Hoe beschermen we de Nederlandse kust? | VPRO Tegenlicht

[@RobdeBoer-i3m]

Dat plan om een grote dijk in zee te bouwen is uitvoerbaar en heeft nog een enorm voordeel. Rivieren voeren soms weinig, soms heel veel water af. Door deze binnenzee hoef je geen pompen te bouwen die de maximale afvoer aan kunnen, het werkt als een buffer. Pompen die 20,000 m3 per seconde moeten afvoeren zijn heel erg groot, en gebruiken ook heel veel stroom.

[@MartijnterHaar]

80 miljard, dat moet toch gemakkelijk te doen zijn? Ter vergelijking: Qatar heeft meer dan 200 miljard uitgegeven om het WK voetbal te organiseren en Microsoft betaalde $70 miljard voor ABK, het bedrijf dat de computerspellen Candy Crush en Call of Duty maakt.

[@arjensmit6684]

Ja, maar voetbal is veel belangrijker dan je land redden toch ? /s

[@RobdeBoer-i3m]

Van dezelfde orde van grootte als 4 grote kerncentrales, of het aansluiten van windparken op zee met een piekvermogen van 21 GW op ons electriciteitsnet. Of 1 jaar gezondheidszorg.

[@surf4chnl248]

80 miljard is weinig als je het uitsmeert over laten we zeggen 50 jaar. En als de zeedijk dan 200 jaar meegaat is 80 miljard niks.

[@Kolendamp]

Huis optillen, 6 meter zand eronder, en dan weer terugzetten

[@surf4chnl248]

Lol. En dan de kinderen naar school brengen met de boot😂

[@wesleyl472]

80 miljard aftikken en bouwen, stoppen met migratie bespaard al 30 miljard per jaar.

[@arjensmit6684]

Luister vooral naar de man die bijna aan zijn pensioen is ipv degene die net van school komt en geleerd heeft wat 6 meter is aub. En misschien kan het nog iets ambitieuzer? Samen werken met Scandinavie, het Verenigd Koningkrijk, Belgie en Frankrijk en samen een oplossing verzinnen voor allemaal.

[@aatkarelse8218]

zoiets als dit? en.wikipedia.org/wiki/Northern_European_Enclosure_Dam

[@Gandalfthefabulous]

Die student is niet de enige die dat zegt hoor. Grote bureau's als Arcadis, Deltares, Rijkswaterstraat (en mijn collega's bij Waternet) doen ook veel onderzoek naar de verschillende opties. Ook uit hun onderzoeken blijkt in principe dat meebewegen met de zee in principe veeeele malen goedkoper (en net zo veilig, als niet veiliger) is dan zo'n gigantische dijk. Maar nee ze willen graag appeleren aan het idee dat wij de zee kunnen 'verslaan'. Wat een onzin. Meebewegen is minder sexy en het kost de rijke heren ongemak omdat het verhuisd moet worden. Maar technisch is meebewegen een veel betere oplossing.

[@arjensmit6684]

@@Gandalfthefabulous "Meebewegen" Wat kun je het mooi uitdrukken he. Je hebt het over half het land opgeven. 10 milioen mensen hun huizen opgeven. Alle bedrijven opgeven. Alles verhuizen naar ruimte die er niet is. De waarde van alles wat je daarmee opgeeft gaat niet om miljarden maar triljarden. Meebewegen is het landelijke equivalent van zelfmoord plegen. Het goedkoopste ja, dan, want dan ben je er niet meer. Net zoals zelfmoordplegen heel goedkoop is, daarna hoef je ook geen huur of eten meer te betalen. Of denk je dat duitsland ons allemaal als vluchteling gaat opnemen en voor ons gaat zorgen ofzo ? Het is echt heel letterlijk pompen of verzuipen en dan kies ik niet voor verzuipen. Nee dit is echt volslagen onzin. Of op zijn minst van filosofishe aard zoals je ook zou kunnen stellen dat het met 90% terugdringen van de wereldbevolking de beste oplossing is voor het klimaat probleem.

[@PyrotechnicsNL]

Misschien breekt Groningen zelf voor die tijd de dijken wel door en geven wij de randstad mooi terug aan de zee. Voor onze stad maakt 6 meter niks uit . Groningen ligt op de Hondsrug 10 tot 25meter boven zee niveau. We hebben vele malen volken die Groningen aanvielen gespaart van de boel onder laten lopen en laten verzuipen.

[@surf4chnl248]

Dat jij droge voeten hebt is mooi om te horen, maar Nederlandse economie is niks meer zonder de randstad. Dan heb je een volksverhuizing van 10 miljoen mensen…

[@moniquesmaak7613]

Er zijn op een paar plaatsen gaten in de duinen gemaakt. Grote gaten. Hoe dan

[@bebobism]

Ik denk dat ik de kinderen maar alvast duitse bijles laat volgen. 😏

[@PepijnHazelhof]

mss word het eens tijd dst we begrijpen en acccepteren dat we on terug moeten trekken uit delen van het land

[@kundavanriel6142]

Onzin

[@moniquesmaak7613]

Climate the movie the cold truth

[@alkjsuio7633]

Die vermeulen is compleet de weg kwijt. Als er één gedeelte van NL is die moet worden teruggeven aan de zee is dat de Randstan wel, inclusief zijn TU Delft. En niet groningen. Die arrogantie van hem is stuitend

[@cilibinarii]

Je kan wel huilie huilie doen over Randstedelijke arrogantie, maar die vent komt gewoon uit Brabant.

[@abcovanmeekeren588]

Uiteindelijke hebben alle landen aan de Noordzee te maken met hetzelfde zeespiegelstijging probleem..zeker als we naar de 10meter plus gaan. Dus je moet het plan van Dick Butijn uitrollen over de complete Noordzee.

[@arjensmit6684]

Ja ik weet niet hoe diep de zee is en of het haalbaar is, maar zouden we van de noordzee niet een soort ijselmeer kunnen maken met een afsluitdijk van Schotland naar Noorwegen ? Daarmee bescherm je gelijk heel noord europa. En natuurlijk zou die dijk vol komen te staan met windmolens en zonnepanelen. En zou er dan misschien ook pump-back hydro energie opslag bij kunnen ?

[@MartinMaat]

​@@arjensmit6684Ja... een beetje brainstormen kan geen kwaad. Maar het is natuurlijk allemaal luchtfietserij, inclusief het plan van Butijn. Nu met beleid starten om de lage delen leeg te maken lijkt me beter en goedkoper. Maak er landbouwgrond van, dat is makkelijk op te geven. Schuif Rotterdam richting Utrecht.

[@arjensmit6684]

@@MartinMaat Hartstikke gek. Sorry dat ik het zo zeg. Alsof dat goedkoper is. Het blijkbaar al te moeilijk en te duur om een paar mini dorpjes in groningen uit te kopen. Provincies leegmaken kost echt ongelofelijk veel meer. Ondenkbaar veel meer. En dat in een land dat al overbevolkt is en een enorm woningentekort heeft. En het gaat niet om groningen en zeeland. Het gaat ook om de randstad. En ja die dijk van schotland naar noorwegen is waarschijnlijk wat TE ambitieus op dit moment. Maar dat plan zoals in de video genoemd dat is echt prima te doen. En die dijk van schotland naar noorwegen denk ik persoonlijk dat uiteindelijk wel gaat gebeuren. Als zijn plan een plan voor 3-5 eeuwen is, zal dat wel het plan zijn voor daarna. (als onze samenleving niet om zeep is door WO3, AI, of iets anders). En het zal waarschijnlijk wel haalbaar worden als de vierde industriele revolutie (AI) goed op stoom is.

[@MartinMaat]

@@arjensmit6684 Er hoeven niet direct mensen uitgekocht te worden, we hebben het over een periode van 50 jaar of meer. Als je zorgt dat er niet meer gebouwd wordt onder NAP verplaatst alles zich vanzelf. Als je weet dat je buitendijks woont ga je niet meer in je huis investeren en dan ben je niet blij als je grond hebt in dat gebied nee. Die lui daar moet je wat mee. Maar dat is te doen over zo'n lange periode. Je creëert in feite wat uiterwaarden, niet nieuw en goed te doen. Die 80 miljard is uit de duim gezogen, ik geloof niet dat het technisch mogelijk is, laat staan dat er een zinnige begroting voor gemaakt kan worden.

[@surf4chnl248]

@@arjensmit6684 MartinMaat denkt niet verder dan zijn neus lang is. Hij denkt provincies en zijn inwoners/bedrijven geforceerd te kunnen verhuizen. Wat natuurlijk veel meer geld zou kosten dan 80 miljard.

[@Cobaltjes]

Waarom Groningen en Friesland teruggeven aan de zee? Waarom niet de regio rond Schiphol, Beemster, Flevoland? Dat ligt lager dan Friesland en Groningen. Friezen en Groningers zijn natuurlijk provincialen die niet mee tellen bij de randstedelingen.

[@user-zw5he5bd7j]

Toen hadden we nog guldens stuk voordeliger maar ja helaas pindakaas zwakke munt duurland en je krijgt stilstaandwater

[@boterberg278]

Pappen en nathouden. Gewoon verhuizen naar hogere sferen. Ben je dr in een keer van af. Duurzaam en uiteindelijk veeeeeeel goedkoper. Alleen nog maar bouwen op hoger gelegen gebieden, en langzaamerhand de laag gelegen gebieden verlaten. Weg met Amsterdam, Rotterdam, Den Haag. 'T is jammer, mja ....

[@chriswolf9799]

Waar halen ze al water vandaan 80% is water en 20% is land dus al het water op de aarde is een kringloop

[@MartinMaat]

@@chriswolf9799 O, climate change 1.01 gemist? Het water komt van gesmolten poolijs.

[@assepa]

Iets met smeltend ijs op de Noord- en Zuidpool.

[@MartijnterHaar]

Van smeltend landijs, met name op Groenland en Antarctica, maar ook andere smeltende gletsjers en eeuwige sneeuw. Ook zet water uit als het warmer wordt. Als de oceaan bijvoorbeeld een kilometer diep is, dan is een klein beetje uitzetten al snel een hoop centimeters stijging.

[@chriswolf9799]

Die smeltende kappen is al eeuwig een natuurlijk proces en smelten ze daar niet dan hadden we ijskappen voor de Nederlandse kust

[@metinatalay664]

AI gebruiken

[@LeendeWaardt]

Goed hoor dat angst zaaien. Lekker doemdenken. Gat in de ozonlaag en zure regen. Waren ook heel bedreigend voor het leven op aarde. Hoor je niets over Vanzelf verdwenen

[@arjensmit6684]

Maak jij jezelf maar nergens zorgen over. Maar ga aub ook niet stemmen. Laat dat over aan hen die wel nadenken, dan kun jij lekker je zorgeloze leven leiden.

[@arnewind]

Niks vanzelf verdwenen we hebben die problemen niet meer omdat alle landen in de wereld samenkwamen om ervoor te zorgen dat de stoffen die dat veroorzaakten niet meer werden gebruikt. Samenwerking werkt!

[@Martin-on2pp]

Vanzelf? Nee hoor, dat is gewoon gedaan met 2 grote internationale programma's. Waaronder een cfk-verbod. Het gaf destijds weinig reuring, omdat het vooral bedrijven betrof die processenmoesten aanpassen. Burgers merkten er weinig aan, daarom leek het wellicht dat het "vanzelf" ging (kan ik me iets bij voorstellen).

[@MartinMaat]

@@LeendeWaardt Wat andere Martin zegt. Ook zure regen verdween niet vanzelf, dat werd veroorzaakt door oude auto's die veel NOx uitstootten en industrie die geen last had van nog niet bestaande milieuregels. Latere auto's waren (mede door wetgeving) veel schoner en de industrie komt ook niet meer met alles weg.

[@koenkeep]

Is het je opgevallen dat je vaak ongelijk hebt in het leven? Zou je misschien daar conclusies aan bevinden?