Geothermie in Geretsried: Saubere Energie dank heißem Gestein | Abendschau | BR24

[@helios1225]

Wir müssen weg von Öl und Gas. Nicht nur wegen der CO2-Belastung. Die Abhängigkeit und der Geldfluss in die arabischen Staaten, Russland, usw. muss enden!

[@herrtichy]

@@Frank-dv3st Zu verhindern, dass die Ukraine von Russland erobert wird gehört dazu. Wir dürfen das Regime Putin (und die dahinterstehende, russische Oligarchie) nicht mehr finanzieren, also zusehen, dass wir möglichst wenig Gas und Öl benötigen und wir müssen klare Grenzen setzen, anders wird die Übergriffigkeit mit der Russland sich am umliegenden Land bedient nicht aufhören.

[@thomasgorke8100]

​​@@Frank-dv3st Das passt gut zusammen. Putin führt einen unrechtmäßig Krieg in der Ukraine. Wir versuchen der Ukraine auf 2 Wegen zu helfen. Aktiver durch Hilfsleistungen wie z.B. den Waffenlieferungen. Passiv in dem wir versuchen seine Kriegskasse nicht mit unserem Geld aus Energiekäufen zu füllen.

[@helios1225]

@Frank-dv3st Ich verstehe den Zusammenhang von Energieabhängigkeit und Waffenlieferungen an die Ukraine nicht. Und nein, ich bin nicht für einen Krieg in der Ukraine, ich wünsche mir Frieden. Doch fromme Wünsche werden nicht helfen sich gegen einen Aggressor wie Putin zu stellen. Ja, ich bin sogar für eine Lieferung der Taurus.

[@davidrehm2009]

@@Frank-dv3st Du Formulierst das falsch. Er setzt sich für die Ukraine ein, damit auch die Ukraine ein freies Land sein kann und nicht von einem Diktator beherrscht wird. Verrückt, dass man das einem erwachsenen Menschen erklären muss.

[@SebastianWittich]

Nur blöd, dass gerade die arabischen Staaten uns in Zukunft mit Solarstrom und grünem Wasserstoff beliefern sollen😂

[@helges4f893]

Das sich zweit Bohrungen so genau treffen ist eine technische Meisterleistung. Endlich mal wieder eine Zukunftstechnologie bei der wir Weltspitze sind.

[@Nello-t9m]

Die Technik dafür kommt aus Kanada

[@frakdie]

und die idiotie tausende kilometer alter bergwerke zuzuschütten von dr. der geophysik bekannt als abrissbirne europas

[@tdawg4012]

und keiner redet davon wie verrückt es ist dass die jungs einfach 8km unter der erde ein a4 blatt treffen für mich ist das wie magie...krass dass wir das überhaupt können

[@hansadler5313]

In Graben Neudorf haben die nicht mal ein Fussballfeld getroffen.

[@siegfriedmaisenberger-wu5qm]

Sauber Gratuliere allen beteiligten

[@IntensiverPinguin]

Das ist ja ne super Sache. Wusste gar nicht dass in Geretsried so was modernes passiert

[@herrmann5384]

So macht Zukunft Spaß!

[@9s-l-s9]

Super spannend aber es wäre bei all den Berichten zu Eavor interessant auch mal den Business Case komplett darzustellen.

[@danielkolling6788]

Das is wieder so ein Ding von….Wie Geil sind wir bitte…JA❤💪🏻

[@ludwigkastor5405]

Kann man noch etwas zu den laufenden Kosten und der Wartung sagen?

[@PaulHauser1]

das könnte die Bürger verunsichern 🤣

[@Alkesch22]

Die Ganze Arbeit für 20.000Haushalte tjoa bauen wir halt alles voll mit Geo....... Die Rohre im Boden werden bei der Heutigen Quali sicher auch nur 2-3 Jahre halten und sind dann wieder zum tauschen , und nicht Wiederverwertbar mit Glück xD

[@paxundpeace9970]

Laufende Kosten sind gering und Personalaufwand niedrig. Sonst würde man so etwas auch nicht machen

[@PaulHauser1]

@@paxundpeace9970 dss heißt ja noch lange nicht, dass es beim Kunden so ankommt, Fernwärme ist die teuerste Heizart die wir hier haben,

[@Alkesch22]

@@paxundpeace9970 "Sonst würde man so etwas auch nicht machen" Also die Aussage ist halt doch etwas xD ......... Und wie sie es machen würden xD Mit unseren Steuern wird das Repariert und gebaut. Und der Gewinn geht an die ... Wie immer :)

[@dennisliebig7622]

Wow. Das ist eine erstaunliche Faehigkeit ...

[@Fabian-bx5pm]

Richtig klasse! Herzlichen Glückwunsch!

[@tedttt24]

Bitte überall in Deutschland! Und viel davon!!🙌

[@AndreasHelberg]

Viel Glück! ❤

[@O24V82]

Tolle Technologie, mehr davon.

[@christophseifert2011]

Wann war denn der Kick Off (Projektbewilligung und Start) von dem Projekt? Hintergrund meiner Frage: Umsetzungsgeschwindigkeit und bundespolitische Situation zu dem Zeitpunkt.

[@nocontentgaming8036]

Ist von der Ampel geplant worden.

[@Harry_Gersack]

​@@nocontentgaming8036 psssst 🤫 das will hier doch keiner hören

[@herrtichy]

@@Harry_Gersack Ja, keine Sorge, hat ab Februar erstmal wieder 16 Jahre Pause so ein progressiver Quatsch. Das wird dann alles gestoppt und dann können wir wieder weltweit betteln gehen und unsere Bruttoninlandsprodukt raushauen für Öl, Gas, Kohle oder, wenn es denn wirklich nochmal was wird, Uran. Eigene Energie nutzen, da verdient doch überhaupt kein Großspender was dran.

[@gromotion933]

@@Harry_Gersack 😂

[@gromotion933]

Ampel-Lob wurde glaube ich gesetzlich verboten...

[@Sammy1962_Sax]

Klasse❤

[@jojoxyz8071]

Wie hoch sind die Stromgestehungskosten der Anlage? Wie viel MW hat die Anlage? Ist das überall in Deutschland möglich?

[@701983]

Die Anlage soll 64 MW thermisch und 8 MW elektrisch liefern. Da es sich ja nur um ein Pilotprojekt handelt, macht es keinen Sinn, Stromgestehungskosten dafür zu berechnen. Allerdings bin ich selbst auch nicht gerade optimistisch, was eine zukünftige "billige" Stromproduktion nach diesem Konzept angeht. Aber wenn das Konzept funktioniert wie erhofft, dann wäre der große Vorteil die Anwendbarkeit fast überall in Deutschland. Man ist damit nicht auf Aquifere in geeigneten Tiefen angewiesen. Und braucht auch kein Fracking, anders als beim HDR-Verfahren.

[@gromotion933]

@@701983 Naja, wenn man bedenkt wieviele Milliarden wir noch für die Brennstabendlagerung aufbringen müssen ist das hier ein Schnäpperchen.

[@701983]

@@gromotion933 Da wäre ich mir nicht so sicher. Nicht, wenn man die jeweiligen Summen auf die produzierte Strommenge umlegt.

[@gromotion933]

@@701983 Dann rechnen sie mal durch...Bau, Betriebskosten, Rohstoffe, Entsorgung, Abbau des Kraftwerks, Wiederherrstellung des Uran-Abbaugebietes. ..Störfall lassen wir mal großzügig weg...sonst steigen die Betriebskosten auf Grund der Versicherungsprämie ins unermessliche...

[@701983]

@@gromotion933 Aber um da keine fruchtlose Atomkraft-Diskussion zu eröffnen: Warum nicht mit anderen erneuerbaren Energiequellen vergleichen? Beispielsweise mit "klassischer" Geothermie (hydrothermale Systeme) oder mit Konzepten wie HDR (bzw. EGS), die ebenso wie Eavor petrothermale Systeme nutzen? Oder überhaupt ganz was anderes wie z.B. Biogasanlagen?

[@stefan5784]

Gibts denn wenigstens schon eine Bürgerinitiative die dagegen ist? Wurde sich schon beschwert weil der Bohrturm die Umwelt verschwandelt? Das sind doch die wichtigen Fragen hier in Bayern

[@PaulHauser1]

es wurde ja auch noch nichts zu den Kosten für den Bürger gesagt 😅

[@pb1069]

Baulärm und Baustellenverkehr sind auch immer beliebte Punkte der BIs

[@DJone4one]

Ja die müssen sich beeilen, wenn Merz an die Macht kommen könnte, wäre der Turm wegen Hässlichkeit ganz schnell wieder abgebaut😂.

[@maltekoch1632]

​@@DJone4onevielleicht könnte man ihm sagen die bohren nach Gas und Öl

[@ralfhartmann5050]

Hört sich ja echt gut an. 🤔❗👍

[@peterheider6557]

Welche Leistung ist möglich, was kostet das, was müsste der Verbraucher bezahlen, wenn wäre das überhaupt dauerhaft verfügbar und für wie viele Menschen?

[@uterze378]

Das ist in der Entwicklung und dadurch wird man das noch nicht genau sagen können. Das ist so wie wenn ich ein usb stick hernehm. Im Jahr 1994 als er erfunden wurde konnte man paar kilobyte speichern. 2000 dann 8 MB und jetzt mittlerweile Terrabyte.

[@bastir.826]

Prima. Ohne Geldpipeline nach Osten.

[@mrrealpx3189]

Einfach Geil !

[@701983]

Ich bin ja eher skeptisch, ob man das halbwegs wirtschaftlich hinbekommt. Aber WENN's klappen würde, dann wäre das natürlich super! Dann wäre die Nutzung von Tiefengeothermie für Strom und Wärme nicht nur an wenigen besonders gut geeigneten Standorten möglich, sondern fast überall.

[@copperknight4788]

Mit 8 MW electrischer leistung und 60MW Fernwerme, is das project definitif primär für wärme geeignet. Als 2 project der firma und 1 in Deutschland wird es bei den 250-300 milionen noch eine menge einsparpotential geben. Der einfluss auf den strommark wird überschaubar bleiben, 170 dieser projecte würde man brauchen um besipiel Isar 2 zu ersetzen.

[@13loki1979]

So viel Zweifel auch bei der atomkraft?

[@Harry_Gersack]

Natürlich bekommt man so etwas wirtschaftlich hin. Die habe das gerade zum ersten mal in dieser Tiefe gemacht, ist doch kein Wunder dass das anfangs teuer ist. Aber die Energie kriegst du für lau, musst ja keinen Brennstoff reinstecken. Bei sowas ist es das gleiche wie bei Solar- oder Windenergie, nur dass ein Geothermiekraftwerk wesentlich länger halten wird. Also hat man deutlich länger zeit die Kosten wieder reinzuholen.

[@copperknight4788]

@@Harry_Gersack Zumindest mit den Temperaturen aus diesem project, wird Geothermie wärmegesteuert ausgebaut werden. Von einer reinen strom sicht is dieses project 30 mahl teurer als wind. Wie gesagt, ist man am anfang der lehrnkurve und hat vermutlich noch große einsparpotenziale, Ich vermute aber nicht das man in Deutschland mehr als 10GW electrische leistung aus dieser technologie sehen wird. Hilfreich, besonders wärend Dunkelflaute, aber nicht die technologie mit der unserer Strom markt hauptsächlich betrieben werden wird.

[@701983]

@@Harry_Gersack "nur dass ein Geothermiekraftwerk wesentlich länger halten wird" Zumindest die Bohrungen müssen immer wieder neu gemacht werden, das Gestein um die Bohrungen herum kühlt mit der Zeit ab. Und der Wärme-Nachstrom aus der Tiefe ist viel zu gering, um das ausgleichen zu können. Man rechnet bei solchen petrothermalen Bohrungen üblicherweise mit einer Nutzungsdauer von einigen Jahrzehnten.

[@Seba557]

Auch hier brauchen wir jede mögliche Technologie.

[@thomasrump5930]

Wenn im Untergrund kein Kühlmittel austritt, ist das ja genial - und grundsätzlich sicher günstiger als Alle Verbrannten Ressorcen. Fragt sich, wer daran Interesse hat. Die Öl- und Haskonzerne, die ja überall mitmischen, sicher nicht.

[@StuttgartHD]

Erstaunlich viel positive Kommentare, wo sind die Atomkraft Schwurbler hin?

[@jobcentertycoon]

Liegt daran weil die Geothermie ähnliche Eigenschaften hat wie die Atomkraft.

[@oldfranxx9913]

Kann mir jemand erklären wie das funktioniert mit der unendlichen Wärme? Also die Steine werden heiß wegen dem erdkern und ist daher unendlich? Und es macht nichts aus die Wärme aus dem Gestein zu entnehmen?

[@701983]

Nein, "unendlich" hält die Wärme bei so einem System nicht. Da die Wärme schneller aus dem Gestein abgezogen wird als sie aus dem Untergrund nachfließen kann, kühlt der Bereich um die Bohrungen im Lauf der Jahrzehnte ab. Irgendwann müssen dann neue Bohrungen an einer anderen Stelle gemacht werden, um weiter Strom erzeugen zu können. Bzw. um die Leistung des Kraftwerks halten zu können. Da Gestein Wärme nur schlecht leitet, ist der Wärmestrom aus dem Erdinneren normalerweise sehr langsam, er hat nur eine mittlere Leistung von 65 mW/m². Zum Vergleich: Die Sonneneinstrahlung in Deutschland liegt im Mittel bei über 100 W/m², mehr als das Tausendfache. Bei Tiefengeothermie wird normalerweise ein Wärmereservoir geleert, das sich in einem sehr langen Zeitraum gebildet hat. Aufgrund der Größe und damit der "Unerschöpflichkeit" dieses Reservoirs (global betrachtet) spricht man trotzdem von erneuerbarer Energie.

[@jobcentertycoon]

@@701983 wobei man das abwenden kann indem man die Geothermie abschaltet wenn genug PV und Windkraft im Netz ist.

[@701983]

@@jobcentertycoon "Abwenden" lässt sich die Abkühlung des Bohrlochs damit nicht, aber in die Länge ziehen.

[@tantekaethe7]

Genau so ist es meines Wissens.

[@701983]

@@jobcentertycoon Allerdings macht das den Strom natürlich teurer, weil sich die Kapitalkosten auf weniger kWh pro Jahr aufteilen.

[@Rabiador]

Bauen wir doch lieber wieder (kleine) AKW /s

[@militanterHungrigerHugo]

Eig könnte man nen Dynamo/Lichtmaschine an alles was dreht montieren. Jeder Bach, Fluss, Kanal oer auch Kanalisation kann Strom erzeugt werden.

[@aenorist2431]

Kannste machen, ist halt in 99% der Fälle komplett unwirtschatflich. Bau mal ne Turbine in die Kanalisation - Wartungskosten ins Unendliche (Wärmetauscher sind da allerdings sinnig, abwasser verschwendet enorm viel Wärme ins Klärwerk).

[@user-nf7or5rj5h]

Hab ich auch schon gedacht, aber kannst ja zumindest für dich daheim machen. Unterm Waschbecken eine kleine Turbine etc und dann alles in eine Batterie einspeisen. Vlt kann man am Ende vom Tag ein Handy laden

[@701983]

@@user-nf7or5rj5h Nehmen wir an, wir wollen das Handy mit 5 Wh nachladen: Das entspricht der Lageenergie von 1835 Litern Wasser in 1 m Höhe. Selbst mit einem supereffizienten System müsste man ganz schön viel Wasser ablaufen lassen, um ein bisschen Strom fürs Handy zu bekommen.

[@wildniscamper7276]

unendlich ganz sicher nicht...😂

[@tantekaethe7]

Doch, ist unendlich. Natürlich nicht im formal korrektem Sinne. Aber die bohren so tief, da ist immer heiß, zumindest noch viele tausend Jahre.

[@wildniscamper7276]

@tantekaethe7 ach ne..wirklich? in welchem kontext versteht man unter "unendlich" denn bitte 10 od 100 tausend? selbst unzählige milliarden sind weit entfernt von "unendlich"

[@tantekaethe7]

Ich glaube wir sagen das gleiche. Paar tausend Jahre sind nicht unendlich, aber reicht führ ne Weile :-) Mir ging es nur darum darauf hinzuweisen, dass da nicht irgendwo ein lokales reservoir ausgebeutet wird dass in ein paar Jahren oder Jahrzenten aufgebraucht ist.

[@701983]

@@tantekaethe7 Doch, genau das geschieht bei petrothermaler Geothermie. Man leert ein lokales Wärmereservoir, das sich über extrem lange Zeiträume gebildet hat (Wärmestau), in relativ kurzer Zeit (Jahrzehnte). Wie lange es dauert, hängt hauptsächlich von der Größe des Loops und von der entnommenen Wärmeleistung ab. Der Vorteil bei diesem System ist aber, dass man fast überall so einen Loop machen kann. Wenn der eine abgekühlt ist, bohrt man halt ein wenig davon entfernt den nächsten.

[@701983]

@@tantekaethe7 Wollte man die 64 MW Wärmeleistung "regenerativ" aus dem Untergrund ziehen (ohne Abkühlung), dann müsste der Loop eine (horizontale) Fläche von rund 1000 km² abdecken.

[@SchreierAndreas]

Wir müssen darüber reden wie die Milliarden und Millionen haben und wie sie der Gesellschaft was zurück geben können 😊😊😊

[@duvantcomet7106]

Feiert ihr auch Thanksgiving?!? Das ist der Trend.

[@matthiashartge5520]

Nöö warum? Wenn, dann gibt’s hier Erntedank. Sind ja nicht in Amerika ;)

[@DJone4one]

Find ich gut. Der Mix aus verschiedenen Energietechnologien ist vermutlich der beste Weg, hin zur Neutralität. Vorteile bieten sich ja ohne hin. Lokale betriebe bieten Arbeitsplätze, unabhängige Energie, bei überschuss könnte man das Netz ja erweitern, falls es auch nur Stromerzeugung ausgebaut werden würde.

[@ludwigkastor5405]

unbegreiflich! das so was möglich ist!

[@juemuri5448]

hier in der eifel gibt es auch genug wärme im boden um grosse städte am rhein zu versorgen,,,die römer hätten das sicherlich gekonnt....

[@gluteusmaximus1657]

Könnte eine schöne Sache sein. Wird aber wohl bald an den Meistbietenden verkauft werden.

[@thomyg425]

Wie alle guten Ideen und Visionen

[@adrianwipf3804]

Nein, nein, die machen das aus reiner Güte, Herzlichkeit und Idealismus. Die Millionen bezahlen sie aus der eigenen Tasche und verschenken das Projekt, sobald es rentabel ist. Und dann investieren sie in neue Projekte um das zu wiederholen. Und wenn sie noch nicht gestorben sind... 😄

[@hankmoody7521]

Und zu welchem Preis? Niemand wird auf Dauer Fernwärmepreise von 15-30ct€/kWh akzeptieren und energieintensive Unternehmen sind erst recht nicht wettbewerbsfähig bei den Preisen.

[@adrianwipf3804]

Preise wollen die Grünen nicht hören. Bis dann die Rechnung reinflattert. Und dann ist der Aufschrei riesig.

[@aktendully]

Geothermie hat keine Brennstoffkosten. Für den Betrieb wird Personal, Strom und Wasser benötigt. Ausschlaggebend sind also Investitionskosten und da ist die Kernfrage, auf welche Zeit abgeschrieben wird und wieviele Nutzer angeschlossen werden.

[@hankmoody7521]

@@aktendully das ist eine Aussage wie, die Sonne stellt keine Rechnung. Mir ist klar, dass bei der Geothermie keine Brennstoffkosten anfallen, wie bei fossiler Fernwärme, aber wie hoch sind denn bitte die WACC, damit sich Investoren in solch ein Projekt stürzen und mit welchen Preisen wird man rechnen können... Wir brauchen keine teuren Modellprojekte, sondern Lösungen.

[@pb1069]

15 Cent je kWh ist nahe am Gaspreis und dieser wird ja auch akzeptiert.

[@hankmoody7521]

@@pb1069 nein, 15ct€/kWh Erdgas werden nicht akzeptiert werden von der Wirtschaft. Schauen Sie sich doch die Chemieindustrie an oder das verarbeitende Gewerbe. Wirtschaft wandert ab, Deindustrialisierung und Güterimport aus China ist die Folge. Preise für Erdgas/LNG liegen an der EEX/EGSI als Future zwischen 4,6ct€/kWh (2025, netto) und 2,7ct€/kWh (2028, netto). Zuzüglich USt und Co2-Abgabe sind sie maximal bei 10ct€/kWh.

[@chatfuchs]

sehr interessant - aber hätte man nicht besser viele von diesen Anlagen erst mal am laufen haben müssen bevor man AKWs und alles andere VORHER abstellt?

[@stefankamuc]

Nein, denn wenn es keinen Bedarf gibt, passiert nie etwas. Erst muss man den Bedarf schaffen, dann folgen die Maßnahmen!

[@zamonischeswunderrind1353]

@@stefankamuc Bedarf an Energie ist doch da, aber wenn er nunmal nicht bezahlbar ist hat das ganze wenig Sinn.

[@stefankamuc]

@ So lange es günstiges Gas/Strom gibt, existiert keine Motivation in neue Technologien zu investieren. Das muss erst schmackhaft gemacht werden. Ist ein ganz normaler Vorgang. Aber das ist auch der Grund, warum es unmöglich ist, erst neue Geothermieanlagen zu bauen und dann AKWs/Kohle/… abzuschalten.

[@pb1069]

Was ist denn "alles andere"? Bisher wurden nur die AKWs von Netz genommen.

[@701983]

@@pb1069 "Alles andere" ist natürlich übertrieben. Aber es wurde auch viel Kohlekraft-Kapazität vom Netz genommen. Derzeit sind in Deutschland noch rund 33 GW Kohlekraftwerke am Netz. 2015 waren das noch 50 GW. Heute sind nur noch 85 GW Wärmekraft am Netz, 2015 waren es noch 104 GW.

[@adrianwipf3804]

Super! Endlich wieder mal ein Projekt für Dauerenergie, und nicht für Flatterenergie. Wobei... zu den Kosten will man lieber nichts sagen...?

[@13loki1979]

Alleine das du das Wort flatterenergie verwendest zeigt das du null ahnung aber viel meinung hast. Dank Menschen wie dir haben die billigsten populisten leichtes Spiel.

[@adrianwipf3804]

@@13loki1979 Wie nennst du denn die Flatterenergie? (Nur mal davon ausgegangen, dass du nicht glaubst, dass die Sonne 24 h am Stück scheint.)

[@701983]

@@13loki1979 Aber du wirst hoffentlich einräumen, dass eine Energiequelle, die zuverlässig kontinuierlich Leistung liefern kann, wertvoller ist als eine volatile Energiequelle? Dass z.B. ein Geothermiekraftwerk mit z.B. 500 GWh Jahresproduktion wertvoller für die Stromversorgung ist als ein Solarpark oder ein Windpark mit der selben Jahresproduktion? Von der potenziellen Abwärmenutzung mal ganz abgesehen?

[@adrianwipf3804]

@@701983 Ich befürchte, Loki denkt in Feinbildern, nicht in Fakten.

[@paxundpeace9970]

​@@701983Stimmt so nicht direkt die Stromproduktion allein würde sich gar nicht lohnen.