Прогреваем дизель/бензин с котлом и без. Тест

[@shmamauzer]

Достаточно познавательно. Однако всегда вспоминаю как отец на дизельной машине возил меня в садик зимой. В итоге тепло мне становилось только в садике)

[@vladimirivanovichkud]

Температуры у всех разные. Сегодня у нас было -8°. Я окна в машине открывал. А позавчера было -40°. И стёкла, даже с вебастой, просто замерзали.

[@John_Santyago]

Хорошо живете! я в садик пешком ходил и машины ни у кого не было. Может и были, но где-то далеко от нас

[@Ruinskiy]

Дизель меньше греется , тут дело не в конструкции большой . Сама температура горения ниже , выше КПД . ЗИЛ 9 литров 8 цилиндров кушает 30л на сотню пустой . Дизель 80х Скания с двумя контейнерами , 11 литров 6 цилиндров гружёный 9 тонн на горб и 6 тонн на прицеп кушает 28 литров на сотню ( это ещё много ввиду древности мотора) . Стоя на стоянке на холостых этот дизель печкой выстужается если на улице ниже -10 , картонка на радиатор не полностью помогает. И например у меня 2111 в салоне Ташкент , хотя салон не многим меньше площади грузовика

[@Leopard327]

@@Ruinskiy Хоть раз видел обжигающую ладонь штатную печку без тэнов?Нет?) Terios 100 -знаешь такую машину?

[@АлександрАлександр-р5у]

У Тигуана дизельного сложная многоступенчатая система охлаждения. У меня дизельный Тигуан: по холоду при движении сначала набирает полтора деления, потом температура падает до 0, потом набирается до нормы (4 деления). Летом такого нет. На стоящей машине (и зимой и летом) просто набирает без скачков. Если кому интересно - могу видео выложить

[@АлександрАлександр-р5у]

@@Mixa928 именно с цифровой приборкой это наблюдается. На счёт посмотреть температуру масла - не то что позволяет, я бы сказал предлагает. А че ему будет, если газовать при температуре масла 40? Или 20? Сам разумеется так не делаю, и масло каждые 7,5 меняю. Но проблем спокойной езды на холодную сразу после обметания снега не вижу.

[@shenalex]

Современный дизельный тигуан-вообще проблем нет с обогревом пасажиров в салоне зимой, завел, снег смахнул и поехал, через пять минут тепло в салоне, а если еще и все подогревы врубить сразу, лобового, руля и сиденья так вообще пофиг дизель или бензин заводишь утром)

[@К.Чеширский-ш5у]

Мама, я в телевизоре. Благодарите меня, Алексей просил)))

[@chevysamara]

Спасибо вам!

[@golosoff]

:-)))

[@К.Чеширский-ш5у]

@@golosoff а неожиданности в тесте, видимо, мой прогрев салона без печки?

[@golosoff]

@@К.Чеширский-ш5у Как ни странно, нет. Так у всех получилось. Проблема в огромном разлёте показаний термометров.

[@К.Чеширский-ш5у]

@@golosoff я термометр специально минут за 20 в холодную машину положил.

[@rafik7385]

Мечтаю чтобы ваш канал вырос до миллионов, чтобы больше не встречались зазнавшиеся всезнайки, которые на самом деле прогуливали все пары в универе)

[@Беглый]

Видео отличное! Спасибо, Алексей! Спокойной ночи.

[@Jaroslavovich]

Огромное спасибо за такой эксперимент! Это очень интересно. Развенчание мифов - полезное дело.

[@maiorchik86]

Спасибо, Алексей. Спасибо всем участникам теста. Статистика познавательна. Я бы наверное 40 минут сидел в машине следя за температурой только от полного безделья, благодарю всех за потраченное время.

[@golosoff]

Вы понимаете, что только что назвали кучу людей бездельниками?;-)

[@maiorchik86]

@@golosoff я может не совсем верно выразился) я наоборот восхищен готовностью людей потратить свое время ради такой цели. С работой и всеми делами мне вряд ли бы захотелось потратить часок на сидение в машине. Так что прошу прощения, если был не так понят.

[@Gwynbleidd92]

Внезапно, но проблемой оказалось не найти час времени на тест, а найти 15+ часов простоя машины)

[@dumyl448]

Зато время на просмотр ютуба у вас хватает))

[@Kir150]

Пацаны ваще ребята!

[@NNAKG]

Если у Тигуана установлен webasto, то он и помогает прогреваться. Т.к на Фольксвагенах он включается автоматически при температуре ниже +5 градусов. А если не установлен, тогда его прогревает 5я точка любителей ваг, когда им говорят что Тойота лучше)

[@vari2648]

Его разве нельзя принудительно выключить кнопкой, если котёл в низкую температуру самостоятельно запустился?

[@antongorodishenin82]

Котла нет, тигуан мой

[@mrXhandy]

@@antongorodishenin82 DBGC?

[@АлексейШикунов-ь5ь]

На Кадьяке климат включается при нагреве двигателя от вебасты до +50'. При -24' это прим. 15минут.

[@NNAKG]

@@vari2648 нет. Его можно принудительно включить до запуска. Это на Тойоте после запуска можно включить кнопкой из салона.

[@steamshot3335]

Благодарю этих людей в комментариях!

[@steelj934]

Алексей, ни слова про наличие или отсутствие клапана егр, а это ОЧЕНЬ важный фактор, влияющий на прогрев на холостых.

[@ГеннадийПрудкий-н6к]

Причин и комплектаций может быть множество, и ЕГР, и ТЭН. И наличие не одного, а двух или трёх термостатов. Наличие ветра. Шторки перед радиатором. Защиты под ДВС. Да кто его знает сколько этих причин?

[@jagudin74]

@@ГеннадийПрудкий-н6к про два термостата слышал. Про три не в курсе. Тем более, в системе егр есть теплообменник. Есть помпы с регулируемой производительностью, жалюзи на радиаторе. Чем современнее двигатель, тем ложнее его системы, поддерживающих его рабочий режим. Факторов и мнений настолько много, что всего не учесть.

[@ГеннадийПрудкий-н6к]

@@jagudin74 Систему ЕГР да хоть сейчас, выложу фото этой системы и самогонного аппарата, демонтированную с авто. Чем лучше авто, тем оно проще. Человечество за сто лет автомобилизма избавилось от ручного управления наворотами систем, и наконец-то вернулось к Электрокаре. Потому, что убедилось в тупиковом развитии ДВС. А МЫ тут спорим, что эффективнее кирогаз или примус.

[@Brendis4146]

Да... я вот из тех, кто был уверен, что любой дизель греется хуже любого бензинового. Спасибо за интересную информацию! И спасибо учасникам теста!)

[@Vladimir_Fedorov]

Так и есть. Он дольше набирает в силу большего КПД. В мороз по городу дизель может и не набрать рабочую температуру.

[@greez123]

Спасибо этим людям )

[@Bigus10rus]

На многих автомобилях в контур EGR включен теплообменник (выхлоп-охл.ж.). Это сильно влияет на скорость прогрева. При отключении системы EGR и установке заглушки в этот контур двигатель начинает значительно дольше прогреваться в зимнее время.

[@golosoff]

Об этом даже видео на канале есть;-)

[@gmxellos-nya]

На Тигуане скорее всего установлена помпа с электромуфтой. По крайней мере на 1.4 бензинках именно так. Соответственно в определенный момент ОЖ вообще не циркулирует по системе охлаждения.

[@ВладимирВылегжанин-и1и]

Спасибо! Всегда думал, что Вебасто предпусковой подогреватель)) А тут вон что. Помогающий прогреваться двигателю агрегат))

[@tomankt]

Ну это просто зависит от того, есть время (и уверенность в заряде батареи) на нормальный предпусковой прогрев (30-40 минут) или надо срочно ехать как можно скорее.

[@mrregik]

У меня на Субару интересные настройки прогрева: ниже нуля автоматом после запуска выставляются обороты 1800, а ниже -5 обороты уже 2000. Так вот в -15 греюсь 5-7 мин, и из дефлекторов идёт тёплый воздух. Понятное дело, печку не отключая при этом, так вряд ли вообще кто-то делает.

[@ИгорьРуков-я4р]

Эээх... Вот бы этот тест на наши -30 по утрам то то было бы интересно! К сожалению как-то неряшливо смотрел выпуски последние месяцы... А жаль. Вообще котел бабасто это самое ценное изобретение для тех кто нашел свою машину и намерен максимально долго сохранять ресурс ее сердца - мотора! Неважно какой у тебя аккумулятор, хорошее зимнее ты масло залил или сэкономил, но стоит утром в 07.00 выйти во двор и послушать те звуки, которые раздаются от всех этих (далее следует обширный список ТС всех марок и моделей), заводящихся в -25 -30 и ты сразу понимаешь что котел это не просто экономия ресурса - это уважение к машине. Наличие в ТС исправного котла свидетельство того что хозяин действительно заботился о машине и не пожалел для этого действительно немалых денег. Личная машина 13 лет с котлом, число холодных запусков зимой не более 30-40 раз.

[@ThePelarum]

Попробуйте в методику добавить вес мотора, количество в нем антифриза и количество масла. Мне кажется будет очень показательно... Может еще и расход на холостых. Вдруг у вас есть эта тех инфа.

[@golosoff]

Павел, я не знаю, как учитывать перечисленные параметры. И, главное, зачем.

[@ЮрийИванов-ч1ф5ч]

Я записывал расход на холостых, после 50-60 градусов не меняется расход

[@ThePelarum]

@@golosoff мне кажется это может помочь в нахождении ответа на те самые неочевидные вопросы в конце видео. Чистая физика. Мотор ест топливо, греет свою массу и антифриз. Вибаста греет масло. Вдруг если добавить к вашим графикам массу двигателя и его расход на холостых, то все уложиться в красивые линейные зависимости? А вот если нет - это уже интерено будет. Но конечно, с точки зрения вопроса этого видео до первого "спокойной ночи" - вопрос закрыт обстоятельно:)

[@олегалександров-р5з]

@@golosoff ну как же-зачем... у меня 15 литров масла, например, с 5-ю литрами разница есть)

[@golosoff]

@@ThePelarum Что надо делать с этими параметрами, прибавлять к температуре, отнимать, делить? И почему именно так? Я не знаю. Даже не понимаю, с какой стороны подходить для получения значимых результатов. Если у вас есть ответ - давайте, можно и учесть.

[@delkormoll1107]

Есть опыт, 7 лет предпусковой "Вебасто 5 киловатт" на Хёндай трайджет 2,0л. бензин. Антифриз 6л. Масло в моторе 4л. Как бы кто и, что не говорил, с котлом прогревается мотор минимум в два раза быстрее, это опробовано на практике. Не понимаю, почему ваши результаты таковы, что с котлом одинаковое время как и без него, а что же он тогда греет у вас во включённом состоянии, просто жужжит что ли))))

[@PhBenz]

Очень интересный тест и весьма неочевидные результаты. Большое спасибо участникам и организатору. Будет ещё и про температуру салона посмотреть. По поводу проблем со статистикой можно вообще ещё один опрос устроить. Может среди «экспертов» интересное мнение будет 😁

[@4swash]

У Freelander 2 отключается котел если выключить климат, странно что владелец не знает этого. Он может запустить его принудительно с пульта после выключения климата, если хочет чтобы он догревал.

[@ЕвгенийБулатов-т5к]

Спасибо автору и участникам 🤝👍 Было интересно 🙂

[@Ivan-Osharin]

У меня TSI 1.8 CDAB 2012г. очень долго греется даже на ходу.У меня дизеля не было,но думаю,что Алексей верно подметил,что его можно прировнять к дизелю.

[@СергейНиколаев-к6о]

Я профессиональный водитель, за рулём больше 20 лет, поездить пришлось очень на многом и разном (автобусы, грузовики, легковушки, треколы и тд) , но что бензинка что с котлом что без греется одинаково почти , не думал (обычно котёл запускаю, только после прогрева запускаю мотор).

[@Leopard327]

Какая t из дефлектора при max t и обдуве, если за бортом -20?

[@ThePelarum]

На 3ем дорестайлевом фокусе с печкой мотор вообще не грелся. Я в -10 успевал проехать от чертановской до тульской по варшавке в утренний час пик, а стрелочка даже не подергивалась. При этом форд сразу позволял греть салон. Сейчас ниссан даже печь не включает пока стрелка не подерниться. Такая вот забота у форда о водителе. Сначала комфорт человеку, потом машине.

[@mikeapexis]

а там случаем комплектация фен не предусматривает аки на некоторых корейцах?

[@ThePelarum]

@@mikeapexis нет, точно нет)

[@Toxa969]

Медленнее греется мотор, позже выходит на рабочую температуру, меньше ресурс..

[@ОлегХлебников-ч4ш]

пгреется ниссан нормально. Покурил, снег кинул - в салоне нормально)

[@ogrishkevich]

У меня в пассате б8 с завода стоит тэн который нагревает охл жидкость. Включается тэн на заведённой машине и при минусовых температурах - отключается при наборе 40 градусов. Из-за этого машина в -5 греется быстрее чем в +5. Возможно в тигуане тоже тэн

[@ivkomn]

Парадокс Есть l200 2012 года. Перешит, егр не глушен. Летом, когда печка выключена(кран перекрыт и в салонный радитор ОЖ не поступает) прогревается медленее, чем в холод, когда кран открыт. Колёсы 33 стоят и движку тяжеловато покамест. Есть подозрения на помпу: кран открыт, трасса для ОЖ длиннее, прокачивать сложнее. Заменой термостата (родной 82гр на паджеро4 82гр) удалось сбить температуру на 3-4 градуса. Нужно и помпу, наверное, было менять.

[@Lennonenko]

"очевидно" бывает довольно сложнодоказуемо, особенно в гуманитарных областях

[@sashahotelkin9153]

На неделе вышел из строя блок управления догревателя двигателя, в эти морозы сразу стало неуютно и мне, и пассажирам моего автобуса. Дизелю без котла никак нельзя. А в другое авто - в минивэне - нужно устанавливать автономку "фен" - очень нужно при многочасовом ожидании пассажиров. Спасибо за отличные, познавательные видосы, смотрю все и до конца!

[@vladpomelov1213]

Отличный тест, спасибо! Еще интересно бы вспомнить, какие из бензомоторов были турбированные, и есть ли разница заметная в среднем между атмосферниками и турбо-бензинками.

[@lankumarpatrik7000]

Спасибо Алексею и всем участникам теста! Ну все же очевидно, если дивигло запустить, он будет греться :) В качестве стеба для экспердов :)

[@ДмитрийОрлов-з6л]

Очевидно ! Алексей стебется над экспертами отдельное ему за это спасибо было очень весело

[@aleksandraleksandrov2843]

У меня фортунер 2,7. Без котла в мороз очень долго греется. Если замустить с котлом,то 10-15 минут. В морозы ниже 25 нужно догревать котлом при езде

[@tehnik8810]

Все машины по разному греются. Была Волга ГАЗ-24, так в ней какой термостат ни ставил, а зимой температура плавала где-то примерно чуть ниже 80 причëм именно, что плавала, а не держалась стабильно. Была ГАЗель с 406-м бензиновым мотором. Так та в любой мороз буквально за 10-15 минут нагревалась на 85° (по штатному указателю) и пока не заглушишь ни холоднее, ни горячее не уходила. Разве что как-то после двух часов толкания в пробке на жаре нагрелась до сотни, но разогнавшись тут же снова сбросила до нормы. Печка зимой стëкла отогревать начинала уже минут через пять, а минут через 15 в кабине было достаточно комфортно. Как-то и мыслей не возникало к ней котëл прикручивать. Была ещё дизельная ГАЗель с Камминсом и Вебастой. Зимой заранее программировал Вебасту на прогрев. Затем запускал двигатель и стрелка температуры резко падала с 60 ниже 40 (видимо масло резко брало температуру на себя), но с печки сразу шëл тëплый воздух. Включал Вебасту на догрев и движок прогревался за минут 10 до рабочей температуры. Но однажды Вебаста не запустилась... Мороз был около -15. Так пока по городу пол дня катался, то так движок и не нагрел толком. В кабине на полу лëд не таял. Выехал на трассу - 10-15 минут и пошла жара. И дальше температура двигателя снижалась на стоянке, но сильно он не выхолаживался. Для работы печки уже хватало.

[@shpilsuper]

Всем участникам респект!

[@Ринат-ш9ш]

огромное спасибо за такую информацию, насчёт кпд- удивило.

[@steamshot3335]

Имею SsangYong New Actyon дизель. Купил зимой 17го года с пробегом 56.000 км. В первый нормальный мороз (-17) утром выгнал из гаража , и решил погреть как рекомендуется в руководстве, а именно "начинать движение после того как появится первое деление на температурной шкале" (1 деление= почти 20 град.). Простоял почти 15 минут, но деления так и не дождался. Что бы на работу не опоздать поехал. Примерно через 1км появилось деление, а за ним довольно быстро и остальные 3. Но в салоне всё равно было не жарко. Доехал до пробки, постоял и одно деление пропало. Электропечка салон не греет совсем, она помогает только стекло разморозить слегка. В -20 и ниже заклеиваю чем ни будь радиатор, а иначе прям некомфортно. Но всё равно бензиновую машину больше не хочу. 0))

[@СашаБелый-ч3г]

Красавчик, спасибо всем за участие и информацию.

[@yegorvyssochenko3527]

Считаю, что нужно также учитывать и разделить графики в зависимости от того какой мощности стоит котел 4 или 5 кВт

[@Cebonit_spb]

У Ford Focus 2 есть особенность - долгий прогрев двигателя, причём независимо от объёма двигателя 1.6 или 1.8... у коллеги были автомобили с обоими моторами и то же самое пишут на форумах, возможно это конструктивная особенность, а не сломанный термостат...

[@golosoff]

По скорости прогрева Фокус не выпал из общей тусовки, хоть и оказался где-то в конце. Меня смутило сильное падение температуры после включения печки.

[@Cebonit_spb]

@@golosoff )))возможно, инженеры из компании Ford, проектировавшие данный автомобиль, или маркетологи, оснастили автомобиль несоответствующим климатическим оборудованием для экономии, во что и вылилось данное несоответствие с остальным парком автомобилей. Предлагаю не считать данный экземпляр автомобильной промышленности за единицу, т.к. это частный случай, как и с зажигалкой (haval ))))

[@mydayq]

Алексей хотел сделать ловушку другим, но сам попал в свою ловушку. :) В 2 раза медленнее это значит что времени нужно в 2 раза больше, то есть нужно прибавлять проценты, а не отнимать. Соответственно, на 100% медленнее чем за 10 минут - это не 0 минут, а 20 минут. На 200% медленнее чем 10 минут - 30 минут.

[@golosoff]

Вы до конца досмотрели? Совсем до конца?;-) А меньше Б на 50% - в два раза. На 100% - нуль. Медленней, то есть ниже скорость - меньше.

[@mydayq]

@@golosoff признаю, был неправ. Прочитал вместо "медленнее" - "дольше". Что как бы естественно, так как во всем видео вместо скорости прогрева (гр./мин.) на самом деле измеряли длительность(мин.), хотя и говорили "скорость". :)

[@Yehor9]

Спасибо ЛЮДИ!!! И ВАМ Алексей огромное данке шон)))

[@antonanichkin6495]

Был счастливым обладателем VW Tiguan 2011 г. выпуска с мотором TSI 1.4 122 л. с. (с турбиной, но без компрессора). Как сейчас помню: в мороз порядка -10 можно было стоять греться на холостых оборотах по полчаса и более, чтобы стрелка температуры оторвалась от нижней отметки (по-моему, 60 градусов). В принципе, я всегда списывал такое поведение на технологичность мотора (высокий КПД, следовательно: пониженное тепловыделение), наличие турбины (что тоже повышает КПД) и маленький рабочий объём (при этом не маленький общий внешний размер). В 2013 г. поставил Webasto и жизнь наладилась ))) Правда, в конце 2014 г. перед НГ котёл вышел из стоя и на месяц опять взгруснулось. Отремонтировали по гарантии и до продажи машины в 2019 г. всё отлично работало и мотор с котлом грелся заметно быстрее, чем без него.

[@ДмитрийКарпенко-ш2э]

У меня 2 жиги с разными моторами(1,3 и 1,5), только одна в идеальном состоянии, а другая "боевая))". При забортной температуре -20 прогреваются одинаково на 1,5к оборотах за 13± минут до 50± градусов, печка выключена, картонка))) перед радиатором стоит. Однако, мотор 1,5л с выключеной печкой греется дольше минут на 7±. Термостаты и вообще вся система охлаждения одинаково исправна, вот такой парадокс.

[@mikeapexis]

для обективности моторы должны быть одинаковыми по навеске, то есть как минимум на инжекторе и одинаковыми термостатами, помпами, радиаторами печки. если ваши гажули карбовые, то от настройки карбюратора и зажигания можно получить абсолютно любой результат. а еще непонятно: "прогреваются одинаково на 1,5к оборотах за 13± минут до 50± градусов, печка выключена, картонка" и "мотор 1,5л с выключеной печкой греется дольше минут на 7±" так что с печкой-то? то они греются одинаково, то разница в два раза. речь о какой температуре тогда? или с печкой на полутора тысячах? прошу прояснить

[@Go_Vladislav]

Расскажу свой случай! Есть VW TOURAN 1.4 TSI 2009 г.в. который ещё и с компрессором. Так вот он очень отвратительно греется. При температуре 7 градусов ниже ноля, за 25 минут работы на х.х. при включённом свете и подогреве сёдел, он нагрелся до ~ 70 градусов (это по высокоточному указателю температуры на приборке). А после того как тронулся с места, включил печку. Температура даже начала немного падать. В большие морозы падение температуры ещё более заметное. Всегда стараюсь прогревать без включения печки. Поставлю котёл, посмотрим что изменится.

[@Mr-Panchito88-]

Пользовал и дизель с котлом и бенз без котла. С котлом ещё большой плюс-даже когда двс уже градусов 60, не отключать котёл, помогать догнать мотору температуру 80-90, мотая при этом печь на максимум. В салоне становится просто кайф, особенно в наши -30 с ветром радует.

[@АндрейКазак-п5щ]

Спасибо Мужики !!!

[@ильядеревягин-я5щ]

У нас тоже фокус 2 1.8 мотор, на холостых на работающей печке остывает до 60, на ходу выходит на рабочую температуру, причем в любую температуру так что в -10 что в -30

[@glebsus2000]

У немцев давно уже на дизеля ставят с завода специальные догреватели антифриза и они стоят в не зависимости от того есть котёл или нет.

[@АлексейКарташов-ь4б6ю]

Было бы ещё интересно сраснить как прогреется мотор когда вебасто подключена только на прогрева двигателя и когда двигатель и салон.

[@golosoff]

Пожалуйста: rutube.ru/video/4a17f986103662c5f0156067879a7528/

[@aleksandraleksandrov2843]

Теперь сравните температуру картера и блока в момент аз. Я думаю,что в момент автозапуска в картере совсем иная темпа.

[@300bucksmaster9]

Любой кто учился на математке в вузе, знает, что говорить "очевидно" и "тривиально" можно только лектору)

[@golosoff]

Ну почему же. Я на экзаменах регулярно говорил. Правда, обычно, пояснял "очевидно из соображений теоремы такой-то" или как-то так. Иногда экзаменатор просил очевидность доказать.

[@300bucksmaster9]

@@golosoff ну разве что так)

[@Recrut44]

Что-то подсказывает мне, что печку нужно включать сразу после пуска двигателя так как равномерный прогрев стекол гораздо безопаснее, чем резким перепадом, собственно говоря я так и делаю. А если мне нужно прогреть двигатель быстрее, то я встаю на 10 минут пораньше просто чем обычно.

[@rozhok_patronov]

Именно так. Более того, даже в инструкциях пишут, что вентилятор печки должен быть включен ВСЕГДА.

[@Leopard327]

@@rozhok_patronov Какая t из дефлектора печки при max t и полностью прогретом двс?

[@ПавелИванов-ф3щ]

Мотору тигуана помогает электронно управляемая помпа со шторкой на крыльчатке, когда мотор холодный шторка полностью закрывает крыльчатку, т.е. циркуляции нет, потом она чуть сдвигается открывая крыльчатку и увеличивая циркуляции. К слову такая же помпа стоит на 1.4 битурбо ибо КПД слишком велико и на хх он не греется

[@AlBEREZIN88]

На VAG выпускной коллектор является частью ГБЦ. От этого и быстрый прогрев. А прогрев двигателя делают перед запуском, а не во время. Так как помпа начинает гнать быстрее антифриз и соответственно и двигатель хуже греется, и подогрев двигателя не так как надо работает.

[@kapitonhariton8831]

Спасибо всем тем, кого упомянул Алексей! Ну, и Алексею тоже спасибо! :)

[@DanFreedman7]

А я думал, что большие моторы прогреваются быстрее... Вот оно как..:) спасибо:)

[@nezhakan]

ещё зависит от того, какой мотор большой и какой маленький. Короче как прогревается двигатель зависит от модели двигателя. xD

[@ИнкогнитоНеважно-т8о]

Мне кажется, что чугуневый мотр, греется дольше чем люмуневый!

[@krosaf4eg]

Действительно большие (>4 л.) бензиновые моторы греются быстрее.

[@vitalp1043]

Странно так думать. Чем больше масса, тем больше энергии нужно для прогрева на 1 градус. Если нужно быстро чай вскипятить, ни кто же не додумывается его полный наливать)

[@Leopard327]

@@vitalp1043 Какая t из дефлектора печки при max?

[@StasV23]

Отлично и спасибо!

[@kkursor]

пацаны молодцы! спасибо!! там должен был быть я, если б не китайцы(

[@ZlydenGL]

Не боись, я за тебя отомстил! :-)

[@listovv9292]

Подогреватель же предпусковой и это главная его функция. Как-то возвращались домой на ХС-60, дизельный турбированный, при температуре за -40 (ниже прибор не показывает) приехали домой там было -47, так вот когда ещё было около 40 стоило снизить скорость до 80 км/ч двигатель начинал выходить из зоны рабочей температуры, при возвращении к скорости 100-110 всё нормализовывалось, но в салоне всё это время было слегка прохладно (ехали в спортивных костюмах) и потом я вспомнил про Вебасто и всё стало в норме. Это запредел конечно, но всё же.

[@Я_Человек_реальный]

Алексей, тесты хорошие, но немного некорректные. Мало того, что двигатели разного объема (а соответственно и их габариты и масса), но тут ещё и не учитывается объем ОЖ до термостата, а это порой очень значительные величины (допустим если взять бензинку и дизель одного объема, то в дизеле охлаждайки может быть в два раза больше при одинаковых фронтальных радиаторах) И бензинки разные (рядные, v-образные, аппозиты), а значит и площадь рассеивания тепла больше Так сложно усреднять и делать какие то выводы Псы: лайв поставил)

[@golosoff]

Андрей, в тесте участвовали все желающие. ВСЕ моторы разные. В этом и смысл. Зачем сравнивать разгон до сотни автомобилей одной массы с одинаковой трансмиссией, моторами одной мощности и одного объёма, смысл какой? А тут вполне видны некоторые закономерности. Было бы больше участников, закономерностей было бы больше, но уж сколько пожелало, столько пожелало.

[@vladimirivanovichkud]

Работаю на дизеле. Fiat Ducato. Если температура на улице ниже -20, ДВС не греется от слова совсем. (Городской цикл) Даже с включенной вебастой (во время поездки). Греться начинает только если включить рециркуляцию (радиатор печки остужает ДВС в 0). А вот при температурах теплее -20, совсем другой расклад.

[@chelovek_eda1003]

У меня 1.9 дизель пассат 03 год.в минус 15 до первого деления на холостых 25 минут.если ехать аккуратно после 10 минут прогрева то 15 минут.если на улице -20 то уже 20 даже если ехать и 30 до первого деления.рабочая зимой наступает не раньше чем через 25 минут после старта двс.в сильные морозы -30 и далее на холостых стоя остывает,одеяло есть и морда закрыта.летом при плюс 20 и далее до рабочей температуры греется 6-8 минут.

[@serzhserzh581]

Алексей, интересное видео... Респект Вам и тем, кто участвовал в его создании. Но что хочу сказать. Сейчас владею Hyundai Tucson 2.0 бензин. Сегодня утром было -16 и авто прогрелось примерно до 60 градусов минут за 13-15... без котла. А перед Хендаем была Шкода Октавия 1.8 TSI, так ее в такой мороз прогреть на холостых оборотах было невозможно! Помню при морозе чуть за -20 машина не набирала рабочую температуру даже по приезду на работу, а это 12,5 км от дома. Причем у дома на холостых молотила минут 15... Может кто подскажет столь неожиданный секрет VAGа?

[@truetrump]

Не знаю как у вас там в Москве, а у нас тут холодно и мой дизель когда работает, он все-таки остывает. На ходу температура стабилизируется, останавливаюсь на холостых, мой дизель начинает быстро остывать. Приезжайте к нам делать тест прогрева дизеля на холостых. Прогреется примерно за 3-4 месяца (конец ноября - начало марта). Шуточное замечание, если что. Спасибо за видео, было интересно.

[@golosoff]

Артём, мой дизель на холостых остывает даже при небольшом плюсе. Вполне обычная история.

[@1983Tatarin]

У меня Discovery Sport с мотором 2.2, то есть с таким же, что на испытуемом фриле. Обращал внимание, что если при работающем Вебасто отключить климат, котёл тоже отключается, настройки, видимо, те же

[@Toxa969]

2.2 = спорт ) Ничего личного, просто мне забавно )

[@1983Tatarin]

@@Toxa969 большое количество автомобилей носит в названии слово Sport, по факту таковыми не являясь, что ж тут поделаешь)

[@ЮрийМаксимов-ъ8ю]

Прадик очень холодный. Как владелец говорю. Новый 2,8л

[@Ivan_Reitman]

Алексей, как всегда крутой тест! Готов участвовать в последующих тестах на 2 авто. Из опыта: CFNA (атмосферник 1.6 105 л.с.) на холостых (а прогревочных оборотов у него почти нет, очень низкие держит) в мороз еле греется. При температурах около 0 первые 50 градусов набирает минут за 10. CRVC (2.0 турбодизель на 143 л.с. с котлом) - быстрее греется. Ну а в салоне вообще Ташкент, ибо стоит PTC (электропечка на ~900 Вт). Ну и про методику. Котёл нужен для того, чтобы прогревать заранее. Даже если понадобилось срочно ехать - пустил котёл с пульта. Пока оденешься, пока спустишься, снег смахнёшь, 5 минут уже пройдёт. Запустил дизель, ещё пара минут и можно плавно ехать. К выезду из двора стрелка с 50 градусов сдвигается. Ну и очень здорово, когда заводской котёл сам дружит с климатом - включает его по мере прогрева ОЖ. Кстати, на CFNA у меня стоит датчик температуры масла - очень интересно смотреть на его показания. Они сильно отличаются от температуры ОЖ. Особый шок при длительном движении по трассе летом - масло может нагреваться до 130°.

[@golosoff]

Сергей, следующий тест объявлен прямо в этом видео. Дизели тоже привествуются. Велкам:-)

[@ip77ip]

Большое спасибо за тест, очень познавательно! Касаемо Pajero Sport, насчёт всех не знаю, но Pajero Sport 3 с дизелем 4N15 для ускорения прогрева и вообще для поддержания температуры задирает холостые обороты до 1100-1500об/мин, потому и греется довольно быстро и вообще довольно тёплый. При нормальной рабочей температуре у него холостые 650об/мин. И насчёт котлов - некоторые ставят котёл перед печкой (при этом, очевидно, салон греется лучше двигателя), а некоторые перед двигателем. А у некоторых котлов есть дополнительный клапан, позволяющий выбирать что в первую очередь греть - салон или двигатель.

[@Mr-Panchito88-]

Алексей, обратите внимание на приус30, тоже экземпляр интересный, в выхлопной трубе стоит теплообменник, нагревающий антифриз. Плюс напичкан сухими тенами в печи.

[@Mr-Panchito88-]

Ещё и егр с теплообменником антифризным в приус 30

[@molot.777]

Вообще классная задумка, у меня Aqua (Prius C) с теплообменником и тэном, даже в -50 нормально себя чувствует.

[@КсюКсю-в5я]

А как понять на графике, где моя машинка? Кашкай , Гранта и Рав 4 салатовые, муж примерно сказал, но я не понимаю(((

[@golosoff]

В легенде на графике указаны модели. Найдите свою, а дальше по цвету. Может и вообще не быть - на графиках не все машины, уж очень их много было, что просто прекрасно. Спасибо вам, мужу и машинке:-)

[@ГеннадийПрудкий-н6к]

@@golosoff Не хорошо получилось. Зачем салатовый цвет?

[@livefull]

А я досмотрел и напишу! А то мой коммент в сообществе удалили. Я ни в коем случае не имел в виду, что и так всё понятно. Я лишь писал о том, что дизель в -25 может вообще не прогреться до рабочей температуры на холостых. Рабочая температура в моём понимании - это температура открытия термостата, и у меня это 89 градусов. К сожалению из материала не очень понятно, что же происходит после 70 градусов и после часа прогрева.

[@golosoff]

Модераторы удаляют только комментарии с матом и оскорблениями. Конкретно ваш не помню, возможно, глюк Ютуба, бывает. Зачем греть на холостом ходу именно до открытия термостата не знаю и напрягать кучу народу тарахтеть часами не хочу - уверен, этим людям есть, чем ещё заняться. Однако, если вам интересно, можете проверить на своей машине:-)

[@Vladimir_Fedorov]

Он и в движении по городу может не прогрется.

[@livefull]

@@golosoff Я еще написал, что опрос бред :) возможно это не понравилось. В следующий раз буду расширенно пояснять, что не сам опрос бред, а есть много претензий к самим вопросам, поэтому и не стал на них отвечать. Кстати был удивлён, что есть и бензинки, которые очень долго греются.

[@ПавелТрифонов-з1ь]

Спасибо Алексей. КПД приближается к 146% ЭТО нужно запомнить. БРАВО ))))))) Спасибо.

[@nikol7191]

так котёл одновременно с запуском бвигателя не включают, котёл и нужен для предпускового нагревания двигтеля (без завода)

[@АндрейМихайлов-о6я3ц]

если "на сколько медленнее" == "на сколько дольше", то на 200% медленнее значит просто в 3 раза дольше. а не в -1 раз. проценты берутся обычно не от большего, меньшего или ещё какого-то левого значения, а от того, с чем сравнивают. вот на 200% быстрее - это действительно был бы косяк, но вопрос сформулирован не так. уж вам-то с таким опытом проведения всяческих тестов и сравнений стыдно должно быть за такое.

[@igorterekhov9962]

Поделюсь практическими наблюдениями. В семье 2 авто. 1-й - Pajero Sport III с 2.4л дизелем, Webasto. 2-й - Toyota Passo III, бензин,1.0 л, 69 л.с., вариатор, передний привод, Webasto. С первым всё предсказуемо. Зимой больше простаивает в гараже. При редких выездах для более быстрого прогрева салона всегда включена рециркуляция. Подогрев включаю при минусе всегда. На холостых долго не грею, минут 5-7 и в путь. Таймер стоит на 30' В пути включаю приток забортного воздуха, как только начинает затягивать переднее стекло. Далее на 2-3 деления вентилятор в режиме стекло-ноги. На дефлекторах стоят колхозные "корректоры" потока воздуха, что улучшает обдув ветрового стекла. Владельцы, думаю, уже все знают. Если предстоит трасса, ставлю картонку перед радиатором. На трассе в -35 комфортно, расход при 100-110 км\ч ненамного больше летнего. А вот с Passo приходится упражняться, особенно при t -25-30 и ниже. Ночует на парковке, утром t минус 5-7. Запускаю двигатель, сразу Webasto, таймер стоит на 20' , сразу выезжаю с парковки. Минут 5 стою и грею, обычно контрольная лампа гаснет именно к 5 минуте. Включаю печку на минимум в режиме рециркуляции. До выезда из района на трассу 2км ползу не более 40 км\ч, затем потихоньку ускоряюсь и в поток, он движется обычно 70--80 км\ч. Почти всё время на рециркуляции, приток забортного воздуха включаю периодически, как только начинает затягивать переднее стекло. Тепла моторчика не хватает при t ниже -25 . Если выше -20, то гораздо комфортнее. Расход бенза в таком режиме около 7л\100км. Если тепло не беречь, расход сразу очень заметно растет, что говорит о недогреве двигателя. На работе стоит весь день, промерзает. Webasto включаю заранее перед запуском двигателя, когда на 10 минут, когда на 20 с повторением цикла, в зависимости от мороза. А далее всё повторяется , 30км до дома. Автоодеялом двигатель накрыт, картонку пробовал, но от них толку почти никакого: маленький двигатель, но мне авто нравится, готов прощать ему некоторые недостатки))

[@ВячеславПетров-я8е]

У меня мотор 0.7, как раз тот самый "выскочка", как выразился Алексей). Зимой, чтобы двигатель имел нормальную температуру 85 хотя бы градусов (в городе - это важно), приходится ездить в "спорт"-режиме вариатора, то есть на высоких оборотах. Это позволяет поставить на печке 23 градуса, третью скорость вентилятора из восьми и вполне комфортно ездить. Если ездить как обычно - на драйве, то двигатель будет иметь в среднем температуру ну хорошо, если 70 градусов. Что интересно, расход топлива не очень-то и отличается. Я вот на днях замерил, ехал на работу - 40 км, в обычном режиме расход 6,4 литра, а в спорт режиме 6,9. Через обд посмотрел, в спорт режиме на тех же самых оборотах топлива меньше прыскается, видимо из-за того, что нагрузка на двигатель меньше из-за понижения в трансмиссии. Может, и на Рasso так же попробовать, вдруг разница в расходе будет не столь существенной. Зато тепло

[@igorterekhov9962]

@@ВячеславПетров-я8е Поздно увидел, спасибо, попробую. А я спорт режим нередко использую в плотном движении, т.к. заметил, что КПП делает меньше переключений и меньше ощущается подтормаживание двигателем при сбросе газа и нет лёгких "рывочков", которые иногда есть на "D". Но, возможно, это характерно для моей Passo при установленных настройках КПП. Когда долго и неспешно еду в пробке, то на ''B" переключаюсь

[@ЮрийИванов-ч1ф5ч]

То чувство, когда делал тест, а твоей машины а графике нет🙃

[@КонстантинРадзинский]

Ну значит нет необходимости.

[@Toxa969]

Всё равно спасибо за участие )

[@Slastibarkast]

Спасибо, эти люди.

[@Nyaavy]

Как бывший владелец Фрила подтверждаю, котёл управляется блоком климата. Именно в режиме догревателя. Можно запустить в режиме предпускового подогревателя, но при старте двигателя блок все равно управление перехватит.

[@ПавелКутеляпов-е1б]

Алексей, спасибо за видео! Помог бы с радостью, бензинка с котлом, но не пойму куда что писать надо и где тут личка...

[@golosoff]

Писать в почту, адрес в описании.

[@goshashurigin1177]

Какие-то задачки на сообразительность с выводом всякое бывает.

[@SlavaAbakumov]

Мне кажется, что слово «очевидно» должно стать мемом этого канала :) Очевидно же!

[@АлександрКуртиди]

У дизельных фольцвагенов без вебасты есть электрофен в салоне. Он прилично жрет энергии тем самым грузит генератор. Поэтому прогревается быстрее. Я в -15 делал свой тест. Гольф 7 1,4 тси бензин. Кпд высокий, греется плохо как дизель. Один и тот же маршрут, контроль температуры по маслу. Если после запуска включить все обогревы (стекла, сиденья, зеркала) то машина заметно быстрее прогревается. Повторямость подтверждает мои слова. Так же у меня есть дизельный пассат с электрофеном. Там действительно мотор шустро прогревается. При этом на пассате очень хорошо утеплен поддон и верх где клапанная крышка и топливные трубки (есть специальная пенка обволакиывющая все трубки) В дополнение: учитывалось ли в тестах использование электрооборудования автомобиля? Свет, подогрев сидения например могут ускорить прогрев.

[@golosoff]

Электрофен не работал ни в одной машине - печка в первой части выключена. Попогрейки, думаю, включали, иначе совсем холодно.

[@АлександрКуртиди]

@@golosoff еще на своих автомобилях (пассат и гольф) замечен свист турбин во время прогрева. Геометрия турбины разгоняет их. Точная цель мне не известна, возможно для прогрева катализаторов, возможно влияет и на прогрев. Тигуан был в единичном экземляре из вага? Как вариант уставшая топливная аппаратура и льющие форсунки- как следствие ускоренный прогрев

[@BMWRockefeller]

У меня октавия тур а4, акл 1.6. При -26 -30 (ночь простоя без прогревов) утром прогревается за 10мин чтобы пошла стрелка на подъём (~50-55гр), потом включаю печку, стою 3мин и начинаю выезжать со двора, через ещё 3 мин на светофоре уже 90гр и включаю печку на полную. При -20 прогрев сокращается и через 20мин в салоне уже тепло. Был дизель рвр, того фиг нагреть салон, больше дизель не хочу)))

[@alexandrg5601]

у меня санта фе 3 дорест дизель 2.2 200лс и вебаста левая самая дешёвая, живув своём доме, с утра включаю вебасто на 30 мин, после выхожу завожу, через 10 минут в машине ташкент, так как в режиме А/C зимой включаются ТЭНЫ подогрева. Не знаю как в других авто, но в санте врежиме АС и режиме климата HI включаются Тэны, даже в самой бомж комплектации они стоят

[@i_Garik]

Возможно у Тиги есть электрический догреватель, в простонародии фен.

[@TheMeloFON]

этот самый фен стоит для прогрева воздуха, которым отапливается салон

[@vari2648]

Верно, он греет только салон. Другой вопрос, насколько он нагружает генератор и, соответственно, двигатель, и как эта доп. нагрузка увеличивает скорость прогрева самого двигателя. К слову, у дизельных вторых тиг с штатными котлами электрического фена нет. Теоретически можно найти два дизельных Тигуана, один с котлом, второй с феном и провести эксперимент. Один пусть прогревается без котла (и без фена, соответственно), а второй с феном. Это даст ответ на вопрос, насколько нагрузка на дизельный мотор ускоряет прогрев. Какая мощность у фена - не знаю, но что-то вроде пары киловатт.

[@TheMeloFON]

@@vari2648 как бы фен не нагружал генератор, при включенной печке эта машина будет греться до второго пришествия..., я знаю, что говорю, у меня такой тигуан :) дизель с феном и нештатной вебастой

[@АлександрАлександр-р5у]

В Тигуане 180А генератор, т.е. 12х180 всего 2 кВт. Грелка не может быть 2-киловатной, поскольку ещё лобовик, зеркала, руль и седло греются

[@antongorodishenin82]

Фен есть, но он греет салон. Тигуан первый рест

[@Gwynbleidd92]

В график не попал, но и фиг с ним. Из полезного - выяснил, что греюсь я мало, ибо в том положении стрелки индикатора температуры, при котором я обычно плавно начинаю движение - температура антифриза составляет ~50 градусов, температура масла, соответственно, ещё ниже (про масло - предположение, точных цифр взять негде). А психологически комфортной я для себя выбрал отметку ~65 градусов... В общем, "правильное" положение стрелочки я запомнил)

[@golosoff]

В итоговые графики все попали;-)

[@theloveopium]

А если короткие поездки, по времени не достигающие время работы webasto (25 минут Вебасто, 15 минут поездка), получается что только автозапуск ставить или время от времени аккумулятор в мороз таскать заряжать домой до полного

[@Ruinskiy]

У тигуана турбина стоит , через нее качается масло , масло подогревается от выхлопа . Ко всему Тигуан 1.4 литра маленький алюминиевый мотор со 150 лошадьми

[@golosoff]

Тигуан дизельный 2.0. Турбины есть у всех представленных дизелей.

[@runholy]

В тигуане 2 поколения 3-х контурная система охлаждения дизельного двигателя. Наверно поэтому быстро греется.

[@Serso17]

Тигуану помогает прогреваться трехконтурная система охлаждения, завязанная на теплообменник егр. Ссылку позже дам. Если вкратце: на холодном двигателе помпа отключена, и движение антифриза осуществляется через микроконтур, состоящий из головки двигателя, печки, теплообменника ЕГР (который в этом режиме не охлаждается, а наоборот подогревает антифриз выхлопными газами) и вебасты (при её наличии), при этом в блоке двигателя движения жидкости нет. P.S. Ссылка на устройство ВАГовского TDI 2.0 и его системы охлаждения (с 21й страницы): forum.tiguans.ru/attachments/pps_526_sem_diz_dvig_ea288_rus-pdf.75187/ Приятно узнать, что всё это реально работат. Снимаю шляпу, Алексей! Кстати я отношусь к тем людям, которые выключают печку при прогреве, и даже (!) повышают температуру включения климата при работе котла ( forum.tiguans.ru/threads/predpuskovoj-otopitel.35696/post-1893725 ), не говоря уже о том, чтобы закрыть на зиму все решетки))). Все для того, чтобы двигатель в городе быстрее выходил на рабочую температуру и оптимальную работу. P.P.S. Кстати новое семейство ВАГовских TSi 1,4 (бензин) в режиме низкотемпературного прогрева помимо технологических ухищрений еще и тупо работают на другой программе, с переобогащенной смесью, повышенными оборотами и.т.п.

[@АлексейСергель-н6н]

Современные моторы, кроме повышения КПД, еще и вводят конструктив который ускоряет прогрев. Например у современных ТСИ в системе охлаждения 3 контура еще и с помпой переменной производительности. Еще у ТСИ выпускной коллектор выполнен внутри головки и омывается охлаждающей жидкостью, что тоже ускоряет прогрев.

[@svistist]

Доброе утро!

[@Каравелла09]

Ведущий молодец! Очень грамотно всем чайникам разжовует.

[@ВикторКузнецов-ъ2л]

Как всегда очень познавательно. Спасибо за тест и Алексею и всем участвовавшим. Я бы, конечно, тоже хотел поучаствовать в этом тесте, но, увы, у меня королла на карбюраторе, которая в мороз первые минут 7-10 ниже 2000 оборотов держать отказывается((( Вообще грею обычно при 2500 оборотов, а по книге у родного карбюратора прогревочные обороты должны быть настроены вообще на 3000-3200. Так что мои результаты выбились бы из всех остальных просто потому, что я физически не могу соответствовать методике тестирования

[@ВячеславПетров-я8е]

3000-3200 это скорее всего не прогревочные. То есть это обороты при положении дросселя на зубце кулачка быстрого холостого хода на прогретом двигателе. Что на замерзшем холодном моторе и даст как раз около 2000, так как на нем смесеобразование и горение ни к черту.

[@aysinrinat]

Дизель с заглушенным егр греется большие или также?

[@mikhailbachinskiy5014]

Да...почему не нашлось настоящих экспертов...,чудеса!!!😂Может быть надо было задавать максимально конкретные вопросы...,хотя варианты наверника были бы противоположные...😂

[@golosoff]

Второй вопрос о влиянии котла на скорость прогрева вполне конкретен. Тот, кому без всяких тестов всё очевидно, легко ответил бы. Почему-то таких не нашлось. Странно.

[@maxi-s27]

Мазда 6 в графике бензинок 2.0 скайактив или нет? И при какой температуре мазда замерялась?

[@Pashageo]

Моя машина не подошла бы для теста. У меня пока температура антифриза меньше 50, а температура масла меньше 30 градусов электроника принудительно держит обороты 1800, когда масло становится больше 30-ти, обороты падают до 1700))), и уже после антифриза на 50 градусах обороты становятся холостыми, но повышенными. Читерство налицо) В итоге прогрев до начала работы печки занимает всегда очень не много. Бензин.