Гностическое Мышление. Лекция Вторая. 16 век - Рубикон Модерна

Вторая Лекция из серии "Гностическое Мышление", продолжает путь археологии идей, определяющих мышление глобальных элит современности, через раскрывание их исторических корней.
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / pavelshchelin
► Telegram: t.me/common_sen
► Подкаст "В Поисках Смысла" с Евгением Голубом
Слушать: paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
Слушать на Spotify: open.spotify.com/episode/6YlK...
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch

[@Fatina___]

Вам удалось создать метафорическое пространство через которое видно насколько мы отклонились от Христа в своих ментальных поисках смысла. А ведь многие христианские богословы и мыслители давали определение, что есть человек- что это глубинное сердце, где и обитает твой Бог. И в Евангелии Христос указывал на это- Царство небесное внутрь вас есть. Но человечество, как всегда находит извилистые пути развития. Вместо того, чтобы развивать и сознание и открывать сердечные пределы своего космоса. Мы всё время хотим построить рай на земле по земному уму... Спасибо Павел, ты проделал огромную работу и жду следующих стримов...

[@KM-yr7xd]

Интересно что все возвращается к Богу. Когда понимаешь насколько прост и одновременно гениален сам смысл жизни и сколько извилистых дорог и идей которые запутывают человека ещё сильнее . .. как минимум все это полезно для понимания процессов в мире .. И да , Божий путь - открыт и для всех , никаких тайных знаний для избранных А там какая-то избранность и особая тайна для особо гордых суть которой - пустышка

[@kretkretovsky8766]

Да пох, Христос - лжеучитель и лжепророк

[@user-hg3dc3qd6o]

Юрий, стань таким, каким ты был тут.

[@irinaaho190]

Огромное спасибо Павлу и Юрию! Как жаль,что Юрий как то не в ту сторону пошел, не смотря на свой багаж знаний....

[@vesna-766]

Сердечная благодарность за ваш труд - просвещение для нас!

[@Innadoghelp]

Шикарный эфир! Прекрасное дополнение философских мыслей Павла примерами из реальной истории Юрием- респект и благодарность

[@sugarm7239]

Спасибо большое Павлу и Юрию. Спасибо за месяцы и годы вашей жизни. Вы не зря их потратили на такую глубокую археологию темы. Я восхищен вашим трудом.

[@lenalandau4388]

Очень интересно и познавательно! Благодарю 🙏🏻 ❤

[@doli-uk6pp3ec5w]

Супер!!! Вы, уважаемые, выполняете важную работу, анализируя и донося до всех, желающих понять что же с нами, человечеством, происходит.👍👍👍❤❤❤

[@user-un8wu2eo8c]

Замечательный цикл лекций, было бы хорошо, если бы все фамилии, которые упоминаются в лекции, Вы писали на экране.

[@user-yu7qw6mv7h]

Зачем?

[@irinaivanova1097]

Как "историк", вроде бы мысляший человек, но обсрлютно не видеть, что он сам в этой ловушке " под/над/усе" и никого когнитивного диссонанса. Павлу отдельное спасибо, за способность быть НАД современной политической "схваткой"

[@veronikaumirova4196]

Спасибо вам большое за просветительство и отличную подачу информации.

[@user-dh8rp6hh3v]

Благодарю вас за вашу работу

[@belyak7198]

Очень интересные исторические параллели и, особенно мне понравилось то, что вы разбираете явления, которые выглядели как зло или беды, но принесли положительные результаты в дальнейшем развитии. Очень здорово, что вы рассматриваете и причины и следствия. Логический тайминг исторической последовательности выглядит как свежий взгляд.

[@user-yo7gv1gt6w]

Потрясающая лекция,! Спс большое за Впш труд!

[@dmitrinikiforaki4416]

Прекрасный диалог! Спасибо!

[@moyuytniydom]

Невероятна вам благодарность!

[@legoartis]

Спасибо! Наконец-то стало понятно что же такое гностицизм. Это здорово. Взгляд на современность совсем другой получается.

[@tarasvolunteer5442]

Приветствую! Благодарю за труд. Желаю Вам удачи и благополучия! P.S. Всегда интересовала тема досократиков-ионийцев, тех что стояли у истоков научного метода познания мира.

[@user-Ingvar7]

Очень важная тема и большое спасибо за полное и ясное изложен е этой темы.

[@kolga7319]

Огромное спасибо ♥️

[@sergeybedritsky8822]

Спасибо за лекцию. Пятигорский в одном из сюжетов, приводит разговор со своим научным руководителем. Студент Пятигорский заявляет: "Я принял решение, что буду заниматься философией Буддизма. - А есть у тебя хоть какая-нибудь своя? Если нет - то бессмысленно заниматься любой другой". Мне думается, что сегодня очень опасной является активность именно способных, выдающихся в сфере своей деятельности ученых: производя все новые уточнения прошлых знаний и прошлого опыта, находя неизвестные прежде факты - они могут возродить в окружающих надежды достичь новых результатов старыми средствами. Я бы спросил очень уважаемых мной авторов сюжета: вы уже имеете свое предложение о решении, обладающее какой-либо ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ новизной? Или, вы действуете по принципу, что очередная переборка, очередное "просеивание" прошлого опыта позволит в нем обнаружить искомое решение? Я понимаю, что некие новые качества можно ждать от явления "коллективный разум", ну так давайте же не отвлекать, не забалтывать его. Думается, лучше выносить на общее обсуждение пусть недооформленное, недодуманное и недосказанное, но - эвристически перспективное, вместо того, чтобы отвлекать на сеанс очередного пересказывания, подчеркивания косметических "новинок". Ведь, понятно уже, что старыми средствами - не решить... Первая лекция получилась более функциональной, видимо - неосознанно.

[@MarusyaMolodets]

Вот это благодарность!) Прекрасно сформулированный вопрос

[@user-nq3lt7vw8f]

Спасибо!👍

[@KirillFrolov77]

Восторг! Теперь понятно, зачем надо изучать святые тексты.

[@user-np2um5ge9c]

Спасибо! Замечательная лекция. Продолжаю знакомиться с этим циклом

[@sergejrusakov69]

Павел спасибо 🙏

[@occult9685]

Спасибо Ребята! Очень во время и очень крутой уровень! Молодцы!

[@KB-gu2sc]

Благодарю, очень познавательно.

[@user-yo7gv1gt6w]

Спс! Очень интересно! Слушаешь и идет внутренний процесс расширения познания исторических процессов.

[@Lotos282]

Огромное БлагоДарим за Ваш Труд! Просветители, Столпы, Светочи❤❤❤❤❤

[@bookprosvet]

Интересно. СПасибо! Подписка! Буду слушать все видосы

[@melnikovvladimir5910]

аналог карнавала сегодня это клубная музыкальная культура

[@tatyana913]

Спасибо, теперь понятно почему Борель сказал ,что они живут в райском саде ,а за забором этого сада джунгли

[@vadimnebo]

Благодарю!

[@tatiana_dzyuba]

Очень интересно, спасибо!!

[@lissalis9509]

Павел, восхищаюсь вашим высоким эмоциональным интеллектом.

[@user-qo2yz5kq6f]

«Историк» Юрий ссылается на голивудские фильмы. Забавно. Павлу огромное уважение и спасибо за интересный разговор.

[@user-xx9zh3zg4f]

Спасибо!

[@milarea2195]

Уважаемый Павел, Ваша прекрасная лекция станет, может быть, еще объемнее, , если в ней будут упомянуты работы М. М. Бахтина, посвященные карнавалу и карнавализации, - - "Творчество Франсуа Рабле и народная культура средневековья и Ренессанса" и "Проблемы поэтики Достоевского". Спасибо.

[@dgonpo.448]

Класс 👍

[@Aikyalny]

Мое почтение, господа!

[@Lilli_a]

Читала « Лавр» Водолазкина. 👍 Русское средневековье .

[@user-hq8th6np5x]

Комментарий в поддержку канала

[@user-irkhin]

Я познакомилась с Павлом по другим эфирам и скажу снстно, что он не перестает удивлять саоей разносторонностью, позицией, да и другими человеческими качествами. И хоть сам Павел нащывпе себя политическим философом, конечно он в рервую очередь просто философ. Все, что он говорит мне крайне интересно и откликаетсч а сердце. Весь этот излом времени, поиски смыслов, пытаешься найти опору в период массового оболванивания и упрощения. Меня всегда напрягала это фраза: будь проще. Я за сложность и многообразие, то того искусственно ''упростили'' жизнь, коротая априори не впихивается в систему. Я несколько дней собиралась, стобы начать слушать цикл этих лекций не поьому, что сложно, а потому что сам Павел в эфирах говорил о

[@zoompartyru]

Спасибо за то, что несете знания !

[@natelabeselia6717]

Спасибо Павел!❤ Высший пилотаж!❤

[@NataliPalagescha]

Паша, Очень интересно. Слежу за своими изменениями по Вашей лекции. Ищу причины. Нахожу))🎉

[@marinadu1839]

Приятно слушать умных людей

[@georgLXXXV]

Не совсем логичными кажутся выводы о том, что в СССР не было "карнавала", как действа. С самообличением вполне справлялась культура в виде кино, где высвеяивались пороки общества (тот же инженер Тимофеев,который покупает у спекулянта транзисторы в "Иване Васильевиче" Гайдая), киножурнале "Фитиль", сатирической литературе типа шукшинских "энергичных людей", на эстраде вообще Аркадий Райкин всю жизнь изображал образы негативных элементов.

[@elenakaspy8846]

Потрясающе о важном и сложном. Знание и понимание и диагностика своего мышления,как личного так и коллективного,реально помогает ежедневности жизни. Ее содержанию и эмоциональности есть уровни субъектности. Многие осуждая «зло» сами и есть его продукт. Фрактальность мышления и его глубинная прошитость объединяет нас или разъедает. Жаль что в этом контексте пока не включены и механизмы и их взаимосвязь биологической эволюции жизнь и его проявления/-сознания. Если возможно осветить тему разнится мысли в сфере медицины и истории телестности и страхов.

[@mariawoodfield1350]

Спасибо, Павел, за обе лекции. Хотелось бы узнать почему меняются люди, переходящие из "грязи" в "князи". Безразличие и высокомерие так называемых "высших/или элит" к "низшим", откуда это? Спасибо.

[@user-js7fd1lh9u]

Вроде раскрыто в этой лекции- пренебрежение как к тем, кто не предопределен к спасению..

[@mariawoodfield1350]

@@user-js7fd1lh9u Но откуда возникает это пренебрежение? А судьи кто?

[@user-js7fd1lh9u]

@@mariawoodfield1350 глубинное убеждение, принятое по страсти гордости

[@0c0ck52]

​@@mariawoodfield1350 У Дробышевского (палеонтолог) это объяснено. Это чисто животное. У высших приматов есть правило отбирать у младших сородичей обычную еду. А вот если высший примат делится мясом (редкая богатая белком пища в рационе обезьян), то этим высший примат подчеркивает свой высокий статус. Вобщем та же шуба с барского плеча оттуда же. Вобщем биология первична. 🤷

[@Tamila-Mimoza]

Павел и Юрий, спасибо за беседу, очень познавательно.

[@user-xx2js2pt9g]

Спасибо большое за то что вы делаете 😁👍🏻

[@ZaraZaraZara767]

Время в Средневековье ощущалось и мыслилось так же как в квантовой физике - дальние связи не отвергались а мыслились как само собой разумеющееся.

[@Iridij]

Замечательно! Спасибо!

[@user-ro4ki8jm7x]

Благодарю❤

[@user-lq9pw5ju1w]

Огромное спасибо за эфир! Очень интересно и позвательно. Небольшая просьба.... Можно писать название и автора рекомендуемых к изучению работ на экране или в описании под видео?! Заранее благодарна!!!!

[@user-rf2pu3ob4l]

Ужасно интересно! Спасибо огромное! Продолжайте нас просвещать. 💖👍

[@elenafilatova1643]

Хотелось бы в этих лекциях услышать о воздействии на западную мысль восточной философии. Западные христианские мистики были с ней знакомы.

[@user-irkhin]

continue говорил о том, что гностики пытаются свой план поотивопоставить планам господа Бога. Но вот теперь понимаю, что это для меня важно и интересно.

[@cavesalamander6308]

Такое впечатление, что звук "пережат": разборчивость еще сохраняется, но частота дискретизации очень низкая, что выливается в дефицит высоких частот и сильные искажения (в них м.б. виноват и весь аудиотракт). Похоже на разговор по сотовому. Плохой звук *_сильно_* затрудняет восприятие, надо улучшать.

[@vivalavita4574]

Спасибо

[@EvgenyTalantsev]

Интересно сейчас сейчас смотреть на это, после того как Романенко сжег все мосты.

[@irina_narmontene]

Служение мамоне или золотому тельцу уводит от истинной веры в Бога, по Евангелию, в котором есть история о том, как подошёл богатый юноша и спросил Иисуса, как ему войти в Небесное Царствие. Христос ответил, что тот должен раздать богатство нищим и следовать за ним. Юноша опечалился и отошёл, потому что пожалел раздать богатство. Тогда Иисус сказал ученикам, что легче верблюду пройти сквозь игольные уши, чем богатому войти в Царствие Небесное. Игольные уши это были двери входа в город, обнесённый высокими стенами снаружи. Верблюд, нагруженный поклажей. проползал через те игольные уши на коленях. Учитель сравнил жизнь богача с верблюдом, а путь к Богу с игольными ушами, потому что богач на самом деле уже является рабом собственного имущества, которое порой мучительно ставит его на колени, но тот всё равно не отказывается из-за жадности. Ведь скинув тюки, верблюд спокойно вошёл бы в город.

[@user-mh9xe5bb4e]

извените, если грубовато и с вызовом. мне ваши лекции очень нравятся, просто есть спорные моменты и что-то хочется уточнить.

[@user-qs3yq3bh3o]

Добрый день! Павел, подскажите что почитать по истории реформации и протестантства. Тезис о предопределённости ко спасению или к "неспасению" это что-то совсем странное. Из чего можно было сделать такие выводы? Неужели основатели протестантского направления действительно так трактовали учение Христа? Спасибо

[@marakovairina2796]

Благодорю за "пищу для размышлений". ...а что, если провести аналогию между протестантской революцией и большевистской?

[@UyriKondrakhin]

Праздник Ивана Купала был карнавалом?

[@npollleva]

Круто, что нужно почитать? в контексте этой передачи?

[@megaotstoy]

46:27 можно уточнить, из какого источника эта цитата Тейлора? "Секулярный век"?

[@kbobo6022]

Павел, спасибо за видео. Не нашел источника, в котором pestilentia употребляется в значении наказания за грехи. В компендиуме английских энциклопедий нашел лишь два исторических значения: болезнь (и ее варианты) и зло (именно в значении зла). Заинтересовался, поскольку являюсь врачом и захотел узнать исток названия таксона Yersinia Pestis (возбудитель Чумы)

[@natali1404]

Исток ,похоже, такой же как у ,,сопли 19,, древнее о ружие

[@user-bv1vq6ul8r]

Это что часть твоих знаний перетекает разные головы и покрывает думаю лучше оставаться так а то делов дофига пользы мало по всем художником мыслителем о мире петлять очень-очень люблю послушать глядишь откровения придут

[@OttoScorzeny-tp4lu]

Простите, а что такое "зелёный переход"?

[@user-cq7me9id4r]

Какой именно Иоким, мистик 12 века не как не могу расслышать

[@hasterl3]

Про средневековый карнавал, Хэллоуин выступает в этой роли сейчас?

[@michaelsoldatov2649]

Да, чувствую, лекцию надо будет переслушать раза два, а то и все три. Спасибо!

[@user-yu7qw6mv7h]

Желательно конспектировать, тогда и запомнится больше и времени потребуется меньше.

[@larissaolevska3567]

Приедет ли Павел Щелин, как заявлено в видео, 30 ноября в Киев??

[@prosto_vlad_popov]

Видимо оговорка. У Флорсого 3 этапа назвали: Отца, Св Духа и Св Духа

[@user-yx4mr6jf6b]

Ну конечно же

[@user-mh9xe5bb4e]

на счет союза - согласен. но мы там не жили. и из-за того, что тема табуирована видим только внешнее благолепие, из этого не обязательно следует, что так и было повсеместно.

[@SpiritualisLA]

Тэнькью 🎉

[@mykola121]

Павле, вибачте, що в не тему. В одному з відео у Шелеста ви кажете, що сучасний світ це "світ правил", а от Китай виступає за світ... "прав"?... Не пригадаю точно, але прошу Вас сказати англійською ці поняття. Як це "Rules" vs "Regulations"? Просто ніде не зустрічав цього, хотів би зрозуміти -- що Ви маєте на увазі Дякую

[@freestudio21]

Спасибо за поднятую тему гностицизма, но имею возразить: протестантизм - это не столько результат гностических влияний, сколько реакция на моральное разложение общества. Отсюда и одержимость "святостью". При всех косяках, протестантизм - это слоеный пирог, причем слои в одну и ту же эпоху в разных странах очень различны. Если уж совсем метафорически, то протестантизм эволюционируя обновляется раз, примерно, в сто лет (феномен т.н. "пробуждений"), что не дает ему превращаться в историко-религиозный музей. Принцип " отринуть прошлое" вполне новозаветний, ибо новое вино в старые мехи не наливают.

[@user-oz2bm5om7x]

Карнавалы есть и сейчас. В западной Европе масленичные гуляния - это как раз карнавалы с высмеиванием своих же политиков. Чужих тоже, но и своих. Все ведь видели непристойные огромные куклы Меркель, Макрона и тд

[@sonechkooo]

30 листопада. давно ж робився запис

[@user-do4xl7mw5s]

и тебе сёрфер, девиант привет.

[@alenab.8461]

Интиресно, а современная легализация всякой грязи - это тоже своего рода замена карнавала?

[@andynickolaich5458]

Спасибо. При таком нужном, хорошем разговоре не отвлекайтесь пожалуйста на Аффлека и прочие ненужные детали...Не понижайте градус водой...

[@user-os8gj1lh4w]

Изучение ведической, литературы, Бхагават Гиты и Шримад Бхагаватам, может установить на Земле духовный мир.

[@user-mh9xe5bb4e]

а давайте не забывать, что в тех местах, где случилась реформация давным уже давно был ганзейский союз - банковская и торговая структура конкурирующая с римом. вот эти росказни лютера это идеология для люда, а не основа реформации. а миграция населения саязана с тем, что город давал больше возможности для заработка, чем сельское хозяйство. да, этическое самосознание важно, пока ты живешь в аграрном обществе - это самое необходимое, но в условиях города, в условиях конкуренции важен ресурс. центром реформации была ганза, а сражения были на переферии. люди сражались под влиянием идеологии и за счет банков, не за всё хорошее и против всего плохого, а за лучшую долю.

[@user-mh9xe5bb4e]

рим был центром средеземноморья. а северное море было центром для поморских торговых городов.

[@user-mh9xe5bb4e]

у северных денег хватило влияния, что б попытаться перестать платить дань Пахану. лютер - голос эпохи, не сердце.

[@user-mh9xe5bb4e]

на каком-то уровне слово "мышление" и "гнозис" это синонимы. мышление в противовес "научению"

[@Kechagad]

kzbin.info/www/bejne/rnm3m5WYeZKKY7c Комментарий к Библии Аристотеля, это конечно сильное высказывание :) А так конечно разговор интересный, ждём продолжения.

[@tomaten-7521]

:0)

[@user-jp2tc8yz7s]

Павел отличный философ, а ведущий решил процитировать всю википедию не к месту

[@user-dv5ni1hm6d]

Ну да!!! Два раза в год (1 мая и 7 ноября) - разве это не карнавал? Не выпускание пара?

[@RigaGid]

Павел, правильно ли я понимаю, что большая часть Европы сейчас находится в Постмодернизме, а США уже одно ногой в Метамодернизме... и в этом проблема (конфликт интересов) с другими странами, да и внутри страны?!

[@viktoriuke1]

Европа в постмодернизме...а США одной ногой в Метамодернизме... а где находится нынешняя Россия? Почему этот русский заботится о конфликтах Запада и(?????) США??? Разве Запад бомбит Украину? Разве США убивают мирных жителей Украины? Разве Запад под патронажем США расстреливает несогласных? Разве Запад с США отрезает головы военнопленным, забрасывает гранатами подвалы для зачистки? Убивает девочек одним контрольным выстрелом в голову? Этого русского не это волнует, а постмодернизм метамодернизм Запада? А где Россия? Где он сам?

[@ib2579]

​@@viktoriuke1 Запад много что бомбил и много кого резал. У вас какие-то иллюзии в голове.

[@user-do4xl7mw5s]

что такое метамодернизм

[@RigaGid]

@@user-do4xl7mw5s такие штуки как возвеличивание трансгендеров, инклюзивность с переписыванием историй, и право фриковатого выбора (квиры и иже с ними с десятками полами и прочими сказочными принадлежностями) и т.п. хренотень. Всё это можно отнести к эпохе метамодернизма.

[@user-do4xl7mw5s]

можно ссылку на статью спасибо

[@user-mc8eh4xt6e]

а КВН как же и все стендапы......элементы карнавала имеет вполне)

[@user-mh9xe5bb4e]

мне кажется священник/психолог это человек... душа это набор грехов/страхов разоблачения пороков, а священник/психолог это тот, кому эти страхи можно слить. у меня есть подруга, она обажает смотреть ПустьГоворят, Мужское и Женское, Беременна в 16, ее хлебом не корми - дай послушать чьи-то зашкварные истории. учится на психолога. не лечит, как жить, просто слушает, и иногда кивает, я в процессе говорения сам очищаюсь. психолог это тот, кому можно доверить тайну, он от этого кайфанет, а этим кайфом он не с кем не делится.

[@user-do4xl7mw5s]

уже 1 час и 1 минута -- где ваш рассказ не о карнавале и кодексе поведения , а о гностицизме.

[@user-gv5jd9nn3v]

Критика модерна с т. зр. Средневековья. Павел случаем не последователь Дугина?

[@user-phoenicopterus]

Мне кажется, это не критика, это сравнение с точки зрения отрицания предыдущего прследуюшим. Он же не пропагандирует, а описывает. Там метафора с очками: нам кажется, что христианско-средневековое общество смотрело на мир через искажающую призму, но мы сейчас тоже видим мир через очки. Просто через другие. И в лекции предлагается это осознать. Это ни хорошо или плохо, это данность - смотреть на мир через очки идеи - эволюционирует общественная мысль, изменятся и очки

[@punktkontra]

⁠@@user-phoenicopterusсредневековье это 5 по 12 век Время догматики и утверждения Истины тогда как мы знаем была единая православная кафолическая Церковь и не могло быть искаженных зеркал )) новое время возрождение ренессанс по Павлу модерн все следствия раскола как мы знаем и уменьшении благодати ! Рекомендую читать сирийских мистиков или греческих афонитов Григория Паламы например !!

[@ivansenin6928]

Хм.. отличная лекция. На западе, карнавал продолжает своё существование и это довольно масштабный феномен. От карнавалов Италии и Бразилии до гей парадов, где эта самая "тень" очень навязчиво лезет на поверхность и вытесняет уже реальность.

[@user-mh9xe5bb4e]

как я достал комментами... извините, прост интересная дискусия. Макиавелли наследовал Мишелю Монтеню, который вопросы политики разглядывал несколько через другую призму. И есть такая книга Артхашастра - погуглите. не все что кончается на -шастра - сказочки. конкретно это самый полновесный политический трактат, до которого макиавелли далеко. и еще есть же сунь-цзы... хотя вы говорите о европейской мысли, и врятли эти два хоть сколько на нее повлияли...

[@C-Cicuta]

Так а чем вам шоу-бизнес не замена карнавалу? Спортивные соревнования и прочие зрелища - правда, участие пассивное, но так и народу слишком много, всех на улицу одновременно не выведешь...

[@user-mh9xe5bb4e]

на счет карнавала. вы не правы. а)фестивали б)оргии просто на одни не все ездят, на другие не всех приглашают. я не был на фестивалях анимешников, но ро сути это тот же карнавал с переодеванием.