Speleologa bloccata in una grotta: perché i soccorsi per liberarla sono così difficili e lunghi

[@giordano.bruno69]

Sono uno dei soccoritori, video breve ma sufficientemente esaustivo per il grande pubblico. A chi impreca dal divano pensando di contribuire con le sue tasse ad un intervento del genere, ricordo che noi soccoritori siamo volontari e che l'intervento dell'elicottero viene coperto dall' assicurazione del Club Alpino Italiano di cui Ottavia fa sicuramente parte.

[@dimitrileoni7829]

@@giordano.bruno69 tutti a parlare di cose che nemmeno sapranno il C.A.I. copre l'assicurazione ma non vale la pena ragionare con persone che non vogliono capire.

[@sengir7392]

Grazie a lei e a tutti i suoi colleghi per ciò che fate per tutti noi. Anche per chi non si meriterebbe di avere angeli in torno.

[@jackname49]

@@dimitrileoni7829 scusa ma il fatto che il Cai copra l'assicurazione è solo un aspetto del problema, l'altro (e direi quello più importante) è quello legato al rischio delle operazioni di salvataggio e qui entra in gioco la coscienza e il senso di responsabilità di ognuno. Io fossi stato in lei dopo quella prima operazione di soccorso che mi ha salvato e principalmente come forma di rispetto per chi ha rischiato la propria vita per venirmi in soccorso avrei evitato di ritornare in quel posto. Se poi per voi nemneno due incidenti gravi nello stesso posto non stimolino riflessioni di un certo tipo, semplicemente rilevo che siamo su due piani paralleli di ragionamento, pace e amen 🤷‍♂️

[@torel922]

@@jackname49 il lavoro della ragazza e quello, tutto il resto per quanto e corretto non c'è soluzione Che sia sicuramente pericolo assolutamente si, come per lei per tantissimi lavori ogni giorno, come lavoro e molto più mediatico di altri tutto qui

[@torel922]

@@giordano.bruno69 ti ringrazio personalmente a voi e tutti, capisco il disagio di dover spiegare determinate situazioni, credo inutili in quel conteso grazie 👍

[@claudialazzareschi3073]

Molto chiaro....dopo aver sentito una marea di sciocchezze finalmente una spiegazione concreta di quello che è accaduto...grazie mille...

[@paologalli5812]

Le spese chi paga noi italiani

[@robertoceccoli2137]

​@@paologalli5812fino a pochi anni fa un commento come il suo sarebbe semplicemente considerato frutto di una grave patologia psichiatrica, ormai sono sdoganate le peggio nefandezze. Povera italia

[@abissiniank]

@@paologalli5812 quello che non ha capito nulla arriva sempre.

[@speleokid]

@@paologalli5812 stai sereno che la maggior parte dei soccorritori sono volontari che hanno la stessa passione degli infortunati e che non ci pensano due volte a salvare chi ha avuto sfortuna infortunandosi. Stai sereno che tu non hai pagato assolutamente niente!

[@virnacinquesottountetto9510]

@@abissiniank probabilmente ha capito più di te che fai la splendida

[@GigiRapp-c4c]

Sono uno speleo ed anche vecchiotto e ringrazio x questa spiegazione chiara e risolutiva; soprattutto ringrazio x aver pronunciato la parola " gratis " che non tutti concepiscono ma che per noi speleologi e soccorritori è " verbo ". Grazie

[@morpheoist]

Gratis è soprattutto per chi deve essere soccorso. Due volte 😅

[@speleokid]

@@morpheoist Credo che chiunque possa sbagliare perché è umano. In certi ambienti i pericoli sono dietro l'angolo e non è sempre possibile evitarli. Ottavia ha avuto sfortunatamente due incidenti nella stessa grotta poiché la stava esplorando. Non insultiamo a "gratis" le persone che ci mettono il cuore per fare esplorazione e che rischiano la vita facendolo.

[@morpheoist]

@speleokid io non ho offeso nessuno. Ho solo detto che facendo un attività come la speleologia due incidenti diciamo gravi,in due anni, forse uno non è idoneo. Nel mio lavoro mi capita di lavorare in quota e so di cosa parlo. Poi, magari è solo la mia visione personale ma nella mia squadra se hai due incidenti identici,in quota non ci vai più,ti metto a fare altro. E noi il cielo lo vediamo. Preciso che dalle altezze, quando sei imbracato, e se sei uno speleo lo sai sicuro,si cade quando il moschettone ( o i moschettoni.noi ne usiamo due ,loro non so) non è agganciato. Punto. Il chiodo ha ceduto? Bho non saprei... ripeto,due su due con quel dispendio di soccorsi e tutte quelle ore impiegate per tirarla fuori facendosi strada a esplosivi,non sei idoneo al lavoro.

[@cavoff]

@@speleokid Ma perseverare è diabolico. Anche io posso esplorare il bosco e lanciarmi gratis a capofitto nella bocca di un orso, ma non pretendo il plauso pubblico.

[@davidedizio9050]

@@morpheoist Ma tu sai esattamente se questi due incidenti siano imputabili ad una sua impreparazione o negligenza? Lo sai che, esiste un pericolo che non si può MAI azzerare quando si fanno queste attività? Può benissimo capitare di essere vittima di due incidenti in 2 anni.

[@dimitrileoni7829]

Sono uno speleologo anch'io e devo dire c'è una forte appartenenza tra i vari gruppi e in caso di bisogno ci si aiuta tutti, un gg potremmo averne bisogno noi. Poi c'è da ringraziare i medici , vigili del fuoco, carabinieri ecc. che tengono le fila in modo che tutto fili nel modo migliore.Auguri Ottavia.

[@giannettastorta9167]

Si pure io sono una speleologoa!!!

[@corradofrezz]

@@dimitrileoni7829 speleo anche io Shaka Zulo

[@traghettatoredelcrostolo5266]

tutto a carico dello Stato

[@ManuelaCantoni]

​@@traghettatoredelcrostolo5266il quale cmq ha degli utili da queste esplorazioni

[@Paolo-s8p]

@@traghettatoredelcrostolo5266 Cioè nostro.

[@isabeldealmeida333]

Grazie dell' importante chiarimento . Ero scioccata dai commenti stupidi che girano nelle pagine che coprono l'accaduto.

[@marycolle]

Lo dico sempre e lo ripeto: Siete tutti molto preparati e quando succede qualcosa siete subito qui a fare chiarezza. Complimenti!

[@erickacarvalho1413]

Veroo❤❤

[@stefanobetta7331]

A proposito di grotte, ho visto un video di Rui cenet che parlava della grotta di krubera, sarebbe interessante che ne parlaste voi dal punto di vista geololigico

[@tommasolineri6188]

l’ho visto anche io, assurdo… ho avuto i brividi tutto il video

[@giacomopetrachi6264]

Visto proprio ieri..bellissimo

[@omarnasri8137]

stupendo❤

[@pinkpanther8346]

Claustrofobia dal primo all'ultimo minuto ma affascinante

[@GigiRapp-c4c]

@@stefanobetta7331 uno dei soccorritori di Ottavia è stato in krubera

[@Nantelou]

È triste riscontrare tanta superficialità e mancanza di empatia nei commenti. Grazie a voi di Geopop, per come sapete trattare e spiegare gli argomenti di cui parlate nei vostri video.

[@manuelacasale9199]

Non capisco perché i commenti cui fai giustamente riferimento vengano tollerati.

[@manuelacasale9199]

Sono insulti.

[@Ilgrattuggia]

Io abito a Fonteno e devo dire che lo spiegamento di soccorritori e mezzi impiegati nel salvataggio di Ottavia è impressionante... Molte persone criticano tutto questo come spreco di risorse pubbliche... ma non pensano che se al suo posto ci fosse la loro figlia entrerebbero loro scavando a mani nude pur di salvarla!! Geopop, favolosi come sempre nella spiegazione 👍🏻

[@jackname49]

Ok, ma secondo me lei doveva evitarsi di infilarsi una seconda volta in questa situazione di alto rischio, dopo che già una volta le avevano salvato la vita. Non comprendere questa cosa secondo me è piuttosto allarmante.

[@traghettatoredelcrostolo5266]

@@jackname49 sicuramente ci sara una terza volta sta genia è fatta cosi

[@jackname49]

@@traghettatoredelcrostolo5266 in realtà no, per fortuna per sua stessa ammissione ha detto che non scenderà più in quel posto.

[@klab_autermann]

​ @jackname49 sotto questo video sto vedendo molti che dicono frasi fatte senza senso. Ma come si può affermare una cosa del genere, certo che lei torna lì, perchè non dovrebbe, quindi qualunque lavoratore che svolge un mestiere ad alto rischio dovrebbe smettere di lavorare perché è successo un'incidente?

[@androide74]

​@@jackname49 se si cade da cavallo bisogna risalire subito in sella, non rinunciare!

[@francescolabozzetta4969]

I soccorritori sono i migliori!bravi grazie che esistiti ❤

[@Anastasiabruno]

Aggiornamento: è stata portata in salvo! Che eroi❤

[@erickacarvalho1413]

❤❤❤❤

[@sengir7392]

Sarebbe gradito un approfondimento video POP su cosa e come la speologia abbia aiutato il POPolo nella vita di tutti i giorni. Grazie e siete sempre dei grandi e menomale che "non piaciate" a tutti 😜

[@paolapolga6027]

Grazie davvero per la vostra chiarezza, preparazione e passione. Questa è preziosa divulgazione, accessibile a tutti.

[@TheAntos88]

Bravissimi come sempre!

[@nicolaruocco8768]

Grazie Geopop per tutto il lavoro che fai per noi❤

[@Shiori95chan]

Ho fatto speleologia per anni, e questi eventi fanno parte del rischio del mestiere. La maggior parte dei colleghi che ho conosciuto erano tutti ricercatori, principalmente geologi e biologi, che si sono appassionati alla speleologia per motivi di studio. Quando sento la gente criticarci dicendo "ma perché vi andate a ficcare isotto terra" non può non salirmi una grande amarezza..

[@fabryiris3350]

Non capiscono che è un lavoro di ricerca e studio delle falde acquifere e non solo. La mamma degli ignoranti è sempre incinta

[@mirkomontaldo]

si ma poi perchè vi andate a ficcare sotto terra? 🤣🤣🤣

[@86claste]

Se ti salvano per il rotto della cuffia una volta, non ci torni una seconda! Stop

[@D.F.D.F.D.F.]

E che ti salga tutta

[@Shiori95chan]

@mirkomontaldo principalmente per motivi di studio: studio della composizione delle rocce, eventualmente resti fossili, studio della fauna ipogea, ma soprattutto studi a livello idrogeologico. Alcuni hanno anche condotto studi sui ritmi circadiani in assenza di luce solare (dai un occhiata all'esperienza di Maurizio Montalbini).. I motivi sono tanti. E in ogni caso quando si và giù si va consapevoli dei rischi, e coperti, fato che tutti gli speleologi sono tesserati, quindi c'è un assicurazione che copre le spese di eventuali infortuni e soccorso.

[@nicola.paganini.75]

Siete sempre fantastici 👏👏👏

[@emanuelavecchi7433]

Come sempre: bravissimo!!!!! A me non accadrà mai, sono sovrappeso (mi incastrerei) e soffro di claustrofobia 😂😂😂 Tantissimi auguri di buona riuscita del salvataggio a tutti gli speleologi (sono stati indispensabili per la vicenda di Alfredino Rampi...😢)

[@erickacarvalho1413]

Grazie mille per il video ragazzi😻💖!! Tutto sempre troppo interessante🥰❤️! Continuate così😻😊!

[@SaraLazzari]

Grazie Geopop per aver raccontato bene com’è la situazione! Ho pensato “oh che bene, dai vedrai che ora i veci o boomer da divano capiscono bene che cacchio è successo “ Invece no. Non avranno neanche speso 8 minuti della loro vita a guardare questo video.

[@NatalinoRusso]

Persino sotto un video così chiaro e ben documentato non mancano i commenti dei forcaioli da divano. Santa pazienza.

[@Paolo-s8p]

Se per "forcaioli da divano" intendi i cittadini e contribuenti che pagano per questi costosissimi soccorsi, sono fiero di iscrivermi alla categoria.

[@donatofabris8235]

​@@Paolo-s8pou ma tutti morti di fame braccino corto 😂

[@NatalinoRusso]

@@Paolo-s8p mi scusi se mi permetto, ma mi riferisco proprio alle persone come lei, che - ovviamente in buona fede - esprimono legittimamente opinioni senza conoscere l’argomento di cui si sta parlando. Le suggerisco di riguardare il video e poi informarsi su cosa è e come funziona il CNSAS.

[@Paolo-s8p]

@@NatalinoRusso Grazie, so benissimo cos'è e come funziona il CNSAS. Come pure il 118. Proprio per questo, mi fa imbufalire il pensiero che risorse umane e materiali così preziose debbano essere impiegate per cavare una spericolata da un guaio in cui si è cacciata da sola. Spero, almeno, che lei o chi l'ha mandata allo sbaraglio in quell'inutile grotta paghino il conto. Ma temo invece che, fra non molto, la disastrosa speleologa ce la ritroveremo al Parlamento Europeo.

[@lucamenegotto1139]

@@Paolo-s8p I cittadini e contribuenti pagano l'ospedalizzazione, non il soccorso, portato in forma volontaria, a una persona coperta da apposita assicurazione.

[@BeneficenzaCristianaBanshee10]

Che gioia sto youtube che non pubblica commenti normali ma quelli da decerebrati si 🎉🎉🎉 auguri Ottavia e un grazie ai soccorritori . Lavoro meraviglioso,non mollare guerriera🎉🎉

[@davidedizio9050]

Il punto è che anche se fosse andata per divertirsi questo non deve escludere il soccorso gratuito. Non foraggiamo il discorso dicendo sempre "c'è da dire che stava lavorando" o cose simili, in questo modo si da ragione a chi si lamenta dei soccorsi gratuiti anche per le attività escursionistiche per esempio.

[@Stewie4238]

Ma si tranquilli. La gente ignorante che non conta nulla parla ma tanto a nessuno ai piani alti è mai passato per l'anticamera del cervello di far pagare i soccorsi.

[@danielec.6303]

e si giusto...tanto paghiamo tutti per far "divertire" pochi

[@Stewie4238]

@danielec.6303 facendo questo ragionamento non dovremmo pagare le cure di chi fuma, di chi pratica sport agonistico perché nel tempo si rovinano legamenti oppure si rompono ossa. Non dobbiamo pagare eventi comunali o nazionali perché tanto io non ci vado. Non dovremmo pagare le cure a persone che hanno fatto un incidente in macchina mentre andavano a vedere una partita di calcio perché potevano benissimo starsene a casa. Ma che ragionamento è 😂

[@danielec.6303]

@@Stewie4238 E' un ragionamento che responsibilizza il singolo a non essere un peso per la collettivita...ma si sa in Italia e' un concetto troppo difficile da capire, quindi va bene cosi...aspetto con impazienza tripletta della signorina speloeloga

[@Stewie4238]

@@danielec.6303 prego, sei libero di andare in America o qualsiasi altro posto dove la sanità non è pubblica. Io ci sono stato, mi sono informato e mi ha fatto veramente paura

[@Profe_de_FisicayQuimica]

Io sono biologa marina e ho il brevetto sub Advanced ma quello per le grotte sottomarine non ho mai avuto il coraggio di prenderlo....

[@Qielon]

Anche perché se ti incastri in grotta come Ottavia, anche dopo molte ore se ti va bene ti tirano fuori, se ti incastri in una grotta sottomarina il tempo non lo scandiscono i soccorsi, ma la riserva d'ossigeno della tua bombola

[@3000sancho1]

Bravo Stefano complimenti.... comunque in tutta onestà quando ho letto del secondo infortunio in 2 anni ho pensato che forse non era cosa per Lei 😂poi ragionandoci un attimino capisci le difficoltà della speleologia

[@warelott]

Tutte e due diciamo 😂

[@claudiobellei8976]

Ha un patentino x scendere ha una assicurazione come quasi tutti i lavoratori? No paghi le spese

[@robertoceccoli2137]

​@@claudiobellei8976hai un patentino per dire stupidate? No? Allora paga per lo scassamento di palle che procuri a gente che non ha i tuoi enormi limiti cognitivi

[@GigiRapp-c4c]

@@3000sancho1 un gruppo speleologico è di solito , territoriale, e va costantemente in quella o quell altra grotta nella sua zona sino a che non l ha esplorata completamente; l infortunata è si sfortunata ma sarà scesa in quella cavità 500 volte mica due.

[@morpheoist]

Certo certo...io sarei curioso di sapere quanti speleologi nel mondo hanno avuto bisogno di essere salvati due volte in due anni con l' impiego di quella mole di ore e risorse... involontariamente la Piana è entrata nel Guinness dei primati😂😂

[@gianlucaparisi2277]

Complimenti per la spiegazione ,video dettagliato siete unici .

[@enricogrizzlerpavan]

Grazie Ragazzi! Grazie al Team di Geopop 💪💪💪❤👽👅 Bleeeeh Visitors!

[@Giorgia-s3m]

Vi adoro Geopop ❤

[@stefanodelbello956]

A proposito della geologia di quella zona, a qualche km da lì c'è la riserva naturale della Valle del Freddo: stelle alpine che crescono a quote prealpine anziché alta montagna. Sarebbe interessante un video in merito

[@Profe_de_FisicayQuimica]

Areale di distribuzione!

[@Paolo-s8p]

@@stefanodelbello956 Faccio mia la proposta. Mandiamoci questa signorina, non appena si sarà ripresa. Dicono che le stelle alpine siano inoffensive.

[@Cianociano1977]

Grazie geopop , uso spesso i vostri video per prendere sonno

[@Varnak85]

bel video, ero tra quelli che pensava fosse solo na passione per divertimento, non per ricerca, ammetto che ora mi dispiace molto di +,speriamo bene

[@paoladip4373]

Grazie. È confortante sapere che qualcuno, dopo aver acquisito nuove informazioni, sia in grado di cambiare punto di vista. Non è così per tutti, purtroppo ❤

[@pietroc.9101]

Complimenti a tutti i soccorritori, che rischiano la propria vita per aiutare gli altri. Questa si chiama comunità, cosa che tanti commentatori da divano non sanno neanche cosa significa, la società di oggi è troppo egoista ed egocentrica.

[@paolofalconi344]

Complimenti da un ex speleologo del GSF, (Gruppo speleo fiorentino)

[@francescotoni26]

Chissefrega di chi eri.

[@lauraforcella4694]

Grazie da un membro di GSVI, ex membro di progetto sebino... si leggono di quelle cavolate in questi giorni....

[@paoladip4373]

​@@lauraforcella4694non date retta e andate avanti ❤

[@taoufiqlaarj6942]

2 video di Geopop lo stesso giorno?? Ma subitooooo

[@gennarofiorente7442]

Gli auguro il meglio...a lei e alla scienza che persegue con tanta voglia ....se lo merita x me. E spetta secondo me solo a lei se arrendersi o no....auguri...bella...❤

[@Paolo-s8p]

Spetta ai contribuenti decidere se continuare a pagare il conto per i passatempi di questa signorina.

[@traghettatoredelcrostolo5266]

@@Paolo-s8p io la lascerei li cosi le passa la voglia per la prossima volta

[@RedRedRedRed]

Idiota patentato, guarda il video fino alla fine che sono stati anche troppi gentili nel farvi capire quanto siate ignoranti di 💩 @@Paolo-s8p

[@grazianapierobon1517]

" questa signorina " bellissimo commento lo metta nel suo curriculum di maschio

[@traghettatoredelcrostolo5266]

@@grazianapierobon1517 i sostenitori della scema nella grotta

[@silvanavescovi9836]

Grazie Geopop. Ottavia, ti aspettiamo.

[@skrt8243]

ma va lasciala giù a quella idiota due volte che fa la stessa cosa andasse a fanculo

[@mlk4175]

fredda l'aspettiamo

[@tfvtttljnnnln]

@@mlk4175 Dev'essere quello che ha detto tua madre prima che nascessi

[@gethnoble4316]

grazie mille

[@alessandroventura2186]

Chiedo scusa, vorrei approfittare per fare delle domande sincere: La donna infortunata é stato detto che é la seconda volta che si infortuna li ma la prima volta non mi sembra se ne sia parlato molto, é solo per una questione di tempo di soccorso o c'è stato qualcosa di davvero diverso questa volta? Anche la volta scorsa stava esplorando nuove sezioni della grotta?( Sarebbe carino sapere quali zone sono mappate grazie a lei! ) Perché per il soccorso si é dovuto aspettare che qualcuno risalissere? Le prime ore sono le più importanti, in una squadra speleologi non c'è qualcuno in superfice pronto ad attendere comunicazioni (magari via cavo, fissato come le corde di sicurezza)? Non voglio sembrare facciato scusate

[@marcopolini6603]

Qualcuno deve risalire per mandare l'allarme, sai com'è, in grotta il telefonino non prende

[@alessandroventura2186]

@marcopolini6603 vero, per questo mi chiedo perché non si usino sistemi alternativi come una comunicazione via cavo

[@Suonateletrombe]

@@alessandroventura2186 forse per motivo di costi e sicurezza? Centinaia di metri di cavo hanno un costo esagerato e magari diventa d'ostacolo in caso di urgente evacuazione?

[@MarcoSportolaro]

Complimenti a GEOPOP

[@erickacarvalho1413]

💖💖

[@tommicane2679]

Grazie

[@fabiopaparella9467]

Complimenti veramente e in bocca al lupo alla speologa

[@francescobassomentality]

Due video in un giorno 😮

[@Brolaffo]

Per chi se lo chiedesse, Ottavia è stata da poco tratta in salvo e si trova attualmente all'ospedale di Bergamo

[@Kross1962]

Top.

[@DARKi701]

almeno in questo caso, non è un caso drammatico, quindi sappiamo solo che ci vorrà del tempo, e sembra che sia sempre vigilata dai soccorri, quindi è assai improbabile che finisca in tragedia (tipo Nutty Putty che, se non sapete di cosa parlo, meglio che rimaniate con l'interrogativo)

[@giovannicazzato5601]

grazie

[@vash7514]

Dico solo una cosa leggendo i commenti qui sotto... rimango sconvolto dall' ignoranza del 90% dei commentatori.. purtroppo è la spada di Damocle di internet.. libertà di pensiero unita ad uno specchio di quanto la società di oggi sia egoista e populista non meno di un millennio fa.. però almeno a quei tempi non tutti potevano esprimersi liberamente

[@maurobragagna5068]

Speriamo che guarisca in fretta, così fra un anno può infilarsi di nuovo in quel buco.

[@FELICE-q2b]

C'è connessione con la vicina Valle del Freddo di Endine Gaiano?

[@adelialastella8979]

Complimenti ai bravissimi soccorritori e un augurio di veloce guarigione alla studiosa...un poco sfortunata

[@corradofrezz]

Al mio tre commenti infelici da chi rimane seduto in poltrona e commenta senza essere mai stato nemmeno in una grotta turistica!!! Peccato non poter rispondere ai vari teschi disabitati e ragionieri de' noialtri...........Dimenticavo gli speleo sia CAI che SSI hanno un'ASSICURAZIONE personale che si rinnova ogni anno!!!!!!!!

[@RedRedRedRed]

Non li sopporto più, giuro 🤬

[@jackname49]

Hai idea di cosa comporti una missione di soccorso di quella portata in termini di rischio per gli operatori e costi per i contribuenti?beh se c'è l'hai, allora non puoi non riconoscere che dopo un salvataggio di quel tipo bisognerebbe evitarsi una seconda disavventura nel medesimo contesto, in rispetto della propria vita e chi te l'ha salvata quella prima volta. Ti scrivo questo parere dal salotto di casa mia semplicemente usando il cervello secondo logica, senso civico e senso di responsabilità.

[@corradofrezz]

@@jackname49 hai idea della stronzata che hai scritto????? Lo sai da chi è formato il CNSAS????Sai cosa significa il termine VOLONTARI??? Sai che abbiamo un'assicurazione sia se fai parte del Cai o SSi Ecco dopo che avrai capito tutto ciò, gli donerai il 5x1000 ne riparliamo!!!!

[@jackname49]

​@@corradofrezzti rammento che se non è una questione di costi è di sicuro una questione di rischio personale per chi presta soccorso e stiamo parlando di una delle operazioni di salvataggio più rischiosa e difficile in assoluta, seconda solo probabilmente a operazioni di speleosub. Ripeto, chi si mette in queste situazioni di pericolo estremo non ci si dovrebbe mettere una seconda volta per rispetto di sè stesso e di chi ha prestato soccorso poi pensala come vuoi, di certo a me non puoi insegnare nulla in questo senso, mettitelo in quella testolina.

[@corradofrezz]

@@jackname49 Nella tua testolina deve entrare che da modesto speleo posso insegnarti molto, la prima cosa è di essere meno borioso e di seguire una linea, non spostarla dai costi al pericolo. Cerca di essere coerente e ricorda che la persona a cui è capitato l'incidente è un'istrutrice che forma nuovi allievi che possono entrare nel CNSAS. Detto ciò ho poco da aggiungere!!!!!!

[@MultiNet78]

Ma come ha fatto a cadere? Quali sono state esattamente le cause dell’incidente?

[@walkingman5120]

É ancora troppo presto per ricostruire tutto , di certo se ne parlerá ancora. Comunque informati un po' (a mio parere) di cos é l arrampicata sportiva , poi di come é fatto questo 'abisso Bueno fonteno' e unisci le pericolositá di entrambi in un solo percorso.. tipo un ambiente umido-bagnato con poco ossigeno e visibilitá zero, pareti di roccia liscia più o meno friabile dove nessuno é stato (stava esplorando una zona incontaminata) dove incastrare nella roccia viva i supporti necessari ad avanzare, tutte in queste condizioni svantaggiose😂

[@nicoladegiuseppe8354]

grazie. nuovo iscritto.

[@dinouva594]

Sotto terra ci andremo tutti, meglio non anticipare i tempi andandoci da vivi

[@Profe_de_FisicayQuimica]

Non hai mai conosciuto il mio prof de Geología... Dove ci ha portato.... Senza scuse!! Avevamo scelto noi di studiare Bio e Geología marina! Immersioni incluse!

[@marcopolini6603]

Questione di gusti ✌🏻

[@9iannibrownproductions936]

Non tutti vanno sotto terra. Molti hanno un loculo al primo, secondo, terzo e quarto piano.

[@alessandrorusso335]

Posso chiedere se potete fare un'altra aggiornamento o stima dello sciame sismico su Roccamonfina e territori al confine tra Lazio e Abruzzo di questi giorni?

[@valterbiasetti5089]

Non sono ovviamente un esperto in materia, però mi chiedo una cosa, ovvero se anche per gli speleologi valgono le regole fondamentali per quelli che scalano le montagne. Cioè se fanno anche loro le cordate per impedire che se uno cade rimane attaccato agli altri in modo da essere in sicurezza.

[@ernestoruggi]

Da noi, un mio collega speleo rimase incastrato 13 ore con una gamba!!! Sti ragazzi in questo caso si sono fatti un mazzo così a quella profondità.

[@davidglc]

Non va dimenticata la criticità delle comunicazioni in ambiente ipogeo. Senza disporre del supporto di un cavo fessurato, costituito anche da un semplice coassiale per impianti televisivi, si rimane facilmente isolati dall'ambiente esterno. In questo filmato un esempio pratico: kzbin.info/www/bejne/eoK7o42dirOcZ8k

[@francescolamarca7752]

Non capirò mai cosa ci trovano di bello nel buttarsi in grotte talmente piccole da dover letteralmente schiacciarsi e spingersi a forza per andare avanti

[@ledatufarulo7316]

Nemmeno io! È rischiosossimo

[@iamgabridega]

ciao ragazzi, potreste portare un video su quanto successo nella Nutty Putty Cave.. dove purtroppo morì lo speleologo John Edward Jones 💛

[@MatteoWJuve]

Storia che mi ha messo molta tristezza! Trovi un video molto dettagliato su :Incredibili eventi

[@mlk4175]

frega niente a nessuno

[@iamgabridega]

@@MatteoWJuve grazie 🥰

[@daliadalipiazza6417]

Non solo si è fatta male, a 6 ore dall'uscita della grotta ma l'hanno anche insaccata e compressa, all'interno dello schlafsack ("Sacco a pelo", in dialetto ticinese e tedesco). Solo a vederla trasportata per giorni in quella maniera sino all'uscita della grotta, fa venir la claustrofobia.

[@zaqw92]

Qual'è il motivo per cui non si allargano preventivamente le strettoie o non si usano droni? È solo una questione economica?

[@rosannamaletta3722]

Mio genero,speleologo, era lì lo scorso anno e ha fatto scorrere sulle sue spalle la barella: sono super eroi❤

[@lapecoragrigia5749]

Ricapitolando: 120 persone impegnate per giorni per recuperare una persona che fa dell'alpinismo inverso e che evidentemente non è portata per quella attività, rovinando a suon di dinamite un cunicolo naturale che stava lì intonso da millenni e che doveva essere mappato per l'interesse di nessuno e per l'(in)utilità di non si sa chi, ma che non porta nessun vantaggio per l'umanità, al fine di studiare (?) muffe e batteri e terreno che può essere fatto con un carotaggio dalla superficie. Il tutto, forse, solo per vedere scritto il proprio nome in un anonimo futuro opuscolo, che leggerà solo qualche decina di persone nel mondo, contenente la lista degli "esploratori" che hanno mappato qualche centinaio di metri di inutili crepe. Un po' come quando si scopre una nuova stella/pianeta/satellite a mille mila anni luce nello spazio con la conseguente domanda che sorge spontanea: "E STI CAZZI?" 🙄

[@piccobaudo]

La vera domanda non è a cosa serve la speleologia ma perché devono farlo gratis e poi paghiamo i calciatori

[@Luca-vs2dp]

Io non sono proprietario di una squadra di calcio e non pago nessun calciatore

[@mik7450]

Ma dici davvero?....chi intrattiene guadagna se pre di più vedi gladiatori e costruttori di acquedotti nell'antica Roma. Domanda retorica e sterile!

[@mirkomontaldo]

I calciatori fanno guadagnare molto più degli speleologi. Ce la vedi Diletta Leotta che fa la diretta di DAZN direttamente in grotta?

[@piccobaudo]

@@Luca-vs2dp se segui il calcio in un modo o nell'altro li paghi. Con i biglietti, con gli abbonamenti alla pay tv, con la pubblicità ecc...

[@Luca-vs2dp]

@@piccobaudo Ah ok allora ti confermo che non pago niente, non so nemmeno il nome di mezzo giocatore.. Sono rimasto con Del Piero e Cannavaro ai Mondiali del 2006

[@fabriziopetriello5961]

Perchè non fate un video con Ruhi Çenet, recentemente ha affrontato in prima persona una di queste vicende, lavorando fianco a fianco con vari speleologi, esplorando la grotta di Krubera

[@eligiocolangelo3817]

👏💞BRAVI. A tutti i volontari Che stanno. Aiutando per salvare la sua vita !!!!!👍👏

[@mariodesortes9180]

👍👍

[@Jack207SC2CH]

Sarebbe possibile usare robot/droni per esplorare le grotte? Capisco ci siano delle difficoltà date dall'ambiente, ma mi sembra più semplice che inviare delle persone, e avrebbero potenzialmente la possibilità di raggiungere spazi inaccessibili a delle persone. L'intelligenza artificiale in questo campo potrebbe aiutare a non avere bisogno di radiocomandarli, che sarebbe un bel vantaggio dato che mi immagino che nelle grotte non sia semplice diffondere onde radio

[@andybonas4671]

Con la passione e il lavoro non si esce sempre da questi posti 😅 ci vuole fisico, mente e conoscenza al 100%, materiali perfetti. Sono molto felice per la nostra vittima di questo brutto incindente ma io la 3 volta non la farei scendere 😅

[@monicaprocopio1893]

Tutto ciò mi rammenta la triste vicenda di Vermicino.

[@Biagio19841]

Speriamo tutti in un lieto fine ! Grazie ad Ottavia , soccorso e Geopop ,siete grandi ;)

[@oliviero46]

Piú il caso di "Nutty Putty Cave".

[@jackname49]

Vabbè, due vicende totalmente diverse comunque.

[@francescomazzarella4601]

Soccorritori di Alta Capacita Professionalità resilienza Strategia Pianificazione del Rischio . Spero che Il Capo del Governo Meloni elogi e faccia in modo di portare questa Organizzazione a Riconoscimenti Giuridici permanenti .

[@LorentzoM]

Che schifo di sezione commenti, poi uno si chiede come mai l'Italia è così indietro a livello di cultura.

[@TtkGigiK]

Come al solito pieno di gente che critica senza avere idea di cosa si parla.

[@Paolo-s8p]

Ma forse ha idea di quanto ci sta costando tutto questo, e, soprattutto, di chi dovrà poi pagare il conto.

[@fabioz.4459]

aspetto una risposta chiara perchè non so proprio di cosa si parla

[@ConteDracula56]

Ma a che cazzo serve andare a rischiare di crepare in una grotta?

[@Paolo-s8p]

@@ConteDracula56 Mezzanotte e venti, l'ora giusta per ricevere un commento dal Principe delle Tenebre. Crudamente espresso, ma assolutamente condivisibile. Epperò... siamo in Italia. Se un vampiro è disposto a bersi una birretta con un vecchio dinosauro, scommetto una Leffe che alla prossima tornata elettorale, quella speleochissacché ce la ritroviamo al Parlamento Europeo.

[@NatalinoRusso]

@@ConteDracula56 un buon modo per capire a cosa serve potrebbe essere riguardarsi nuovamente il video. Possibilmente da svegli.

[@albertop-3069]

fate un video sulla grotta di krubera

[@Mauroc2202]

consiglio la visione dell'ultimo video di ruhi cenet proprio nella grotta più profonda

[@Errrnggf]

2 video in un giorno... Nah, c'è Broh, for real? 😅

[@mattmatt14]

Io personalmente in quei passaggi angusti al buio a 20km e 6 ore dall’uscita non ci andrei neanche pagato oro. Meno male che qualcuno ha il coraggio di farlo! Speriamo la tirino fuori e vada tutto bene!

[@carloamagliani0944]

Ognuno è libero di fare ciò che vuole... Se va di propria iniziativa si protegga con una assicurazione... Se ha un incarico venga coperto adeguatamente... Non certo a spese della comunità... e consideri il rischio per chi dovesse soccorrere...

[@speleokid]

Se solo si fosse informato saprebbe che il soccorso speleologico è volontario dunque le spese che paghiamo noi italiani sono prettamente logistiche e che rientrano nel piano di protezione civile. Abbia un po' di empatia e rispetti chi rischia la vita per la ricerca (che ovviamente è ancor prima una passione) e soprattutto GRATIS.

[@carloamagliani0944]

@speleokid io non so a quale titolo è stata avviata questa impresa/ricerca e nella mia considerazione non è determinante. Infatti ho premesso che se è una libera iniziativa si venga protetti da una assicurazione. Se è un incarico ci pensi chi incarica a provvedere le relative coperture.. Non mi sembra che ci sia una critica a chi svolge queste ricerche...forse controbattere a chi dava giudizi astiosi sulla vicenda... Basta leggere ciò che ho scritto...

[@diegolorenzi1105]

Allora si informi meglio prima di sparlare. L'assicurazione è obbligatoria per svolgere questo tipo di attività, quindi Ottavia ne è sicuramente in possesso. Senza contare che il soccorso Alpino e Speleologico esiste su base volontaria e che i suoi operatori NON vengono pagati da nessuno. Poi, quello che lei non reputa "determinante" è un progetto atto a mappare il sottosuolo in funzione di capire come circola l'acqua POTABILE che TUTTI beviamo quotidianamente, essendo l'ambiente ipogeo uno dei maggiori serbatoi di acqua dolce utilizzabili dall'uomo. Se non riesce a capirlo (nonostante in questo video sia spiegato molto bene) allora mi dispiace per lei.

[@carloamagliani0944]

@@diegolorenzi1105 allora lei è tanto pieno di se da non voler capire ciò che legge. Io non devo informarmi di niente perché non ho dato alcun giudizio, non ho criticato e abitualmente non straparlo. Ho fatto una considerazione soprattutto per tacitare chi ha dato giudizi negativi sulla vicenda cercando di far riflettere sui vari motivi di queste "imprese". Possono essere una libera iniziativa... uno sfizio personale oppure una ricerca scientifica, che alla fine è vantaggio per tutti. Se è un'idea personale, come andare in ciabatte sul monte Bianco, oppure una attività di ricerca, e chi ci va mette a disposizione di tutti il risultato e di conseguenza avrà una copertura. E se lo fa gratis è maggiormente benemerito. Non è determinante IL MOTIVO per la mia considerazione. Tutto qui. A me eembra di aver chiarito, ma se a lei non va ancora bene... Veda lei...

[@carloamagliani0944]

@@diegolorenzi1105 allora lei è tanto pieno di se da non voler capire ciò che legge. Io non devo informarmi di niente perché non ho dato alcun giudizio, non ho criticato e abitualmente non straparlo. Ho fatto una considerazione soprattutto per tacitare chi ha dato giudizi negativi sulla vicenda cercando di far riflettere sui vari motivi di queste "imprese". Possono essere una libera iniziativa.. uno sfizio personale oppure una ricerca scientifica, che alla fine è vantaggio per tutti. Se è un'idea personale, come andare in ciabatte sul monte Bianco, oppure un'attività di ricerca, e chi ci va mette a disposizione di tutti il risultato e di conseguenza avrà una copertura. Se lo fa gratis è maggiormente benemerito. Non è determinante il MOTIVO per la mia considerazione. Tutto qui. A me sembra di aver chiarito, ma se a lei non va ancora bene... Veda lei...

[@patriziapasini4768]

I Soccorritori sono da ringraziare all'infinito e congratularsi con tutti!! Le critiche che ritengo giustificate, sono rivolte solo a questa signorina che non contenta di essere stata salvata dalla stessa grotta nel luglio 2023 dove era rimasta intrappolata, mettendo a rischio anche la vita dei soccorritori, questa c'e' ritornata facendo la stessa figura!!! Non mi interessa dei costi sostenuti per salvarla, critico la superficialita' di essere voluta ritornare dove l'hanno dovuta soccorrere in precedenza, perseverare e' diabolico!!!! Dimostra di essere incompetente e menefreghista, oltre 200 persone sono mobilitate dandosi i turni h24! Viene da dire, lasciatela li', nel 2025 e' gia' sul posto.

[@ClaudioLaManna]

ma come si fa nelle arrrampicate perchè non sono legati con una cima?

[@corradofrezz]

@@ClaudioLaManna perché scendiamo e saliamo su corda statica utilizzando sia in salita che in discesa due strumenti che fanno sicurezza, la corda non è dinamica come per l'arrampicata.

[@Paolo-s8p]

​@@corradofrezzInteressante. Ma invece di andare giù e poi tornare su, non potreste semplicemente rimanere su? Evitereste di mettere a repentaglio le vite di quelli che a loro volta dovranno poi scendere giù per poi riportarvi su.

[@MicheleAvati-pb1zb]

Queste persone anno coraggio da vendere, io la prima volta che sono entrato in una grotta erano le grotte di frasassi, e non vedevo lora di uscire, 😅😅😅

[@Massimo-b2s]

L'italiano

[@FrancescoMori72]

E' capace che tutti quelli che nei commenti qua sotto chiedono di presentare il conto non abbiano mai dato una lira in favore di un'associazione di soccorso che, ricordo, sono quasi esclusivamente su base volontaria, ma hanno comunque bisogno di mezzi, attrezzature, rimesse per i mezzi. L'ambulanza che viene a prenderti a casa, chi la paga ?

[@Paolo-s8p]

Io, con le mie tasse.

[@FrancescoMori72]

Mmmhhh mi sa tanto che le tue tasse non bastano, leggendo qualche resoconto annuale di associazioni nazionali che raggruppano le varie pubbliche assistenze si può notare che il 25%-30% delle entrate arriva da fonti private. Considerato poi che le persone che prestano servizio al 90% sono volontari e non percepiscono niente capirai che con le tue tasse andiamo da poche parti.

[@michele180474]

Segnalo che sul posto ci sono anche i ragazzi del CAI Umbria

[@Ac12666]

Bene, quindi i soccorsi sono pagati dall'assicurazione e dai volontari che appunto sono volontari. Ma questi soccorsi hanno un rischio per chi li fa ? Poi cosa si fa si da una pacca sulle spalle e gli si dice provaci la terza volta ? Complimenti cmq ai soccorritori per il loro coraggio

[@And1986rea]

Per Ritorno alla grotta 3 si dice sia interessato Robert Zemeckis.

[@giuliom7428]

Ottavia, forse sarebbe meglio 'esplorare' altre opportunita' di carriera... Visto che non e' la prima volta, con coinvolgimento di innumerevoli persone per salvarti

[@oliviero46]

Preferisco soccorrere uno scalatore incosciente appeso ad un filo ad oltre mille metri di quota che scendere in grotta. Uno dei miei uomini è specializzato in soccorso speleologico ed a volte lavoriamo insieme durante le chiamate piú difficili. A rendere tutto difficile è l'estrema scivolosità delle rocce. È peggio del ghiaccio. Gli spazi ristretti ti portano a scegliere "muoviamo pt per districarlo tra i cunicoli rischiando di paralizzarlo o ci mettiamo a scavare per guadagnare spazio di manovra?". Altro pericolo è l'ambiente stesso. Basta un improvviso acquazzone per mandare tutto FUBAR.

[@centurione6489]

E' la seconda volta che rimane intrappolata nella stessa grotta. Se pagasse per i propri soccorsi forse agirebbe in maniera più responsabile.

[@NatalinoRusso]

Ben detto. Aggiungo che se lei pagasse per ogni sciocchezza che scrive forse commenterebbe in maniera più responsabile.

[@frank_zapping]

È proprio incosciente come una ragazzina!

[@AleksFalcone]

Ed ecco un altro commento idiota da analfabeta funzionale.

[@AleksFalcone]

@@NatalinoRusso Ed ecco un altro commento idiota da analfabeta funzionale.

[@AleksFalcone]

@@frank_zapping Ed ecco un altro commento idiota da analfabeta funzionale.

[@fabioz.4459]

grande Geopop! ma questa tizia fa questo di lavoro? se no che ci fa allora? mi chiedo se sia del tutto corretto far muovere tutte quei soccorritori per una cosa del genere...

[@grazianapierobon1517]

Non sarebbe "corretto" salvare una vita umana???

[@fabioz.4459]

@@grazianapierobon1517 correttissimo e mi sono espresso male e ho un dubbio: se succede per una fatalità ok, ma se succede perchè ho cercato per mio conto quel rischio, anzi l'ho rincorso per la seconda volta, io ti soccorro con tutti le risorse che ho, ma dopo dovrai pagare tutto questo

[@NatalinoRusso]

@@fabioz.4459 le suggerisco di riguardare il video con più attenzione, e poi informarsi su cosa è e come funziona il CNSAS.

[@fabioz.4459]

@@NatalinoRusso cosa c'entrano i soccorsi (in questo caso alpino e speleologico)? stanno facendo un lavoro egregio! un gran lavoro! penso invece non ci sia rispetto dall'altra parte...

[@NatalinoRusso]

@@fabioz.4459 in che senso? in che senso non c’è rispetto dall’altra parte? Il video è molto chiaro su chi sia l’infortunata e cosa ci facesse dentro quella grotta.

[@Giubizza]

L'hanno tirata fuori. Ci sono ignoranti che credono che gli speleologi siano degli sportivi come gli alpinisti.🤦🏾‍♂️ Comunque questa tizia va soggetta a incidenti e la cosa dovrebbe fare un po' riflettere sulla sua idoneità a questo ruolo.

[@robertoceccoli2137]

Certo, facciamo allora che a chiunque faccia un qualsiasi incidente in auto venga impedito a vita di guidare

[@mlk4175]

@@robertoceccoli2137 sarebbe fantastico

[@Giubizza]

@robertoceccoli2137 considerando come guida la gente...

[@marianolascuola]

Ma c'è ossigeno li sotto? Bello e interessante grazie

[@pinoreg2163]

Wowwwwww

[@tommyfi]

Esperta un par di palle! Pure io, che in grotta ci son stato una volta sola, so che non si va mai a esplorare un ramo "nuovo" da soli!! E l'esperta (che già è stata salvata una volta) abbandona il gruppo e si avvia da sola verso un tratto ancora da mappare? Meno male che era esperta... pensa un po' che poteva inventare se fosse stata alle prime armi?!! Un'incosciente non un'esperta! Detto questo spero che almeno questa volta impari la lezione e non si avventuri più sola in un tratto inesplorato. 😮‍💨😔

[@fossamirko8902]

mi dici chi ga detto che era sola?

[@pietrodurso211]

Si dicci la fonte che era sola ad esplorare😊

[@tommyfi]

Il tg1 ieri all'ora di pranzo. ​@@pietrodurso211

[@paoladip4373]

Erano in 7. Dove hai letto che era da sola?

[@tommyfi]

@@paoladip4373 L'ho sentito ieri al TG1: Erano in 7, poi lei si è allontanata dal gruppo per esplorare quel tratto ancora da mappare. Questo hanno riportato nel servizio all'ora di pranzo.

[@Paolo-s8p]

Il video di Geopop più divisivo dopo quello sul forno a microonde. 😊

[@renzomarti]

Bene meno male che si e’ salvata! Confido che gli presentino il conto visto che e’ la seconda volta! Devi pagare il conto!!!!!!!!!!!!

[@maurosalina4700]

Domanda da non addetto ai lavori:se la speleologia era sola poteva dare l, allarme?

[@danieleroberti3230]

Madooo quanti idioti nei commenti

[@mlk4175]

Mai quanto daniele roberti

[@claudiosimone2306]

A chi dice che vanno nelle grotte tanto per fare... Persone che usano le scorciatoie del cervello.. 😅

[@arrosticino]

Mio padre é stato speleologo, poi ha smesso quando divento troppo vechio