韓戰 06 談判桌

這一集，講述韓戰最後階段的談判與對抗
為什麼打了一年，就開始對峙的韓戰
還得繼續拖延兩年之久？
是那些政治考量，讓戰爭曠日持久？
看完本集，你將知道全部的因果關係…
也許，你就能知道，是誰贏了？

[@tonypupp150]

谢谢李老师带来这么高质量的内容。明年一定会继续关注您的。

[@chsanko]

感謝李老師豐富的內容，我是每集都看的粉絲！

[@walterlam5150]

謝謝天豪老師，韓戰系列一開始追就停不下來了❤

[@roamingchen4663]

感谢老师的精彩讲解，也祝老师新年快乐！事业蒸蒸日上！

[@jinghuang6367]

终于看完，意犹未尽，值得思考的地方太多了，慢慢消化一下。预祝天豪老师新年快乐，身体健康。

[@easoncai9529]

滑到最後發現還有下一集XD等韓戰系列出完再一次追。老師新年快樂

[@user-ub5du8re3b]

受益匪浅~ 最喜欢这种摆事实讲道理的授课方式

[@hyhu2249]

"谁先妥协谁就是同路人"这句是本集精髓，笑死我了。

[@bikez5655]

两岸谈判也可参考这句话，谁先谈谁是同路人。

[@XX-bh8te]

杜鲁门怎么下台的，还不是因为不想打想谈才下的台

[@huang0619]

*(韓戰 誰贏了)???*1949年中國*國共兩黨內戰*敗逃來台灣的蔣介石國民黨政權*因1950年韓戰爆發*美國宣布台灣海峽中立化*轉而支持蔣親美政權他才是贏家*南北韓*中國都是輸家*

[@user-toyo]

就知道中共同路人的名聲有多臭

[@VirgoTw_1990]

這代表誰都不想被扣上共匪的帽子 畢竟共匪真的很臭

[@jerrywang6943]

谢谢天豪老师一年来的精彩讲课。新年快乐！

[@user-ee8wu1ng6e]

谢谢李老师，看完感触颇多。也非常期待李老师接下来的每一期节目！

[@user-eg5fo1gx3h]

新年愉快!!歷史沒有對錯，只有對他的熱愛~~未來會繼續觀看

[@bybo3467]

李老师真棒！ 新年快乐！

[@codychan4992]

多谢李老师这一年的陪伴，也祝李老师新的一年事业顺利身体健康，也期望着新的一年的优秀视频内容

[@Redoldgun]

@@jefdavis9995 写一大堆我估计没几个人答复你，但是你拜托你自己好好查证一下很多事实，然后再来看自己写这么多复制黏贴有多少是废话有多少是笑话好了。因为好些内容是好几年前就被批烂了的，时不时在油管上能遇到你这样穿越过来的火星人，有时候也颇感怀旧啊。

[@junli6400]

天豪老师，真的说的太好了！！没有漏过一集。中肯客观，语出有据，事事严谨！赞！

[@jackxia88]

感谢李老师，收获良多，新年快乐🎆

[@user-nf8zk5jf3t]

祝李老师来年更年轻健康，万事顺利

[@xinliu8472]

感谢天豪老师过去一年辛苦的视频讲解, 祝您新年快乐~

[@kevinhu4345]

天豪老师的公开课，必须赞！虽然是耳熟能详的那段历史，庭天豪娓娓道来，依然别有一番领悟。

[@kopohui3872]

老師辛苦了！新年快樂。

[@luting3]

为李老师精彩讲历史点赞👍

[@ananofficial6830]

有关战与谈背后参战方内部的政治考量，还是第一次听讲。真是羡慕李老师的学生。

[@davidzhang5600]

这集等了好久！ 照例期待下ㄧ集！ 谢谢老师！

[@user-zr5un2tn3y]

謝謝李老師講解。

[@jiayinlv4351]

谢谢李老师。祝愿您新年快乐🎈🎊🎉🍾️🎆

[@deanlee3537]

虽然历史无法真实还原，但李老师让我们对理解真实的历史又近了一步。

[@jefdavis9995]

中苏友好同盟协议：(1949)(非正式译文大意，略) 签字人：毛泽东, 斯大林 1.中华人民共和国无条件承认外蒙古独立，取消国民政府关于外蒙的不平等条约。并愿意根据联合国民族居住权原则，把南京政府用武力霸占的外蒙领土还给外蒙。 2.中华人民共和国承认海参威(包括海参威所辖之郊区)是苏联固有领土；中华人民共和国承认江东六十四屯为苏联领土。中华人民共和国承认图门江出海口是苏联主权；“新疆北郊”是苏联领土； 3.中华人民共和国停止1945年以来南京政府所有索土要求。承认清朝政府1850年以来所有领土条约。 4.乌苏里江江域靠苏方三分之二属于苏联主权，靠中方三分之一属于中国主权。 5.苏联政府欢迎中华人民共和国关于领土的声明。 6.双方同盟一致反对台湾国民党，及美国为首的帝国主义。 7.承认清政府关于大连的协议，承认苏联在大连旅顺的特权。 8.中华人民共和国欢迎苏联在新疆、东北、内蒙驻军，兄弟互助关系。

[@jefdavis9995]

中国共产党是苏俄制造的侵华工具 艾华民 　　中国共产党成立已经八十多年了。经过这八十多年的岁月，人们已经有充分证据，可以说明中国共产党的性质和面貌。 　　中国共产党不是中国土生土长的政党，而是由苏俄培植成立起来的政党。这个政党与苏俄有著密不可分的关系。所以，只有从中共与苏俄的密切关系入手，才有可能认清中国共产党的性质和面貌。 　　概括起来：中国共产党是苏俄扶植成立的侵华工具；是全心全意为苏俄服务的政党；是大量出卖中国领土和主权的政党；是一个毁国害民的党。毛泽东说：「十月革命一声炮响，给我们送来了马克思主义。」实际上是不仅送来了马克思主义，还送来了共产党。 　　俄国的十月革命，并不是如同俄共所吹嘘的，是甚么「无产阶级革命」。实质上只不过是一种改朝换代；是由旧沙皇换成新沙皇。外表换了新装，内里仍然是封建专制制度。列宁也根本算不上是甚么无产阶级革命领袖。

[@user-zl1tg9os3y]

@@jefdavis9995 你脑袋缺一块，快去脑科医院看看

[@spysoos]

@@jefdavis9995 那国民党是不是美国制造出来侵华的呢？

[@asdfasdf-rv1wv]

@@spysoos 国民党其实也是苏联制造扶持的

[@twingoniko]

谢谢李老师一年的陪伴 两岸最好的历史节目。新年快乐 全家幸福健康。期待2022李老师的节目

[@longlonglo3501]

谢谢李老师，新年快乐

[@timotimo8766]

谢谢老师，祝老师新年快乐，阖家幸福

[@sophiscawu]

謝謝老師整年的陪伴 期待與老師共同成長

[@jefdavis9995]

USSR son Mao for USSR, made China losing Taiwan and SOuth Tibet

[@qcypzg888]

中国人民从不认他人为爹​@@jefdavis9995

[@bloodyChina]

天豪老师真有激情啊❤️‍🔥

[@user-uj6ek7fv3d]

感谢李老师，有学到新的知识

[@smithchen4148]

李老师元旦快乐。来年继续。

[@user-zi2ow8rl2b]

小時候鄰居叔叔(韓戰反共義士)帶著我看電影吃餃子館，一段令人懷念的時光。 近民國80年，他落葉歸根選擇回大陸永久定居。

[@beckytai8026]

中共肯定不敢讓人民知道，當年在韓戰被聯軍俘虜的兩萬多名中國士兵，後來多數都選擇去台灣，他們在台灣受到國民政府相當好的照顧，不像那些選擇回中國的士兵，不是被鬥爭，就是被歧視。不過大陸來的老兵畢竟還是想家，他們當年沒有想到兩岸會分隔那麼久。

[@user-il2rb4cz6d]

​@@beckytai8026 .................咱们讨论这种话题是不是能有一点自觉，就是网上各种经历的人其实都有，中文世界亲历者家属很多的，拿不准的话，有既定立场的说出来，别人也很难做，这种屁股决定脑袋的屁话都成年人了不抱说服的想法，看见了又很难让人保持沉默

[@mikemi4945]

@fei Zhang 你这中文理解能力不行啊，他都说是“反共义士”，怎么可能去志愿军。

[@ericliu9213]

@HT LEE 对面更不敢提常凯申还派了特务混入志愿军战俘队伍里搞破坏搞宣传，巨济岛战俘营的惨案这帮人更是提都不敢提

[@donaldddtrump6663]

@@beckytai8026 如果没有被强迫纹身，我愿意相信他们时自愿的。😂

[@lllll3958]

中国：PRC借助韩战，打出了名气，确立了大国地位，获得苏联、美国重视。借韩战，从苏联拿到了海量技术、装备援助，完成了工业化改造的第一步。 美国：通过支援南韩，确保了在东亚大陆的一个重要基地，巩固了东亚军事实力。 日本：借助韩战过程中的产业发展，从美国拿到大量投资与物资，完成了二战后经济腾飞的第一步。 台湾：借助韩战，站住了台湾岛。 似乎看来看去，只有朝韩两国的统一战略目标均未有实现。

[@dlkjusdjfhur]

其实胜利者只有苏联而已。中国在最穷的年代被迫打了一场并不想参与的战争，而且对手是全世界最强大的美国，这场战争中，中国用巨量的债务换来了苏联淘汰的武器，以至于后期跟苏联翻脸后，被债务压到喘不过气，直接导致后续的大饥荒。

[@argumenttwcantrelyondaddya6185]

@@dlkjusdjfhur兄弟你看过这段历史吗？朝鲜战争1953年结束的，大饥荒1959～1961，为什么中间隔了6年才饥荒呢？难道不是中共对治理国家欠缺经验盲目开展大跃进大炼钢铁，基层官员虚报谎报农工业业绩日积月累造成中共中央对计划经济度量失衡外加自然灾害造成的饥荒。和前苏联的军备还债不存在着直接联系。

[@user-qs8kd8rx4e]

@@dlkjusdjfhur苏联和朝鲜拿到发动战争的任何既定目标了吗？与战前相比得到了什么？只有中国的债务？中国两次横跳才有了今天，抗美援朝获得了苏联的武器和重工业，越战后得到了美国的轻工业。

[@gua-gua]

朝鲜虽然没统一，但是还是得到了苏联和中国作为后盾，安全的到了保障，当时的经济也得到了发展…韩国也成功投靠美国，为下来的发展奠定基础。中国打出了政权稳定，苏联也巩固了它在东北亚的势力和安全

[@user-uw1uk4uw1g]

朝鲜被制裁到现在，韩国变成美国殖民地，惨！

[@user-vd6pd9zf5n]

辛苦囉 李老師新年假期快樂。

[@tonyliu1399]

谢老师，祝老师新年快乐

[@kevinlue2095]

谢谢天豪老师的课程！从关注天豪老师后，获益良多，也对以前自己认为已经熟知的历史事件有了新的理解，对自己以后阅读历史也提供了新的思路，再次感谢。新的一年也会继续支持天豪老师的课程，并预祝天豪老师新年快乐。

[@user-wz7ij7du6p]

新的一年，节目越做越好

[@tianyamoon246]

谢谢李老师的尽量客观

[@zheyang4263]

老师讲的真好，引经据典，合乎逻辑

[@kevin-9888]

什麼？2022年6月才講三體？還要等半年？我覺得三體粉應該聯合天豪頻道粉（簡稱聯合國軍）有必要就三體開講時間問題與天豪老師進行談判！否則將開展新年退訂攻勢！ 我方意見如下： 1，開講時間不得遲於1月16號！ 2，每次開講時間不得低於35分鐘！ 3，系列影片不得少於3集！ 同意的請按贊並留言！

[@user-nl8vb3wg8j]

支持！必须明天就开讲！

[@heshengxing2304]

哈哈哈哈哈

[@skyline0052]

油管沈志华的讲座我基本看了十之七八。他多次说过，毛有的时候说话就凭感觉。而且，沈教授的材料可信度应该说很高了，《美对华解密档案》《俄罗斯解密档案》，都是沈他们买回来整理成书的。可以说非常珍贵的档案资料了。

[@user-gs9di4rr9c]

可信个j 8 他主观意识太重了。。。解读一些东西的时候虚构他想的东西太多了！

[@user-qs8kd8rx4e]

想把毛抹黑掉，那让有多少个跟老蒋一样命运的对手如何自处，什么？他一天天的凭感觉，就把我们赢了，他是怎么做到的感觉那么好。

[@yuichinomura3719]

非常精彩的节目。祝新年快乐

[@DukeJustinXue]

李老师，历史的良心讲解师！🐮🍺！新年快乐身体健康！

[@morgenliao4987]

停战这么多年了。从来没有一个人拉完过这段通史。感谢天豪老师。

[@user-hf3zd1et9j]

你们在外面根本不会有人将，美国参与朝鲜战争的将领基本都被冷落了，美国人觉得不光彩。国内中央九台的纪录片很客观很完整

[@user-ot2sq7yy8w]

期待老师分析三体! 文曰小强的三体解读，听了二三十遍了，这小说真的太牛逼了，晚上喝点小酒，看着星空，都想说出那一句 :我要跟三体世界通话！

[@yizhong6157]

多谢豪哥精准的分析

[@legdonkey]

2021完美收官，祝老师新年快乐~

[@hlam4988]

听到上甘岭，作为一个大陆人，我想很多人脑子里都会闪过《我的祖国》：“一条大河波浪宽......”

[@JinCOsTV]

作息破壞者啊!!!!! 默默跟上

[@user-rg7nc8wy3c]

呀呦，刚刚准备睡觉给我上来了，新鲜出炉真不错！

[@stevenliu7040]

李老师讲的太好了

[@chipshaJun]

喜欢李老师的理由就是 资料出处都会讲 美方资料就是美方资料 缺少中方资料就是不能完整客观的分析 该留白就留白 老师这样的youtuber谁会不爱

[@newtonhung]

我個人認為中國人的資料可信度太低，一個愛惜自己名聲的學者不會把自己的一世英名壓在上面。

[@user-zb4hn2nh8v]

​@@newtonhung 还是台湾省的资料可信度高，什么国共内战靠间谍，朝鲜战争靠人海战术...总结下来就是，共军很弱，自己很强。结果就是400万的正规军队被120万的无任何作战经验的农民【你们不是宣称共没抗日，无作战经验嘛】打的七零八落，溃逃到小岛【胜利转进、虎踞台湾】。16国的联合国军被从鸭绿江边赶回了38线，圣诞节回家的口号成了梦想。

[@ZZHEJRIAJL]

@@newtonhung 這個補習班說書人處處幫共匪講話，滿口共匪慣用語跟宣傳標語 會覺得中立客觀的只有小芬qu了 所謂的無恥文人就是這種

[@ZZHEJRIAJL]

@@newtonhung 他不是學者別搞錯了，補習班講課賣笑的歷史創造者而已

[@newtonhung]

學者就是還在學的人，沒有什麼褒貶，喜歡當中國人也是個人的選擇，靠什麼賺錢大家都看得出來。

[@user-zu6nu1ed3j]

第二次战役后美方提出停战谈判，还是要求先挺火后谈判，明眼人一看就是缓兵之计。5次战役后开始的正式谈判，可是不完成谈判就不停火的边打边谈。美方只不过是被志愿军打懵了，还没有伤筋动骨，一个打赢了二次世界大战的战胜国，有着百艘航母的超级大国，怎么可能甘于失败。 沈志华拿这个来攻击毛泽东误判形势，真的相信美国诚意满满的承认失败，实在是太过天真了。

[@wangweeii]

沈志华就是吃了没文化的亏，以为美国人说话算话。他这样的人也就能写写文章，真让他指挥打仗，再多的兵力也要被他葬送掉。

[@liqian1234]

这么说吧，毛不一定每个决定都对，但是在这种大事上，他都是反复衡量的，论政治智慧，近代中国真的敢有谁说比毛强，那我真的好好礼貌一下。

[@lauanl8577]

缓兵之计！在毛面前是小儿科！

[@heshengxing2304]

沈志华本身稍微有点偏，但大体上还在客观的范畴内。但引用沈志华的那就都是春秋笔法大神了……

[@peteryu7593]

最后美国还是签订了停战协定。如果美国不甘心失败，美国怎么会签订停战协定？

[@succperado]

李老师新年快乐！身体健康，阖家幸福。

[@hsiaojohn4485]

祝 老師新年快樂！

[@chengzehuang19]

天豪老师，先祝您新年快乐！作为大陆人很高兴老师能用真实的史料和专业的学术研究给我们带来精彩的节目！正所谓，兼听则明，偏信则暗。我希望两岸的年轻人都能多一点独立思考，少一点偏见固执，跳出被政治所束缚的怪圈，去找寻真正的真相。也期待老师的《三体》系列影片，我大学的计算机相关的专业课也是台湾老师所教授的，对我们大陆学生也非常负责任，让我对台湾老师这种负责任的精神表示尊敬！谢谢。

[@user-lu6lz6rc7z]

真实的史料是什么意思，是中共公开的一直不是真实的史料吗，，什么兼听则明，，你为什么不多听听轮子的呢 多一点独立思考，，是说大陆人不会独立思考吗，，少一点偏见，难道当年几千万倒在刮民党刀下的中国人都是因为偏见， 今天的台独也希望你能多支持一下，，早点申请一个台湾国籍去吧，，

[@naiyou_weiwei_bai]

👍

[@suhongpan5459]

沈志华的书还不是真正的史料，因为还有些文档，美中还没完全解密。就像原来一直认为毛在建国初，主动闭关锁国的，但是去年美国解密了部分有关中共与美的来往文件，其实是美国有很多过份要求，如续还国民政府的贷款，让西方在中国继续享受民国时的特权等等，毛拒绝了，毛想让中国是一个真正的主权独立的国家，他做到了，只是过程很艰辛。

[@heshengxing2304]

@@suhongpan5459 其实最客观的“资料”是平行宇宙的结果做对比。但是做不到。所以才有争论……

[@tricolorLViola]

⁠​⁠@@suhongpan5459西方封锁不叫闭关锁国，美国不跟你做生意还不让别人跟你做生意。还是在尼克松访华后才开了一部分口子

[@user-bz1ml1js2m]

不能以现在解放军的水平对标当时的军队，如果你不懂红军，那你就不可能懂志愿军。 现在看梳理出来的材料，只能说这种军队真的可以说是一个奇迹了。

[@WilsonWu0707]

天豪老師 講的好清楚 讚~~~

[@smallstar1269]

精彩，谢谢老师

[@user-dw9jr4iv6s]

中苏美都复出了代价但也都获得了利益，中国从棋子变成旗手并名正言顺的获得了苏联大量的援助，美国可以借口朝鲜在韩国驻兵进而进一步稳固东亚的影响力，苏联避免了跟美国直接兵戎相见，减少了战争损失。只有朝鲜半岛输了，如果朝鲜半岛是一个统一的国家发展上限要比现在高很多，目前韩国基本上是已经摸到发展的天花板了，但还是跟日本比相差比较多。如果是同一状态可能真就不相上下了，起码不用强制服兵役了。这是也小国的无奈，放当时无论双方有多么强的意愿想统一国家，但在大国的战场中小国的意见和放屁差不多。

[@uex2664]

确实最惨的就是朝鲜跟韩国，中美死伤了十几万人，朝韩却付出了上百万人的代价。

[@jimmyc1860]

当时真能统一的话肯定是北统南, 老实说如果我是韩国人, 那我宁愿分裂算了, 即使是分裂对峙服兵役总比被金家统治强无数倍, 当然这是马后炮, 当时谁都无法想到那些喊着高尚口号的独裁者们假借共产主义但大搞极权封闭的反人类统治

[@213sync]

@@jimmyc1860 谁赢他们就帮谁。 南北韩差异和谁统治没有关系，是美国赢了+长期制裁+扶植南韩造成的差距。

[@mikemi4945]

@Jimmy C 韓國一直到80年代才實現了所謂“民主化”。放到那個年代，朝鮮顯然比韓國更能代表民意，要不然也不會有濟州慘案，李承晚就是一個美國傀儡而且還有刺殺金九的嫌疑。如果朝韓政權顛倒面對美國封鎖，韓國政府絕對撐不過三年而且可能更慘。“漢江奇蹟”也是發生在朴正熙獨裁軍政府時期。

[@jimmyc1860]

​@@213sync 笑死, 就金家这种封闭世袭制, 僵化的计划经济, 普通人别说出国连去外地都需要介绍信, 这种垃圾体制连吃饱饭都成问题了, 明明是自己闭关锁国大搞愚民政策, 老是赖美国制裁, 它朝鲜可以像伊朗古巴委内瑞拉那样对其他国家开放啊, 为什么不敢? 不就是金家怕人民知道外部世界的发展, 怕人民知道自己被愚弄几十年嘛

[@user-fq7qc4jm2k]

從前我隔壁大樓管理員伯伯就是來台的韓戰戰俘.身上有著刺青. 他是個老好人,四周鄰居小朋友們若考上好學校都會高興地給小朋友包紅包. 30年前曾聽他說去大陸探親一次後就幻滅不再去大陸,最後了無遺憾在台灣落地生根直到死去.

[@wuting5392]

穷亲戚们跟他要钱...

[@cbdgummy1300]

三十年前，也就是上世纪九十年代，全球范围内的共产主义理想破灭。

[@TimeFish]

三十年前，是崇洋媚外的巅峰时期，跟现在去非洲一堆人围着你要钱差不多

[@renwang2205]

這種事不少 ,不過很多都是隻身來台 , 比較孤單的老兵 .....那種心情 ,只有人間悲劇可以形容 , 不可能沒遺憾 ! ! 至於我家族還算好 , 都是49年來的(就是那兩百多萬"中國難民"中的小芝麻)~~來台的親戚有幾位 , 另一大半親戚住在黃河邊上 , 到現在還有往來 ~~ 三十年前 兩岸剛剛三通時 我爺爺收到對岸不少要求寄錢的信 , 我爺爺跟他們最親 , 拿過去不少錢 , 修祖墳 蓋房子 ...等等 ,不過那都是我爺爺自己的錢 , 旁人也不好說什麼 ~~我爺爺過世後 , 最近十幾年 我跟隨父親去探親過 ,雙方相處算是不錯的; 至於錢 ,當然還是有給 , 但因為這十幾年 ,大陸經濟好了 ,老家其實根本沒有主動要過錢 ~我們去探親 , 帶的錢其實只是"伴手禮"性質, 因為要在他們那裏住一兩個月(吃住花用的費用)

[@sw5722]

我以前有一個老同事是雲南來的 在中國有兒子 通郵後有跟兒子連絡上 他兒子一直要他回雲南定居 理由是萬一你死了 你的遺產怎麼辦

[@user-zs6ug1lb4w]

谢谢李老师！

[@fx3279]

祝李老师新年快乐

[@crazy2512]

发的是触不及防啊。正准备睡觉的，我先去清空膀胱了边听边睡吧。

[@ching-hsuhsieh8973]

這種邊睡邊聽得起床都要再二刷一次= =

[@INGLARM]

猝不及防

[@xiang-xg8cn]

基本上都是要二刷的 一方面支持 一方面聽的更仔細 😂

[@f16v26]

原来你睡觉前也要去嘘嘘。

[@zi_gan_5]

据说印度出兵70人,伤亡70人...小弟的命简直...

[@junyuwu6388]

本来很严肃的话题，突然被你笑到

[@TimeFish]

印度是积极呼吁停火的中立国之一，没有派兵参战。停战后才派观察员参加了中立国委员会监督停火

[@ZZHEJRIAJL]

歷史創造者不意外

[@guozhao7425]

土耳其军队跟韩国军队还打成一片呢。

[@user-xq9hp8bl95]

天豪辛苦了！新年快乐！！！

[@caiyu538]

谢谢李老师。

[@rnoro]

老師連三體都講！？真期待XD

[@cbdgummy1300]

朝鲜战争后，钱学森几经波折回国，一方面主持了两弹一星等高科技项目，一方面组建了研究超自然现象的507所。 507所后改组为749局。 一个了解（也可能是参与）部分749局项目的电力工程师闲着无聊写了科幻小说，这个人就是刘慈欣。

[@user-cq7yo5gn5w]

38线还是那个38线，但是尸骨堆积如山血流成河，如果真有三体文明，恐怕会站在更高维度嘲笑人类格局的渺小，话说三体是神作啊，真的把当今社会的方方面面历史经验教训哲学思想等各方面影射的淋漓尽致，期待李老师剖析三体

[@uconnjames]

祝天豪老师新年快乐

[@user-xo1yh8ri7t]

李老师 新年快乐，明年见

[@user-kh1jk7ue3u]

希望天豪老师再做一期当时美军战俘营的历史。这些人的遭遇太惨了，他们不应该被历史遗忘。 大陆这边没有名正言顺地平反，只是后期对曾为战俘的老兵给予了应有的待遇和尊重。不知道去台湾这边的战俘是什么一个境遇。

[@lance9835]

台灣方面早前有一本整理訪問當年來台的戰俘的書，好像叫做「韓戰與反共義士」 當年到台灣的戰俘被稱為反共義士，來台後也會被政治審查但大多數都有通過。通過審查的都給房給錢給安排老婆，如果還想為國出力的就在國民黨手下工作。 後來也是因為政治因素，兩岸開放探親後的和平年代，這些反共義士漸漸也就不再被重視了。

[@bingchang553]

@@lance9835 老婆也能安排吗？最多安排相亲吧……

[@lance9835]

@@bingchang553 這....當年到底怎麼安排的我也不清楚啊。的確比較可能像你說的是安排相親吧?

[@user-hz9jd1es1c]

@@bingchang553 相親就不錯了 送老婆？？ 誰家女兒是貨物 可以哪來安排的

[@user-qw3ny7sf7n]

@@lance9835 强行在你脸上刻字你爽么？谁会肯嫁，国民党自己的老婆都不够用，一堆老兵都要去原住民里抢老婆。肯卖力的还给你点甜头，不合作的就比乞丐好不到哪里去。

[@user-ws3db1jw3x]

李老师的视频如果在西瓜视频或者哔哩哔哩上发布肯定火爆，但火爆之前肯定被删掉了🤣

[@greatwalkjerrni4456]

因为李老师的视频说的不全面。中共不是只和美国打，是和美国加韩国打。美军死亡只占总体联合国军死亡的5分之一，大量的韩国士兵补充进美国军队做步兵连队，死亡连名字都没有。

[@accrris1224]

乌鸡？😢😢😢

[@chipshaJun]

祝老师新年快乐

[@xudenny9788]

一直等着更新韩战主题。谢谢天豪老师，新年快乐。

[@user-wz7ij7du6p]

中国虽然伤亡很大，也付出了至今没有统一的代价，但战争的收益也是很大的，一是收回苏联在中国的特权并趁机打下工业化的基础，二是在国际国内真正的立了威，站住了脚（不管怎么说老子把联合国军从鸭绿江推到了三八线）。看看现在中国的发展，也没有辜负志愿军的巨大牺牲，志愿军的血没有白流。

[@mstorymstory]

還好沒跟你中國統一，不然我台灣人就要被中共奴役了

[@mikemi4945]

@ziv lin 被日遺，塔綠班奴役不是更差嗎

[@Karl33883]

@@mstorymstory 那是，肯定天天给你们开运动会。

[@miked852]

@@mstorymstory 被美日奴役，吃莱猪核食🤣

[@mstorymstory]

@@miked852 所以你那隻眼睛看到台灣人被強迫吃萊豬跟核食了?你中國人被中共奴役，上網要翻牆，沒有言論和政治自由，還一堆反人權的法案，天天搞種族主義，情緒勒索，還要學黨思想，習思想，還一堆黨支部太監到處監控人民，你們這種獨裁專制的破爛國家，比萊豬核食還要毒哩，吃萊豬核食的人一堆，沒人有問題，你中國的獨裁專制天天迫害限制人民，只有白痴才要被中共奴役

[@user-hn4dd1cz8h]

上甘岭打完。一直到越战。老美也不敢太嚣张了

[@xueli7998]

祝老师2022新年快乐！

[@watsonwoo6723]

老师 辛苦！ 明年见

[@kimuaha5503]

沈志华对毛一直是用“帝王将相”的有色眼镜来看的，所以他对毛任何恶意的臆测我都不惊讶。

[@MrLouisdoudou]

想知道怎麼不用這濾鏡看毛? 回頭看看他做過的事

[@bug7372]

@@MrLouisdoudou 做过啥事啦？

[@qiguo2130]

是的，这种带着帝王色彩的有色眼镜很重

[@victsao6226]

​@@MrLouisdoudou笑死，鼠目寸光

[@user-qs8kd8rx4e]

@@MrLouisdoudou解放后的一些事情可以换个角度看，一堆功勋卓著的人物，无数的小集团，下一代领导人谁上位都按不住，历史上历代帝王晚期都要为下一代抗下拔刺的恶名，吕后和江青充当的不是相同的角色？

[@liangqin2]

沈教授是典型的文人，过于相信外交上的发言。事实上美军经过最初的惊慌失措，并未真正希望妥协。何况以美军的传统，根本不可能在战场失败的情况下谈判。事实上美军当时已经开始大规模全国总动员，增兵朝鲜，所谓和谈只是为了拖延时间。事实也确实如此，第三次战役结束不到一个礼拜，美军的反攻马上就开始了。

[@sw9276]

沈志华那就是先射箭, 再画靶.

[@kimuaha5503]

其实不然，沈志华早就定好靶子，攻击毛就是他的目的，所以那些所谓档案只要能让他攻击毛的逻辑自圆其说，他就毫不犹豫地引用，而不管实际情况如何。

[@liangqin2]

@@kimuaha5503 是的，其实很多毛和彭的电报往来都是公开的资料，只要稍微认真看一下，很容易就能发现他的很多结论是不正确的

[@liangqin2]

@@sw9276哈哈哈你这个比喻很形象

[@INGLARM]

对，沈是只看外交电报，虽然是历史研究上补完了一个空缺，但是他从此后就只根据外交电报来分析了

[@INGLARM]

新年快乐 2021有幸认识李老师 2022大家努力

[@nckumem5383]

A prospective analysis of Korea War, a good review.

[@JeffSmith-yk1xb]

你认为中方关于是否谈判上是误判，我不以为然。从后来谈判之艰难，可以肯定联合国军的提议不过是为了再战争取时间。

[@haizhizhong]

误判肯定是误判了。当时毛泽东军事上过于自信了，以为肯定能把美国佬推下大海。其实那时美国也不想谈判，只是迫于国际和平压力，不得不摆个样子。如果中国将计就计同意谈判，不管谈成谈不成，国际政治上中国会大得分，从容很多。要知道当时中国毕竟打的是联合国军，国际政治上压力很大的。

[@lubadisca]

其實你還要加上，聯合國軍對於中共來說就像映射出清朝面對八國聯軍。 這種情況會放大民族情緒的，又是多國面對我大祖國，所以對抗的心態會更高漲。 我倒也不認為是一個「誤判」，因為這種說法顯然是在「戰場」的角度。 可是放到政治上這個「誤判」又顯得合理， 戰爭變成政治的延伸，其實就是這個意思....。 後面收尾很明顯變成是政治因素凌駕於戰場因素了，而且高很多。 不然雙方怎麼又甘心持續多流了幾年的血。

[@user-sp2uk8pp9x]

双方走到谈判桌上还不是因为在战场无打败彼此，美国人无意为韩国牺牲更多的人，且不能坐视苏联在欧洲做大，追求的是赶紧结束，反正韩国是保住了，起码达到了最低目标，虽然没赢，也不失体面。对中国来说，单拼国力是无法战胜美国的，能停战也是好事，虽然丧失了解放台湾的机会，但是又朝鲜挡在前面当做缓冲区，东北的工业基地明显更安全。而且凭借朝鲜战争的表现，中国也切实拿到了苏联的不少援助，国际地位也有了提高，毕竟和没美国干仗，没输的国家也没几个。美国方面也得承认中国的实力，表现就是越南战争中，中国要求美军地面部队不能过北纬17度线，否则就出兵，而美军也就真的没越过这条线，空军也不敢在距离中国边境的地区轰炸。台湾和日本是真的捡了大便宜，错过了那几年，解放军失去了渡海作战的最佳时机，但是当时解放军也不是只盯着朝鲜，也就是那几年，大陆为祸几百年的土匪被基本肃清。日本通过朝鲜战争实现了经济的发展。至于朝鲜和韩国，双方都失去统一朝鲜半岛的机会，也就只能老老实实当棋子。至于俘虏的问题，谁也说不清楚，毕竟什么情况都有，不是有十几个美国战俘战后自愿去了中国，一待好多年。如果要说谁赢，只算参战的，中美苏是赢家，原因是基本目标达成，而且都有所获得，比如美国人教会了中国人什么叫现代化战争。韩国朝鲜都还在。朝鲜韩国呢，比较亏，统一朝鲜目标没完成。至于其他国家嘛，很多都是跟着打酱油的，输赢对他们影响并不大。

[@user-lu6lz6rc7z]

双方走到谈判桌前，主要的原因是军费开支太大，，，第一个军费开支就超过了一千五百亿丑币，，而1949年丑国全部GDP也不过三千亿，， 最终三年军费超过三千亿，，相当于今天的丑军三年花掉二十万亿军费，，，打不起了，才是核心 丑国在朝鲜战争中，挂的至少十万人，整个联合国军在朝鲜挂掉的至少七十万人，不是无意，而是根本挂不起了，

[@user-sp2uk8pp9x]

多方面的原因 军费开支只是一个方面 美国的战略重心是欧洲 却因为韩国和中国鏖战数年 而苏联却基本上没受到什么损害。为了朝鲜 丢掉欧洲 美国人觉得不划算

[@yufu4456]

@@user-lu6lz6rc7z 把折算到现代币值后的美元当成当年的没换算的然后再折算一遍？“The Korean War cost the US$30 billion in 1953, which is equivalent to US$341 billion in 2011.” 1953年朝鲜战争结束时美国的战争总花费是当年美元计价的300亿美元，折算到2011年的美元币值为3410亿。朝鲜战争期间美国每年的总军费相当于当年GDP的百分之十（其中仅三分之一用于朝鲜战场），比冷战刚开始时增加不少，但是从朝鲜战争到1970年之前20年的时间每年美国的军费占GDP的比例都差不多维持在10%左右，即使朝鲜战争已经结束多年了。到70年代之后才开始逐步下降直到现在的3~4%左右。所以朝鲜战争的军费开支对当时美国的财政并不是一个多大的问题，跟二战的花费完全没法比，与朝鲜战争期间差不多同样GDP比例的军费维持了20年之久都没事。另外朝鲜战争的美军阵亡人数有精确统计，整个朝鲜战争期间美军在全世界全部的死亡人数是5万多，其中在朝鲜战场阵亡3万多，每个名字都能查到，而不像中朝并没有那么详细的资料，你所说挂的至少10万人的根据是什么？论证要用真实可靠的数据，用不可信的数字来证明自己的观点只能起到相反的效果。

[@yufu4456]

@@user-sp2uk8pp9x 军费根本没有楼上说的那么多，他是把别人用1950年代的军费已经折算到现在的美元的数字，然后当成当年的美元再折算一遍得出一个惊人的数字，实际上美国二战期间的军费开支都没有他说的那么高。“The Korean War cost the US$30 billion in 1953, which is equivalent to US$341 billion in 2011.” 朝鲜战争的总花费相当于1953年的300亿美元，折算到2011年的美元币值为3410亿。朝鲜战争期间美国每年的总军费相当于当年GDP的百分之十，其中只有约三分之一用在了朝鲜战争上。朝鲜战争期间的总军费开支比冷战刚开始时增加不少，但是从朝鲜战争到1970年之前20年的时间每年美国的军费占GDP的比例都差不多维持在10%左右，即使朝鲜战争已经结束多年了。到70年代之后才开始逐步下降直到现在的3~4%左右。所以朝鲜战争的军费开支对当时美国的财政并不是一个多大的问题，差不多同样比例的军费维持了20年之久都没事，跟二战期间的军事开支完全没法比。另外他所说的美军至少挂掉10万人也是过度夸张的数字，美国国防部和退伍军人部的精确到每个姓名的朝鲜战争阵亡数字是33,686。美国急于结束朝鲜战争主要原因还是因为美国当时的冷战重点是在欧洲，在朝鲜耗下去没有好处，即使把朝鲜拿下带来的战略意义也不大，既不会得到什么资源，对苏联也并不会增加多少威胁，是一个不值得的交换，所以不得不放弃这个鸡肋，战线重新推回到三八线以后就可以接受退出方案了。

[@user-sp2uk8pp9x]

@@yufu4456 简单说就是 为了远东的朝鲜半岛不值得花那么多钱，起码当时美国政府感觉是亏的。

[@user-sr9jo4fg6r]

老師新年快樂!!

[@tm65]

李天豪老師新年快樂！

[@user-zy4cq1sr1q]

朝鲜停战的重要因素之一，也是 斯大林 死于1953年3月。否则还会拖延很长时间。

[@cbdgummy1300]

斯大林不死，美国也拖不住了。 就凭范弗利特弹药量，继续打下去能把美国家底掏空。

[@balpha622]

@@cbdgummy1300 呵呵, 斯大林死了没丢原子弹算给足面子了

[@cbdgummy1300]

@@balpha622 以当时美国的国力，打中国都需要原子弹的话，美国不要脸的话可以尽管丢。

[@user-bt5qg1fo2d]

Balpha 你这思维就是宋美龄思维，核武器是说扔就扔的吗？

[@nomooon]

@@cbdgummy1300 美国像打日本一样打中国了吗？被掏空？？这是美国工业跟中国血肉之间的消耗 美国工业笑都来不及 还是你觉得中国人命不值钱 五条抵一条很值得？

[@ch3cho19941010]

深夜黨的勝利😂

[@user-yx2dw2rv8m]

谢谢老师，看了你的节目受益良多。希望老师可以越做越好。还有就是坑挖的太多了，老师记得要填哦😁😁

[@xiexinyu3022]

李老师新年快乐！

[@swadmin]

首先感谢老师的精彩讲课，受益匪浅。1952年美国总统大选是11月4日。11月25日好像是蛋炒饭日🤭

[@yulinhe4267]

不认同天豪老师对停战协议的判断。就算大陆在联合国军第一次提出谈判的时候，就接受。然后两边开始谈判，一样会打打谈谈。志愿军守不住37线，那是因为志愿军后勤的限制，跟谈不谈判没关系。如果在谈判中，联合国军拿下汉城，你觉得联合国军会继续谈判么？？？

[@rrtt9089]

你得先了解，你支國跟美帝軍打的仗全在38度線以北。 首爾可是在38度線以南。

[@user-ls3bk3gy6t]

@@rrtt9089 nonono 你爷爷辈去过38以南，你美爷爷当时也扛不住了

[@georgechen1446]

谢谢李老师

[@RFD16]

讲的真的很好啊 👍

[@Techlent]

战场上得不到的，谈判桌上也得不到。

[@daowang3128]

日本算是最大赢家吧，不光是经济上还有政治上的

[@liqian1234]

我觉得日本大赚，没有韩战，日本估计现在还在海里打雨过活

[@user-xn5ft9zz6t]

祝天豪老师新年顺利

[@jasonj8011]

也祝老师和家人平安顺利！