時普遍國民都是這種素質，所以國力肯定強盛。 怕有些人真的看不懂，在此標注，這是反串文。

[@af-rg5oh]

好笑嗎

[@確實-k2u]

這看起來像玩笑話嗎？

[@JasonChen19]

@@af-rg5oh 當然不好笑啊，因為我這是反串文啊。

[@HazeGolden]

還不錯笑 👍👍

[@---dx2em]

讚啦

[@EvaEva-k2e]

大學生、畢業生、中壯年、家庭主婦，全投入自媒體，理工科缺工 會有多少人願意投入工程師工作？

[@tee7580]

少子化也有關係，現在可以考上台大的部分學生，以前是沒辦法的。

[@calvintang398]

因為少子化，人類缺乏競爭的環境，校方也缺少資金來源，門檻不斷拉低來維持運作。這操作反而在弱化社會的未來棟樑

[@kwokgary989]

這兩三年超明顯😅 門檻降超多

[@kwokgary989]

除了頂尖科系，頂大降3～5級，普大降10級以上 4科少考一科都可以上😅

[@Ypt397]

少子化大學越來越好考，分數慢慢降，頂大也不例外，因此程度下降

[@davismao]

身為台大電機大一的學生，我要向各位大眾道歉，我拿不到超過A+的成績😢

[@qpalzm961106]

你要道歉的對象是自己

[@davismao]

@@qpalzm961106 閱讀障礙？

[@qpalzm961106]

@@davismao 能上台大電機，基本素質不會差，如果拿不到超過A+ 或是GPA不到4 你都不用對大眾道歉 學習是為自己負責 我沒有閱讀障礙，相信你也沒有

[@yuana4087]

只能拿到A+以下真是亞洲之恥👎👎

[@davismao]

⁠@@qpalzm961106我本來就不是要道歉，是在反串，畢竟根本沒有比A+高的成績，只是來用有趣的說法（台大學生每天都在道歉），來笑那些留言區裡考不上又在酸的人。你這樣認真回感覺有點突兀…

[@林大鈞-r4y]

「有些能力，用考試考不出來」 108新課綱提倡多元適性的學習，讓學生有更多的自主權，根據自身興趣與需求選讀。 據我認識的教職員朋友表示：確實新一屆的國高中生基本數理能力訓練不足，尤其微積分與普通化學下降的非常明顯，不過在溝通,表達與應對上卻有更好的表現！也展現出更好應用工具的能力，各各都是3c通。 所以我認為，會擔心教改失敗，是因為仍用傳統的考試思維評估學習表現。科技進展快速，學校教的知識，學生過幾年就用不上，重點還是自主學習能力的養成，這才是競爭力的關鍵。 別因為成績下滑教育就倒行逆施，時代變了，教育也要跟著變。我們應該思考的是，怎麼在新課綱的精神下去做微調，培養出更具有國際競爭力的未來人才😊

[@af-rg5oh]

或許對大多領域是合格的，但對需要專精知識的科技領域卻是不足的

[@aaronchien9308]

說得太理想，根本沒人會理什麼自我學習，都馬隨便敷衍，考試不會考的根本懶得準備，就算第一志願的學生也是，現在是學生的應該都知道我在講什麼。溝通能力什麼的大學通識課還比較有幫助

[@漫步雲端-n1p]

理組人講求硬實力，會就會、不會就不會，又沒要拉保險，搞得像全國在比嘴砲

[@---dx2em]

我贊同，學科能力下滑又不代表學生怎麼樣，厲害的學生找到自己的方向最重要，現在大學教授還是很死板只以成績為上

[@---dx2em]

​@@aaronchien9308不要以為每個學生都這樣，像我在雄中三年找到自己的興趣和未來科系，學習歷程也做很多自主學習我都沒在後悔的，像你們這種不想花時間自主學習只會在選志願迷茫，然後也沒多大的出路，自己考不好又說考試制度不好

[@m8654006kimo]

考的上台清交的學生還不夠積極嗎?高中基礎沒學好，要怪學生自已?這些教育學院的學者知道自已在講什麼嗎? 教改改成這樣，還沒人出來負責，果然是台灣教育界的奇蹟!

[@neruclaudius9568]

看看教育部長是文組的，就覺得正常了

[@楓-g2t]

其實給學生越過自由有越多想像力，相對的也給了怠惰的機會，放假時間看就知道了，出去玩的人絕對比在家念書的人多，裡面不外乎有才能不錯的人，但是政策給予了錯誤的方向，所以即使有才能，沒有自制力最後還是有可能會被沒有才能確有自制力的人追過，簡單來說要到頂端必須同時擁有自制力及才能才有辦法達到。 我認為教育其實也包含應該要教自制力，而不是什麼都自由，讓市場自己去淘汰競爭。

[@nightsky9380]

大家都分科的話，不會下降的 只是大家都有憂鬱症

[@tang890]

教育制度偏離其建立的博愛價值或者無法讓每個個體在這教育過程中尋找其人生發展道路與方向，那麼這個教育機構、系統對國家發展的貢獻＝0 如果競爭能使國家進步，也可以使國家退步，台灣屬於後者，無意義的競爭太多。

[@漫步雲端-n1p]

108課綱害人無數（只剩文組笑哈哈

[@---dx2em]

先想想出路吧

[@彼岸流離ひこさわ]

只看到推卸責任，我覺得課綱根本不是主因，大學教授其實普遍有些問題存在，第一個，說這個高中都教過了你們應該會，直接跳過前面基礎的部分，教過了不代表學生都擁有正確且足以跟上後續進度的知識，有些學生從一開始就跟不上，也不知道如何正確跟上，不斷落後不知道怎麼追久了就放棄了，第二個，不是所有的大學教授都會教書，畢竟專業就不是教學而是研究，有些不客氣點講甚至跟表達障礙差不多，講的課可能7成的人都聽不懂，剩下2成懂是因為自己讀過早就會了，1成天資聰穎，應該要有個機制輔助改善教授的教學能力。以前因為少子化不嚴重，學生資質強，這些問題不明顯，少子化後學生資質下降這些問題帶來的影響就很嚴重了，有些人會覺得大學生應該自主學習，但過去的教育環境完全跟自主學習牴觸，誰會過完個暑假上大學就突然會自主學習了，跟覺得18歲生日完心智突然成熟一樣荒謬，過度要求學生自主學習也會造成負面效果，讓學生覺得上課無用，與其上課浪費時間還聽不懂不如翹課睡覺或去玩，反正到最後也都是要靠自己唸。

[@天秤-o4e]

不是只有數理學科...是所有學科都在弱化

[@Andrew-vh9td]

我就問那一年的學生有讓教授滿意？ 每過個幾年就有教授說學生又賴又爛 我看這些教授只覺得自己當學生時，才是最用功的一屆。 但如果找回他們當學生那幾年的教授給他們的評語，搞不好跟現在他們說的也一樣😂😂

[@g9261503]

講得非常好，還好不同時代很難做比較，例如當今知識內容日趨多元化，以前只懂學校課程，現在學校外世界的知識，早就超過學校可以傳遞的內容😆。不然，讓這些教授跟學生比看看玩手機，誰厲害?

[@霜紫]

是教育體制已經面臨改革的階段，如果接著採取填鴨式教育，那程度下滑很正常，如果採生活應用式教育代價就是一學期最少要繳2.5萬~5萬左右的金額，最低起薪、時薪必須調漲自主學習要從小開始培養與教導，家長也要有基本養小孩的責任心，不能互相推卸責任，興趣愛好要從3~7歲的時候就培養，這段期間不能大量的出作業，要嘗試著讓學習與生活接軌，而不是像現在一樣，學習與生活脫軌，那教育就失去意義，並且養小孩一直都要為沒錢做打算，而不是只有穩定的工作就好了，還要兼職一些工作才行，學科不好的原因就是台灣教育體制每次只要一大改家長全部都在一直叫說為什麼不重視學科，話每次都講一半啊，要重視生活應用錢就要多，要重視理論那就學科能力下滑，反正又不想生太多，叫甚麼，自己希望小孩多讀些夢裡會實踐的書，要希望小孩生活應用要很強，沒有這麼完美的教育體制，理論至上或應用至上只能取其一，要就夢裡什麼都有，要就現實一點去執行賺錢的這件事

[@a8552065]

20年前的學生靠開根號乘10，取得畢業成績，之後再來教20年後的學生～　不弱化才有鬼

[@huashiungliu7003]

學測完在準備備審資料的過程中，就知道自己的基礎能力，各大學各科系都有訂立甄試標準，教育部其實不用硬塞課外活動給學生，想上什麼科系，學生自己和家人去做功課才是。

[@raulparody]

永遠會感謝老師把自主學習拿去講數學的👍

[@changjeremy1329]

這就是要馬兒好馬兒不吃草的惡果，要孩子們快樂自主學習，卻不肯努力付出，拼命東刪西減，罔顧基礎要紮實，練習不夠，怎麼能把東西學好😡

[@林阿良-l2y]

記者可以訪問一下竹聯幫大老 從業超過30年的資歷 問牠現在8+9混混品質怎樣😁😁😁

[@user-hometown]

1985年近40萬人中只有1.5萬人應屆考上日大。六科平均50才能上榜。剩下的人重考、夜大、專科或放棄。2013年的20萬應屆生前1.5萬人可讀醫學院、台成清交、四中、政大師大台科北科雲科。 教甚麼不太重要，考甚麼才是重點，前1/30學生會找到方法力爭上游。 教材確實刪除太多，也缺乏完整的分級教學影片。下載電子筆記供同學增減。題庫資料庫及多重詳解供同學練習並紀錄之。

[@kwokgary989]

平均50是因為倒扣吧？沒倒扣，說不定平均70以上

[@user-hometown]

@@kwokgary989 是的 當時有倒扣分數。台大電機六科要450分左右，台大醫學系七科要550分左右，最低分文化紡織要290多分。

[@kwokgary989]

@@user-hometown 尤其現在還有繁星那些東西，繁星同一趴數的實力也可能差很多，光是同校的就可以差很多了，更何況跨校😅 很多人成績很爛，還是一樣跑去不錯的學校，甚至是好學校。跟老師關係好的同學，運作空間真的大

[@森山悠希-u2v]

16學分降成只要8學分? 這他媽已經是文組的數理程度了吧，教育部長的學歷是師範體系畢業的，但我怎麼覺得他根本不懂教育

[@小藍莓-h6b]

懂教育會有108課綱這種東西嗎

[@森山悠希-u2v]

@@小藍莓-h6b 我103舊課綱時代自然組的物理化學高二每學期都有3學分，高三都有4學分，私立學校每週每門課都會多加兩個小時的時數，而公立學校加第八節輔導課也算有加一小時，一週再怎麼樣都會上到4~6小時的物理化學，根本沒有進度問題，你們現在每週是只要上兩小時還是怎樣?

[@user-ux1qb8dz1l]

@@森山悠希-u2v 應該廢國文課 閩南語等等之類的少一點，物化多一點相信能提升，素養也不要有搞死人

[@Mike-qs3qq]

就政治影響教學啊 現役高一，讀到快要升高二了還是不知道為什麼我們要跟那群政客一起在那邊“必修閩南語，宣揚台灣價值” 因為是必修，小時候已經學會台語的也要一起在那邊浪費時間 再加上自主學習，一個禮拜就兩節課來上這些沒用的東西了

[@hello-gv1po]

​@@森山悠希-u2v 新聞說的是高一

[@cheng980]

雖然不是一直錢錢錢的在叫，但羅博特清崎在富爸爸窮爸爸中說道學校怎沒有直接教我們怎麽賺錢？張忠謀先生也講過在學校學到的知識40%在社會上用不到

[@calvintang398]

全球性的iq也在降低，這是英國的真實報告。。更大的原因是過度依賴科技環境的舒適度，讓人類停止思考/創新。多元環境，也讓基礎科系的能力下滑，畢竟學生們被各式各樣搶走了注意力，沒辦法集中專研在某特定領域

[@kwokgary989]

我們不需要多元環境，我們需要提早下課，一天在學校10小時，天剛亮就起床，在黑夜中回家，尤其冬天，感覺每天都看不到太陽🥹 如果學校可以教健身，帶大家養好身體就好了，我只需要這個。 建議政府可以補助大學 舉辦旁聽活動，讓高中生看看大學各種科系在做什麼，看看大學專題、碩士論文的成果發表，也可以看看各個行業要做什麼事，大一才會辦的說明會應該提前到高中就知道

[@娃娃魚-t9m]

支持恢復聯考制度！這種申請制的入學方式真的很折磨人，不僅在高三上要準備學測，高三下還要浪費大量金錢、時間去準備一個看教授臉色決定你能否錄取的面試。之後發現什麼都沒錄取，就只剩2個月的時間去準備剩下的分科，這不是叫人重考是什麼？還不如把這些雜七雜八的東西廢掉，讓大家專心往一個方向準備，一次定生死。都準備全部的東西自然也不會有什麼能力退步的問題。

[@useridcn]

可憐 你竟然覺得齊頭式平等更好 去考高考吧

[@娃娃魚-t9m]

@@useridcn 你會這樣說真的代表你沒經歷過，可憐

[@af-rg5oh]

@@useridcn本來就比較公平啊，你在可憐什麼？家境好的學生，寒暑假參加一大堆營隊，還有的出國短期遊學，學習歷程豐富又多元，甚至還有認識教授的。而家境普通或清寒，又或者個性比較內向的人，他們學程檔案沒有那些人豐富，自然沒被錄取。你認為這是公平？

[@useridcn]

@@娃娃魚-t9m 沒有 真的好險

[@useridcn]

@@af-rg5oh 你們可憐啊 既然有經歷過代表年紀也有了 活那麼久還不懂有錢人不管在什麼體制下都會考得比較好？真是白活了。有錢人的相對優勢是不會被制度改變的，社會弱勢卻可以因為多元化的管道相對被照顧到。看來你們也不是多弱勢，大概就是夾在中間不上不下那種。 再說，沒人阻止你走考試分發。前面幾種入學方式還先幫你處理掉那些有能力請厲害家教、暑假出國精進、怎樣都還是考得比你好的有錢人。難道你真的覺得繁星、推薦、申請上好學校的那些人考試會考很差？傻了吧你？難怪這些都想不通。

[@陳晏綝]

現在年輕人 很少人會自我學習吧！ 放學就放飛了 考前1～2星期在看書

[@Poka_Chen]

建構式數學 建了10幾年建到哪去了?

[@carolynhuang1743]

放心，由小看大，看了我現在讀小學兒女的學校課表，數數國數自社的課堂數後，程度只會越來越差。

[@kwokgary989]

小學的東西沒什麼好教的😂 自己讀，最多2個小時就看完了

[@言口]

自律是自我學習 癈物是自我放棄

[@useridcn]

108課綱跟教育的目標就是要適性跟多元化，台灣教育不是為了你台大某些科系做人才培育準備，然後剩的再看分去哪些地方。學生如果沒選擇在高中時上更多的理工科系基礎課程以符合你們對學生能力上的期待，你是不是要檢討一下你們沒有向下紮根、與高中端溝通合作輔導對你們領域有興趣的學生？時代在變，你還在做你高高在上的“高等教育”，那就得面臨選才方面的競爭力下降。不要以為少子化影響不到你台大。 況且適性跟多元化不代表教學效能下降，學生在某些課的表現下降是不是也要檢討老師沒有因應學生能力的改變提升自己教學效能？學生每年都在變，老師教學如果十年二十年的不變，教學成效改變是必然的。

[@sunset7389]

什麼啊，他講的是基礎學科不及格數增加代表能力正在衰退耶。 從頂尖大學的頂尖科系的角度來看，這是一個對目前教育系統很大的警告（而且不只台大，清交也是）。 這個警告代表的是什麼？一個教育體制裡面，最認真用功考高分的一群學生，在基礎學科的表現正在衰退。 如果連常態分佈曲線右端頂尖1%的人素質都在下降，那就意味著整個群體正在逐漸向左移動， 頂尖大學要收的就是最好的那群人，這些有潛力的人才正是對科技產業、社會經濟有推力的人。 如果今天這則新聞去做後段吊車尾大學的不及格人數，那有意義嗎？ 要教改當然沒問題，但你把整體素質都改爛了，那這個調整有意義嗎？ 還是你能用什麼客觀數據來說明頂尖人才能力下降作為代價，對我們的整體學生有什麼好處嗎

[@useridcn]

@@sunset7389 哈哈 把那幾個台大電機的基礎學科當作教育整體的基礎學科 你也是可以再重視全人教育一點

[@sunset7389]

@@useridcn 你沒看內文吧，理工科的大一微積分普通物理普通化學本來就是最基本的，所以才放在大一修。還有，我本來就沒在care全人教育，頂尖大學就是要看頂尖學生的程度。

[@An-oh2py]

笑死，台灣的產值就是頂尖學府電機學院出來的在創造的 不然你想種田你請自便，不用讀書了滾回鄉下去就好

[@useridcn]

@@sunset7389 頂大只有理工科就是了？

[@ycwu535]

說因為必修只有8學分)而造成學生能力下降很奇怪吧，大部分高中的自然課內容都放在選修，如果讓像我只有學8學分自然科都考得上台大電機的話要嘛是全部自然組的程度都變差(這也就不是課綱學分分配的問題)，要嘛是你們二階的篩選不夠公平、精準，這跟課綱的必修學分完全無關吧

[@AllenYangZzz]

沒差，我理化微積分很爛，現在一樣在科技業上班 電資生只要會if else for 就有飯吃了

[@peteryou3972]

拒絕當書呆子

[@Louis0893]

很多頂大理工研究所都不考工程數學了啊

[@peteryou3972]

都改成面試和書面審查最好！就不會有競爭力不足，這是反諷文

[@aaaa-y6q1v]

建議全面補助孩童出國就讀美國歐洲國高中還有大學 台灣厲害的企業家大多都有海外就學工作經驗

[@張展輝-l8i]

課綱、入學制度、學制一天到晚改來改去ㄏㄏ

[@jerrykao2205]

簡單啊，把一些不必要的學科、不必要的活動取消掉拿去學習，就有時間了啊。又是運動會、又是活動比賽、又是社團活動，更不用說一大堆作業還要作，這樣學生有時間學習才怪

[@10145894]

考試已經測驗不出一個人的能力了吧！會考試不代表有競爭力。

[@fmnijk5906]

先把國文科限定範圍吧 眾所周知 國文是沒範圍的 數理化只要超範圍必送分

[@小藍莓-h6b]

笑死自然科一直在超出範圍啊 明訂只考必修範圍 還不是會出選修的

[@Howard5757]

太天真了 根本不會送分

[@user-dragon151]

國文這麼簡單😂不會的才有問題吧

[@user-ux1qb8dz1l]

@@小藍莓-h6b 國文比較多超出範圍吧，課本上幾題而已，每次看到考卷都是古文拜託可以廢一廢了，那種東西以後用不到無論在科技，工作上面也是

[@小藍莓-h6b]

而且數理化哪裡超出範圍送分啊 哪一次大考中心會因為題目超出範圍送分的 你以為這是心測中心嗎

[@ohoh7490]

教授講出現實不打緊 但是從記者口中講出程度下滑 總覺得耳朵好刺耳……

[@sdfgfdhdfgcvxxcvsddfsd2266]

那些都只是基礎能力 基礎打不穩 就別談啥創新了 打打嘴砲還可以 搞些低端產業還行

[@singo1232001]

柏克森悖論吧 只是統計偏誤而已 學生少了 天才等級的學生也變少了 台大大多都收這些天才等級 全體樣本數就少了 不降才奇怪 你去問最後十名的大學 保證完全沒掉 因為爛的狀況都差不多

[@kwokgary989]

最後十名可以收了😅

[@PlusRegnuten]

不過基礎學科打扎實還是有差, 自主學習想要甚麼時間都可以

[@姆咪教]

有張旭老師 沒問題的!!

[@h1080176]

滿街都是大學生 一些8+9都能大學混到畢業

[@goldmedal5442]

多元學習當然每項都會弱化又只看必修

[@chrischris-oq1wl]

普化不是考試前兩天就能及格的東西嗎?.... 微積分就算了吧 台大資電學院的微積分是真的有難度的

[@---dx2em]

台大比較難，我也不知道這篇新聞為什麼要這樣比較，不然一般學生普通微積分都可以啊

[@石書瑋]

那是因為去讀的都是應屆生啊，重考生跟應屆生的程度本來就有差啊，不會掉才怪

[@user-x94qu6ejo3]

執政黨 不希望人民太聰明⋯⋯ 不好控制與洗腦⋯⋯

[@joybells0720]

除了趕在段考前才趕著授課外…學校老師為了要拉抬自己教的班級分數，常會放水…什麼50題出25題…結果學生只背答案…

[@masamichi7005]

各人造業各人擔

[@shangwufeng2964]

不是欸，你拿聯考時代的標準來比較現在非108課綱的學生，成績也一定是大幅下降啊？但是現在有比以前更糟嗎？ 到底是審核標準不合時宜還是學生能力不足？如果有人工智慧輔助在各學科的基礎知識，然後再專精自己的領域有何不可？把所有人都要求一樣的標準、不准使用最新的工具來降低學習成本，到底憑什麼說學生會跟不上時代？？？

[@pythonpeng7018]

台灣的理工科目的高職和大學理工學的內容類似，只是高職的教科書是中文版，國立大學是英文版而已。而理工的研究所實驗室做實驗很像台灣的高職實習課。也就是說台灣的理工科目的高職包含大學 + 研究所課程，只是用中文上課而已。 這是沒人知道的台灣祕密。只有在台灣讀過高職，最後到美國讀研究所才發現的。所以我從台灣高職讀的內容，大學重複讀一次，美國名校研究所又再 重複讀一次相同或類似的課程內容。笑死人了。所以企業徵才，用低薪請高職畢業就夠用了。不過台灣老闆太有錢，一定要請研究所，真的太浪費成本了。

[@blackbacklu]

要訓練學生思維能力比較重要

[@t1power]

那些聰明且有想法的人，都會止步於所謂的學業門檻 現實的壓力總總，與外來出社會在外吸收的歷練 並不是教授或院長能夠去親自體驗的 ( 畢竟，已任職於教育界... )

[@ongf2393]

政府還活在元宇宙的平行時空，夢想著雙語和平板時數呢哈

[@encorea58173]

上的課多就有用的話，那何不像當兵一樣，一整天都關在學校，只有六日才能回家不是更好嗎？

[@user-ux1qb8dz1l]

所以素養有什麼用搞那麼多，應該減少古文課多物理化學課，臺大經濟系那位社會組的還不是沒有素養，認為自然組科系不用看國文，應該自己的專業科目更多節

[@Killitonly]

3大浪費生命的教育課程：中國歷史、國文古文、本土語言

[@d3695125]

@@Killitonly 中國歷史三個字就能講完，人吃人。用的著浪費一堆時間去學?

[@neruclaudius9568]

​@@Killitonly 閩南語確實就是在浪費學生讀書時間

[@kwokgary989]

@@Killitonly才15篇，是要花多久😂國學常識國中就教完了，高中的國文明明就是爽課，聽老師講故事或自修，放鬆的好課啊！

[@kwokgary989]

@@neruclaudius9568是真的，閩南語課本根本教不了我😂 我直接拿國文課本就可以馬上用台語朗讀出來了，還需要教？

[@maricoliao5650]

自己感受是上課教都無法跟現實配合，都在要大家幻想。那要會都困難要如何高分，前頭都錯教育方式真的該思考思考。

[@吳凡數學]

高中越編越簡單

[@愛玲廖]

數學不好很吃虧的，不能當醫生，拯救生命，怎麼辦？

[@poyukuo]

台大不要抱怨了, 你們已經收到最好的學生了!! 南部科大的學生程度下降更多!!

[@chung1825]

但換個角度想，連"最好的學生"都這樣了，那這不就代表台灣下一代所遇到的危機其實很嚴重了嗎

[@midnight7336]

南部科大有人在意嗎？科大不就台科北科兩間能看而已？

[@csgod100]

兩科都只能很勉強算得上有程度的的學生，其他科大就更不用說了，沒人在意他們的程度，程度就算上升100%也還是沒人在意

[@poyukuo]

Steven 實力不要說上升100%，現在的學生實力不要下降就要偷笑了

[@kwokgary989]

我只認台科大，其他…...😅

[@akanejh6412]

少子化因素。20幾年前，一年有三十多萬人考大學，現在只剩十多萬。台清交畢業生的程度當然差很多...

[@wuharvey.1377]

政府只會忙著選舉，年輕人的未來競爭力都不重要了。

[@taiwanwillie]

Haha..門是一樣的，但是因為人的變少了，就變寬了。說的很....程度變差是事實。

[@楊志傑-n1s]

少子化學生總數變少，頂大招生名額又不降低

[@顏孜衡]

只能說每天都忙著做報告跟學習歷程了哪來的時間讀書

[@mymelody5681]

108國中到高中都跳著教

[@violetmhwu]

教授大玩開根號乘10 誰還好好唸書！

[@swap4408]

基礎學科強薪水會比較高嗎？😂

[@劉得驊-b2g]

台大 教授 影響力 不夠, 真神奇

[@yoto0282]

世界從不慣任何人，種什麼因得什麼果！怎麼台灣人總以為世界繞著台灣轉呢？ 台灣升學體制和課綱的鬆散造成台灣學生的素質大幅降低，不從根本去改善，要大學生自主學習，你當沒人讀過大學嗎！ 只能講指望台灣教育界覺醒，還不如要求學子父母自主協助學生教育，別光指望學校教育！父母不對子女嚴厲，就是對子女未來的放棄！

[@af-rg5oh]

一排看下來，你的言論最中肯！家庭教育比學校教育影響大多了