겨우 이게 왜 난제인지가 난제라는 수학계의 난제 (58년 동안 못 품ㅋㅋㅋ)

수학계의 58년째 미스테리라는 이 문제..🧐
이렇게 간단한 문제가 왜...? ㅋㅋㅋㅋ
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[@geekblekr]

안녕하세요, 갈퀴입니다!😃🛋 커피 상품권을 건 참가자들의 치열한 대결이 있었는데요...🤜🤛 그런데! 아직까지!! 우승자를 못 정하고 있습니다🥲🥲 찬스님이 더 큰 소파를 만들긴 했는데,, 그게 방법이 좀;;ㅎㅎ [틀을 깨는 사고의 찬스] 🆚 [정석의 수드래곤/투넬] 누가 진정한 승자일까요? 여러분의 투표로 우승자를 결정해보겠습니다! 누가 커피 상품권을 받아가는 것이 합당한가요?!! 👇👇투표하러 가기👇👇 kzbin.infoUgkxFFlBcobdrj0T7GZ9iN9oOUO3tX7h35nD + 영상내용보충. 10:15 직사각형 가로 길이가 π/4 라고 표기되어 있는데, 이것은 편집상의 실수입니다! 실제는 4/π가 맞습니다!!

[@user-gamehero]

다들 겉모습만 보고 문제를 너무 우습게 본듯

[@user-gamehero]

파낸 것까진 겨우 생각했는데 저건...

[@Im.not_user]

접는다는건 접는 과정에서 세운거랑 같다고 봐야 하므로 탈락이라고 봅니다. 세운건 이쪽으로 세워야 세운거다 식으로 반박하는건 그냥 축을 다르게 잡고 세웠을 뿐인 궤변으로 보이네요.

[@흐린하늘]

미래에 이삿짐센터에서 일할 수도 있는 사람입니다. 저렇게 옮기면 소파 다 긁혀서 ㅈㅣ랄납니다. 감사합니다.

[@212ghjklue]

ㅋㅋㅋㅋㅋ

[@티니]

ㅋㅋㅋ

[@카리타스]

이게 맞짘ㅋㅋㅋ

[@thec8world]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@GenDominion]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅁ친놈인가

[@softk]

정석대로 수드래곤. '접는다' 는 것은 완전한 공간적 개념이니 그냥 억지죠. 나중엔 문제에다 "2차원 평면 조건에서" 라는 공간적 제약사항까지 집어넣기 전에 완전히 차단해야 된다고 생각됩니다.

[@inzulmi132]

원래 문제는 옮기는게 소파이니 접는게 불가능한게 당연하긴 했음 ㅋㅋㅋㅋ

[@user-mf7vc5gg6g]

@@inzulmi132 ㄹㅇ 접는게 가능하면 그냥 세로로 세워서 옮기면 면적 무한대까지 간으함

[@user-lh1d2br3k15]

당연히 수드/투넬님이 커피 상품권 받으셔야죠. 찬스님 답은 접는 과정에서 서기 때문에 틀을 깨는게 아닌 문제에 대한 이해 부족으로 보입니다.

[@techno-police]

접을꺼였으면 왜 한번만 접나 한 10번 접지 ㅋㅋ 생각의 틀을 깨는거에 목매달다가 거기에 갇힘 ㅋㅋ

[@gojust9818]

ㅇㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@user-jd4ui1gd7l]

접는건 기울이거나 분해하는거에 해당되어 버리는 것 아닌가...

[@user-ff6im2xx6p]

맞죠 그러면 무한대넓이를 접어서 지나가면 무슨의미가 있겠습니까

[@teanine8694]

심지어 넓이도 마지막에 나온 모델보다 작음ㅋㅋ

[@Lesun]

​@@user-ff6im2xx6p무한대는 접어도 무한대인데요..

[@user-zb7zx3ey2x]

@@Lesunn번 접을때 넓이가 1/n배니까 n-> ∞ n/n=1이므로 이거 말한거 아닌가

[@user-ew4bu2ts2d]

⁠@@Lesun무한대여도 무한번 접으면 기수에 따라 가능한데요

[@mbs5828]

소파를 접는다뇨... 그럴바엔 웜홈을 만들어서 방에 바로 가져다 놓으라 하죠. 맵을 접어서

[@Yellowsfiles]

접는건 저도 생각 해 봤는데, 수학계의 난제라는 것을 생각 해 보면 문제 출제의 의도는 2차원적인 측면에서의 최대면적이라고 생각되네요~ 접는것이 틀을 깬다는 결과는 결국 높이 제한도 없다는 가정도 된다면 무한대에 가까워지는 성질 아닐까요??

[@user-kx2nb3xn6o]

출제자 의도 파악 실패.....

[@aiphdssong]

뭔가 코너 끼고 벽까지 선을 어떻게 그을수 있느냐 가지고 해결이 될것도 같은데 막상 그려보니 겁나 어렵네요 ㅋㅋㅋㅋ

[@kimminung1806]

정답은 이케아 조립입니다.

[@user-jk4ex5ux4e]

​@@19금아이돌트렌드봇은 꺼저

[@user-mg9hc6cq3p]

직접 해보니 그냥 코너를 깎아서 가고 싶음

[@NibusMik]

저는 회전계단을 지나는 2층에 살고 있는데 비슷한 문제를 몸소 체험하며 살고 있습니다. 계단 폭이 좁고 회전형이라 부피가 큰 물건은 택배기사님들이 잘 안 옮겨주시려고 하네요.

[@hjshin714]

접는다는거 자체가 중간에 세워버린건데 조건에 부합하지도 않죠... 심지어 분해도 된거고

[@Sgr_A-pt2dq]

접이식에서 바로 영상 꺼버렸다...

[@LizReive]

접이식 미친놈이네 그럴거면 자재 들고 복도 지나가서 안에서 만드는게 더 크겠네

[@user-sv1bx4mt5c]

ㄹㅇ 개억지 ㅋㅋ;

[@user-lb4rp1gj1j]

1:30 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ정사각형 소파 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[@testid4697]

접으려면 이미 분해돼있는 두 조각의 소파를 하나로 조립하는 과정이 포함돼있는거라고 생각해서 탈락이라 봅니다

[@Herbivorist]

10:16 자막 오타 같습니다. 가운데 사각형의 가로가 [pi/4]면 오히려 면적이 작아져요. -검색해보니 [pi/2] 같네요- 대댓에서 [4/pi]의 오타라고 답변해주셨음

[@geekblekr]

오류 발견해주셔서 감사합니다!! 직사각형 가로 길이가 π/4 라고 표기되어 있는데, 이것은 편집상의 실수입니다! 실제는 4/π가 맞습니다!!

[@Herbivorist]

아하!

[@hoon_sequence]

오토바이 2종 소형 면허 시험 연습영상 보고 있었는데..이건 뭐지..; 코스가 똑같자나..

[@MyWay0]

드리프트 가능한가요

[@hoon_sequence]

@@MyWay0 불가 합니다.

[@changryu8128]

Very nice video! I am a Ph.D. of chemistry, but very good at math and physics. Actually, with pen and paper, I can drive the volume of sphere using triple integration calculus. You better keep going this kind of video. Again, very good! K-pop? Good for the money. But, Korea needs to develop fundamental study.

[@jinwoochoi6675]

bot?

[@수드]

공짜커피 너무좋고~

[@soulpark-pj3kb]

오

[@2anv]

zzzzzㅋㅋㅋ

[@user-gs1qy7iz5d]

그렇게치면 수학상 무한번 접을수 있으니 정답은 무한cm겠네ㅋㅋㅋㅋ

[@user-nh9tz5sy5l]

무한은 수의 개념이 아닙니다.

[@user-gs1qy7iz5d]

@@user-nh9tz5sy5l 어쩌라고요 뭔상관임

[@user-nh9tz5sy5l]

@@user-gs1qy7iz5d 뭐 받아들이기 나름이죠..ㅋ

[@user-gs1qy7iz5d]

@@user-nh9tz5sy5l ㅇㄴ 무한이 수가 아닌거랑 제 댓글이랑 뭔상관이냐고요;; 아는척 하고싶은거죠?

[@user-nh9tz5sy5l]

@@user-gs1qy7iz5d 님 말이 비문이라는거죠. 아는 척이 아니라..ㅎㅎ

[@Nir_buythebooks]

3d로 생각했을때 역시 대각선 길이가...중요하지 않을지 생각해봅니다. 안들어가는 소파도 3차원 축을 생각하면 세우는것도 가능하니까요.

[@치즈치킨]

접는건 결국 세운다는 과정이 존재하기에 틀린 답이라고 생각해요

[@user-wu6yf6ch8r]

쇼츠에서 가끔씩 보이던 문제인데 이걸 직접 도형을 만들어서 눈으로 더 보기 쉽게 설명해주는 영상이 정말 좋네요 앞으로도 이런 컨텐츠가 더 많아졌으면 좋겠어요

[@rollsroycebae]

아이디어가 생각났는데요?! 가장 효율적인 도형은 원이라고 하셨는데 기존 직각형태에서 둥글게 가공해서 크기를 키운것처럼 아직 남아있는 양쪽 끝쪽 두 직각들을 똑같이 깍아서 원형으로 만들고 안쪽의 크기를 키우는건 어떨까요? (한마디로 전부다 둥글게 가공하는겁니다) 두번째 아이디어는 소파가 벽에 부딪히면 부딪힌 반대편으로 밀려나서 빈공간을 채워주는겁니다. (푹신푹신한 것처럼 물체의 밀도에 따라 달라지겠죠)

[@geobuki77]

ㅍ

[@sa44sasa44]

접이식은 그냥 말장난이잖아;

[@user-lv1rx4by4j]

가운데 직사각형 가로 길이가 PI/4가 아니라 4/PI 일 것 같은데...

[@geekblekr]

생각도 못한 오류가...ㅠㅠ 발견해주셔서 감사합니다! 영상에서 직사각형 부분 가로 길이가 π/4 라고 표기되어 있는데, 이것은 편집상의 실수입니다! 실제는 4/π가 맞습니다!!

[@user-lv1rx4by4j]

@@geekblekr 감사합니다... 잘보고있습니다...!

[@hyeonseokshin5223]

접는 과정에서 일부가 세워지니 세우면 안된다는 조건을 위반한걸로 보이네요 😅

[@LK_99.]

난 이렇게 간단하고 적은 조건만으로 난제가 되는 문제가 좋더라

[@dance_with_wizard]

콜라츠 추측 ㄱㄱ

[@LK_99.]

@@dance_with_wizard 원/정사각형/정삼각형 안에 원 채우기 같은 문제도 재밌음ㅋㅋ 위키피디아에 채우기 문제 ㄱㄱ

[@seongraekim1787]

수학자님들 죄송한데 사다리차 수출하는걸로 합의보시죠

[@thisthat2285]

미래에서 왔습니다. 아직 못 풀었네요.

[@Nights1282]

나는 정답 보기도 전에 중간부분을 파면 좌우로 면적을 더 늘릴수 있겠네했는데 이게 58년째 난제였다니... 내가 천재인건가...

[@dntjwns10]

하지만 실제로 앉기에는 가장 비효율적이죠?

[@user-is5vu2rz5p]

1.가로주행땐1미터를 넘지 안아야 한다 2.90각 커브돌땐 루트2값을 넘지 않아야 한다?

[@SUMTAL2023]

소파를 분해해 방안에서 다시 조립한다

[@LizReive]

니 뇌를 분해해서 다시 조립하고싶네

[@SEWING_Rabbit]

조금 현실성을 입혀서 생각하자면… 벽에 맞닿을 정도면 이미 사람 손으로는 못옴기는게 아닌지… 이론상만 따기는거면… 내가 영상을 대충 본거고 뭐..

[@user-rq8ig7uz1u]

1:03 무려 4:1 스케일!!

[@AsSeBrKrRbStYZc]

접는 건 진행자가 제시한 조건엔 위반되지 않음. 순전히 제시한 문제 조건이 부실헀던 것 뿐.

[@rabbitQ-ej6kv]

복도와 가구라고 생각해버리니까 '그럴 때 활용하라고 가구를 분해, 조립이 가능하도록 만들어진거다. 이래서 수학만 하는 놈들은...' 라는 생각이 머리의 반 이상을 차지하게 되어버림

[@madsicko]

경험상 무지개 모양이 제일 큰거였는데 여기서도 나왔네요ㅎㅎㅎ

[@user-se3hu2jq9p]

내가 이 영상에서 주어진 복도의 길이만 가지고 문제를풀면 답은 무한으로 나옴. 접지 않고, 세우지 않음. 스프링 모양으로 돌리면 됨 굵은 선같은 “쇼파”는 긴쪽 복도의 바깥쪽에 간신히 닿으면서 동시에 긴쪽 안쪽 벽의 시작부분과 코너 중간, 짧은 쪽 벽의 바깥부분을 간신하 닿는 위에서 보면 원인 스프링이면 됨. 근데 위키피디아에서 찾아봤을 때는 1. 복도의 높이는 고려하지 않는다. 2. 복도의 길이는 결과와 무관하다.

[@SK-kr7777]

레오 모저는 오스트리아의 수학자가 아니라 캐나다의 수학자입니다. 그는 오스트리아에서 태어났지만 3살때부터 캐나다에서 살았던 오스트리아 출신의 캐나다인입니다.

[@user-bo5dn2ec9m]

영상은 안봤지만 폭을 L이라고 했을때, 삼각형은 논외 사각형은 L X L, 반원은 (3.14 X L X L)/2 그러므로 반지름이 L인 반원이 정답일 듯.

[@kndol]

1991학년도 학력고사 이과 수학 주관식 마지막 문제가 생각나는 문제네요.

[@user-ub4kl1xd1j]

갈퀴님 간만에 나오셨네

[@user-qw3kf4fv8i]

오른쪽 끝이 뭉툭한 역삼각형을 일렬로 붙인 형태의 기다란 줄 모양의 쇼파면 무한대가 되지 않을까요? ......▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼ 이런 형태인데 오른쪽상단 꼭지점만 둥근모양인거죠. 각 역삼각형은 꼭지점끼리 살짝 겹쳐서 연결하면 무한대 가능할 것 같은데요.

[@user-qw3kf4fv8i]

Z축 간섭 없고 단순히 X,Y 축만 이용하는 조건에 부합하고, 꺽이는 부분에서 유연하게 움직일 수 있다면 줄 형태의 모형이 제일 크다고 생각해봤어요.

[@user-qw3kf4fv8i]

다만, 도형이 꺽인다는게 '분해' 개념에 포함 된다면 틀리는 답이 될 수도 있겠네요 ㅎㅎ 왜냐하면 꺽이는 부위에서 소량의 분자들이 파열되어 튀어나가면서 '분해'가 될 수 있기 때문

[@user-pi5wr4pj2h]

소파가 꼭 딱딱해야 하나요 말랑한 소파는 없나요

[@user-sc3fg6ld6p]

탄성이 있고 수축을 한다는 가정이라면 원형을 해치고 변형하여 세우거나 구기거나 하는 등과 같은 조건에 어긋나는 풀이니까요 풍선이나 마시멜로우같은 성질이 있어서 부풀리면 ~~만큼 거대한 소파야! 라고 우기면 그만이다랑 같아져 버려서 수학적이고 이론적인 계산에선 이런 부분을 배제시키는거죠

[@peterparker-bw8tt]

말랑한 소파가 허용된다면 폭1m 길이 무한대의 소파도 통과되니까 문제가 성립되지 않죠.

[@12math]

재밌어요!

[@라멘SSS]

이 사람이 여기 왜있어 ㄷㄷ

[@gayjoyego]

ㅇㅈ요!

[@Neodymium1211]

수학러버는 이런 영상 못참죠..

[@molru3245]

ㅇㅈ!

[@SeonungKim]

12님도 다뤄주세요!!😮

[@user-rs1vp6gk4u]

*_[더 특이한 도형을_* *_개발해봐야것어]_*

[@fredkim]

뭔가 이 문제도 프랙탈처럼 접근할수 있으려나요. 회전축을 기준으로 깎아내고 겉부분 넓이 늘려나가는게 반복되는 것같은데

[@Rat.Hammer]

이런 문제는 인공지능으로 만들어보라고하면 한계값까지 만들어줄수있을거같은데....그거만으로 가장 크다고 입증하는건 안될테니 여전히 난제겠군요

[@kwangjinoh]

자바라와 같은 플랙서블의 전제조건 역시 걸어야 합니다 애벌레모양이나 아코디언같은 소파형태도 있으니까요

[@Lavender34-official]

해맑게 통로 꽉차는 무지개 용수철 들고 와가 자 봐바라~ 이게 이론상~ 그러다 안 통하는 그림을 상상했는데 그냥 1차원적으로 딱지 한겹 접는 거 보고 짜게 식긴 함

[@NameNo-yc9kg]

영상 잘봤습니다. 문제는 그것을 다시 증명을 해야 된다는 거군요......

[@ssongz0212]

그냥 옮기지말자..사지마..

[@user-bm4pb8bx8w]

소파해체해서 지나가면되잖아

[@user-ep4ic8mp7q]

오 중간에파내는 아이디어가 맞았네

[@1228ksh]

퇴근하고 봅니다 일단 좋아요-! 댓글-!

[@santapopc13]

물을 방에 많이 가져와서 잘 냉각하면 됩니다

[@yuka6960]

접는게 되면 정답은 무한대잖아..

[@ritchu-zz8ru]

h 모양으로 아예 꽉채운 소파를 만든다. 이미 통과해서 안쪽을 꽉채웟고 더 크게 만들 여백도 없음

[@user-xp1ti8cc5f]

가운데 파는거까지는 생각했는데 끝에는 생각 못했네

[@KimBillie1220]

방안에서 조립히면 되잖아~ 한잔해

[@sil_me]

안 쪽을 파는 것 까지는 생각했는데 정답은 못 맞췄네요

[@toptop777788]

반달돌칼형 소파

[@dagocha]

이 문제가 3차원이 되는순간 난제중의 난제가 되겠네요!

[@scvvgb77]

큰집인대 복도가 1m밖에 안된다니... 크나큰 난제인대...

[@fierwalt]

결국 커피를 사주기 싫었군요 ㅋㅋ

[@CupCat07]

관절 추가하면 분해 안하고 안세우고 무한대로 늘릴수있는데 안되나?...

[@user-kr9bi8zy5w]

오호라... 반원을 파내는 것 까지는 생각했었는데!!!

[@soboroo4989]

소파를 세워서 운반해야지

[@user-vg3dz8iq8p]

근데 이미 봐서 아는데 ㅋㅋ

[@Y51F54]

이게 최적임을 증명하지 못했다는게 수학의 참 맛이구나

[@user-dc7eh6bf1d]

종이로만든 늘어나는 소파도 있던데ㅋㅋ

[@user-kr9bi8zy5w]

윽, 이 문제를 4일 동안 연구 중...

[@YoungK20s]

수드래곤님이랑 투넬님이요

[@user-yy4rk1wu4i]

반원 아닌가...?

[@juhnnyb]

나도 내 삶이 왜 이렇게 힘든 건지가 내 삶의 난제

[@알아서피해라]

뇌를 자극하는 기분좋은 영상

[@폭죽씨]

난 반원으로 생각했어요…

[@ivivi740]

그냥 창문으로 옪겨

[@wagi8240]

출제자의 의도는 커피를 사주기 싫다. 입니다(?)

[@jjalcutdum]

뭘까용

[@SeobChang]

이건 이삿짐센터에 물어봐야

[@아냥파냥]

소파는 푹신푹신 하니깐 생각한것보다 조금더 크게 들어갈수도

[@user-dd3fh5xd8x]

땅콩형 쇼파가 더 큰 면적을 가질듯

[@silvgg6221]

한국엔 사다리차 있어서 저런거 신경 안써도...

[@user-cc1rr4gr1g]

뿌시자

[@lillyholy6261]

일단 세로로 세워서는 들어가나요

[@user-is7ox1jf4b]

이사를 창문 뜯고 하는 이유

[@YoungK20s]

존 해머슬리의 방법에서 안쪽 부분을 타원으로 하면 될 것 같기도 해요!

[@몰락]

접은것도 위로 세운거니까 반원 승리

[@wellen2223]

아뇨 사장님 그 이상한 모양 말고 그냥 아까 찍어놨던 반원소파로 할께요

[@user-uu3np3ci4r]

접이식 소파요

[@user-ko8qp5qk1z]

소파를 분리 한다음......... 집 안에서 다시 조립

[@EVERYONE-HAS-A-OWN-MUSIC-THEAM]

미레의 4차원을 생각해봅시다…

[@user-is5vu2rz5p]

1가로 길이는? 2세로 길이는? 3넓이는? 1 2 3 최대값을 구하시오? 포인트 주면 되지 않을까?

[@user-zh5ut5md4h]

너무 재미쎈요 ㅋㅋ🎉

[@X-SIKU]

접는거는 그냥 매트리스자나

[@kbs8590]

소파를 세로로 세우면 해결될 거 같은데 하면서 시청함