Гностическое Мышление. Лекция Третья. Томас Гоббс - создатель мира, в котором мы живем.

Третья Лекция из серии "Гностическое Мышление". Название говорит само за себя.
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Facebook: / pavelshchelin
► Telegram: t.me/common_sen
► Подкаст "В Поисках Смысла" с Евгением Голубом
Слушать: paradoks-pinkera-pilotnyy-vyp...
Слушать на Spotify: open.spotify.com/episode/6YlK...
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch

[@MrAzer40]

Благодарю Вас г-н Щелин

[@user-uz9rh1ws9f]

Благодарю. Очень интересно. После прослушанного, становится многое понятным.

[@rezobespalov1223]

38:55 Гоббс Щелина и Романенко прям в партер поставил. Прошел год и Романенко Щелину сказал - народ должен быть сплоченным, не надо высказывать свои мыслишки во время войны. Эх Савл, Савл что ты гонишь на меня? - вопрошает Гоббс

[@Vovachtun]

Давайте все же признаем, что умные и сознательные люди не бежали колоться. В чем и были правы, как мы увидели по итогу.

[@KM-yr7xd]

..не все кто кололись не понимали спектакля который происходил . Как минимум можно было "правильно" колоться и умно кивать тем кто марал свои фейсбучные аватарки флагами и слоганами 😂

[@mariawoodfield1350]

Павел, спасибо за просвещение.

[@-ek692]

Согласен. Тоже сложилось впечатление, что все сми работают сейчас на то, чтобы поддерживать в людях страх. А потом удивляются почему люди не хотят размножаться и любить друг друга, да все просто боятся.

[@user-dn9cr8bs5g]

Папел, вы как лучь света в тёмном царстве, спасибо вам огромное!! !

[@l_eternite]

луЧ

[@agaphonus]

@@l_eternite, он же в темном царстве, с плохим образованием))

[@user-ro4ki8jm7x]

Благодарю❤

[@user-yo7gv1gt6w]

Великолепная лекция! Спасибо,! Все актупльно!

[@user-xx9zh3zg4f]

Спасибо!

[@sergeylyshnikov1822]

Спасибо вам большое

[@user-do4xl7mw5s]

пересказ лекций Баумейстера - частично главное ``ГНОСТИЧЕСКОЕ ``, -- и броско и ярко и для 🏄‍♂🏄‍♀🦧🦍 сёрферов и бездельников хорошее изложение про раннее Новое время Липсия и Гоббса За работу, спасибо.

[@nataliyakozlova8942]

Меня так улыбнуло: многие зрители не знают про греческий театр..... это школьная программа!!!!!! Товарищ Романенко😢

[@rts6591cw]

"Унасекомила", вторая часть рассказа ВМ Шукшина "Срезал".

[@sergejrusakov69]

Павел спасибо ❤

[@user-up9wj1lp3p]

Дорогие,вы молодцы.Давно искала ответы на эти вопросы..

[@MrAzer40]

"Гоббс" дождался своего времени))

[@karinag-go8kp]

Павел больше ваших эфиров !!!! 👌🙏🇱🇹🇨🇭

[@user-up9wj1lp3p]

Павел, спасибо и низкий поклон,что вы нам рассказываете про все это.Я в изумлении,это открывать в наше время очень нужно...

[@user-xx2js2pt9g]

Спасибо ❤

[@aleksandramoskovchuk2189]

Спасибо за Вашу роботу!

[@user-gf3hd1bf9s]

Благодарю за эфир! Интересная лекция!

[@UyriKondrakhin]

Мой вечер сделан. Спасибо, что выложили видео на своём канале.

[@Romeses33]

Дякую за цікаву бесіду!

[@user-sy5db2mv2p]

Гарне ґрунтовне введення в предмет, в суть питання. Дякую та снимаю шляпу перед вашей компетентностью❤

[@user-js7fd1lh9u]

Очень интересная и глубокая мысль- желание подчинять связано с желанием подчиняться.....

[@irina_narmontene]

Ну не знаю. Я думаю, желание подчинять происходит от страха, страх есть зажатая агрессия, а источником всему зависть.

[@0c0ck52]

​@@irina_narmontene Глубже. Страх в эволюции помогал выжить. На самом деле, после прослушивания Дробышевского (палеонтолог), лично я узнала, что наш мозг начал расти гораздо позже, чем конечности. И человек, по своему поведению, практически не отличается от человекообразных обезьян. Вобщем нам ещё было бы неплохо поэволюционировать, но к сожалению, наш мозг последние несколько тысяч лет только уменьшается 🤷.

[@vivalavita4574]

Спасибо

[@megaotstoy]

Позволю себе не согласиться с Павлом. Понять Гоббса можно только в историческом контексте, НО весь драматизм в том, что этот контекст имеет свойство воспроивзодиться снова и снова, казалось бы в совершенно различных исторических условиях. Государство Гоббса (Левиафан) обусловлено страхом, это так, однако оно не является первоисточником и причиной этого страха. Первоисточником и причиной является собственно "человек разумный" Гоббса, тот самый субъект "общественного договора" (Левиафан не является "подписантом" этого договора, он свободен от всяких его ограничений). Как говорят в таких случаях американцы: "Это не часть проблемы, это (Левиафан) её решение". Первоисточником проблемы (страха) является сам человек. Гоббсианец испытывает страх не перед властью, а перед её отсутствием. Фактически, перед самим собой, поскольку трагически понимает, насколько тонка та грань, которая отделяет его от полного оскотинивания и утраты всякого человекоподобного облика. Левиафан (государство) - как раз то, что призвано удерживать его от этой катастрофы, зашитой в его (человека) природе... Понять Гоббса может только тот, кто пережил опыт гражданской войны. Когда утрачивается в исторически короткий срок всякая вера в разум и добрую волю твоего соседа, вчерашнего дуга и брата, на глазах превращающего в оскотинившегося подонка (в твоих глазах, разумеется, - в его глазах таковым являешься именно ты), готового жечь и резать всё живое вокруг себя только потому, что оно имеет наглаость поклоняться другим богам, говорить на другом диалекте, верить в другие ценности. В этом смысле гоббсианцем, на мой взгляд, в реалиях ХХ века является сторонник Аугусто Пиночета, Антониу Салазара, Франсиско Франко. Да, это экстремальные версии европейского, христианского консерватизма, тем не менее они таки версии именно этой парадигмы. Как и Гоббс. В связи с чем у меня возникают серьезные сомнения по поводу корректности отнесения Гоббса к категории "гностического мышления" как такового. Гоббсианец не (столько) считает современное ему общество глубоко порочным и деградировавшим (хотя и не без этого конечно), скорее он видит источник этой деградации и порочности в самом себе. Гоббсианский страх не вне, он глубоко внутри, а значит, в принципе не предполагает той степени "отчуждения" от окружающей реальности, высокомерия по отношению к ней и вполне себе "стругацкого" отстраненного (в некотором смысле даже расистского, не побоюсь этого слова) стремления преобразовать эту реальность, которые (на мой скромный взгляд) как раз и образуют суть гностицизма. PS. К слову, с учетом сказанного, как раз современный Украинец имеет куда больше оснований для превращения в Гоббсианца, чем кто-либо еще. Критика Павлом Гоббса, на мой взгляд, является убедительным свидетельством того, что он (Павел) не имеет опыта проживания в реалиях экзистенциального страха (в том числе перед окружающими), характерного для современной Украины. Остается лишь пожелать Павлу не дожить до тех времён, когда его новая родина (США) погрузится в Гоббсовскую пучину "войны всех против всех"...

[@user-uz9rh1ws9f]

США уже на пороге гражданской войны. Достаточно посмотреть на ситуацию с мигрантами. Семь миллионов это не мало. И их нужно кормить.

[@crocus_leafs]

Мой билет на экзамене по философии на первом курсе... Выпал как раз Томас Гоббс. Точнее, там было 2 вопроса. Гоббс был второй. Первый не помню. Для меня тогда (уже почти 25 лет назад) эта тема казалась невероятно сложной для понимания. Вы очень здорово и доходчиво написали про опыт гражданской войны, про проживание в условиях нестабильности, угрозы и негативного контекста вооружённого конфликта. Естественно, всё это оказало огромное влияние на труды Гоббса. Но тогда, отвечая на экзамене, лично я тоже этого практически не понимал. Не думаю, что Павел не осознаёт эту "реконтекстуализацию". Просто Гоббс в его собственной исследовательской программе занимает центральное место. И, возможно, поэтому он чуть более очарован и пристастен - по отношению к наследию именно этого мыслителя. Отсюда могут проявлятся и неочевидные обобщения.

[@user-jx7bd1oq6m]

До прочтения Вашего комментария меня посетили аналогичные мысли, с чем я себя и поздравляю.

[@ZaraZaraZara767]

Русское общество должно быть активным и дисциплинированным. И умным. Ум, агрессивность и дисциплина. Так победим.

[@dobrota777]

убийца

[@mariastarkova8030]

Павел, а чё делать то со всем этим «счастьем»? Расскажите🙏

[@Lotos282]

Светочи, Столпы, Мерила❤❤❤ Есьм

[@user-rj7qy9bj9q]

Чем дальше слушаю этот цикл тем больше задаюсь вопросом, а что может быть альтернативой?

[@irina_narmontene]

Совесть: поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. Тогда в мире наступит райская жизнь.

[@punktkontra]

Троица

[@user-tp1xd2ix4p]

Мы всегда так живём... В. С. Высоцкий, другого я и не знаю...

[@ElinCrimea23]

Шедшие какие вы книги читаете ,помимо Библии о который вы часто упоминаете

[@agaphonus]

Интеллектуальные "откровения", как плод с Древа познания: по меньшей мере бесполезны, если не смертельны.

[@ox.shtefan369]

@ox.shtefan369 hace 0 segundos Конечно, интересно. Очень. У меня 2 вопроса: 1- Почему Романенко? Разве нельзя было дать интервью кому-то более нейтральному по отношению к России? И 2, по поиску, Вас можно найти, но почему-то как "аспирант"? Разве Вы не получили научную степень?

[@belyak7198]

Не отпускает мысль: не связан ли термин "гопник" с Гопсом?)

[@vladimirsotikov8751]

Глубоко копаете, сер! Но Гоббс тут ни при чем, и до него без гопника дело не шло.

[@rezobespalov1223]

Гопник это от гопака, от Гоббса у нас Томас

[@veronikaumirova4196]

Интересно, когда у вас выходили эти лекции? В прошлом году?

[@khmarukyuri5919]

Раньше. Ковид есть войну не поминали.

[@user-tr9nl6pf3r]

Павел в Киеве? А будет ли очная встреча ?!

[@TanBaraban]

В прошлой лекции Романенко анонсировал приезд Павла в Киев в ноябре, следовательно, это один из довоенных ноябрей

[@crocus_leafs]

Этот разговор был записан в Киеве в ноябре 2021 года, насколько я понимаю. А выложен на канала Юрия (изначально) где-то в середине февраля 2022 г.

[@user-xm1bv3uz1h]

Страшно подумать один психопат разработал философию для уничтожения жизни как таковой!! Так бедолага испугался казни короля, что сошёл с ума от страха!! Но нашлись же миллионы последователей!! Значит была почва для этого!! А что рождает такую гибельную почву?? Как она возникает?? Каков механизм происхождения такой почвы в людях?? Похоже сейчас почва подходит для такой дикой философии как ни странно!!!

[@07ignaz]

Зеленая повестка - ЛГБТ - сокращение рождаемость - физическое истребление инакомыслия (новые концлагеря, война везде кроме США) - золотой миллиард(или 500 млн). Не слушая далее, Павел про это решится сказать.

[@stivstivsti]

Очень странные утверждения. Римская империя захватывала чужие народы, насаждала свои законы, полностью меняла уклад жизни населения-- а по словам Павла экспансия государства началась только после реформации.

[@rezobespalov1223]

На мой взгляд: Во-первых, Павел осваивает какой-то материал и тут же выдает на гора своё мнение, при этом недостаточно проработанное и строгое. Во-вторых, по сути он всё-таки имеет ввиду не просто экспансию, а экспансию с мисианскими целями. А именно построить город рай на земле, для этого необходимо чтоб все услышали твое "Евангелие". И Павел объясняет по какой причине это "Евангелие" стало гностическим.

[@sgeorgia4146]

@@rezobespalov1223 да он кондовый верун же из московского патриархата, причём упертый, все что не по уставу -- от сатаны

[@user-fg6ng7ej6w]

Павел интересно излагает. Но создаётся впечатление, что он понимает "гностическое" слишком расширено. Любой дуалистический взгляд на мир в его модели суть "гностическое". Это немного странно...

[@user-iw8pz8ji7j]

А вас смутило бы окажись Павел гностиком?

[@oeai]

Христианский стоицизм😮 Дальше христианский буддизм?😅

[@user-xd8yc3yt5g]

Ну что же у Павла с русским языком! Говорит хорошие вещи, но настолько безграмотно, словно человек из глубокой провинции. Окончания родов пострянно путает, а это издевательство над русским языком - "... в том, ТО что..." Не говорят так по -русски!

[@ultrogamers3310]

Спасибо!