Глиссирование под Yamaha-2 и "лодка Махоткина"

[@Sergeysolnce]

Что то график, приведенный вами не соответствует формуле. Прокомментируйте, пожалуйста.

[@onegopiligrim]

Если вы имеете в виду формулу под графиком, то там скорость надо подставлять в метрах в секунду, а водоизмещение в тоннах. На самом графике, для удобства понимания я перевел скорость в км/ч, а водоизмещение в килограммы. Поэтому если вы будете подставлять в формулу значения из графика, то они не будут соответствовать.

[@Sergeysolnce]

@@onegopiligrim Спасибо!

[@Sergeysolnce]

@@onegopiligrim Но подставляя в формулу с 4:23 v=34*V^(1/6) значения с 5:08 v=34*(0,15 т)^(1/6) = 24,7 км/ч, а на графике с 7:07 мы видим скорость глиссирования в км/ч и водоизмещение в кг, и подставляя значения в формулу видим несоответствие формулы значениям графика при одинаковых единицах измерения. Или я не прав? Потому как согласно графика при 24,7км час моё водоизмещение должно быть почти 500кг

[@onegopiligrim]

Этот график схематичный я его рисовал в "пейнте". Если вы заметили, то он как бы "рубленный". Там рассчитаны примерные значения через каждые 5 км/ч. Если вы подставите числа кратные 5 км/ч, то все должно совпадать. Для промежуточных значений его нужно правильно "закруглить". Я его вставил просто чтобы показать "нелинейность". Для реальных расчетов лучше конечно использовать формулу из умной книжки...

[@onegopiligrim]

Точно, сейчас проверил, там значения по оси абсцисс сдвинуты на 5 км/ч. Т.е. там где 20, там должно быть 25, там где 25, там должно быть 30. Спасибо, что нашли ошибку! Это просто моя невнимательность)) Но сути ролика это не меняет и формулы все точные.

[@KamenMazarini]

В 1997 году, у дяди в Киришах, была у него в арсенале лодка одноместная резиновая с транцем (красная по цвету) и мотор для неё 2.5 л.с Меркурий, на пол лодки укладывались 2 или три куска фанеры (шли в комплекте), мой вес был 60 кг; так вот, со мной эта лодка выходила на глиссирование... единственное что для этого нужно было, после начала движения, передвигаться на нос, так как если этого не делать, нос задирался очень сильно, и после того, как она ложилась на воду, находиться на коленках в середине лодки, может даже чуть ближе к носу. Винт не знаю какой был, помню что из черного пластика трёх лопастной на шпильке, которую как то (раза два за лето) меняли (срезало, не знаю почему) . Лодка по форме обычная, дно абсолютно плоское. Так что, при таком весе( мой 60,+ мотор примерно 12,+ пол 7,+ лодка 10) примерно 89 кг, лодка выходит на глиссирование 100% без всяких преукрас; летит как фанера над водой. Правда это не две лошади... Кому интересно, попробуйте! За канал спасибо, очень интересный, даже воспоминания нахлынули: подпишусь...

[@engineerskrepnov4101]

Юрич ещё тот сказочник , говорят, что он глиссировал даже на одном поломанном весле.😂

[@YouTube.CHANNEL.NobleDonna.]

Было бы интересно послушать Вас про винты. Как влияют шаг, материал, диаметр на скорость и обороты. Снимите видео на эту тему, думаю всем будет интересно. ⚓👍⚓

[@СтаничнаяСудоверфь]

Познавательный канал , подпишусь !

[@andreivalinchyk9131]

Добрый день, случайно наткнулся, познавательный канал. Интересна тема установки гидрокрыла на мотор, столкнулся вживую, купил б.у. мотор с ним было пластиковое заводское гидрокрыло с профилем как крыло самолёта. Выход на глисс с крылом и без две большие разницы, и скорость глиссирования тоже. Интересно было бы услышать теорию сего эффекта.

[@bulkasdobov8446]

приветствую! посоветую Вам лодки типа каноэ. из моего опыта: мотор сузуки 2.2лс винт штатный гребное каноэ (ноунейм) 4м, 80 ширина корма лодки симметрично носу, тобишь острое. вес 30 кг загрузка 2 чел 80 + 70 скорость 16-17 кмч моторное каноэ "мефодий пуля" 4.5 длина, 100см ширина. корма транцевая. вес 45, загрузка та же, скорость 13-14. расход топлива на максимальной скорости примерно 10 литров на сотню. так что рекомендую присмотреться к такому типу лодок, возможно и надувные байдарки будут с подобными характеристиками, а может даже и лучше

[@urgenklinzman6362]

Крокодилы летают? Летают, только низенько-низенько! А што так мало просмотров и подписчиков? Узнал много нового, хотя немало побродяжил и намереваюсь продолжить. Карелия огромна! Подписуюсь!

[@Coratory]

Отличный анализ, спасибо! Ямаху-2 в вашей семье моторов держите из-за веса?

[@Юрий-м2ш6й]

От лодки о-очень многое зависит, от её длинны, водоизмещения и конструктивных особенностей! На практике: пока не видел лодки пвх (нднд) быстрее, чем Флагман ДК370 Игла! Особая конструкция и хорошая грузоподъёмность + обводы днища вытаскивают шкипера в 100 кг на Ямахе 3

[@andreivalinchyk9131]

Недавно купил Роки 375 с надувным дном высокого давления, на Тохатсу 5 4 такта правда с гидрокрылом, глиссировали вдвоем (оба до 80кг) при скорости 18 км/ч, при перемещении ближе к корме - 20.

[@СтаничнаяСудоверфь]

из расчета 25-30 кг на л.с. = общий вес 60 кг потянет на глис вот и прикинте ,что за лодка должна быть и кто в ней ! Да ! Скорость глиссирования эт сколько начинается ?

[@onegopiligrim]

Ну "25-30 кг на л.с." это приближенная эмпирическая формула. Лодка Махоткина, например, глиссировала и при 50 кг на л.с. Мне лично удавалось глиссировать максимум при 37 кг на л.с. Про скорость глиссирования я подробно рассказал в видео. Чем больше водоизмещение, тем больше нужна скорость для динамического поддержания. Правда чем больше водоизмещение, тем меньше разница в скорости начала глиссирования.

[@ВладимирКучумов-т3б]

Глиссировал лично на Intex hawk 2

[@Sergeysolnce]

На 4:00 вы демонстрируете скан умной книжки, где даны диапазоны относительной скорости по водоизмещению (водоизмещению в статике) соответствующие режимам плавания. Интересно, это чисто статистические данные по относительно популярным корпусам? Странно, что формула не содержит смачиваемую площадь (в терминологии не силён, термин из головы), ведь и площадь, качественно и количественно должна влиять на соответствие режимам плавания. Или отношение объёма к площади... Жду ваших видео, не забрасывайте пожалуйста эту рубрику своего канала. Для ленивых людей, вроде меня, трудно читать много умных книжек, а вот посмотреть ваше видео очень даже приятно ))

[@onegopiligrim]

Площадь смоченной поверхности и форма корпуса сильно влияют именно на скорость судна, но не на режим движения. Например пятиметровый катер спокойно глиссирует на 30 км/ч при энерговооруженности 50 л.с. на тонну веса. В тоже время большое морское судно длинной более ста метров и весом в несколько тысяч тонн также спокойно идет эти же самые 30 км/ч, но уже в водоизмещающем режиме и при энерговооруженности 2 л.с. на тонну веса. При этом его смоченная поверхность в тысячи раз больше. Хотя они идут с одинаковой скоростью, но режим движения у них разный. Если большое морское судно уменьшить до размера катера и разогнать его до тех же самых 30 км/ч, то его режим движения поменяется на глиссирующий, при этом для достижения такой скорости его энерговооруженность нужно будет существенно увеличить, несмотря на радикальное уменьшение смоченной поверхности. Короче в судостроении, относительная скорость позволяет нивелировать разницу в размерах и водоизмещении судов. Конечно относительная скорость по водоизмещению это более условная величина, чем число Фруда, но все таки для глиссеров она более предпочтительна.

[@Sergeysolnce]

@@onegopiligrim Спасибо! Подумаю... И ещё чем больше судно, тем больше его отношение объёма к площади под ватерлинией. Закон квадрата куба.

[@ДимаИванов-г3д]

Привет. Как считаешь, сколько времени можно хранить заранее смешанный бензин с маслом? Спасибо.

[@onegopiligrim]

В интернете полно доводов на эту тему. Я считаю, что лучше выкатывать всю смесь за один сезон. Хотя у меня часто остается немного прошлогодней смеси. Обычно я ее добавляю в свежую смесь в пропорции 50/50. Хотя иногда выкатываю остатки прошлогодней смеси и без разбавления. Пока что ничего не развалилось. Если возраст смеси больше, чем один-два года, тогда я бы ее также добавлял бы в свежую смесь, но уже в меньшей пропорции.

[@dmitry4c996]

:лол: Ровно столько же, сколько и без масла! Смесь бензина с маслом - не расслаивается. Единственное - бензин разлагается со временем. Со старым прошлогодним бензином - плохо заводится мототехника.

[@ЮрийАстахов-ц5ъ]

я рыболов практик.. не знаю как на счёт 2л/с, но на 3,5л/с реально глиссировать, даже с "тушкой" в 100кг! Важно иметь площадь "посудины" и размещение (развесовка) по длине лодки.. Человеку нужно сидеть почти по центру лодки (чуть ближе к мотору).. Многие ролики "пестрят" видео, где лодка кобрит (встаёт на дыбы) из-за неправильного местоположения шкипера.. У меня 2е лодки Флагман 360 и Флагман 330. При моторе в Ямаха 6л/с (2 цилл., 2свечи, объем 165 куб - немало!).. вдвоём (вес шмурдяка, мотора, бензобака и пассажиров - 250кг) на "Фл. 330 - да глиссер, но 20-22 км/ч, а на "Фл.360 - 25-26км/ч!!! Флагман 360 шире и длинней (грузоподъёмность 750 кг), а на Флагман 330 (грузопод. 400 кг). Вот вам и формула! Площадь скольжения, размещение и шаг винта важны.. повыше мотор и гидрокрылья на против. кавитац. плиту (с элементами "горбатости" крыла самолёта) т.е. создавая подъёмную силу (в воде она работает)- проверял лично!.. ну а если ещё "сопло Лаваля" на винт поставить - можно на Фл.360 вдвоём 30-32км/ч чесать на Ямаха 6л/с.. Знаю о чём говорю!

[@kostapavlov2629]

Ты прав, это место имеет быть, формула это не гарантия успеха.

[@тоткогонеждалитоткогонеждали]

Фига ты там заморочился гидрокрыло, сопло😳 у меня обянка пустая под ям 9.9-35к/ч максимум идёт. Что за крыло? Где найти информацию?

[@ЮрийАстахов-ц5ъ]

@@тоткогонеждалитоткогонеждали ну так и ваша Яма 9,9 весит35-37кг, мой 27, у вас на 100 кубов больше - но и расход у вас вдвое! Чтоб избежать перерасхода топлива, гидрокрыдья продаются, две половинки из чёрного суперпрочного полистирола, на кажд. половине 2 отверстия и 2 винта с шайбами и гайками, размещаете на против.кавит. плите и сверлите под сверлом 6 мм.. По краю гидрокрыла идёт Г образный бортик - сточите его болгаркой - он нахер не нужен, иначе все веточки и водн. трава будут висеть как лапша! В итоге вы пойдёте свои 33км/ч с половиной румпеля газа, потому как крылья будут поднимать с кормы 45 кг - а это немало, соответственно за час глиссера сэкономите литра 2,5 ☝️ Удачи на воде!

[@Михалыч-ю3т]

Кого ты рассказыаешь. 😊. Надо просто купить подходящий по мощности мотор, а не дрочить маленькие моторы

[@igoro2475]

Встречный ветерок 3-4 м/с легко остановит твое глиссирование

[@Рыбалкавродномкраю]

Я вешу 55 кг, у меня лодка 280 и ямаха 2 , один я разгонял лодку до 19 км/ч и лодка глисировала

[@АнтонГришечкин-п6з]

У меня лодка Муссон 2800, моторчик Ямаха 2, мой вес 60 кг. Разгонял свой комплект максимум 17 км/ч. Глисс есть.

[@onegopiligrim]

Ну на счет 17 км/ч, то по течению вполне возможно. А на счет глиссирования, то тут всё субъективно. На легкой мелкосидящей ПВХ трудно визуально определить начало глиссирования. Например, можно сказать, что доска для серфинга тоже всегда глиссирует. Из за этого и возникает много споров. Поэтому и была придумана относительная скорость по водоизмещению, согласно которой глиссированием считается если лодка должна двигаться с определенной скоростью при заданном водоизмещении. А вообще я был бы вам признтлен, если бы вы во время следующего сезона сняли видео с замером скорости и видом со стороны. Мне было бы очень интересно посмотреть и развить эту тему.

[@Sergeysolnce]

@@onegopiligrim согласитесь, что немного странно считать началом глиссирования по моменту соответствия относительной скорости по водоизмещению... Интуитивно я бы определил это как преодоление горба и резкое изменение энергоэффективности движения метр/Дж... Типа того

[@АремонАртымонспаниельиалабай]

@@Sergeysolnce переходной режим....! Он и на судне 2,5 возможен , со скоростью около 18. Особенно если есть мелкая рябь. . А поднять задницу с горба помогают крылья на моторе,

[@dmitry4c996]

блин.. ну не все ж такие худенькие! У меня водоизмещающая байдарка Ладога, 6м длиной. Ямашка 2cmhs, винт 4". С 1 человеком 85 кг, скорость была 14 км/ч. С 1.5 человеками (человек + баба) - скорость уже 12 км/ч. Винт 5" - ещё хуже. Глиссировать - таки можно на надувнухе с транцем, (не будучи дрищём, а имея стандартный вес 80кг) , минимум с 4т мотором Suzuki 3.5 (который , в реальности , дает все 5л.с., а не 3.5)! Единственный вариант , разогнаться по воде, до 20 км/ч и выше, с мотором 2 л.с. - это взять надувной каяк/доску для виндсерфинга и приделать ему подводное крыло, Т - образное. с регулируемым водомётом (винт в кольце,). Но это пока лишь прожект.

[@АлександрОрлов-т7и]

Suzuki моторы 3,5 не выпускает. Df 2,5 потом Df 4.

[@ИгорьАтаманов-м5е]

Подскажите пожалуйста можно ли пройти по этим каналам на лодке с осадков 1 метр и высотой над водой 3 метра?

[@onegopiligrim]

Гарантированная глубина канала 1,8-2.0 метра. В районе Палтоги видел небольшие килевые яхты с установленными мачтами. Так что думаю проблем быть не должно. На канале есть две наплавные переправы. В 2020 году они разводились "по требованию" т.е. без расписания, но только в дневное время.

[@nice_4350]

Я глиссировал на ямахе 2 на лодке длинной 3200

[@sledochoki]

Здравствуйте, вы изготавливаете чертеж на заказ?

[@onegopiligrim]

Нет, чертежами на заказ я не занимаюсь...

[@fast_harmonica1160]

у меня фрегат 280 с такой ямахой, едет лучше когда сажусь ближе к носу и управляю мотором ногой или удлинителем румпеля, сразу меняется звук мотора, скорость не замерял , но по ощущениям где-то 10 км\ч. когда сижу у транца вообще 7-8. даже не большое волнение , сразу минус 1-2 км\ч.Видел в ютюбе вроде под таким мотором хорошо идут длинные "катабайды" и вытянуттые лодки пвх. там получается скорость в водоизмещающем режиме до 15 км\ч.

[@dmitry4c996]

когда садишься ближе к носу - увеличивается длина КВЛ и эффективная площадь (это если глисс - таки возможен ). если лодка впринципе не не может выйти на глисс и идёт в водоизмещающем - ее скорость ~ квадратный_корень_из(длина_квл) . Если лодка - таки смогла выйти в глисс (признаком этого является "петух" (такая дугообразная волна за кормой, по центру , в плоскости симметрии) -оторвался от транца и его начало отстаёт от лодки на ~метр (обычно), тогда имеет смысл - снова переместиться к корме, либо изменить угол "ноги" двигателя (это делается гидравликой на дорогих катерах ). Тогда нос лодки снова поднимется , от чего уменьшится площадь смачивания и скорость возрастёт ещё. Ещё, если лодка должна, по идее, выйти на глис, но почемуто никак не получается (винт скоростной, большого шага, а мотор - дешевый, слабый, а вас - 5 человек + ящик водки, и тяги не хватает чтобы пройти переходный кризис сопротивления ) - в этом случае можно придумать такую приспособу , назаемую "убираемые транцевые плиты". ну это как закрылки у саморлёта

[@ЮрийВоронов-ы4ш]

А я недавно на веслах глиссировал!

[@АремонАртымонспаниельиалабай]

Твой выбор крылья

[@dmitry4c996]

шаришь!

[@kostapavlov2629]

У меня сиа-про 2.5, копия ямы 2 те же параметры, поставил винт от Судзуки вроде 2.5 винт похож на бублик, так его называют и заточил лопасти, чтобы резало воду, так скорость значительно выросла, лодка у меня 320 пайолы и я 100 кг, будь НДНД и я поменьше весом, точно бы вышла на глисс, а так вот чуток не хватало, как мне показалось, так что автор зря отказываешься отэксперимента

[@АлексейАфанасьев-л7т]

Ну, что же... Логарифмическая линейка, прибор для определения скорости ветра и воды. Калькулятор и весы, состояние воды... Формулы бумага мне на глисс блин надо... И все по факту одна теория граждане... Практика это другое....

[@КосыгинЮрий]

Хочешь скорость, купи 100ку или 300ку. 2ка не для скорости, она для других целей. Ерундой занимаешься.

[@uldissaulitis4968]

Yamaha 4AC na lodke ponton RIVJERA 3400 s lodochnikom 110kg glisirujet spokoino. A s SUZUKI DT8 dva lodochnika po 100 kg jedet na glis tolko tak.

[@васярогов-л2е5т]

У меня была лодка лоцман м240 с мотором Ямаха 2 л.с скорость была 15-17 км/ч. Из доработок мотора- поставил фильтр топливный от дизельного автомобиля. И ездил без колпака, потому что фильтр мешал закрыть колпак. Собственный вес 65 кг.

[@Михалыч-ю3т]

Бля. Ну чтотза бред. Хочешь ты глиссировать - возьми хотя бы 5. В одного норм. Для двоих -9.8. Так нет, все пытаются дрочить моторы , вжаривая в отсечку. Была и будет одна формула-1 лошадь на 30 кг. Все. Видел чудаков которые идут 12-14 км в час и орут что на глиссере идут. Сколько было у меня моторов и лодок - глиссирование начинается со скорости около 18-20 км в час. Именно в этот момент лодка преодолевает барьер.

[@alexforg8912]

Да понятно, что 2 это не про глиссирование. Это моторчик, который можно взять с собой для рыбалки на небольшом водоёме без течения. В остальных случаях комплект лодка-мотор подбирается из расчёта, что мотор способен уверенно выводить лодку на глиссирование при вашей максимальной загрузке. Из опыта сделал для себя вывод, что 5 способна вывести на глисс лёгкую ПВХашку при минимальной загрузке и в одного. По сути такой вариант крайне редко используется, и даже для одного Я бы не рекомендовал мотор меньше 8. Лучше 9.9 Для двоих с приличной загрузкой уже 15.

[@dmitry4c996]

Верно! Для маленькой надувнухи с транцем - минимум 5 л.с. нужно. Проблема в том, что для мотора >5 л.с. нужны права . А их сделать - не всегда получается -тупо не хватает времени некоторым согражданам . Раньше было проще: любые права можно было купить. А теперь - всё. Закрутили гайки! Это нельзя, то - нельзя... Да что же у нас за страна-то такая?! -Рыдали всей маршруткой.

[@alexforg8912]

@@dmitry4c996 Права нужны, если масса лодки в снаряженном состоянии (с мотором, без пассажиров) более 200 кг. Или в случае, если мощность мотора превышает 8 кВт (10 ЛС).

[@dmitry4c996]

@@alexforg8912 А! Понял! Спасибо! У меня какие-то устаревшие представления, видимо.

[@sigailife3543]

Вот мой глиссер под этим моторчиком kzbin.info/www/bejne/aISVZ5mXebZqhtU&feature=share9 Вес 76кг, пол-книжка. 15-16км/ч замерял