Межосевая блокировка ЗАПРЕЩЕНА на дороге!

[@I_Deft_I]

Таймкоты: 0:04 поздоровался 0:10 потрогал лапой Алексея 0:27 рассматривает потолок 1:06 измеряет пульс Алексея 1:29 потянулся 2:00 занял более удобную позу 2:47 посмотрел в сторону Алексея 3:01 рассматривает потолок 3:18 уснул 4:22 проснулся 4:25 исчез

[@golosoff]

:-)))

[@АлексейКузнецов-д3м2т]

Ну, прям конспект лекции!

[@dmytrogolovaschenko6815]

Кот не просто рассматривает потолок: у него в голове происходят сложнейшие мыслительные процессы не доступные человеку, может быть в этот момент, его сознание находится даже в другом измерении или в параллельной Вселенной)))

[@ДмитрийКруглов-о2э]

Кот-ученый, подтверждение формулы 'питомец=хозяин'

[@vildr901]

Ахаха

[@sanchez8128]

А если поворачивать с заблокированным межосевым диффом не по скользкой дороге, а по сухому асфальту с хорошим сцеплением колёс, то это получается вообще полные треш... Оси стремятся ехать с разной скоростью, но блокировка им не даёт, а пробуксовка колеса будет при гораздо бОльшем усилии, чем на скользкой дороге... Получается зверская нагрузка на всю трансмиссию, что может спокойно привести к её поломке... Так что на дороге блокировки лучше отключать.

[@medved58nah]

Не вздумайте в экстремальной ситуации нажимать левой ногой тормоз, если не долбите постоянно на треке. Это закончится плачевно- передавите и поедете прямо.

[@aleksandrlytsar7231]

Если есть абс - не передавите

[@medved58nah]

@@aleksandrlytsar7231 ну да. Она ж законы физики обманет.

[@АндрейЛапса-ъ8ц]

Согласен. Я вот сегодня тормоз нажал левой и прямо поехал!

[@aleksandrlytsar7231]

@@medved58nah не обманет. Абс обеспечит вращение колес и поедете туда куда "смотрят" переднее колеса, а это не обязательно прямо

[@ИванТерёхин-ф4г]

Согласен что левой ногой тормозить не стоит, тк у левой ноги навыка нет чувствовать тормоз, но можно аккуратно правой чтобы перенести вес на передок и поймать сцепление если начинает сносить переднюю ось

[@Mr.RomanShows]

Лучший способ выйти из заноса/сноса - не попадать в него. И как бы душно это не звучало это правда. Вместо того, чтобы учиться выходить из заноса или сноса, лучше учиться управлять автомобилем, чтобы этих заносов и сносов не возникало. Учитесь ездить медленнее. Учитесь определять подходящую для поворота скорость. Это намного ценнее и легче, чем выходить из заноса/сноса. У меня за 15 лет вождения ни одного сноса или заноса не было, за исключением ситуаций, когда я умышленно пытался этого добиться (балуясь на пустой загородной дороге). В бытовом вождении ни единого раза не было ни заноса ни сноса. Ибо безопасность превыше скорости.

[@КостянТоляныч]

Лучший способ, безопасно, идти вдоль обрыва - это не снизить скорость, а открыть глаза, и на метр-полтора отступить от края. Лучший способ не попадать в занос - умение видеть границы дозволенного. Для того, чтобы научиться видеть, ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ, это попасть в занос! Лучше, ожидаемо и на безопасной площадке, можно конечно дождаться заноса на дороге, но тогда он быть в вашей, а может и не только вашей жизни - последним... .

[@labtorie9206]

Алексей, вы называете заносом на переднеприводном автомобиле два разных явления. Не являюсь ученым в данной теме, но насколько мне известно, занос - это избыточная поворачиваемость, происходит при разгрузке задней оси из-за торможения, из-за чего ее, заднюю ось, выносит. В таком случае подача газа во-первых вернет вес на заднюю ось, во-вторых снесет переднюю ось по направлению инерции. Если на скорости дернуть ручник, машину развернет кормой по направлению движения. Тут такая же логика, только «ручник» на передней оси, и механизм потери сцепления немного другой. Другое явление - снос. Или недостаточная поворачиваемость. Возникает при срыве сцепления передней оси в повороте. Может возникнуть как и при избыточном газе, так и при торможении. В такой ситуации алгоритмы действий разные и зависят от причины. Там нужно и вернуть зацеп работой рулем путем кратковременного его возврата в прямолинейное положение, так и ослабить действие на педаль, вызвавшую данный СНОС. Извините если надушнил

[@Mr.RomanShows]

Браво! Вы освободили меня от написания большого количества текста!😅 Тоже хотел на это указать. Мельников кажется именно о заносе говорил, а Голосов о сносе. И это две больших разницы☝️

[@kitt9816]

kzbin.info/www/bejne/h6a6hqB4bNFlqdk

[@МихаилЗапольский-е2т]

Херни ты наговорил, а не "надушнил" ....

[@medved58nah]

Верно) тоже благодарю за избавление от написания простыни. Интересно, снос с заносом автором в одну кучу был намеренно замешан или по незнанию?)

[@SSSuzd]

Снос - это деструктуризация. Дом идет под снос. Снесли здание, снос башки, снес дерево под корень и т.д. 😅 Занос - занести что-то куда-то. Э как, тебя в таку даль занесло судьбой. 🤣🤣🤣. Водят за нос. 😉.

[@AN1ghtroad]

Котище! Как же я скучал!

[@Denvirux]

Я знаю приём вождения позволяющий входить в любой поворот и останавливаться в любом месте, всего-то надо снизить скорость заблаговременно

[@ГеоргийЕлисеев-я5к]

Хороший приём, конечно, действенный... но он не означает, что тебе не придётся совершать неожиданные манёвры из-за, допустим, лосей или "оленей" на дороге.

[@tehnik8810]

При движении автомобиля по любой траектории отличной от прямой и идеально гладкой дороги, всегда будет присутствовать разница в скорости вращения колëс. Поэтому с заблокированным межосевым дифференциалом всегда будет присутствовать пробуксовка по крайней мере одного колеса. На небольшой скорости и относительно прямом направлении это не вызывает проблем. На высокой скорости достаточно да же не начать поворачивать, а всего навсего проехаться по кочке или яме, чтобы пробуксовка усилилась и затронуло ещё и второе колесо на той же оси. Боковое усилие от дорожной неровности неизбежно вызовет занос. При этом единственный способ прекратить пробуксовку, будет выставить обе оси строго в одном направлении и в тот же момент выставить руль строго по прямой. Фактически это нереально! Давить газ, не давить газ, тормозить правой ногой, левой ногой - бесполезняк. Пока скорость вращения осей не сравняется - пробуксовка и занос не прекратится! Хоть ты обтренируйся на площадке - ничего не получится. Поэтому и запрещено блокировать межосевой диф на высокой скорости. Владельцы Нивы могут попробовать прокатиться на льду по минимальному радиусу с заблокированным и разблокированным дифом. Занос возникнет практически на пешеходной скорости на заблокированном дифе и погасить его не получится практически до полной остановки хоть обкрутись рулëм и хоть чечëтку на педалях пляши. А вот с разблокированным дифом занос возникнет куда позже и пропадëт практически сам, стоит только руль чуть распрямить.

[@PavelM554]

Вставлю 5 копеек. На скользкой дороге перераспределение веса по осям крайне мало эффективно. Нет зацепа - нет перераспределения. Выносим твои тезисы об этом за скобки. Курим дальше: Для примера возьмём Mitsubishi L300. Это как буханка, только японская. Развесовка у неё, у пустой, вся спереди. Сзади зацепа никакого ваще на покрытии снег+лёд. Ни тронуться, ни сбросить скорость движком. Зад срывается в букс даже при прямолинейном равномерном движении. Сделать 180 или 360 при движении в потоке - как здрасьте. Подключаем запрещённый передок - машина едет стабильно, в поворотах никуда не срывает, управляемый занос прогнозируемый и легко выполняемый. Характер машины становится как у хорошо сбалансированной заднеприводной тачки. Подводим теорию: Имеющие хороший зацеп передние колёса через жёсткую связь карданами не дают сорваться в букс задним, пока не сорвалось одно из передних. В поворотах разницу пройденного колёсами пути прекрасно отрабатывают межколёсные диффы. Всё вышенаписанное из личной практики. Возможно, это прокатывает только для тачки с такой развесовкой и короткой базой.

[@IvanUskov]

Не только. На кайроне имел хоть и в меньшей степени, но такой же эффект. На подключенном передке по скользскому гораздо спокойнее передвигаться

[@Максим-у6ц2ь]

На литайсе с партаймом именно так тоже. Поддерживаю!

[@Прямая_извилина]

Мой стаж вождения начинался с 2106 (3года) + 10 лет на E190 без ABS . Всегда знал что в случае неконтролируемого заноса брошу все педали и после стабилизации буду оттормаживаться. Думал что не смогу ездить на других приводах кроме заднего. После было несколько переднеприводных, водил аккуратно чтобы не заносило. 4 года назад на Kia Rio с отключенной стабилизацией выезжаю из Екатеринбурга в сторону Тюмени. Плотный поток в каждой полосе, только почему-то крайняя правая свободна, скорость около 110. Выезжаю на крайнюю правую полосу чтобы опередить часть машин и Попадаю на снег глубиной около 20. По привычке бросив все педали бешенно вращая рулём выхожу из ритмического заноса ( примерно к четвёртому вращению рулём автомобиль снизил скорость до 60 и стабилизировался). Хорошо что передо мной в снегу никто не стоял. После стабилизации Я вернулся в полосу которая чище. С тех пор я решил что надеяться могу только на свои руки на руле, с педалями Пока не получается.

[@pink_floyd]

Спасибо, интересно. Вообще я как-то не задумывался об этих аспектах в таком ключе, хотя езжу на полном приводе почти 15 лет. Как-то привык больше прислушиваться к своей интуиции, езжу скорее на "чуйке". Первой из полного привода у меня была Нива пятидверка. Это постоянный полный привод с возможностью блокировки межосевого дифа. Так вот в моменты, когда на улице творился трэш, например прошёл ледяной дождь и всё покрыто мокрым скользким льдом, моя чуйка всегда подсказывала мне заблокировать диф, и я именно так и делал. И всегда доезжал нормально. Просто всегда помнил, что в повороты нужно входить очень нежненько, ну и вообще особо не рысачить. А когда дороги были, так скажем, средней "сколькозти", ездил с разблокированным дифом. У меня было пару случаев заноса, но всегда на малой скорости, с разблокированным дифом и как под копирку: глубокая ледяная колея, попытка из неё выехать, морда из колеи вышла, а задница поехала дальше по колее прямо. Вторым у меня был Mitsubishi Pajero Sport I. Это классический парт-тайм. Так вот у меня никогда не возникало ощущения, что на скользком покрытии на заднем приводе мне будет безопаснее, чем с подключенным передком. Всю зиму пока есть голый сухой асфальт я ездил на заднем приводе, но в снег или гололёд я обязательно подключал передок. И всегда доезжал благополучно, естественно при этом помня про более нежное прохождение поворотов. Сейчас у меня Mitsubishi Pajero Sport II. Это постоянный полный привод с возможностью блокировки межосевого дифа и отключения передка. На этой машине я по осени подключаю передний мост и так и езжу с ним до весны, пока окончательно не откроется асфальт. Но когда на улице творится полный трэш я опять таки блокирую межосевой диф, мне с ним при таких условиях почему-то спокойнее. И опять же пока всегда доезжал благополучно без намёков на занос.

[@АртурБу]

Очень интересно. Машина на фултайме в любом случаее ведет себя стабильнее по причине отсутствия проскальзывания колес.

[@АндрейКостюковский]

На Паджеро самоблок в центре в отличие от Нивы, поэтому у Паджеро возможности при незаблокированном центре выше. Хотя если ужас как скользко, то наверное и на Паджеро имеет смысл заблокироваться принудительно.

[@pink_floyd]

@@АртурБу Смотря при каких условиях. Когда тебе нужно побыстрее "стартануть" и разогнаться, то при заблокированном дифе проскальзываний меньше, соответственно разгон получается бодрее. Естественно я не призываю устраивать гонки на скользкой дороге, но при определённых условиях это бывает весьма кстати. Например при выезде со второстепенной дороги на главную, когда тебе нужно пропускать другие автомобили, более быстрый разгон оказывается весьма кстати. Ну или просто побыстрее тронуться со светофора, оторваться от всех и дальше ехать в гордом одиночестве. Когда рядом нет других автомобилей это в случае чего даёт больше пространства для маёневра.

[@АртурБу]

@@pink_floyd речь вообще была про стабильность авто. А что касается быстрее выше сильнне тоже тебе пример приведу. В скользкую крутую гору на фултайме машина идет лучше гораздо чем на заблокированной межоси🤫

[@pink_floyd]

@@АртурБу Не знаю, надо будет попробовать. Я обычно блокируюсь и выезжаю нормально. Как-нибудь устрою тест-драйв. 🙂

[@AboutHardware]

рассказ о заносах с котиками сидя на кухне, это наверное лучшее для увеличения аварийности у чайников

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

Гоняю 12 лет на Джиме и Уазах(хантер), круглый год на всесезонке, если снег или каша конкретная- включаю полный привод а это парм тайм, и чувствую себя шикарно!!! Послушал Голосова и волосы встали дыбом😂

[@СергейТ-б5у]

При заносе пер.пр авто - увеличить тягу, руль в сторону заноса. Задн.пр. авто - уменьшить газ, руль в сторону заноса. Полн.пр. авто, схемы привода разные: вкл.диф 50/50 парт-тайм, фул-тайм- есть споры, большинство за - убавить газ, руль в сторону заноса. Кроссоверы suv задний подключаемый, 60/40 и больше увеличить газ, руль в сторону заноса. Пер и задн приводы понятнее, внедорожники и кроссоверы менее предсказуемые для обывателя.

[@garage47klg36]

Всех приветствую. Только это все теория. А вот на практике совсем все по другому , езжу на автомобиле нива шевроле и часто на дальние переезды, но я вам так скажу в снегопад эта машина без межосевой блокировки едет туда куда она хочет , а вот как только блокируется межось, она едет одекватно и туда куда мне нужно , с включённой межосью проезжаю по 400 -500 км и нехренее её не выкидывает и не чего в ней ломается. В теории о заносе хорошо рассуждать , за рулем все совсем подругому. И конкретно нива шевроле по заснежаенной и скользкой дороге с включённой межосью едет хорошо, предсказуемо и не куда её не болтает и не кидает в отличии если она выключена.

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

Солидарен!!! Джимми и Хантер-все тоже самое!!! Голосов(докладчик) видимо отталкиваться наблюдая какой зацеп в поворотах у его кота, забывая что у него интеллектуальный AWD, и ещё хвост, как баллансир😂

[@garage47klg36]

@АндрейАндреев-щ5д2б 🤣

[@КостянТоляныч]

Объективно: во первых - не суди, и не судим будешь. (Стоит добавить букву в название.) А во вторых - я много лет тренирую, и с удовольствием применяю на практике, навыки движения в управляемом заносе. На любом, и особенно на полном приводе, но объяснения в видео добавили в голову каши. И стоило некоторых усилий, давно усвоенные и применяемые знания, устаканить с получаемой информацией. Жаль новичков. От себя: учитесь РУЛИТЬ! На переднем приводе - добавляя газу при заносе. На заднем - отпуская газ. А на полном приводе - независимо от наличия/отсутствия газа! Едьте, при первой же возможности, на лëд, и тренируйтесь. "Закакивать" себе голову векторами, массами и двумя педалями, при этом, совсем не обязательно!

[@КостянТоляныч]

@@Vladimirr0n Я говорил о необходимости учиться прекращать занос при помощи руля и педали газа. Специально сорвать машину в занос, думаю труда ни для кого не составит.

[@cheesebusiness]

Поддерживаю. Теория вождения ничто без практики.

[@ДмитрийШевченко-з6у]

Согласен, только практика на характере. И постоянно создавать условия, где безопасно можно отточить навык. А то 90%не то что не делают, они не слышали даже о прогазовке с двойным выжимом, не знают что такое одновременно тормозить на пределе и втыкать с третьей первую с лютой перегазовкой , при этом контролируя не идут ли сзади на обгон

[@azlktune]

По описанному примеру с заносом на полном приводе - откуда там возьмется рывок морды в сторону, если колеса смотрят прямо? Чем больше морда загрузится, тем лучше передок будет ехать по прямой. А занос - да, постепенно сойдет на нет. Нужно только положения руля соответствующим образом корректировать. И тут в общем-то никакой разницы какой привод особо нет. Если зад в заносе, значит колеса проскальзывают и передающееся на них с трансмиссии вращение уже ни на что не влияет. Нажатие же газа тут поможет ровно так же как и на переднем приводе. А то что вы описали - это пример обычного в случае заноса переруливания. Т.е. колеса не вперед смотрели по ходу движения, а наружу поворота, и естественно когда зацепились - машина прыгнула, куда ей указали. В целом же про езду с заблокированным центром, если это езда примерно прямо, то разница скоростей осей скомпенсируется допустимыми проскальзываниями колес. В зависимости от покрытия, проскальзывание до 30% не вызывает каких-то проблем с потерей сцепления. На рыхлом снегу или грунте колеса вообще постоянно проскальзывают. А вот в поворотах, особенно крутых, надо понимать, что т.к. передок едет по большему радиусу, то (при нулевой тяге от мотора) передние колеса тормозятся трансмиссией, а задние наоборот толкают. Соответственно если вы к этим паразитным силам добавляете тяги мотора, то скорее сорвется именно зад. Перераспределение веса на скользких покрытиях относительно невелико, оно скорее актуально для асфальта, а вот тяги на задней оси будет больше, чем на передней. Соответственно если тормозить, то наоборот раньше пойдет плужить морда. И еще про муфты на кроссоверах. Насколько знаю в некоторых из них кроме фрикционов есть некая шариковая муфта, которая блокирует связь жестко. По крайней мере про муфту Форда Куги такое слышал. Да и без этого усилия фрикционов на льду вполне хватает, чтобы работать как жесткий центр.

[@kedromanrr]

Однажды так зимой крутануло, реально доля секунды прежде чем машина улетела, и скорость была не большая в районе 50км, так что тут тренируйся не тренируйся, среагировать очень сложно. За физику заноса отдельное спасибо

[@КостянТоляныч]

При наличии некоторого, даже не продолжительного опыта, вовремя и правильно среагировать не просто очень НЕ сложно, но и делается это на рефлексах, без участия мозга. Невозможно в теории научиться ходить, даже понимая физику процесса. И не тешьте себя надеждами, что всё эти ролики, хоть немного помогут вам в реальном заносе. Час на ледовой площадке научит намного большему, чем годы в сети.

[@cheesebusiness]

Когда тренируешь, ты учишься не просто реагировать на ситуацию, а предвидевать эту ситуацию заранее.

[@СвятославАлександрович-щ6г]

на ниве-коротышке достаточно на льду наехать на полиэтиленовый пакет, и машина отправляется в свободный полёт, реальный случай из жизни.

[@КостянТоляныч]

@@СвятославАлександрович-щ6г Нихрена не уметь достаточно, чтобы расколотить любую, даже самую устойчивую машину. Нива менее стабильна, но вполне себе рулится, и вытаскивается из довольно глубоких заносов.

[@aleksandr8206]

Как всегда красава! Много лет доказывал умникам что если на переднем приводе давить газ в палас то машина перестанет рулить, но всё бесполезно... Ведь автошкола сказала нажать на газ. Только вот умники как всегда слышат только кусками, автошкола говорит добавить тяги в случае заноса задней оси, а не газ в палас когда не вписываешся в поворот.

[@АннаЛяшенко-и9ы]

Меня зовут Юрий, Анна моя дочка. Когда я был молодым, горячим. Ездил на отцовской 21099 и хорошо выучил поведение машины в созданной мною экстремальных ситуациях. Я смотрел для интереса и рассказы Мельникова. Хоть машина мною и была доработанная, заменен ряд и пара в коробке передач, другой распредвал и т.д. Но всё же слабая по современным меркам. И изучал контролируемое скольжение и поведение машины в быстрых поворотах в основном зимой. Передний привод в поворотах сложен на таких машинах, давить газ в пол на слабых машинах то что обезопасить от закидывания задка. только и всего.

[@sergeypushkarev4228]

Водительское мастерство определяется отсутствием или недопущением возникновения непредвиденных и опасных ситуаций на дороге, а так же содержанием своего транспортного средства в исправном техническом состоянии, четком соблюдением ПДД и профилактическим осмотром автомобиля на предмет давления в шинах, света фар, работы стеклоочистителей и т.д. перед каждым выездом! К сожалению в "школах повышения мастерства" по большей части учат лихачеству а не безопасному вождению. Так что сходите лучше на аттракционы или на картинг, а дороги общего пользования оставьте нормальным людям которые хотят жить.

[@cahek103]

Если переборщили со скоростью в повороте и видите, что летите в кювет - ставьте руль прямо, тормозите до последнего, можно попробовать прерывистое торможение. Ущерб будет минимален. А если будете пытаться вырулить, да еще и левой ногой затормозить, машина зацепит боком обочину и все переворот на крышу гарантирован. Лучше уж мордой ткнуться в мягкую землю, чем ушатать всю машину в тотал.

[@Aleksey_Sh]

6:12 Прошу прощения. У Мельникова было про занос. Когда машина не хочет входить в поворот - это снос. Это разные явления и действия при этом тоже разные. Когда заносит зад, тогда совет Мельникова - добавить газа - очень уместен, машина начнёт выравниваться. Именно в силу проскальзывания. При заносе у нас избыточная поворачиваемость. Проскальзывание передней ведущей оси вызывает снос. При сносе у нас недостаточная поворачиваемость, и они компенсируют друг друга. Конечно, важно не переборщить. А при сносе, добавление газа лишь увеличит эту самую недостаточную поворачиваемость и мы тем более не впишемся в поворот. Тут, либо бросать газ и надеяться на чудо, либо, если есть навыки, попытаться вызвать занос, к примеру, дёрнув ручник. Занос (избыточная поворачиваемость) компенсирует снос (недостаточную поворачиваемость), но опять же важно не переборщить.

[@Aleksey_Sh]

Удар по тормозу, тем более левой ногой, приведёт не только к перераспределению веса, но и к блокировке передних колёс, которые и так скользят наружу поворота и ускорять это движение нам не желательно. А отпускание газа и, тем более, ручник, сделают тоже самое без блокировки передних колёс. Ну и подруливание с попеременным выпрямлением руля, тоже крайне желательно.

[@Слава-з1э]

Начал слушать, и думаю, кто то что-то перепутал!))) Спасибо за видео.

[@alexanderpetuncheg8483]

По поводу переднего привода.. Всегда считал и остаюсь при своем мнение... В случае сноса передней оси, нельзя не тормозить, не давить тапку в пол... А иногда даже сбрасывание газа на скользкой дороге (без торможения педалью тормоза) может быть достаточно для срыва колес и эффекта как от тапки в пол... Только плавная тяга газом! Игры с двумя педалями для большинства не подходят. эффекта нажатия на тормоз можно достичь легким отпускание газа... И это все справедливо в случае, если водитель не допустил грубой ошибки, например слишком превысил скорость...

[@EgorGert]

Игры педалями на некоторых машинах невозможны - электронная защита от дурака срабатывает.

[@ЕгорРешетников-к5ш]

лайк только за кота. в следующих видосах ждем его присутствия

[@smaramna]

Сколько же раз я вытягивал свою переднеприводную машину из заноса, обычным нажатием на педаль газа ... Разница только в том, что жать нужно не в пол, а так, чтобы колесо не срываю в буксование Если дорога слишком скользкая, и любое подгазовывание приводит к пробуксовке - так и двигаться нужно в целом медленнее А со светофороа на снегу - я уже и не помню когда буксовал последний раз Есть два метода, позволяющие это дело минимизировать или вовсе избежать Первый самый простой - трогаться нужно со второй передачи Второй посложнее - нужно точнее дозировать усилие, отыгрывая педалями сцепления и газа Это уже уметь надо, приходит с опытом, и я не знаю как это делать на автоматических коробках (по скользкому в целом катался редко, и только на механике)

[@alextop4217]

А Кооот какой классный! Соавтор! Лайк!

[@ВалерийМухаметшин-ц6т]

На курсах контраварийной подготовки снос (передняя ось) нужно ловить не тормозом или газом а быстрым рулением, те быстро колеса по направлению сноса и быстро в нужном направлении, и так возможно несколько раз. Отрабатывали и жто работает

[@Виталий-к5ю5ь]

Очень хороший канал нашёл! Спасибо за подробное объяснение! Очень интересно! В школе так не слушал, как Вас!

[@ДенисБобронников-ш6щ]

В первой части ролика про передний привод и занос, снос и постоянное пробуксовывание. Это всё будет так, только при нулевом и постоянном коэффициентом сцепления с дорогой, а на деле же в 95% случаев происходит так: зимняя дорога, две колеи с видимым асфальтом, дальше снег, передние едут по асфальту, а задние попадают на заснеженую часть дороги при повороте (путь передних и задних колёс разный, если мы не на кировце конечно) и заднюю часть автомобиля уносит в сторону противоположной повороту, тут как раз и есть самое верное решение вдавить газ, чтоб передняя ось с асфальта вытянула весь автомобиль

[@Za_RVSN]

Также верен вариант что у вас злые катки на шипах, которые грызут всё, пример раллийный болид, там так же - газ в палас вывезет.

[@ДенисБобронников-ш6щ]

@@Za_RVSN белшина р14) липучка Просто довольно редко колея будет прям с нулевым зацепом, всё раскатано будет, как минимум немного песка от коммунальщиков и всё, аварийность снижена

[@Za_RVSN]

@@ДенисБобронников-ш6щ значит вы в ней не бывали, сюрпризом будет.

[@ДенисБобронников-ш6щ]

@@Za_RVSN интересно побывать на дорогах с нулевым коэффициентом трения

[@Za_RVSN]

@@ДенисБобронников-ш6щ я с такого края, где мокрый лёд - обыденность, липучка не держит, только шипы и не от российского бренда - кама к примеру, хотя виатти они более менее выпускают. У меня прадо на новой липучке от гудийер в акваплан уходил на раз, а на бюджетке виатти шипованной - нет. До этого была хонда ПП на широких тапках, бриджи рево машину в колее крестили и в снос всегда на скользкой дороге уводили, тоже в кризис попалась китай шина от федерал, при буксе искры с асфальта срывал, зато в колее как вкопанный был, один минус - на 4м сезоне сцепные свойства ухудшились при торможении, резина стала рыхлой, хотя шипов от силы 5-7 на колесо потерял.

[@ivanfurman4877]

11:28 👍 Очень наглядный пример

[@cheesebusiness]

6:45 Алексей описывает снос (скольжение передней оси). Техника выхода из сноса совсем не такая как техника выхода из заноса (скольжение задней оси) на любом приводе. Поддать газу в меру на переднем приводе - это действия для выхода из заноса. Это я не сам придумал, это всё по Цыганкову.

[@Cors31aptem]

Алексей! По поводу сноса перднеприводного авто Вы не уточняете какую именно ось сносит! При сносе задней оси если газ сбросить или "притормозить" как раз таки развернет. А при сносе передней как раз - морду и нагружают. И с точностью наоборот: жопу уносит, руль в сторону заноса и газу.

[@Владимир-н1ю7к]

Именно так. Видимо тот ролик упомянутый как раз про это...

[@Ivan59374]

Нужна пояснительная бригада на последние два предложения... То есть при сносе передней (т.е. недостаточно поворачивает) надо нагрузить морду....а вот что дальше, совершенно непонятно

[@cheesebusiness]

Снос = недостаточная поворачиваемость, т.е. руль повёрнут, а машина едет прямо. Занос = избыточная поворачиваемость, то есть когда задняя ось пытается обогнать переднюю. Это спортивная терминология в РФ.

[@Ivan59374]

@@cheesebusiness подскажите, в такой терминологии разве возможен снос задней оси? Кмк, если задняя ось скользит, то это всегда занос, нет?

[@cheesebusiness]

@@Ivan59374, нет, в этой терминологии есть только просто снос, то есть когда передняя ось скользит, а задняя нет.

[@ziromiks1]

Я эксперт, извиняюсь что не смог принять участие заранее в опросе, Вы всё правильно сказали, я так и знал!

[@golosoff]

:-))

[@викториванов-х1г]

Из всей этой маловразумительной белиберды(неприменимой для практики из-за множества постоянно меняющихся факторов),лейтмотивом звучит одно-"тормози левой ногой-и будет тебе счастье".А насчёт "железобетонных" навыков-кто не видел,как машины на автогонках улетают с трассы?Видимо,гонщики не смотрели этот видос.

[@СвятославКомаров-ш6в]

Очередная годная тема, спасибо вам)

[@moishaomsk296]

Слушал очень внимательно. Мысленно давил педальки. Боялся за цемент в багажнике... А потом вспомнил, что у меня Гранта. :)

[@EgorGert]

В том то и дело, что это средняя температура по больнице... очень много допущений - короткая база или длинная, есть трекшен контроль или нет, какая коробка, на сколько превышена скорость относительно сцепления с дорожным покрытием и т.д. Очень верный посыл был - тренеруйтесь на треке на Вашей машине!!!! Это важно! Все машины достаточно индивидуальны. Никак нельзя сравнивать даже пассат б3 с приорой. Это разные в управляемости машины, очень разные. Автомобили с парт таймом тоже не однояйцовые близнецы. Только на трек!!!! Чем больше Вы будете гонять по треку, тем спокойнее (ровнее и даже медленнее) будете ездить в городе. Такие навыки, действительно, по интернету не выучишь. Все происходит на столько быстро, что на размышления времени нет. Чистый автоматизм срабатывает, но только когда он наработан часами на треке.

[@seregag88]

Для переднего привода установка самоблокирующегося дифференциала может существенно прибавить возможностей в повороте, так как при пробуксовке одного колеса тяга может сохраниться на втором, которое и вывезет машину из поворота. А давить тапку в пол в повороте на обычном дифференциале - это получить букс колеса, которое имело зацеп с дорогой, что означает наоборот потерю тяги и невозможность из поворота выехать.

[@azlktune]

По поводу газа при заносе на переднем приводе - не совсем так все. Это не только для того чтобы морда сорвалась и прямо поехала. Даже когда при трогании колеса буксуют и машина сползает в колею, она все равно начинает разгоняться. Так что при буксе все равно есть тяга вперед. Хорошая шипованная резина на льду вполне себе может втягивать машину в поворот, правда зависит от многих факторов, температуры состояния льда и т.п. Иногда может наоборот наружу поехать. Но главное тут не это, а то самое перераспределение нагрузки по осям, особенно если занос начался из-за сброса газа, тогда его плавное добавление стабилизирует ситуацию. А в целом главное при заносе не переруливать. Запаздывающие выкручивания руля до упора приводят только к раскачке и развороту. Уж лучше тогда вообще ничего не делать, занос сам прекратится по мере потери скорости. Руль же надо крутить не "в сторону заноса", а в ту сторону куда хотите ехать. И немного газку, если условия позволяют. Либо наоборот подтормаживать, если ускоряться некуда. Но не тормоз с газом, это как раз метод борьбы со сносом передка.

[@ОлегСергеевич-н2э]

Это очень по взрослому, взять хорошее наглядное видео профессионала, вычленить из него пару "нужных" моментов, натянуть их на ситуацию, которая в том изначальном видео не предполагалась вовсе, и рассказать, что все на самом деле не так. Что в общем-то типично для данного автора. Мельников говорил и показывал совсем другое.

[@denkonat]

Прям Егор Летов

[@toxa118.4]

Первая моя иномарка - Кариб 95. Ушатаный. Криворукие сервисмены заблокировали дифференциациал. Всю зиму отъездил.

[@Aleksey_Sh]

24:19 А с чего вдруг у нас появляется момент, когда передние колёса зацепились за дорогу? В условии задачи сказано, что сорвались задние колёса. Передние как катились по дороге, так и катятся. Откуда рывок? Сцепление передних колёс было. Конечно, они загрузились и сцепление стало ещё лучше, но оно и так было. Они и так направляли машину туда, куда смотрят. Дальше. Даже если бы их несло, а не зад, то почему рывок в сторону, если по условиям они смотрят вдоль дороги? Более того, они, так как педаль газа отпущена, начинают тормозить машину. Задние колёса по условиям задачи уже несло, как они могут начать скользить от наших действий, если мы эти действия предприняли ровно по той причине, что задние колёса начали скользить? Задние колёса, которые понесло (судя по положению машины) вправо, из-за уменьшения нагрузки, теряют последнее сцепление и отчаянно начинают догонять передние колёса. То есть занос усиливается. И будет это происходить, пока руль не достигнет крайнего положения. После чего передние колёса уже не смогут смотреть вдоль дороги и начнут поворачиваться вместе с машиной, которая полетит на встречку. ННа встречку, но ни как не на обочину, как изобразили вы. Ровно потому, что рывку неоткуда взяться. Рывок мог бы взяться, если бы был снос передней оси и мы загрузили их не отпусканием газа, а ручником, продолжая давить на газ. Вот тогда передние колёса, внезапно получившие сцепление, тягой, резко, потянули бы машину и зад сделал бы хлыстовое движение, то есть пошёл в сторону обратную заносу. И если бы водитель не сделал контрруление, а уж тем более, если бы отпустил газ, вот тогда бы машину развернуло вправо и она улетела бы на обочину. А по условиям задачи надо было, как и советовал Мельников, тупо нажать на газ и рулить в сторону дороги. Газ дожал бы задние колёса, тем самым вернув им сцепление и остановив занос, а передние, наоборот потеряли бы сцепление и машина, якорящаяся задними колёсами, выпрямилась вдоль дороги. Дальше - плавный газ и спокойно выезжаем. Опять же независимо от наличия дифференциала и его блокировки. Единственное, что даёт блокировка на асфальте - повышенный износ шин, непредсказуемость поведения машины и резкое развитие сноса или заноса по сравнению с машиной без блокировки. Каких либо преимуществ при повороте или выходе из заноса/сноса я не увидел. Реагировать приходится внезапно и гораздо быстрее, что требует куда больших навыков управления автомобилем.

[@Azatot86]

заносит заднюю ось, сносит переднюю. на переднеприводном авто при заносе газ нужно давить, при сносе уменьшать газ, при этом заднеприводное авто в основном заносит, а переднеприводную в основном сносит. от этого и понятия избыточная поворачиваемость на заднем приводе, и недостаточная для переднего.

[@НиколайВикторович-у6ъ]

Правильнее нужно говорить о недостаточной и избыточной поворачиваемости. Вот тогда станет ясно когда на переднем приводе нужно нажимать на газ и или на оборот. Так же на заднем. И все это только через полигон, только после того как на практике водитель неоднократно проверит на себе снос и занос поймет когда нажимать на газ, когда а тормоз и когда достаточно просто отпустить педаль.

[@Денис-х4з9д]

Все верно, техника езды с отсутствием помошников действенная, даже на плохой резине весело ездить. При переезде глубокой снежной каши принцип загрузки задней оси тоже работает

[@ValeryFamilia]

А ещё на плохой резине весело копать.

[@soaringspirit20]

Так а в чём профит ездить на заблокированном диффе? Что это даст по сравнению с открытым или с мягкой блокировкой (торсен/лсд/виска)? Если у тебя фуллтайм просто не блокируй его. Если у тебя парттайм то продай его и купи фуллтайм.

[@АнтонКрутолапов]

Занос и снос не одно и тоже. И в ситуации про дугу на лепестки это не про занос. И кроме того как нажать на тормоз есть более безопасный способ:убавить газ и повернуть руль в сторону сноса и потом вернуть в сторону поворота. Это психологически тяжело но куда безопаснее чем дать торомоз. Работает на всех типах приводов.

[@АндрейКазак-п5щ]

По поводу переднего привода. Про проезд дуги, или поворота на гололеде (исходя их личного опыта. не разу не профи😁) Если начало стягивать наружу поворота, то необходимо сбросить газ и при необходимости довернуть руль. Когда машина вернется на траекторию, нажать педаль газа

[@cheesebusiness]

А вот и нет. Руль надо выпрямить немного, чтобы вернуть передним колёсам сцепление. Это очень сложно психологически, надо тренироваться. Про газ верно.

[@ValeryFamilia]

10 лет проездил на заднеприводном Мерседесе без электроники, только АБС. Пересел на передний привод и ужаснулся, насколько плохо машина контролируется в заносе, насколько больше радиус разворота. Пожалуй, пересяду опять на задний привод, или полный парт-тайм.

[@timurzarifov]

Потому что эксперты не читатели, а писатели.☝️

[@zifmail4778]

я в январе месяце, чуть не рассчитал скорость в повороте глаусов 40-45 под горочку. И летел в сугроб, времени на реакцию было мало, скорость около 40 км/ч, абс нет, если бы я газу не надел прилетел бы в сугроб. (Автомобиль форд Таурус 2 поколения, резина шипы, дорога гололёд.

[@РустамШанабасов]

Здравствуйте. Какой бы привод не был перед поворотом лучше немного оттормозиться и пройти его на умеренной тяге.

[@MotoCrankshaft]

А я не левой а правой топаю. Перед нагружается и начинает поворачивать, затем следует ожидаемый занос. Всегда работает.

[@MegaTABIB]

прикольно. нужно попробовать. у меня как раз короткая гранд витара. Всегда казалось что когда едишь с блокированным центром по скольскогрязному полю газ вообще нужно аккуратно нажимать и при сбросе газа жопа стабилизируется, в случаи заноса задка , как вроди её кто-то рукой ровняет .

[@nuap4466]

И за всё это нужно сказать спасибо системе стабилизации.

[@MegaTABIB]

@@nuap4466 esp нет в этой комплектации вообще

[@Aleksey_Sh]

Всё это очень хорошо, но... Первое. Всё это происходит внезапно. Сколько я ездил с разными людьми, практически любой водитель управляет автомобилем 20-30 процентов времени поездки. Всё остальное время он слушает музыку, разговаривает, думает о чём-то, что-то рассматривает и т.д. Поэтому вовремя среагировать очень сложно. Второе. Даже для торможения должно пройти какое-то время (около 0,5 секунды), что уж тут говорить про добавление газа с нашими электронными педалями, которые порой 1,5-2 секунды могут думать добавлять газ или нет. А за это время машина запросто может оказаться в кювете. Конечно, можно заставлять себя ежесекундно мониторить дорожную обстановку и поведение машины. Можно влезть в настройки педали или вообще сделать её механической (не знаю как). Но всё это настолько большой гемор, что проще следить за тем, чтобы выключать блокировку на асфальте и включать её на бездорожье.

[@Elevate_your_dream]

Лёш, ну реально у тебя постоянно каша информационная, даже если сам умеешь, но пытаясь объяснить, усугубляешь для тех, кто сам этого не понимает. Все тебе про одно и то же пишут. И снос и занос у тебя было одно и то же, про передний привод говоришь - ни в коем случае не газовать - так уточнял бы в прошлых видео, что про поворот речь, а переднеприводная машина зачастую терять управление начинает просто на прямой под сброс газа, когда зад пытается обогнать перед. Про перераспределение веса тоже, у одних машин зад вообще лёгкий (у пикапов), у других тяжёлый и т д, будет всё по-разному, а ты под одну гребёнку всё. Вот тут правильно пишут - для таких твоих видео нужна бригада поясняльщиков, что ты имеешь ввиду. Получается, что те, кто итак это понимают - им подобные видео не нужны. А те, кто не понимает - ты их запутываешь полностью!

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

Тоже слушал-слушал, чё несёт..... Там вводных тьма, угол поворота оч.разный, состояние покрытия также и т.д.. 😂

[@СемёнКольцов-о1ы]

Сумма скоростей вращения передних и сумма скоростей вращения заполнил равны. А не получается ли, что тогда проскальзывает одно колесо одной из осей? И прокручиваться шибко быстро. А второе колесо оси сохраняет сцепление.

[@golosoff]

Минимум одно колесо скользит. Вся нагрузка ложится на второе, и если его сцепления с дорогой не хватит, заскользит и оно. Что на скользкой дороге и происходит - запаса-то по сцеплению нет.

[@tomankt]

Никакого шибко быстрого прокручивания там нет, поскольку при небольших углах поворота передних колёс (а на скорости они всегда небольшие - ну, пока занос не начался и водитель не накрутил руль) разница путей передних и задних весьма невелика. Какие-то доли процента. Которые могут даже полностью съедаться деформацией шашечек/ламелей шин без явного проскальзывания, заметно влияющего на трение. Но вот силы на колёсах при этом гуляют заметные.

[@aleksbushman4540]

Автор говорит о том, что любой опытный нивовод знает. С заблокированной РК поведение короткой НИВЫ на льду сильно зависит от загрузки. Если водитель один - занос, при полной загрузке - снос. И лучше РК не блокировать. УАЗ за счет веса и большей базы сглаживает это. Но в принципе ведет себя на льду также. Наверное для неопытных в ролике есть что то новое.

[@ратниксанников]

Давно на вашем канале, с очень многими видео согласен, с некоторыми ну что то между. Но тут вы несёте такой бред, пожалуйста одумайтесь, я вас умоляю! Я водитель на наливнике, Ман опасный полуприцеп, я устал смотреть на аварии сейчас отработал в таком месте что на 150 км за месяц больше 7 трупов только! Вашими поучениями сейчас, вы гоните людей в могилу- этот очередной виндизель или стетем и сам сдохнет, да хрен бы с ним, дак и ещё с собой зацепит несколько! И я прав, потому что у вас теория, у меня практика!

[@Aleksey_Sh]

18:54 А с чего вдруг машину будет поворачивать лучше при заблокированном дифференциале? Тот же самый приём, а именно, превысить скорость поворота, добиться сноса передней оси, создать занос, чтобы исправить снос загрузив передние колёса, можно сделать вообще на любой моноприводной машине, где никакого дифференциала нет в принципе. Какие такие чудесные свойства даёт заблокированный дифференциал, помимо постоянного истирания скользящих безостановочно шин.

[@АлександрИзмалков-х4т]

Наблюдал такое , на спуске дороги , водитель испугался тормознул и дальше начался такой маятник , влево ,вправо , влево ,вправо , влево ,вправо и столб уже в середине моторного отсека.

[@romanpadalka8532]

я бы сказал, что бездумно вообще ничего нельзя делать, особенно за рулем машины. Спокойной ночи :)

[@Aciddron]

Регулярно после снегопадов или ледяных дождей езжу с блокировкой межоси, машина лучше рулится (адекватнее и прогнозируемее) и заходит в повороты. Естественно нужно учитывать состояние дороги и не превышать разумные скорости, а если просто ехать со скоростью потока то это намного безопаснее.

[@КоляИванов-щ7з]

Подвергаете себя, своих близких и других участников дорожного движения опасности. Жёсткая блокировка центра опасна на трассе.

[@Aciddron]

@@КоляИванов-щ7з чем?

[@Bear_RF]

10:40 а вот тут ты немного не прав, есть кроссоверы (по крайней мере были) у которых электромагнитная муфта блокируется кнопкой "по честному" (ну в приделах своих физических возможностей) в плоть до того что если на сухом асфальте при вывернутых колёсах нажать "лок" то и тронутся будет очень сложно, с большой нагрузкой, ну и сжигают эти муфты так же эффективно при неумелом использовании

[@ivanfurman4877]

27:52 Но ведь, добавляя газу- мы же раскручиваем задние колёса(у которых и так скорость избыточна). Да и электронный газ-он же не сразу обороты набрасывает, а с некоторой задержкой. Можно ли в такой ситуации, бросить педаль газа и ручником притормозить?

[@golosoff]

При заблокированном центре, а видео об этом, задние колёса не могут раскрутиться без передних. По той же причине ручник будет воздействовать на обе оси. Тормозить в ситуации, когда надо газовать, мне видится странным.

[@ivanfurman4877]

@@golosoff наглядных примеров бы, со схемами физики движения побольше

[@namefamily1917]

При очень низком коэффициенте сцепления загрузить колеса не получиться.

[@soapcheek]

Монопривод = вращается одно колесо на ведущей оси. Полный привод = вращается одно колесо из четырех. Блокируем межосевой дифф = вращаются по одному колесу спереди и сзади. Блокируем еще и межосевую заднюю = вращается одно спереди колесо и оба сзади. И если включаем переднюю межосевую блоку ко всему остальному = все колеса вращаем одновременно и с одной скоростью. И тут везде если не указано конкретное колесо - вращаться будет самое разгруженное колесо... Как то так.

[@СергейЛюбительпива]

У меня л200 изи селект (парт-тайм). Отлично едет она на полном приводе и по прямой и по дуге на любых скоростях.

[@Trumputin_povelitel_telezombi]

вывод из видео: теоретически правило неверно, практически же оно действует для подавляющего большинства водителей, не владеющих описанной Вами техникой переменной развесовки. Так и не понял, зачем вообще такие заморочки, когда можно просто разблокировать дифференциал. Звучит как сложное решение искусственно созданной проблемы. К тому же, разве постоянное проскальзывание не приводит к излишнему износу покрышек?

[@stormfear]

Эх, помнится, лет 7 назад в мою машину прилетел сафарь в заносе. Водила вылез, схватился за голову и в голос удивлялся: "как так? На полном приводе и занесло?🤔" И многие так думают, что раз все 4 колеса гребут, то занос невозможен.

[@СвятославАлександрович-щ6г]

самый угар в том, что они думают, что полный привод помогает тормозить 🤣

[@КоляИванов-щ7з]

Парт-тайм сделал свое плохое дело

[@ЮрийРожков-р1б]

Вы с Мельниковым про разное говорите. Мельников рассматривал занос. Что, в водительской терминологии, предполагает скольжение ЗАДНЕЙ оси. Вы же, скорее, рассуждаете про скольжение ПЕРЕДНИХ колёс. А это называется СНОС.

[@glebmorozov9746]

Алексей, вы забыли упомянуть, что это только если скорость автомобиля более 80 км/ч (во всех правилах эксплуатации автомобиля (говорю исключительно за иномарки), который идет в комплекте с автомобилем, указано, что езда с включенным 4WD 4H допускается в плохих дорожных условиях условиях (снег, гололед, грунтовые дороги т.п.) на скорости не более 80 км/ч, у некоторых автопроизводителей 60 км/ч. А на рекомендуемой производителем скорости описанные вами процессы мало вероятны, а если вероятны то вполне контролируемы.

[@mefistofel3042]

Тойота форчунер(и хайлакс) - подключается кнопкой(крутилкой) до 100км/ч, ехдит не отключпясь и отключантся с кнопки на любой скорости.

[@glebmorozov9746]

@@mefistofel3042 ни кто и пишет, что не включится, производители рекомендуют эксплуатацию полного привода до определенной скорости, в том числе и toyota. Поинтересуйтесь у производителя (не у дилера, хотя если честный дилер то и он скажет) на сколько падает ресурс раздаточной коробки если эксплуатировать полный привод на высокой скорости.

[@Doomsday77763]

Ээээ уууу эээ, руль крутанул, газ в топку машину вытягивает, главное задняя резина не лысая и с шипами)

[@Snake-X]

22:00 увидит свой задний номер водитель))

[@sergeyaverin4940]

Леха шикарен, да )))

[@Alexand_Silachew]

Экспертам некогда листать телеграммы) Нужно задавать вопрос заранее в видео, чтобы эксперты тоже приняли участи.

[@golosoff]

Пробовал. Так тоже не работает:-(

[@Сергей-ц7с9п]

У меня Сузуки джимни. В книге руководства пользователя автомобиля написано, что запрещено ездить на полном приводе по сухой поверхности и рекомендовано включать полный привод на скользкой поверхности .

[@lapotkoden]

Здравствуйте ! Вопрос как владельцу. Ездите ли вы на нём по трассе зимой? Если да то как? На полном приводе или на заднем? И как машина ведёт себя на плохой дороге - в снегопад, например, или при облединении. Просто планирую взять такую машину, но после 18 лет на переднем приводе, начитавшись ужасов про "короткую базу", "задний привод", "парт-тайм" и прочее, стало как-то не по себе) Машина очень нравится, но по работе приходится постоянно в любую погоду ездить загород, вот и думаю...

[@Сергей-ц7с9п]

@@lapotkoden езжу в основном на заднем приводе и зимой в том числе . При спокойной езде машина нормально едет без заносов , если тороплюсь или совсем каша на дороге или каток включаю передний мост и машина прёт как по рельсам !

[@lapotkoden]

@@Сергей-ц7с9п Спасибо большое! У вас это основной автомобиль?

[@Сергей-ц7с9п]

@@lapotkoden да , один он у меня. В Крым на нем ездим с семьёй и в деревню зимой ездим в баню .

[@lapotkoden]

@@Сергей-ц7с9п Т.е. зимняя эксплуатация особых сложностей не вызывает? А, еще вопрос, какое у вас поколение, последнее? Заранее спасибо за ваши ответы)

[@Никита-с9е8щ]

Обожаю кота

[@Abd_As-Samad]

С умным лицом и очень душно перепутал избыток с недостатком.😂😂😂

[@РоманРоман-н4н]

Ясно-понятно, блокировка запрещена.

[@dvserzhantov]

А когда с ледяной горки едешь вниз: вроде и тормозить нельзя, а вроде и того и гляди зад за перед заедет

[@ИгорьПешкичев]

Как тогда работает full time 4wd!? Например у меня на Toyota Mark X grx125 4wd!?

[@golosoff]

По-разному. Как именно в Mark X, не знаю. kzbin.info/www/bejne/hIepkKinm9xqbtU

[@soaringspirit20]

Так Мельников рассматривал вообще другую ситуацию - хлыст возникающий на обгоне. Причем тут снос на развязке?

[@golosoff]

Вот именно. Теперь попробуйте объяснить, что утапливание педали в пол не является лекарством от всех болезней на переднем приводе тем, кто думает так. Кажется, такие люди и под этим видео с комментариями отметились.

[@ivanfurman4877]

7:22 А ручником? Кратковременно потянуть (эажав кнопку) и бросить его

[@IvanUskov]

Сорвет заднюю ось в занос

[@alexeyvyazikhin749]

1. При сбросе газа на высших передачах, особо ничего перераспределятся по осям не будет, т.к. тормозной эффект будет минимален, особенно с электроуправяемыми акселераторами. 2. А если в заносе на заднем приводе мы сбрасываем газ, почему не улетаем? Зад ведь, при сбросе ещё больше разгрузился? Что-то тут не сходится)))

[@Zinedine_Sedane]

Не улетаешь потому что зацеп на задней оси достаточен чтоб не улететь, импульс не слишком сильный для разворота вокруг оси, и хватает выворота передних колес для задания траектории. На новых машинах сложно улететь из за электронных помощников. Попробуй на машине без помощников хорошенько дернуть ручник на льду, и увидишь что будет. Если хорошо постараться, то никаким газом в пол ты этот занос не победишь, остаётся неуправляемо тормозить, чтоб хоть как то снизить скорость до удара.

[@alexeyvyazikhin749]

@@Zinedine_Sedane Вопрос не в этом. Согласно выводам из данного видео, чтобы погасить снос/занос мы должны загрузить колёса потерявшие сцепление с дорогой (либо газом, либо торможением), согласно чему, чтобы погасить занос заднеприводного автомобиля, нужно нажать газ!!! О чём я и написал.

[@Zinedine_Sedane]

@@alexeyvyazikhin749 насколько я понял из видео, про загрузку/разгрузку осей говорилось с учётом того, что у автомобиля включена межосевая блокировка. Если с передней осью все понятно - нажал тормоз ось загрузилась. То с задней осью смысл в том, что если при включенной блокировке на трассе у авто начался снос задней оси (а это происходит очень быстро и важно не пролюбить этот момент), то нужно не бросать газ, а одновременно с поворотом руля в сторону заноса нужно немного добавить газ, иначе авто ловит маятник, и выйти из него практически нереально. В общем и целом, в вышеописанных условиях добавление газа позволит погасить этот маятник, и сделать этот занос управляемым, для того чтобы тут же плавно из него выйти точным рулением. Если честно, будь у меня машина с возможностью включения межосевой блокировки, я бы никогда на ней не ездил на трассе. Слишком большой шанс пролюбить момент, и уехать в отбойник. Нахрена, как говорится, изобретать велосипед. Если вас смутил момент что нужно при заносе добавить газ - так автор все правильно говорит, просто это работает при определенных условиях.

[@alexeyvyazikhin749]

@@Zinedine_Sedane Меня смутило объяснение момента. Если на задней приводной машине в заносе добавить газа, то её непременно тут же развернёт ещё сильнее, т.е. тут версия с развесовкой не работает вовсе. Поэтому имхо, если под газом мы выводим из заноса полноприводную машину без межосевого дифференциала, то это происходит не из-за загрузки задка, а из-за тяги передка, и то это не на 100%, будет зависеть от конкретных условий, где-то наоборот, ещё усугубит разворот. Мы не можем полностью проводить параллель, чем больше веса на оси тем лучше сцепление, кроме этого, ещё есть условия, например, возьмём ВАЗ 2110 и ВАЗ 2106 у них одна и та же общая масса, но разная развесовка по осям, на одной и той же резине и скорости, с нейтральным газом будем входить в скользкий поворот, а теперь вопрос, почему у ВАЗ 2110 больше шансов поймать снос передка, т.е. поехать прямо вместо поворота, если у него передок загружен килограмм на 150-200 сильнее, чем у 6 ки? Примерно по той же причине тормозной путь гружёной и пустой машины практически одинаков, да масса больше, но и тормозное усилие к колёсам мы можем приложить больше. А у меня парт-тайм на машине, дифа нет, ЕСП тоже, и вот действительно когда скользко, приходится выбирать, либо задний либо полный, в обоих случаях стрёмно, но на полном всё же надёжнее...

[@Ivan59374]

Скажите, а как на это все будет влиять электроника, обеспечивающая устойчивость? Я вот пробовал на полноприводной крете с шипованными шинами уйти в занос (нашел безлюдный просматриваемый Т-образный перекресток с плотно укатанным снегом и катался туда-сюда). С включенной ABS+EBD и слегка нажатым газом наблюдалась недостаточная поворачиваемость, машина проходила поворот по большему радиусу. В принципе, ощущается это довольно безопасно, но если таки вынесет на встречку, то совершенно непонятно, что еще можно сделать. Если же начать тормозить, то моментально заносит заднюю ось; вывести из заноса можно, но радиус поворота получается опасно большим. Торможение левой ногой не применял. Значимого влияния блокировки муфты не заметил. Для себя сделал два вывода: 1) тормозить с запасом перед поворотом, разгоняться в повороте (тогда можно просто уменьшить газ если вдруг что) и 2) если понесло, надо подавить в себе инстинкт жать на тормоз, иначе станет совсем грустно.

[@golosoff]

Иван, в вашей машине нет механической блокировки. Вывод относительно снижения скорости до разумной совершенно правильный. Тормозить в повороте можно и часто нужно, но только хорошо понимая, когда, как и зачем. Иначе, вы правы, последствия могут оказаться неожиданными.

[@Ivan59374]

@@golosoff да я понимаю, что ее там нет, и приёмы в ролике к моей машине не в полной мере относятся :) Просто хочется понять, какие вообще приемы доступны при наличии электронных помощников. А то захочешь передок загрузить в повороте, например, и не дашь EBD нормально отработать

[@golosoff]

@@Ivan59374 Любые приёмы доступны на любой машине. Физика везде одинакова. Вопрос только в том, как их применять. Научиться по интернету, увы, не получится.

[@Ivan59374]

@@golosoff но вы же ролик зачем-то сняли :-D Вообще, я согласен, конечно. Не получится. Но! Теория+отработка на практике таки кое-что дает. Не всем же учиться в школе ФСО.

[@КостянТоляныч]

@@Ivan59374 Я учился в школе "поле за забором", лет, более двадцати назад, без теории и интернета совсем! Навыки успешно работают и применяются по сей день!

[@АлександрМаляшов-ж1с]

Здравствуйте Алексей много вопросов у владельцев тойота рав-4 на вариаторе при запуске автомобиля происходит толчек, не могли бы вы разъяснить вчем причина?

[@evgenytalyzin8476]

Спасибо.

[@ЯрославДомбровский-л2к]

Кот супер

[@андрейАндреев-ы6о]

Звучит не плохо, но припоминая школьный баскетбол хочу вот скачать, крученый мяч отскакивая от пола или щита меняет траекторию от вращения.... Сто %!!! На переднем приводе со светофора с места в пол - с дымным буксом машина едет туда , куда направлены передние колёса. На скорости от 30км/ч на асфальте если в пол на полной тяге - также в сторону поворота машина меняет траекторию, на жопу мало приседает. Теперь про "скользко": если скользко на покрытии, ничего и никто не заставит перекинуть вес с морды на жопу, так как не хватает сцепления с дорогой! С жопы на морду перекинуть вес более вероятно в виду равномерного распределения тормозных усилий по колёсам, но на "скользкой" дороге вряд ли поможет. И третье: чтобы выровнять любой автомобиль нужно расчепить тягу с колёсами, и дать им возможность самим сцепится с покрытием и своевременной рулежкой. Бросить газ - колеса скользят недокручиваясь. Нажать газ - колёса скользят перекручиваясь. Приотпустить газ - молиться, что тяговые обороты случайно совпадут с нормальным (нужным) вращением колес без проскальзывания.... Владеть авто с блокировками и ездить на них по дорогам общего пользования не зная как оных выключить - диверсия...

[@tomankt]

Вообще-то межосевая блокировка сама по себе является мощнейшим инструментом принудительного приведения оборотов колёс к нужным для качения без проскальзывания, и соотв. восстановления сцепления задней оси при любых не слишком интенсивных воздействиях водителя на газ и/или тормоз. Так что совпадут там обороты не случайно, а совершенно закономерно, силами той самой блокировки. Проблема, насколько я понял сказанное в видео, как раз в том, что оно восстанавливает сцепление и выводит зад из заноса частенько слишком быстро для того, чтобы водитель успел среагировать и вернуть руль прямо...

[@Snake-X]

7:50 если машина уже скользит, то чем она там зацепится если топнуть ногой по тормозу?)

[@КоляИванов-щ7з]

Морда клюнет, нагрузится и повернет. Проверено на прадо, на скользкой дороге в повороте если вижу,что не хочет поворачивать обычно отпускаю газ и сразу повернет. Тормоз нажимаю заранее, чтобы перед поворотом снизить её. А вообще мало работаю тормозами, чаще достаточно отпустить газ. Ездил на парт-тайм, теперь нет никакого желания к нему возвращаться. Фул-тайм (торсен)это что то, одним словом вещь.

[@Snake-X]

@@КоляИванов-щ7з так скользит уже) чем она нагрузится эта ось от нажатия тормоза? Колеса назад не закрутятся) В общем надо проверить все возможные варианты скольжения)

[@КоляИванов-щ7з]

@@Snake-X массой двигателя и момент пойдёт на перед. Ну если нестись то конечно не поможет.

[@Snake-X]

@@КоляИванов-щ7з так скользит же, во что колеса упрутся что бы масса пришла на перед?

[@SYurSS]

Кот шикарен, очень жаль, что ушел быстро (или его разогнали?).

[@golosoff]

Юр, я помню, что ли? Это видео в сентябре записывалось:-)

[@garfield1804]

Может конечно он и прав, но я комфортнее и безопаснее чувствую себя на заднем приводе при езде по трассе. Состояние дороги понимаешь сразу. По этому 4Н использую только для обгона.

[@АртурБу]

Фул или парттайм?

[@garfield1804]

@@АртурБу парт

[@mikhailveremeyenko8944]

просто нужно ценить достойные автомобили с электронными помошниками, а не ховноджаки

[@ФилиппДанченко-я7д]

Теперь нужно видео про езду со всеми блокировками (и межосевой и межколесными). Ведь в этом случае все колеса всегда крутятся с одинаковой скоростью, независимо от положения педали газа, тормоза, и прочих факторов. На мой взгляд это самый безопасный и прогнозируемый вариант (особенно если в вопросе вождения являешься , извиняюсь, дубом), так как автомобиль сам себя максимально стабилизирует. Хотя есть и большой минус - сильный износ дифференциалов, приводов, резины.

[@aleksandr8206]

Конечно самый безопасный! Потому что машина будет как гусеничный трактор ! Ездить только прямо.

[@СвятославАлександрович-щ6г]

попробуй с заблокированными дифами повернуть, хотя бы на асфальте, очень удивишься грохоту и как руль вырывается из рук. С блокировками машина едет только прямо!

[@ФилиппДанченко-я7д]

@@СвятославАлександрович-щ6г С блокировками машина поворачивать будет, никакой руль вырываться никуда не станет. Вы сильно преувеличиваете тот эффект, который появится при блокировках.

[@КостянТоляныч]

@@ФилиппДанченко-я7д С блокировками, при повороте, одно или два колеса(в зависимости от количества блокировок) постоянно проскальзывают, компенсируя разницу пройденного, каждым из них, расстояния. Что, в свою очередь, не может добавлять стабильности, по определению!

[@sanchez8128]

@@ФилиппДанченко-я7д На скользкой дороге, или на сухом асфальте?/

[@romangorlov8565]

Зачем вообще ездить по трассе с заблокированным диффом? Это же нагрузка на трансмиссию . Ведь в повороте каждое колесо езде по своей траектории и со своей угловой скорость . Зачем их об ъединять на трассе?

[@АнтонКрутолапов]

Важно!!! Завтра будет день жестящика. Особенно на развязка)))

[@AVTNiemand]

Просто покупайте машины с стабилизацией, все эти переносы веса по осям никто на дороге не практикует.

[@ГеоргийЕлисеев-я5к]

Все эти переносы веса по осям практикуют все, у кого есть стаж вождения на машине без тотальной электроники. Просто не все знают, что занимаются именно переносом веса.