Histoire et Debunkage de la Mak'Gora

Vidéo courte pour rappeler ce qu'est une / un Mak'Gora. Beaucoup d'erreurs sont dîtes lorsque l'on parle du Mak'Gora. Il est donc temps d'être plus précis en rappelant les règles, les raisons, les conditions et évoquer certains des plus grands duels de l'histoire de Warcraft
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[@DK-DarkVandaL]

« C’est complètement faux » excellent ta façon de le dire Malganyr !!

[@llednartwem7033]

"Rexxar est mi-ogre, mi-orgue" ca c'est du pipeau! Mais j'ai bien ri xD J'avais regardé la vidéo sur la fondation de Durotar et l'histoire de Rexxar hier, et j'avais entendu ce mot dedans, et cette vidéo arrive à point pour en savoir plus :D merci encore à toi!

[@florianrd9507]

Mon Mak'Gora favoris reste tout de même celui entre Rexxar et l'ex chef des Cognepierre, j'ai trouvé la quête assez palpitante/stressante et surtout que cet enfoiré décide d'utiliser la magie alors que ça été convenu entre les deux qu'il ne fallait pas en user si je m'en souviens bien Rexxar fait même une réflexion dessus, donc techniquement il y a TRICHE ! (ps : trop deg que la race des Ogres Cognepierre ne soit pas jouable avec Rexxar comme étant leur leader, je n'ai jamais compris cette décision chez blibli 😞)

[@PapiMurloc]

Au top !!!

[@cronos755]

Très bonne vidéo bien expliquée, merci.

[@Sephiroth0707]

Merci pour ton contenu !

[@Nargaone]

Ça enchaine les vidéos de lore ! C'est cool :D

[@zedrahx1914]

L'image de fond avec le maitre-lame et ses images miroirs est très stylée btw

[@malganyr]

Toujours autant d'actualité ! ;) Edit: Confirmation que la magie n'est pas interdite de Monsieur Lore Warcraft lui même: twitter.com/Nerderella_1988/status/1176988412873596928

[@baronagenais5452]

Je vien de la poster a l'instant sous un "Sylvanas a tricher !! " xD

[@wazawaza3251]

Super video !! Merci encore pour tout ce contenu des lores de Blizzard 😊😊 Je pense que pour le film ce qui a interpellés les orcs c'est l'utilisation de pouvoir démoniaque/démoniste de Gul'dan, que finalement leur chef est plus un démon qu'autre chose.

[@malganyr]

C'est surtout un raccourci scénaristique pour faciliter le désamour pour Gul'Dan

[@Sheikath]

Super vidéo de Lore encore une fois. On veut le crossover avec Sam :p.

[@versmine]

Un grand merci à toi pour toutes ces précisions. Je me suis pas mal fourvoyés dans mon raisonnement ^^. Maintenant quand j'irai traîner sur les fofos, et que je vois des gens qui ont fait les mêmes allusions que moi, je leur expliquerai ce que tu as dit. Mok'kra.

[@malganyr]

File leur le lien de la vidéo 😉

[@versmine]

@@malganyr cela va de soi ^^

[@flamingaegis2384]

Salut Malga, j'me demandais si tu pouvais mettre les liens des images que tu utilises dans la description, y'en a certaines que je trouve magnifique mais que je n'arrive pas à retrouver... merci!

[@florianrd9507]

C'est vrai que le traitement de Thrall reste assez hasardeux.... mais peut-être que Thrall a beau dire à Garrosh qu'il a tracé sa propre voie et que lui seul est responsable de tout ce qu'il a fait contre la Horde, intérieurement, après avoir tué Garrosh, peut-être qu'il s'est tout de même remis en question sur la part de responsabilité qu'il avait dans cette histoire. Choisir Vol'jin en tant que Warchief n'était pas suffisant pour se racheter selon lui, d'où le fait qu'il se soit isolé. C'est peut-être ça 🤔 même si ça reste un peu tiré par les cheveux Après entre nous c'était surtout pour dégager Thrall de la place de leader car sinon avec lui il n'y aurait jamais eu de conflit à nouveau entre la Horde et l'Alliance donc pas de Battle for Azeroth

[@Ezorn]

7:14 Je ne peux pas m’empêcher d'imaginer une entité mi-ogre, mi-orgue :p Sinon intéressant comme vidéo, je savais pas pour la première Mak'Gora fin BC ^^ Et du coup j'ai envie de voir un créateur faire une machinima du duel Orgrim vs Blackhand, curieux de voir comment on peut décapiter avec Doomhammer :p

[@malganyr]

Le Doomhammer d'Orgrim était légèrement différent comme tu le vois sur l'artwork. En gros un marteau cusstomisé avec une lame sur le haut du marteau. C'est avec cette lame qu'il a décapité Blackhand

[@Ezorn]

@@malganyr Ah oui c'est juste, tu l'avais dis dans la vidéo sur W2 sauf erreur, my bad ^^

[@wilfridberjot519]

C’est vrai que le cas Thrall est assez compliqué. Comme tu l’as bien souligné on ne peut pas faire avancer la guerre Horde Alliance avec Thrall à la tête de la Horde. Et comme il faut toujours un méchant, ce qui bon est un raccourci dont on pourrait se passer, et comme il est bien plus facile de trouver des méchants chez la Horde que chez l’Alliance ( Je vois bien Tyrande et Malfurion déclencher un génocide ou les nains et les gnomes créer une bombe atomique ) on se retrouve avec notre cher Thrall sur le banc de touche. Il va un peu de même avec Garrosh. J’aurai adorer le voir murir en temps que chef de guerre. Mais a la place il a fini au pilori et toujours aussi haineux. Quand on voit son caractère HEUREUSEMENT qu’il n’a jamais fini corrompu XD Enfin on va voir son traitement dans BFA mais j’ai bien peur qu’il s’en retourne à son exil. Et merci pour tout ces éclaircissements sur la Mak’Gora !

[@stukof609]

20:46 La situation de Thrall à cette époque me fait beaucoup penser à celle de Luke dans la postlogie star Wars. Heureusement il s'en est mieux tiré 😂😂.

[@Muru2b]

Comment on dit : « Octogone sans règle!!!» en Orc???

[@malganyr]

Octogone avec règles = MAK'GORAAAAAAAAAAAAA

[@rexarhunter8925]

Octogone sans regle : GOUAAAAAAAAARGHHHHHH

[@Mortuaire99]

pas canon, pas canon...c's bon on a compris qu'il était pas beau le film, pas la peine de le rappeler Kappa bon désolé j'me suis senti obligé sinon très bonne vidéo, c's toujours sympa de voir tes vidéos de lore ^^

[@myking3536]

l'histoire d'arthas apres warcfraft 3 ? avez vous des infos

[@malganyr]

Comment ça ?

[@baptistebearson6888]

Owh bah grosse sieste jusqu'à la cinématique d'ouverture de WOTLK 🤷‍♂️

[@myking3536]

@@baptistebearson6888 je trouve vraiment que c'est du gachie , warcraft 3 apres plus rien , ils vont juste faire remake , wold of warcraft a tout cassé

[@jikutsuki]

Dans le film il appelle Gul'dan tricheur parceque Durotar a dit sans ses pouvoirs

[@malganyr]

Rien de tel n'a été dit. Et comme dit dans la vidéo. De toutes façons, le film n'est pas canon donc pas de soucis ^^

[@drawarlegnome5373]

Il peut y avoir une différence entre ce que Thrall dit lorsque qu'il s'apprête à tuer Garrosh (ou que Thrall essaie de se convaincre lui-même) et ce qu'il ressent réellement après coup avec des images qui le hantent possiblement (plus qu'il l'aurait pensé) et etc, et que même s'il pensait avoir tourner la page, ce n'était peut-être vraiment le cas. Ou il s'en veut de ne pas avoir agi plutôt... Après, le problème de la magie en mak'gora est qu'elle confère quand même un avantage non négligeable RP parlant (surtout pour ceux pouvant manier une grande puissance qui dépasse rapidement les capacités physiques limites du corps sans magie), si on veut faire une comparaison boiteuse, imaginons un chevalier contre un soldat moderne avec un bon fusil, à moins que ce dernier soit vraiment incompétent ou que le fusil a un problème... À la limite, ça devient donc con (après être un con, c'est une qualité chez les orcs) d'accepter une mag'kora contre un être pouvant user d'une puissance magie sans l'interdire, si on n'a soi-même que ses muscles... Au final, sortir victorieux d'une mag'kora ainsi, c'est bancal et ne prouve pas grand chose, sauf que tous les guerriers perdent leurs temps à s'entraîner en guerrier, ce qui fait tâche dans une culture guerrière... Chaman contre chaman/«magie puissante» avec magie, ok; guerrier contre guerrier, ok; guerrier contre chaman (qui fut à une certaine époque appelé «green jesus») avec magie, c'est idiot (à moins que ce guerrier possède des équipements pouvant possiblement égaliser les chances ou qu'il est de tendance suicidaire). Après, comme dit être con est une qualité chez les orcs. Là un parle d'un duel, pas d'une attaque surprise où, là, il est possible de surprendre son adversaire et de le neutraliser avant qu'il est le temps de réagir, même s'il vaut mieux ne pas se louper comme certains réprouvés amateurs, à moins que cela fasse parti d'un plan plus globale de Sylvanas, parlant de plans globales, rassurerez-moi Sylvanas n'a pas accès aux corps de Kael'thas... Une mag'kora entre un Garrosh «du vide» et un Thrall «green jesus», ça aurait eu bien plus de sens et la victoire de Thrall une signification bien plus importante. Ce qui aurait été possiblement possible même à Wod, vu que le clan Ombrelune s'amusait avec le vide (même si je ne dis pas que ça aurait été une bonne idée)... Enfin, que Garrosh possède une quelconque puissance «surhumaine». Ou au moins faire en sorte de montrer, que pour une raison «inconnue», que Garrosh est assez puissant pour briser sa prison de pierre pour montrer que le combat n'est pas si déséquilibrer dès que Thrall use de sa magie. Là, ça fait : «Allez, vite, tue moi, il faut passer au orcs gangrenés.» Là question devient : «est-il déshonorant pour une orc guerrier de refuser une mag'kora contre une personne maniant une puissante magie qui refusent d'accepter de ne pas utiliser cette dernière?»

[@malganyr]

Tu te fais un film là probablement car tu pensais que thrall avait triché. Mais non un guerrier n'est pas désavantagé. La magie est puissante dans warcraft mais necessite du temps et de la concentration. Quand tu as un orc de 3m de haut qui te fonce dessus en hurlant dans une arène. C'est légèrement compliqué de lancer des sorts. Suffit de lire la guerre des anciens pour se rendre du contrecoup. Les temps d' incantations, le feu de l'action et la fatigue corporelle que cela inflige. Un gros coup de hache pendant un sort et bye bye.

[@drawarlegnome5373]

Oui, un guerrier est désavantagé à Warcraft (là je ne parle pas au niveau de la jouabilité), ça doit même être maintenant la seule classe n'utilisant pas une magie... Ça pourrait être intéressant que le guerrier utilise sa rage pour puiser une sortie d'énergie «biotique/corporelle» (j'allais dire comme le moine, mais enfin, eux, c'est le chi), mais ce n'est pas vraiment le cas. C'est même justement un truc qui permettrait de distinguer les héros des soldats normaux. Regarde, Thrall, il est à terre, si ça aurait été un guerrier «normal», Garrosh l'aurait probablement achevé. Là, Thrall décide de se la jouer chaman, il lance un sort feu en 1,5-2 secondes, suivit directement d'un sort de vent, puis de la main de pierre qui referme en 3-4 secondes... Ok pour ce dernier Garrosh aurait peut-être eu le temps de bouger, mais on peut dire qu'il est un peu sonné. Le combat prémagie dure environ 1 minutes, Garrosh domine de se côté. Quand Thrall utilise sa magie, il neutralise Garrosh en environ 8 seconde. Et Garrosh semble complètement impuissant, alors que c'est un guerrier assez costaud comme il vient juste de le montrer... De plus, il existe de nombreux sorts courts. C'est d'ailleurs une spécialité des mages de guerre. Oui, le guerrier peut avoir ses chances contre un chaman, mage et autres, si les circonstances s'y prêtent ou contre les «amateurs», mais contre les «professionnels», ils maîtrisent une telle puissance que le combat direct devient assez difficile, sinon impossible. La hache de ton orc risque de bien jamais pouvoir atteindre sa cible. De plus, la fatigue se vaut aussi pour les guerriers, surtout quand ces derniers sont en armure lourde et leur adversaire en tenue plus légère. Et puis, il y a déjà eu un érédar géant qui fonçait vers Jaina qui a pris le temps de le narguer avant de se tp... Donc un simple orc de 3 mètres avec une hache... ;) Un guerrier comme Garrosh qui affronte un «archichaman» du type Thrall en duel, c'est aussi idiot que ça : kzbin.info/www/bejne/anXdlIJ5rq13p8U Même si cette mag'kora est une, elle n'a vraiment aucune valeur.

[@malganyr]

@@drawarlegnome5373 C'est du calcul d'apothicaire wowien ça. Je t'invite vraiment à lire des livres comme la Guerre des Anciens pour te rendre vraiment compte de ce que ça représente. Illidan est à 2 doigts de crever plus d'une fois car il a pas la discipline et qu'il fait pas gaffe. La fatigue d'un sort c'est pas une petite fatigue que les guerriers ont quand ils font leur footing. Regarde un peu le medivh du film et tu auras une idée de ce que cela fait sur le corps. 1 v 1 chaman vs guerrier dans l'histoire orc, il y en a eu plein et jamais les orcs ont considéré ça comme déloyal. Et plein de guerriers ont pris la place de chaman à la tête de clans. C'est l'une des raisons qui fait d'ailleurs que les clans orcs de la 1ère guerre n'ont plus de chamans mais des chefs guerriers. Sinon les prêtres qui sont des casters se sont fait découper littéralement lors de la 1ère guerre. Pour ça qu'à été crée l'ordre des paladins.

[@drawarlegnome5373]

La scène entre Garrosh et Thrall est assez explicite. Après, est-ce qu'il existe d'autres scènes dans l'univers de Warcraft montrant une plus grande nuance ou une situation inversé, probablement. Cependant, cela soulève une autre question, la cohérence et, ça, ce n'est pas le fort de Blizzard. Blizzard ne semble pas avoir établi des «barèmes» pour gérer les questions de puissances. Ils semblent plus aller avec le besoin ou la volonté du moment. Après, on est rendu à tabasser du titan, donc... Est-ce que cela est mieux transcrit dans les livres, peut-être, mais cela devient barbant de devoir lire les livres pour avec une histoire complète d'un jeu, mais cela est une autre histoire... Pour Illidan, tu le dis toi-même, il n'a pas la discipline et il ne fait pas gaffe. Je ne sais pas à l'époque où on peut situer son niveau puissance. Mais oui, l'issue ne se limite d'un combat ne dépend pas que le puissance brute, sauf éventuellement dans des cas très disproportionnés. Oui, un guerrier bien entraîné aura effectivement de ce côté un avantage en combat direct (mais pas forcément suffisant selon la situation) contre un «magus» n'ayant fait que des études magiques. Sauf que de nombreux «magus» ont aussi une formation martiale (comme les mages de guerre), dans le cas de Thrall, et sans doute, des chamans orcs en général, vu leur culture guerrière, ils ont déjà une base martiale, quoique parfois les orcs, c'est : «On fonce dans le tas...» Après, j'imagine qu'il doit aussi avoir des chamans se concentrant plus sur le côté soin et spirituel que le magie de combat et le combat tout court. Donc oui, on ne peut trancher nettement simplement par les classes d'où le fait que parlais «d'amateurs» et de «professionnels» dans un message précédent, et qu'il faut prendre en compte les circonstances. Sauf que je me répète, Thrall n'est pas non plus un chaman lambda, quoique dans la cinématique de BFA, un troll chaman envoie du lourd, quoique à égalité ou moins avec le tauren qui charge, mais un tauren au niveau RP, c'est du costaud, même les orcs ressemblent à des gnomes à côté. Petite fatigue, tu t'es déjà trimballé en armure lourde (enfin, pas nécessairement besoin d'avoir une armure lourde d'ailleurs) en en faisait la course. Tu sais, au Moyen-âge, ils arrivaient que les belligérants s'accordent une pause pour faire souffler les hommes... Après, oui, la fatigue magique peut être d'un niveau supérieur et qu'il ne suffit pas que de prendre une potion de mana, d'ailleurs, je ne sais même pas comme c'est traité RP parlant, mais d'un autre côté, on a aussi vu des «magus» déployé une grande puissance sans sembler trop épuisé. Après, Jaina est un cas à part, mais bon, si jamais elle aurait affronté Varian, je mise sur Jaina, quoique se dernier avait quand même une arme magique, mais Jaina, c'est Jaina. Après, oui, j'aurais bien aimé voir Anduin tombe à genoux après avoir utilisé «Mot sacré : salut» dans la cinématique de BFA et que Genn l'aide à se relever, voire qu'Anduin continue de s’appuyer sur lui pour justement vraiment montrer ce côté épuisement. Finalement, le problème de Warcraft, c'est comme la Bible et autres, on trouve de tout pour justifier touts et sont contraires. Pour les prêtres humains qui se font massacrer par les orcs. En partant, les orcs étaient boosté au fiel (et là, c'est n'est du 1 contre 1 non plus), et je rappelle de tel orcs ont tué le demi-dieu Cénarius. De plus, de base, ces prêtres n'avaient pas une fonction martiale et même leur magie étaient davantage orienté vers le soins, il me semble, et non vers le combat. C'est justement pour ajouter ce côté martial que les paladins vont être créés. Après, sans devenir paladin, les prêtres ont aussi pu ajouter quelques sorts offensifs à leurs arsenal, mais ils ont toujours eu un côté de soutient, leur puissance se fait plus sentir en groupe que en solo. Après, en 1 contre 1, s'il y a une falaise proche... XD Après, il y a sans doute un troll qui a regretté d'avoir voulu attaquer Anduin... À Warcraft, la magie est extrêmement puissante et peut littéralement faire basculer une situation et elle permet énormément de choses. Le guerrier WoW fait tâche dans cet univers. Les voleurs d'aujourd'hui semble se diriger vers l'utilisation du vide, du moins en partie et sa reste «léger» en tout cas pour le péons de base, les chasseurs ont toujours eu un côté un peu magique, même si pas aussi développer qu'un mage par exemple. Le guerrier a part rager, il peut faire quoi, rager encore plus? Cela ne veut effectivement pas dire que la guerrier perd systématiquement, disons qu'il part avec un sérieux désavantage et qu'il doit à tout prix éviter que son adversaire commence à exprimer son potentiel sous peine de voir le combat finir précipitamment à son désavantage. Après, oui, si c'est leur volonté, Blizzard pourraient bien chercher à montrer davantage les «limites» de la magie, mais disons que ce n'est pas trop le cas actuellement. Après, par exemple, dans le Guerre des épines, si je souviens bien du nom, ils parlent bien de la limites des portails, quoique là, dans ce cas, n'aurait-il pas été plus logique d'envoyer des commandos pour aider à la défense? Avec une bonne défense, même en infériorité numérique les défenseurs peuvent résister et préparer les défenses de Teldrassil, quand on sait que Theramore avait justement été protégé par la magie, enfin, jusqu'à la trahison d'un elfe de sang... Et montrer toute la puissance de l'Azérite qui parvient à vaincre une solide protection magique potentiellement alimenté par la puissance du jeune (mais puissant) arbre monde béni par deux aspects. Et peut-être donné un côté un peu plus surnaturelle mystique à la puissance d'un guerrier. Allez, je vais te laisser tranquille, il faut que je laisse bosser, tu n'as pas encore sortie la vidéo sur la quatrième bd sur le Nexus, il me semble. ;)

[@dimitri3533]

Garrosh, c'est du INT !!!!

[@hatilan2540]

C'est vrai qu'il n'a pas Thor.

[@ifreeze4630]

First :P