Hält der ProCore 18V Akku von Bosch genau so lange durch ?

Ich teste ob der ProCore 18V Akku von Bosch genau so lange durchhält wie die im Set enthaltenen Standard Akkus. Da wo weniger ist, fehlt es dann auch an Leistung ?
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[@Charly51310]

Ich nutze den gleichen Staubsauger und auch mit einem Procore 4Ah Akku, Gerät und Akku habe ich zusammen gekauft. Nach 5 - 7 mal laden (genau weiß ich nicht mehr) wurden die Akkus dann auch spürbar besser, kräftiger beim saugen und etwas länger Laufzeit. Ich hab mit dem Sauger regelmäßig das Treppenhaus gesaugt , da das immer die gleiche Fläche und gleicher Verschmutzungsgrad ist, habe ich hier einen relativ guten Vergleich.

[@werewindwolf]

Wir nutzen beide Arten dieser Akkus beruflich (hauptsächlich in der Holzverarbeitung und für andere Montagearbeiten) und bei uns gab es keine *generelle* Umstellung von älteren Geräten oder Akkus auf neuere, aber da zumindest die Akkus unserer 18V-Geräte von Bosch alle vertauschbar sind, werden nun auch ältere Geräte mit neueren Akkus und umgekehrt kombiniert. (Es wurde eine Rabatt-Aktion genutzt, bei der wir mehrere neuere Geräte mit je zwei zusätzlichen Akkus (also drei je Gerät) anschafften, die dann aus verschiedenen Anlässen nach und nach ihren Weg in die regelmäßige Nutzung gefunden haben.) Hauptsächlich verwenden wir Akkuschrauber/-bohrer, -Schlagbohrer, -Stichsägen, aber auch -Winkelschleifer und -Säbelsägen von Bosch. (Andere Geräte sind zumeist von anderen Herstellern wie Makita, Festool, Einhell, bzw. kabelgebunden) An manchen Tagen machen die Akkus mehrere Ladezyklen durch, manchmal müssen sie nur 1x in der Woche geladen werden, was auch davon abhängt, dass manche Geräte quasi ihren "eigenen" Akku in der Kiste haben (damit sie direkt einsatzbereit sind) und auch nicht jeder die gleiche Zusammenstellung leistungs-ähnlicher Akkus nutzt, manche Akkus (vor allem niedrigerer Kapazität) daher öfter geladen werden. Meiner Erfahrung nach gibt es (in diesem Kontext) keine Nachteile der ProCORE- gegenüber den älteren Akkus. Sie liefern bei leichten/geringfügigen bis mittleren Arbeiten mit den üblichen Holzwerkstoffen mindestens genauso lange ausreichend Leistung ; nach einigen weiteren Ladezyklen (nach der initialen Ladung beim Kauf) sind sie "gefühlt" sogar noch etwas ausdauernder, zumindest mit dem Winkelschleifer. Sie sind bisher auch nicht signifikant öfter innerhalb der Garantie-/Servicezeiten ausgefallen (im Vergleich zu den älteren Bosch-Akkus). Sie werden warm bei intensiver Nutzung, sind dann aber meistens auch bald leer, ganz normal also. Abhängig davon, welche Zellen-Technik und andere Komponenten in den Akkus stecken, fände ich in diesem Zusammenhang (was die sinnvoll nutzbare Leistung anbelangt) auch interessant, wie gut die älteren und neueren Akkus sich durch die Arbeit tatsächlich *ent*laden lassen und wie sich das auf die Langlebigkeit der jeweiligen Akkus auswirkt (in Verbindung mit der Häufigkeit der Ladezyklen).

[@Roman-nu1om]

Beide Beobachtungen lassen sich leicht erklären: Da die Leistungsabgabe der ProCore Akkus höher ist halten sie bei gleicher Kapazität auch kürzer. Oder anders gesagt, der Sauger läuft etwas stärker aber auch kürzer als mit dem "alten" Akku. Der ProCore Akku ist aussen wärmer weil er die Hitze besser nach draussen leitet.

[@horstotto4718]

Nein, wenn beide Akkus bei Betrieb des Gerätes 18V Spannung liefern, dann liefern sie auch die gleiche Leistung.

[@MB__AC]

@@horstotto4718 Die Spannung ist gleich, aber angeblich können die ProCores einen höheren Strom abgeben. Somit erhöht sich die mögliche Leistung. Dadurch hält der Akku nicht so lange durch.

[@hasserecht3678]

Die werden nicht wärmer weil sie die Hitze besser nach Außen leiten sondern einfach aufgrund der höheren Stromstärke. Mehr Leistung, mehr Wärme.

[@Roman-nu1om]

​@@horstotto4718 ich sehe der Physikunterricht in der Schule ist schon lange her. 18V ist keine Leistungsangabe sondern nur die Akku Nennspannung.

[@Roman-nu1om]

@@hasserecht3678 doch werden sie, der interne Aufbau der ProCore Akkus ist genau darauf ausgelegt. Tatsächlich können die 10x 18650 Zellen im alten 18V GBA Akku anfangs mehr Ampere abgeben als die 5x 21700 Zellen im 4Ah ProCore Akku aber der ProCore leitet die Hitze besser ab wodurch er die Leistung länger halten kann.

[@MrMountainbiker09]

Nutze überwiegend nur noch die Procore Akkus 4, 7, und den 8ah. Gerade bei einer hohen Leistungsabgabe Winkelschleifer, Säbelsäge merke ich, die Mehrleistung deutlich bzw man hört den Unterschied im Leerlauf die Geräte drehen höher. Ist ja auch ne andere Zellen Technologie 21700 statt (18650 die alten) haben, ne deutlich höhere leistungsabgabe. Sind im Vergleich auch nicht mehr so teuer Procore 4ah ab 42€, 8ah ab 95€, 12ah ab 145€. Die Alten Akkus kosten sogar mittlerweile mehr was ich so mitbekommen habe.

[@paultilner]

Einfach gut und einfach

[@fachkraftemangel8463]

Wie findest du Stereo Mikrophone?

[@alexanderdehasque7954]

Der Vergleich hinkt hier völlig. Die Turbine hat keine große Leistungsschwankung. Der Sauber lief ja konstant im gleichen Zustand. Logisch das biede Akkus annähernd zeitgleich leer sind. In einer Handkreissäge z.B. Wäre der Standarttyp nach gut 2/3 der Zeit abgekackt. Also ich habe beide Typen im Vergleich. Die Flex mit dem Standard-Akku zieht keine Scheibe Wurst vom Brot. Mit dem ProCore besser als der Hilti Winkelschleifer! ProCore- Akkus können nämlich auch höhere Lade- und Entladeströme. Das bedeutet gemäß P=U*I; Sie spielen Ihren Vorteil aus, wenn Leistung benötigt wird. Schlagschrauber, Handkreissäge, Winkelschleifer sind mit ProCore um Klassen stärker. Mit dem ProCore Ladegerät ist der 8Ah ProCore dann auch in gut 50min wieder voll... Das die Akkus außen wärmer werden ist gewollt. Sie führen die Wärme besser nach außen ab und sind dafür innen kühler und somit Spannungsstabiler.

[@callishandy8133]

😃 👍Sie sprechen meine Worte. Ich tanke Super Plus und kein Super oder E10. Da mein PKW-Motor laut Manual Super Plus zündet und bei Super die Leistung reduziert (weil der Klopfsensor passende Softwareroutinen aufweckt). Klar spare ich mit Super im Tank wenn ich weis das ich mit kommoden Beschleunigungswerten zurechtkommen werde. Komisch ist nur das ich vollkommen merkwürdigen Situation der Motor hörbar ... Analog zu Bosch-Akkus = Ich benutze ProCore-Akkus weil ich eine BiTuro-Maschine verwende. Naja da werden kurzzeitig die Handgelenke in Bereiche belastet ... Dann ist der ProCore deutlich wertiger als ein Standartakku von Bosch. Das merkt man unangenehmer mit dem Drehmomentmesser des anders schmerzenden Handgelenks bemerkbar intensiv. Ich verwende aber auch kein 5,5Ah-ProCore, da der weniger Schmerzen generiert. Den bekommt der ausleihende Fremdfirmenmann gerne zurück. P = U* I stimmt und ersetze ich den Strom I als resultierenden Motorabnahmestrom der durch den Motorwiderstand und den inneren Zellenwiderstand bedingt ist ... Ergibt sich I = U dividiert durch (R (Motor) + R (Akkuzellen-Paket)) Eingesetzt P = U zum Quadrat dividiert durch die Summe aus R(motor) + R(Akkuzellen-Paket) Aber die Akkuspannung U nimmt stark mit dem Akkuzellen-Innenwiderstand ab. Das ist für die erzeugte Peakleistung *sehr ungünstig* da die Spannungsminderung sich U quadratisch auswirkt. Verstanden ? Bei Motore die Spitzenstromstärken bei hohen Motorbelastungen in der Lage sind abzufordern ... hat ein absacken der Versorgungsspannung überproportinale Folgen für die Leistung. Da half in der Vergangenheit (und heute) nur viel Akkuzellen-Pakete paralell zu schalten und wenn jetzt noch Zellen mit geringem Innenwiderstand neuerdings seit dem Jahr ??? erhältlich sind .. PERFEKT das sin ProCore-Akkus mit 8 Ah oder 12 Ah in dem Bosch-Sortiment. Das mit der Wärme stimmt so genau. Aha Sie haben auch das Bosch-Video gesehen und verstanden. 👍

[@holger_ger3391]

Auf den Ursprünglichen Kommentar bezogen: Dann muss dein P also der Motor aber auch mehr können. Sonst ergibt deine Argumentation keinen Sinn. Das würde umgekehrt bedeuten, dass viel Bosch Geräte nicht mit ausreichend Strom versorgt wurden, mit den alten Akkus. Oder jetzt über der Spezifikation laufen. Bei allen auf Geräten die auf höheren Ströme optimiert sind würde es dann aber passen. Also die Procore dürften bei alten Geräten nichts bringen..

[@eddyszeug882]

Liegt m.E. absolut im Rahmen der Testungenauigkeit. Ein neuer Akku dürfte so und so erst ein paar Mal geladen werden bis er die volle Kapazität besitzt. Zudem kommt, dass Ladegeräte nich immer am extakt selben Punkt abschalten. Hätte man den Akku nochmal reingesteckt hätte er wohl nochmal ein zwei Minütchen geladen. Generell sollte beide Akkus nahezu gleich lange halten (und das tun sie auch). Der GAS Sauger ist kein Biturbo Brushless Gerät und behandelt beide Akkus somit gleich. Er kann bauartbedingt also nicht mehr Strom aus dem Procore ziehen.

[@unhatedthingsihate1099]

Interessant wäre auch von Gewicht des jeweiligen Akkus sind damit zu arbeiten ob der Standard Akku schwerer im gegenüber Pro Core. Aber guter Vergleich wie man sich mit der Bezeichnung Pro Core täuschen kann 🤔

[@werewindwolf]

Die ProCORE-Akkus sind etwas leichter als die älteren Versionen. Meiner Erfahrung nach fällt das aber kaum ins Gewicht, wenn ich es mal so ausdrücken darf, zumindet bei leichteren Arbeiten mit Schrauber/Bohrer. Natürlich machen ein paar Gramm hier und da in der Summe dann schon etwas aus, wenn man den halben Tag Geräte nutzt und mit sich trägt (womöglich gleich mit Ersatzakku). Es kommt also auf die Umstände an. Unterm Strich würde ich nicht sagen, dass die Bezeichnung der Akkus täuscht, denn rein rechnerisch (auf die oberflächlichen Angaben bezogen) liegt es in der Natur der Sache, dass sich 18V/4Ah-Akkus untereinander nun mal sehr ähneln. Qualitativ mag es signifikante Unterschiede geben und auch technologisch z.B. was die Ladungs-Abgabe und -Aufnahme der Zellen angeht. So etwas zeigt sich effektiv dann eher daran, wieviel Leistung der Akku bereitstellen kann, wenn seine Ladung gering ist. Um Akkus vergleichbar zu machen, sollte bei einem Test deshalb auch berücksichtigt werden, dass sie nach 1-2 Ladezyklen ihre volle Kapazität (Nennladung) und damit auch ihre volle Leistungsfähigkeit oft noch nicht erreicht haben.

[@powwersupply]

Hallo Der Vergleich weist einige Unsicherheiten auf. 1. Es kann passieren, dass das Ladegerät einen 80 - 90% geladenen Akku gar nicht mehr weiterlädt und so einer der beiden Akkus gar nicht voll war. Relativ Sicher bist Du diesbezüglich, wenn der Akku vor dem Laden nur max halb bis dreiviertel voll war und dann wirklich bis zur Abschaltschwelle vollgeladen wurde. 2. Bosch hat früher über die Jahre hinweg verschiedene Zellen in den Packs verbaut. So kann es sein, dass im 4Ah auch 2,1Ah Zellen eingebaut waren... Im 5Ah Akku wurden, da weis ich das Sicher, lange Zeit Sanyo-Zellen verbaut die mit 2,6Ah angegeben sind. Zuletzt weis ich von LG-Zellen mit 2,5Ah. Die ermittelte Differenz macht allerdings rechnerisch nicht mal 0,2Ah aus. Pro Minute dürften, wenn der Pack mit den 18650 wirklich 4Ah hat rechnerisch im Durchschnitt um die16A geflossen sein. Das macht dann pro Minute ca 0,25Ah aus. Allerdings bestätigt die höhere Erwärmung, bei nur ca 16A, meine Einschätzung zu den ProCore bzw den Samsung INR21700-Zellen bezüglich der möglichen Dauerleistung: Ja, die können kurzzeitig 45A abgeben. Ja die können längere Zeit 35A abgeben. Letzteres aber niemals dauerhaft in einem Akkupack. Eine Erhöhung der Kapazität nach einigen Ladezyklen ist bei diesen Zellen physikalisch ausgeschlossen da die beinhaltete Chemie vom Tag der Herstellung zu altern beginnt!

[@callishandy8133]

Das war für mich lesenswert 👍 Das meiste war mir bekannt. Gut das Sie das geschrieben haben.

[@callishandy8133]

Die ProCore Zellen von Samsung konnen als PEakleistung für wenige Momente doch 70 Ampere fließenlassen, was Probleme bei den Kontaktzungen, der Elektronikbauteilen ... 45 Ampere gehen erstaunlich **lange kurzzeitig** ... wenn die Temperatur überwacht wird laut Samsung Datenblatt. Und das macht die Elektronik in dem der ProCore-Gehäuse. Das Tempereaturverhalten ist aber wirklich komisch, trotz der erläuternden Worte des Bosch-Experten im Bosch-Video.

[@mama99de]

Die kürzere Laufzeit zeigt, dass die durchschnittliche Spannung des Akkus höher ist. Mehr Spannung = höherer Strom = mehr Leistung = kürzere Laufzeit :-)

[@45mmluftdruckkeller6]

Die Schwankung kann auch davon kommen das der gebrauchte schon 4 mal geladen wurde. Der neue endfaltet auch erst bei 2 bis 4 mal Laden seine volle Leistung.

[@callishandy8133]

Das habe ich 2x gelesen und kann das abnicken.

[@hasserecht3678]

Die Spannung bleibt unverändert.

[@pavlo_xyz]

Es wird ja behauptet, dass die innenwärme bei proCore niedriger ist. Und aussen wird es mehr abgegeben. Somit passt es in die Logik des Herstellers, dass der proCore wärmer geworden ist.

[@patrickpanko6784]

Super Test! Der Procore ist zwar von der Temperatur wärmer, dass bedeutet aber nichts negatives, da bei der Procore Technologie die Wärme besser nach Außen abgeleitet wird. Trotzdem enttäuscht 😞 mich das allerdings schon, da der herkömmliche Akku länger durchhält. Der einzige Vorteil liegt jedoch bei der kleineren Größe und dem geringen Gewicht! Ich finde trotzdem, dass Bosch bei der Akku Technologie ganz weit vorne ist. Schöne Grüße Patrick

[@Bastelbruder]

Ach Kopf hoch, der Unterschied war echt gering und durch die kompaktere Bauweise kommen die ProCore Akkus wahrscheinlich erst ab 8 Ah richtig zum tragen. Bei Gelegenheit liefere ich nochmal ein Video nach indem ich den Staubsauger mal mit 8 AH teste, aktuell habe ich nur leider keins da :(

[@patrickpanko6784]

@@Bastelbruder stimmt wahrscheinlich! Ich freue mich dann auf deine neuen Videos. Viel Erfolg!

[@MSchi739]

Ein neuer Akku erreicht seine Leistung erst nach ein paar Ladezyklen. Am besten dann nochmal testen

[@bassdabob]

4Ah sind eben 4Ah :-), Anlaufmomente und Peakleistung wurde ja nicht gemessen

[@powwersupply]

@@MSchi739 Dieses Wunschdenken hält sich aus Zeiten guter NiCd Akkus hartnäckig. Ist aber, seitdem LiIon Akkus bei Akkumaschinen eingesetzt werden, FALSCH. Das Gegenteil ist sogar richtig: Li-Akkus altern vom Tag der Herstellung an und werden nie mehr ihre ursprüngliche Kapazität erreichen. Mit jedem Ladezyklus schreitet die interne Degration ein wenig writer fort. Du merkst allenfalls noch einen Unterschied zwischen einem sehr kalten und einem mollig warmen Akku.

[@we73]

Jetzt mal ohne Witz, es heißt doch "der, bzw. diesen Akku" und nicht "das Akku"....aber viele sprechen es falsch aus....warum eigentlich?

[@Bastelbruder]

Gute Frage, schlechte Angewohnheit :)

[@hoss3245]

Hey, bin enttäuscht vom ProCORE - Akku😟

[@julienfislage]

Ich nutze alles nur Privat und ich würde definitiv den 4 ah ProCore Akku nehmen, der ist halt schön klein und Leistungsstark. Die 8 Ah oder 12 Ah finde ich für alle Mobilen Geräte wie zb nen Akkuschrauber nicht nehmen, sondern nur für Stationäre Geräte. Der 8 Ah kann mitlerweile ja auch die Geräte auf eine Leistung von 1800 Watt bringen

[@Bastelbruder]

Sollte ich mir doch mal ein 8Ah Akku zulegen kommt noch ein Staubsauger-Leistungsvergleich. 😁

[@callishandy8133]

Ja und ein abnicken. Bei den unbrutalen Akkuschraubern aus dem Bosch-Regal stimmt das. Bei Holzschrauben mit einem Druchmesser und einer Länge in einem Holzbalken im Dachgestühl multipliziert mit der benötigten Menge . Ahh da wird die Bosch professional mit 110 Nm vom Holzmann auf dem Dach verwendet. Ok ok es gibt auch andere schöne Hersteller und auch kabelgebundenes Zeug.

[@mcweitz5456]

Wurden in Deutschland die Artikel abgeschafft? Der Akku !!! Nicht das Akku

[@Bastelbruder]

Ich hab DAS Artikel abgeschafft...

[@mcweitz5456]

@@Bastelbruder Ich hab's gehört. Ist aber eine weitverbreitete Krankheit in Deutschland. Scheint eine Seuche zu sein.

[@Bastelbruder]

Nicht aufregen, jeder hat das recht Sinnvoll zu kommentieren und seine Begeisterung auszudrücken für der Video ;)

[@we73]

@@Bastelbruder Das lustige ist, wie ich schon oben geschrieben habe, es machen viele falsch, aber korrekt heißt es "der Akku" und es klingt ehrlich gesagt auch besser in den Ohren, als "das Akku" ;-)

[@MrRobot-lm2lo]

Pro Core 4Ah ist viel handlicher, nur die stärkeren Geräte bekommen den 5,5 Ah verpasst.

[@Hulk_S]

Top Video. Enttäuschend ist nur, dass der pro Core schneller alle geht als der herkömmliche.

[@tobitobi7629]

Der procore akku gibt mehr Leistunge ab als der alte etwas dickere durch die neue technologie von den procore akkus mo ehr Leistunge =kürzere laufzeit trotz gleiche angaben das hat stark was mit der neuen technologie zu tun aber wo man jetzt mal überlegt dafür das der procore Akku etwas stärker ist aber etwas kürzer läuft is der akku Top vom Preise Leistunge erhältnis is er auch top kann echt man mit arbeiten und wenn man im gewerbe arbeitet bzw tätig is hat man in der Regel sowiso mindestens 2 davon ich bin von den akkus echt überzeugt bin schon am überleg en obnjcj mir private so ein 19 er Maschinenset zulege mit schlagsxhrauber akkubohrhammer akkuschrauber akkustichsäge und so weiter für 800 Euro (anmerkung es sind 10 Maschine drin ä) Diese Maschine im set haben die neuen procire akkus und Freud mich schon auf den kauf 💪👌

[@tobitobi7629]

Sorry wege dem schlechte deutsch

[@JustforFun-cb7bo]

Can Bosch explain why BOTH my 8ah batteries died after just 3 years? I paid a lot of money to use them on my Bosch angle grinder with moderate use and no abuse, and now they are dead!! Shame on you Bosch i am never going to buy another tool from you.

[@Bastelbruder]

Unfortunately I'm not Bosch, but that sounds strange. I have not experienced any such problems with original Bosch batteries.

[@JustforFun-cb7bo]

@@Bastelbruder it's strange because i know many people with the same problems

[@macvos]

Have you tried contacting Bosch? Maybe a bad batch of cells from Samsung?

[@robertb.3651]

Don't load them up to 100 percent and store them for months. Lithium ion batteries will suffer a lot at 100 percent. Only load them to 80 percent when storing them....

[@joachimwefers6943]

Pro core enttäuscht mich ,ich erwarte hier mindest 30 % mehr leistungsdauer

[@markuso6263]

Wo sollen die 30% herkommen? 4.0 Ah bleiben 4.0 Ah, Pro Core hin oder her.

[@Bierchen190]

Eigentlich nicht ein 1KW Motor nimmt 1KW da ist es egal welchen Akku du verwendest. Oder anderes der Sauger verbraucht 4 Ah in 14 Minuten. Da könntest auch einen Umgebauten makita Akku nehmen und der lauft 14 minuten mit 4ah