Hoe duurzaam is de elektrische auto nou echt?

[@milkolippe7473]

Ik heb een heel aantal onvolledigheden of incorrectheden gevonden in deze video. Zo wordt gesteld dat: Een batterij meer dan een miljoen KM mee gaat.. Sorry.. in het leven van de prius is dat niet waar. Die is op na 300.000 KM. en daarmee heb je geluk.. (Als er accuproblemen ontstaan, dan is dat volgens ANWB vaak rond de 250.000 kilometer.). Dan hoor ik niets over de vervuiling die het maken en bouwen van de groene energieopwekkers kost. Een windmolen levert groene stroom maar is als fysiek product alles behalve groen. Staal, kunststoffen, horizon en zeeboden vervuiling. enz, enz. komen te pas aan de windmolen alleen. Zonnepanelen komen ook uit een fabriek.. Natuurlijk komt olie ook via industrie uit de grond en deze is ook vervuilend maar om groen 100% groen te stellen is natuurlijk absurd. En kinderarbeid wordt opgelost maar hoe snel?? Alle pro elektrisch rijden campagnes slaan stukken over en laten het zo logisch mogelijk klinken. Alleen een techneut ziet de ontbrekende data. Er wordt uitleg gegeven over de verdeel schijf van de energie.. Hij noemt even 2 groene bronnen en daarna vuile bronnen maar wie de schijf bekijkt ziet dat meer dan 80% fossiel is in zijn plaatje.. Neem dan mee dan bij het omzetten van deze fossiele brandstof zowiezo 25% verloren gaat wanneer de beste reheat ketel wordt gebruikt. Dus dat elektrisch rendement is hooguit 75% bij opwekking. Dan heeft de auto zelf zoals hij zegt een rendement van 80.. Ik zie hem geen extra ballonnetjes op de schaal gooien voor de processen die de windmolens op hun plek hebben gekregen of voor het grote aandeel vuile energie dat nog wordt gebruikt in de zogenaamd groene auto. Wel gooit hij op het laatst helemaal geen ballonetje meer op de schaal omdat dan alle stroom groen zou zijn.. Sorry. Totaal vertekenend beeld geeft dat van de echte wereld. Daar naast is het vervangen van een auto opzich eenvervuilend iets. Of je m nou vervangt door een electrische of een conventionele. Dan kunnen we nog even nadenken over recycling.. Het staal en aluminium waar een auto van is gemaakt kan goed worden gerecycled. De industrie is daar ook volledig op ingesteld. Dus het aluminium waar een motorblok van wordt gemaakt is vermoedelijk al 3 keer gebruikt om een motorblok van te maken. Voor het staal geldt het zelfde. Er is een groot percentage daarin reeds gerecycled. Dat gaat ook op voor de grondstoffen van de accu. Alleen de olie en benzine zelf kan niet worden gerecycled. Dat is waar. Daardoor niet duurzaam. Momenteel is elektrisch rijden simpelweg niet erg efficient. Maar als we de ontwikkelingen naar Elektrisch niet door maken zijn we te laat wanneer het keerpunt komt.. Dat keerpunt is wanneer elektrische opwekkers meer opwekken dan hun eigen productie en onderhoud heeft gekost.. alle energie die dan overblijft is best wel groen. In NL is dat een erg dure en bijna onmogelijke exercitie. Neem een land als Noorwegen met waterkracht centrales en je hebt een heel ander verhaal. Daar is een Tesla een heel stuk groener dan in NL. Ookal is de batterij van die tesla de wereld 4 keer rond gegaan in zijn productieproces. Dan zeggen ze ja maar de grondstoffen van je auto ook.. Nee dus.. dat is grotendeels al gerecycled materiaal. Alleen naar de auto kijken is dus een zinloos geheel.. Wil je weten of je duurzaam bezig bent moet je naar het hele plaatje kijken.. Lokaal opgewekte energie met korte transporten, Opslag van elektrische energie. Omlaagbrengen van gebruikers. Verhogen van rendementen, Meer stroom uit bergachtige gebieden met stuwmeren en je komt misschien ooit in een groenere wereld.

[@michellubbers8239]

Chapeau ik had het zeker niet beter kunnen vertellen, zo is het ook natuurlijk. Elektrische auto's zijn aanzienlijk zwaarder wat ook meer fijnstof veroorzaakt door een hogere banden slijtage. Er is aardig wat pro electrische auto propaganda op onjuistheden gebaseerd. Ik denk dat electra ook een stuk duurder gaat worden als er minder inkomsten uit fossiele brandstoffen de staatskas binnenvloeien. Bovendien verwacht ik dat benzine een stuk duurder gaat worden omdat de oliemaatschappijen een schaartste creëeren, dit gebeurt op dit moment al daar gaan ze zeker niet mee stoppen. Voor al dat elektrisch rijden gaan we fors de rekening betalen.

[@joszoet4003]

De wetenschap (TU) loopt achter politieke trends aan...

[@jptv5726]

er word gezegd dat de grondstoffen meer dan een miljoen km mee gaan ddoor middel van recycling, niet de baterij zelf,

[@Green-Horizon2]

Geweldige video van Auke Hoekstra!

[@hvwees]

Heel mooi visueel uitgelegd, dankjewel!

[@CaptainKrimson]

Waarom wordt bij de elektrische auto altijd de hele energieketen meegerekend en bij de diesel- en benzineauto alleen wat hij direct uitstoot (ik heb het dan over de brandstof die voor de verplaatsing wordt gebruikt). Er wordt altijd gesproken over de winning van materialen voor de accu's, maar de vervuiling die de winning van ruwe olie, het transport daarvan, het raffineren daarvan en het transport van de uiteindelijke diesel wordt bijna altijd weggelaten in de vergelijking. De elektrische auto komt nog gunstiger uit als je dat allemaal ook meetelt!

[@Allesopdemotornl]

Gaan we dan ook de productie van zonnepanelen en windmolens mee rekenen en het feit dat veel onderdelen van windmolens en zonnepanelen niet te recyclen zijn.?

[@G_mail]

Dat valt best meer. Daarom wordt het niet meegenomen in de berekening.

[@CaptainKrimson]

@@Allesopdemotornl Ik denk dat als je dat meerekent je nog steeds veel gunstiger uitkomt met een EV

[@KimYoungUn69]

@@CaptainKrimsongelukkig laten we het denken niet aan jou over, hoe denk je dat meerendeel van de energie word opgewekt?

[@joszoet4003]

Misschien ook eens merekenen dat de gebruikte elektrische energie voor 70 % uit fossiele brandstoffen is gegenereerd... Dus zo schoon is EV helemaal niet...

[@marcbruneel1858]

Je hebt wel nog een groot stuk in het totaalverhaal gemist: de productie van de energieopwekkers zijnde de PV's, de windmolens, de centrales enerzijds en de boringen naar olie, oppompen, transport, rafineren, transporteren anderzijds. En wat indien we de uitstoot van een ICE motor vergelijken met de uitstoot van een EV die zijn stroom krijgt van de allernieuwste gascentrale gaat is dan de EV in het voordeel, gezien zijn motor efficiënt werkt maar ook de centrale efficiënt, dit in tegenstelling met een ICE

[@ilhamiyanmaz4743]

Geweldig uitgelegd!

[@AN3CCAHNPO]

Elke Uni zegt wat anders. Recycling en nieuw accupakket wordt niet meegerekend.

[@1fadf23f]

Geen uni die zegt dan EV slechter is. Ik heb hem trouwens daar wel over horen praten.

[@0783155]

De efficiëntie van een diesel zit vaak rond de 40% of hoger. De 25% waarmee gerekend wordt is een archaïsche waarde. Ook moet meegerekend worden dat voor de productie van diesel relatief weinig uitstoot noodzakelijk is. Productie van koper voor elektromotoren is ook niet bepaald schoon. Een dieselauto kan ook iets meer van gerecycled worden, het merendeel is staal. Met moderne roetfilters valt de lokale vervuiling ook reuze mee. Moraal van het verhaal, het is een veel gecompliceerdere berekening dan zoals het hier gepresenteerd wordt.

[@RonnyR123]

Die 40% is motorefficientie, niet efficientie op de wielen

[@ronaldderooij1774]

@@RonnyR123 Ja, en zelfs dat haal je in de praktijd nooit en te nimmer. Die 40% is haalbaar in een laboratorium.

[@Jeboi96]

en het staal wat je bedoeld is ook van toepassin op de elektrische auto. Maar in dit filmpje ging het uitsluistend over de uitstoot van bijde auto's als je dus 10 jaar rijdt bijvoorbeeld. En je vergeet ook nog dat een elektrische auto veel minder onderdelen nodig heeft in de jaren door slijtage. het enige wat er bij een elektrische auto vervangen dient te worden in 10 jaar zijn vaak de remmen, de banden en misschien de schokdempers. Bij brandstofauto's is dit aanzienlijk meer.

[@bartwillemsen9774]

En hoeveel CO2 wordt er uitgestoten om de olie vanuit de andere kant van de wereld hierheen te krijgen en om te zetten naar diesel of benzine? En de accu kan na het leven in de auto ook nog ingezet worden als thuisaccu.

[@cg986]

Klopt. En je kan deze battarijen recyclen.

[@werneur1]

😅😅

[@dirkkruisheer]

Dank je! Toch wil ik nog toevoegen, hoe "goed" een elektrische auto ook wordt, GEEN auto is nog altijd beter.

[@ronaldderooij1774]

Klopt, maar voor veel mensen geen optie. Die hebben een auto nodig voor werk, woon/werkverkeer of ver wonende familieleden al dan niet met zorgbehoefte. En voor nog veel meer mensen is het een luxe die ze niet willen missen.

[@onne-janenilsesimmeboonstr2439]

Aiii de wens van WEF😮

[@NiekNooijens]

​@@onne-janenilsesimmeboonstr2439ooit in Tokyo geweest? 33 miljoen inwoners, maar slechts 1 miljoen voertuigen. 32 op de 33 mensen heeft daar geen auto! En t is fantastisch! Je loopt gewoon naar het dichtstbijzijnde metrostation en binnen 2 minuten komt daar een trein aan.

[@tomhoornstra1379]

Het Joanneum Research instituut uit Oostenrijk komt tot een heel andere conclusie. Dat is in 2019 besproken in het AD (algemeen dagblad).

[@dutchorangelion8137]

Helaas dat het niet volledig is want in die 20 jaar moet men ook al 2 keer het accu pakket vervangen. en wat het recyclen van batterijen lijkt me ook intenser dan die van staal.

[@74Haddock]

Interessante video. De windmolen parken op zee hebben natuurlijk onderhoud nodig, zo varen er op de Schelde ongeveer 5 schepen die de onderhoudsmonteurs naar de windmolens brengen. Deze schepen zijn snel en hebben redelijk wat vermogen. Ook zijn ze vaak van het catamaran type met dubbele voortstuwing/2 hoofdmotoren. Bij gemiddeld vermogen gaat er zo'n 1500 tot 2000 liter per 12 uur doorheen. Dat x5 dan zit je zo tussen de 7-10 ton per dag en/of 35-50 ton diesel per week. Het ene schip is wat groter dan de ander. Hoe worden dit soort dingen in het Groen zijn meegenomen? Ik vaar zelf op een soortgelijk vaartuig met veel vermogen en er gaat regelmatig 4ton in de 24uur doorheen.

[@Freddystapersma69]

je weet hoeveel schepen er varen om de olie te vervoeren. de platforms te bevoorraden toch?? wil je die dan even tegen elkaar wegstrepen??

[@boymen15]

Er is nog meer als een co2 dat de dieselmotor uitstoot. en naar 10 jaar stoot de dieselmotor veel meer uit als de dag dat hij uit de fabriek kwam. En het verkrijgen van diesel is ook geen betaald schoon proces

[@pieterpessers7715]

Is hier misschien ook niet vergeten hoeveel co2 er nodig is om van olie diesel te maken en olie/diesel te transporteren?

[@bastenhoorn6192]

En het opboren zelf er ook nog eens bij. Laat staan wat schalieboringen allemaal voor ellende veroorzaakt. In de VS zijn bedrijven de baas doordat ze met veel geld bepalen wie er in de overheidsposities terecht komt. Het grondwater op veel plekken onveilig geworden. Drink het water in de VS NIET uit de kraan!!

[@KimYoungUn69]

En hoeveel olie/gas/kolen word er gebruikt om energie op te wekken voor deze auto?

[@NiekNooijens]

​@@KimYoungUn69slechts 1/5e daarvan want een electrische auto gebruikt slechts 115 Wh/km terwijl je gemiddelde benzineauto 600Wh/km aan energie verstookt in een liter benzine zit ongeveer 8,4kWh aan energie.

[@GRUFFGRAFFER]

Naar de sloper? Of toch over 10 jaar naar Oost-Europa doorverkocht om daar nog 20 jaar te rijden?

[@martinfrederickgraafland3022]

Great explanation! Thanks.

[@TheDemigans]

Vraagje: heel leuk dat voor de electrische auto de energyproductie mee word gerekend, maar waarom word de benzine/diesel niet hetzelfde mee gedaan? Electra bijvoorbeeld word het gemiddelde verlies van energie door electraleidingen mee gerekend. Maar benzine lijkt niet de gemiddelde transport kosten meegerekend. De productie van energie word bedacht, maar het raffineren om benzine te krijgen lijkt me ook geen klein process. Hoe staat het ermee als we alleen dat meerekenen?

[@BarnOwl61]

Het ligt ietsje gecompliceerder dan geschetst. Houd je rekening met het financiële plaatje, dan wordt elektrisch rijden ineens minder aantrekkelijk. Hoge aanschaf, lage restwaarde. Elektrische occasions zijn bijna niet te verkopen. Tevens, een ontoereikend elektrisch netwerk en tekort aan snelle laadpalen. Er moet nog veel worden verbeterd en geïnvesteerd voor we massaal over kunnen op volledige elektrische mobiliteit. Het is niet zo simpel voor de gemiddelde consument.

[@remcovandenengel6496]

Er zijn brandstofauto's van 25 jaar en zelfs (VEEL) ouder die nog rondrijden... een Ev is dan al 3x afgeschreven omdat de accu versleten is... Een ev zal op de tweedehands markt ook minder in trek zijn, want voor t geld van n nieuwe accu, krijg je er een nieuwe auto bij... We leven in een wegwerpmaatschappij en dat wordt alleen maar erger...

[@vanderj8]

Fijne, heldere uitleg. Dank je wel! Maar ik mis nog iets in de mix... Hoe "zwaar" weegt de uitstoot mee welke benodigd is voor het maken van de groene energie-opwekkers? En hoeveel de uitstoot voor het winnen en het transport van de fossiele brandstoffen?

[@CaptainKrimson]

Precies! dit wordt zelden meegerekend, de winning, het vervoer van de ruwe olie, het raffineren, het transport van de diesel. Ik mis het bijna altijd in de vergelijkingen. Blij dat ik niet de enige ben die dat is opgevallen.

[@_RTheBruce]

Wow, ik kijk veel goeie video's op KZbin, maar dit is een van de beste tot nu toe. Mooie visuele uitleg!

[@daniellevlemmix4134]

Allemaal heel leuk. En dan nog het eind erbij vertellen. Wat er nodig is en wat het kost aan milieu om die kapotte batterijen van de electrische wagens te vernietigen..... O nee natuurlijk niet want dan valt de normale auto (met fossiel brandstof gebruik) totaal in het niets met wat het met het milieu doet. Want wat daarbij vrij komt wordt niet geneutraliseerd zoals bomen, oceanen etc wel met stikstof oftewel Co2 doen.

[@armandsimonis7992]

Batterijen worden volledig recycled. Veel te duur spul om zo maar weg te gooien en vernietigen. Sowieso gaan ze na 100.000-en kms in een auto ook eerst nog jaren mee voor energieopslag.

[@TheDynafire]

U denkt nog steeds in oude accu's van auto's en oplaadbare batterijtjes die met een shovel op een hoop gegooid worden. Dat si met deze accupacks al zeker niet meer het geval, steeds grotere percentages worden gerecycled.

[@joppie1288]

Hoe zit het met de batterijduur van een elektrische auto? Gaat die ook 20 jaar mee? Zit er verschil in CO2 uitstoot voor onderhoud en vervanging van onderdelen?

[@Freddystapersma69]

bij normaal gebruik gaat die accu idd zo lang mee. als je hem aftrapt dwz. telkens tot 100% oplaad bij een snellader gaat hij minder lang mee. Ik heb een kennis die al meer dan 350.000 km heeft gereden met zijn EV. accu zit net onder de 90% capaciteit. Buiten dikke Volvo's ken ik weinig auto's die 350.000 km meegaan. Zelfs die verhalen over bandenvreten zijn onzin zegt hij. door het regenereren van energie rem je namelijk veel minder en slijtage van banden en remmen zijn veel kleiner dan van een benzine auto.

[@adriaanvantulpenbaard1740]

@@benbontjer Honda's en Toyota's gaan ook makkelijk 600.000 Km mee. misschien alleen een nieuwe dynamo of starter. En hoelang gaan die accu's mee, we weten het niet, wat we wel weten is dat die accu's steeds minder efficient worden, zo is na ongeveer 120.000 Km de accu al 30% minder efficient, dat betekend dat als je er 100% elektriciteit in stopt je er maar 70% voor terug krijgt, dat is pure energie verlies, dat zou je toch ook niet accepteren van een benzine auto, dat betekend dus dat als je benzine auto een op 20 rijd, dat hij nu een op 14 rijd, dat is pure energie verspilling, maar ja als je thuis kan opladen is de elektriciteit natuurlijk altijd nog goedkoper dan € 2,20 per liter voor benzine. Maar dit is natuurlijk pure energie verslinding !

[@TheDynafire]

@@adriaanvantulpenbaard1740 Dat ligt dus aan de fabrikant, niet elk merk kan de batterij degradatie goed onder controle krijgen (heden ten dage wel steeds beter). Maar als we kijken naar Tesla en de 2012 modellen (die dus al 10 jaar rond toeren) dan valt batterij degradatie erg mee. Ik weet niet waar die 30% vandan komt waar u het over heeft maar zelfs met de oude model S was dat meer dan 80% na enkele tonnen op de teller. En dan hebben we het dus nog niet eens over de huidige generatie accupacks maar die van 7 tot 8 jaar geleden!

[@Ago468]

@@adriaanvantulpenbaard1740 30%? Grapjas. Het zijn geen gsm's.

[@straffelimbo2694]

De electriciteit die nodig is om electrische auto's op te laden is stroom die we extra nodig hebben. Zonder EV's hadden we die stroom niet nodig. De groene stroom die opgewekt wordt gaat al op aan industrie en huishoudens. Al het extra moeten we met conventionele vervuilende centrales maken. Die hebben maar een rendement van 40%. Net als de dieselauto en niet 25% wat hier gesuggereerd wordt. Daarom rijden EV's de eerste ca.10 jaar nog op vieze stroom en zijn ze slechter voor het milieu dan brandstof auto's want ze rijden in feite ook op brandstof. Om maar niet te spreken van de problemen die we met het electriciteitsnet hebben.

[@umut2023.]

Ik wil niet heel stom doen ,maar wat hier gezegdt wordt klopt niet alleen het manier waar op er co² wordt uitgestoot verandert de Accu's van electrice Auto's worden in Fabrikken gemaakt bereken jaarlijks die uitstoot ook maar bij en het zijn geen kleine accu's het zijn zwaardere accu's dus dat betekent dat er meer vermogen nodig is aan Co² uitstoot

[@robbiehobbie47]

Prima overzicht! Wel mis ik het feit dat er zo'n 15% transportverliezen tussen centrale en stopcontact optreden bij electrisch laden. Dit zal uiteraard ook verminderen zodra zon zorgt voor lokale energievoorziening.

[@TheDemigans]

Hoeveel % word verloren aan het rafineren en transport van de benzine? Dat is een belangrijkere vraag. En het energieverlies is mogelijk wel al meegerekend. De totale energiewekking leverd dat plaatje op, daar hebben de energiecentrales al rekening gehouden met verliezen tijdens transport. Verliezen van groene energie word opgevangen door de niet-groene centrales die wel meer kunnen opwekken wanneer nodig.

[@ronaldderooij1774]

15% transportverlies? Dream on. Dat is helaas véél meer.

[@magc_csgo7098]

Tankauto’s zijn gelukkig behoorlijk zuinig. Als ze echter weer LEEG terug moeten rijden, zijn dat per definitie verloren (en dus zeer dure) kilometers.

[@G_mail]

Er mist nog wel meer.

[@fliparemo1996]

Ev sedan weegt al gauw 2500 kilo terwijl een benzine sedan 1800 weegt (7 ballonnen verschil)

[@RonnyR123]

Tesla Model 3 weegt amper 100kg meer dan een vergelijkbare bmw 3

[@JV-kg1dm]

Levensgevaarlijk die E auto bij het opladen , koude en natte verminderen het rijbereik en na 7 à 8 jaar verminderd de capaciteit van de batterij naar 80 à 70 % , de batterij vervangen kostelijk geval

[@MeuleDomino]

Leuk onderzoek, en zeker met de ballonnetjes erg leuk uitgelegd. Toch zit ik met een aantal vragen. 1 - In 2030 werd er voor de elektrische auto geen ballonnetje meer bij gelegd, omdat we naar schonere energie gaan. Als we in 2030 allemaal meer elektrisch gaan rijden, wordt het stroomnet extra belast. Hoeveel CO2 komt er vrij bij het aanleggen van een zwaarder hoogspanningsnet, en hebben we in Nederland wel voldoende capaciteit om de intense toename aan stroomverbruik geheel duurzaam op te lossen? 2 - Een dieselauto blijkt maar 25% rendement te hebben. Zou het niet een betere oplossing zijn om brandstofmotoren efficiënter te maken, zodat ze nog maar een kwart van de brandstof nodig hebben die ze nu gebruiken? Dit lijkt mij een sneller te realiseren plan, en biedt een extra buffertijd om het elektrisch rijden volledig te ontwikkelen en de kinderziektes eruit te halen. 3 - Een elektrische auto is ontzettend gevaarlijk als er brand uitbreekt. Ik heb ergens gelezen dat een brandende Tesla Accu heter wordt dan de kerncentrale in Chernobyl, met als gevolg dat er letterlijk 6 weken geblust moet worden. Is de afweging tussen vervuilend transport en veilig transport wel voldoende gemaakt?

[@thijsdejong4410]

1. De initiele co2 investering staat niet in verhouding tot de opbrengsten van die investering. Bovendien, als de electriciteitsmix groener is, en productie, vervoer, etc groener is, dan is die investering ook kleiner. 2. Hier zijn al heel veel mensen al heel lang (tientallen jaren( mee bezig. Voor een Inefficient concept zijn ze al heel zuinig. 3. Brandstofauto's hebben een veel grotere kans op branden (tot wel een factor 10). Toch vraagt niemand zich ooit af of het wel veilig is om met tientallen liters brandbare vloeistof, een hete motor en onderdelen, met hoge snelheiden rond te rijden. In de VS alleen vliegen meer dan 150 brandstofauto's per dag in brand. Uiteraard is een EV brand veel lastiger te blussen (in een watertank voor een aantal dagen), de kans is ook kleiner. De afweging lijkt me voldoende gemaakt.

[@KsiNixNie]

@@thijsdejong4410 +1 Nog één aanvulling. Batterijtechniek staat (i.t.t. brandstoftechniek) nog vrij vooraan in de ontwikkeling. Bijvoorbeeld LFMP / LFP batterijen zijn volledig brandveilig en worden zelfs al gebruikt in de chinese Tesla M3. De komende jaren zullen er nog veel verbeteringen volgen.

[@adriaanvantulpenbaard1740]

Hij zegt in de video 25% voor de diesel maar de thermal efficiency van een diesel is ongeveer 45% voor benzine 30 of 35%. ja inderdaad het zou beter zijn om brandstofmotoren efficiënter te maken, en dat gebeurd ook op dit moment, zo is er een diesel 'opposed piston engine' dat is 55% thermal efficient, ook zijn de Formula 1 motoren al meer dan 50% efficiënt. vraag 3 Ja het is goed om vragen te stellen, zo vraag ik me dat zelf ook af van die branden, hoe zullen de mannen van de brandweerkazerne dat vinden, en ja benzine autos branden natuurlijk ook, maar meestal niet zomaar vanzelf, die elektrische accu's branden vanzelf of als ze aan het opladen zijn, ja nu zijn er nog niet zoveel autos op accu's, maar hoe zal de brandweer hier mee omgaan als er steeds meer komen en als ze ouder worden, veiligheid staat natuurlijk voorop dat is de Brandweer.

[@G_mail]

Er komen 2 kerncentrales bij. Daar gaat je berekening 😁

[@bollebobo]

Zeker een verschil maar hoe zit het eigenlijk met fijnstof?

[@jandudl74]

Door de enorme trekkracht van zon electrisch ding, slijten de banden veel harder. Dit betekent dat er meer banden geproduceert moeten worden en dat er vele malen meer rubberdeeltjes in het milieu terecht komen. Maar daar hoor je de diknekken niet over!

[@Workgroupdigitalart]

`ik mis iets in deze redenatie. Or wordt gezegd dat de elektrische auto 80 procent van zijn elektrische tijd omzet in beweging terwijl een diesel auto slechts 25 procent gebruikt voor beweging. De elektrische auto is dus efficiënter. Maar er wordt niets gezegd over de efficiëntie van de kopen en gast centrales die deze elektrische tijd opwekken. Ik heb altijd begrepen dat bij elke overgang van energie er verlies is. Nu een gas en olie worden verbrand en geven warmte. Deze warmte wordt gebruikt om bijvoorbeeld water op te warmen naar stoom die vervolgens weer turbines aandrijven die vervolgens weer stroom opwekken. Vervolgens moet deze stroom getransporteerd worden. In al deze stappen is er verlies. Een brandstof auto daarentegen gebruikt veel minden stappen om in beweging te komen. Dus mijn vraag hoe veel engerigie gaat er verloten bij het opwekken van de elektrischetijd voor de elektrische auto en hoeveel CO2 komt daar bij vrij in verhouding met de Diesel auto.

[@ronaldderooij1774]

Opwekken electriciteit ongeveer 30% verlies, transport van electriciteit, ongeveer 40% verlies (afhankelijk van voltage, hoeveelheid stroom per tijdseenheid en afstand en doorsnede van de hoogspanningskabel). Overige verlies 5% en dan zit de stroom achter je stopcontact. Dus in totaal 45% rendement tot je stopcontact. De berekening ziet er echt anders uit in mijn milieukundige visie als de stroom duurzaam wordt opgewekt, want zon en wind zijn gratis, dus verliezen daarna zijn onbelangrijk. Maar er zijn collega's die me daarom uitlachen.

[@magc_csgo7098]

Wat te denken van de verliezen bij de productie van diesel en benzine? Olieraffinaderijen gebruiken energie om de olie op te pompen, en dan volgt er nog een heel proces (met vele stappen) wat allemaal ook energie kost, en vervolgens moet die energie met vrachtwagens door het hele land worden vervoerd, en kunnen ze leeg weer terug, waarna de motor zelf slechts 25-40% nuttig gebruikt...

[@adriaanvantulpenbaard1740]

Je hebt natuurlijk gelijk het opwekken van de energie in een centrale gebruikt natuurlijk ook fossiele brandstof, en dan moet je dat natuurlijk ook meerekenen in je berekeningen. Een elektriciteitscentrale op aardgas is bijvoorbeeld wel schoner dan een verbrandingsmotor, maar een op kolen weer niet. Maar efficiënt zijn ze beslist niet, ze zijn in feite heel inefficiënt. En ook in de video word gezegd dat de diesel 25% efficiënt is, maar diesel is eigenlijk meer dan 40% efficiënt. Kijk naar deze link over de efficiëntie van een elektriciteitscentrale. dit is .gov zo het is betrouwbaar. www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=44436

[@JW-urth]

Als die grote cellen van tesla aan mas gemaakt worden(net als aan een lijn waar flessen bier gevuld worden) kan het wel eens heel goed zijn dat een elektrische auto 75% minder C02 per kilometer uitstoot tov een auto die op fossiel loopt.

[@Przewalskis]

Waar gaan we de wegen mee maken? Dat elektricitet zo milieuvriendelijk kan worden opgewekt in de toekomst weet meneer de wetenschapper natuurlijk niet. Ik vraag me af of er wel plaats genoeg is in NL inkl Noordzee voor al deze windmolens. Waar zonne"parken" zijn groeien geen bomen!

[@barttheunis5866]

Men gaat hier wel heel licht over de kinderarbeid. Dat is wel aan het beteren? Dus doen we maar verder? Ja brandstofmotoren zijn ook aan het beteren. Verder worden er nog heel veel variabelen niet vermeld. Als men alles wil vergelijken, moet men ook ALLES vergelijken. En dan spreek ik zowel over voordelen EV als brandstof. Een typische promo video dus helaas.

[@a.bakker64]

En dan is een benzine auto dus nog erger. Ik wist dit al, maar de lobby van Den Haag blijft maar roepen over vervuilende dieselauto’s. Zo is het ook totaal onverklaarbaar waarom je voor een gas en dieselauto meer wegenbelasting moet betalen.

[@albertjanrijswijk7849]

Dieselmotoren stoten wel veel meer fijnstof (roet) uit dan benzinemotoren. Daarmee is een diesel beduidend slechter dan benzine en lpg. Hetzelfde geldt voor stikstofoxiden (NOx): diesels stoten beduidend meer uit dan benzinemotoren. De nieuwste diesels hebben een uitlaatgasnabehandelingssysteem (leg dat maar eens neer met Scrabble) op basis van AdBlue, waarmee de uitstoot van NOx vergelijkbaar is als bij benzine.

[@leoqua]

En hoeveel co2 stoten de oceanen uit🤔

[@1966human]

Het is en begin, als Tesla niet was zouw er electrische autos op weg zijn ?

[@ronalddolman2654]

En dan is we het winnen, creëren en transporteren van fossiele brandstoffen nog niet eens meegenomen in dit vergelijk...

[@allstuff177]

En hoe komt het met het recyclen van de beide auto's na 20/30 jaar? Het staal en plastic en kobalt wat u zegt kunnen gerecyclet worden, maar de verdere stoffen van de grote accu moeten ook verwerkt worden wat toch erg schadelijk is voor het milieu.

[@KsiNixNie]

Accu's kun je recyclen, en daar zijn meerdere bedrijven al druk mee bezig. Bijv. Kia heeft een convenant met SK voor volledig circulair maken van de batterijen. Recyclen van olie is onmogelijk, dus ook hier winnen de batterijen het.

[@ronaldderooij1774]

@@KsiNixNie Ach, als je een paar miljoen jaar wacht, is de olie ook weer gerecycled. Probleem is alleen dat we dat er weer in 100 jaar uithalen....

[@rabbox8843]

Diesel auto van 1500 kilo....en slijtage aan banden, verwerking accu na 10 jaar etcetera. En welke particulier koopt 2e hands auto met dure accu die op is.... Mooi verhaal...had ook kunnen beginnen met... Er was eens...

[@magc_csgo7098]

De accu is dan echter niet op. De praktijk laat zien dat Tesla’s van het begin van vorig decennium, nu nog makkelijk 90-95% capaciteit halen. Je loopt letterijk meer risico met een 2e hands brandstofmotor, vanwege de hoge onderhoudskosten, die vooral na een aantal jaar komen opspelen. Een accu krijgt vaak 8 jaar garantie, en de elektromotor zelf is niet duur (díé techniek is al oud, en is dus zeer goedkoop).

[@Freddystapersma69]

slijtage aan banden door het gewicht? kijk voor de grap even hoeveel een vergelijkbare auto weegt. neem een Tesla 3. maar reken wel ff het gewicht mee van brandstof. Tesla 3: 1.645 kg , BMW 320I: 1.470 kg + benzine 50kg= 1520kg, Audi A3: 1.310 kg + benzine 50kg= 1360kg Volvo S90: 1.597 kg + benzine 50kg= 1647kg dus qua gewicht scheelt het niet zo heel veel. accu is volledig recyclebaar. zoals ook verteld door auke. Het is zelfs al zo dat een accu ongeveer voor 75% te recyclen is met één lading van die accu aan energie. om nog eens 15% te halen heb je nogmaals 2x de lading nodig qua energie.. om de laatste procenten te halen is technisch mogelijk maar economisch nog niet echt haalbaar

[@albertdevries6135]

Het begin klopt er al geen Barst van 1000 kg co2 in 4 maanden ??? Kan nooit meer uit komen dan je er aan kilo's uit je brandstof heb in gestopt!!!

[@janvanrookhuijzen8309]

Klopt, en toch klopt het filmpje ook: Enr gaat behalve brandstof ook (veel) lucht door de motor. Tijdens de verbranding bindt de koolstof (C) zich aan twee delen zuurstof (O). Totaal kom je dan op iets meer dan 2600gram CO2 per liter diesel.

[@wilcohermens3492]

CO2, de C komt uit de brandstof, de O2 uit de lucht die via je voorgril naar binnen stroomt. C weegt 12u, O2 weegt 32u, 12/(12+32)*1000 is 273 kilo aan C atomen. Benzine bestaat voornamelijk uit C8H18, H18 weegt 18u, (8*12+18)/(8*12)*273 is 324 kilo benzine. Dichtheid van benzine is 0,72 kg/liter, 324/0,72= 450 liter benzine. Een benzineauto verbruikt ongeveer 1 liter per 15 kilometer, dus 450*15 is 6747 km. Vier maanden zijn 122 dagen, 6747/122=55 kilometer per dag gemiddeld. En 1000/6747 is 148 gram CO2/km. Diesel bestaat voornamelijk uit C16H34, (16*12+34)/(16*12)*273 is 321 kilo diesel. Dichtheid van diesel is 0,84 kg/liter, 321/0,84 is 382 liter diesel. Een dieselauto verbruikt gemiddeld 1 liter per 21 kilometer, 382*21 is 8026 km. 8026/122 is 66 kilometer per dag gemiddeld. En 1000/8026 is 125 gram CO2/km

[@TheDemigans]

Het is een chemisch process waarbij de benzine met lucht wordt gemixed. De benzine wordt verneveld en met de juiste mix lucht vermengd voor een goede verbranding, en dat duizenden keren in de cylinders. Lucht weegt ook wat, dus het totale gewicht aan CO2 dat je meet is veel zwaarder. Dat 2tje in de naam geeft het eigenlijk al weg, voor elke koolstof die word verbrand komen 2 zuurstofatomen eraan vast.

[@ronhard7544]

Euhmmm ja alleen moet je bij een elektrische auto de batterij om de 5 jaar of zo compleet vervangen... dit is niet meegerekend. Dus het echte verschil zal veel kleiner zijn. Plus een batterij word na meerdere keren snel laden steeds minder efficiënt, in het begin zeg 500 km bereik maar na een 30x snel laden nog maar 300 km bereik. Terwijl die diesel over zijn hele leven 1 op 22 blijft rijden. Dus ik vraag me bij deze vergelijking oprecht af of deze wel klopt.

[@RonnyR123]

Een batterij wordt niet minder efficient, de capaciteit neemt af. Dat betekent dus ook dat ge bij elke laadbeurt, ook gewoon minder energie in de battetij steekt. Dat veranderd dus weining aan het totale energieverbruik. Daarnaast gaan de huidige batterijen al meerdere 100duizenden km's (langer dan de vele auto's zelf) mee en de nieuwste van oa Tesal vlot over 1 miljoen km's

[@ronaldderooij1774]

Die batterijlevensduur geldt alleen nog voor Nissan. En dat ligt niet eens zozeer aan de batterij, maar aan het gebrek aan warmtemanagement van de Nissan auto's. Daardoor krijgen de batterijen het in die auto's geweldig zwaar, waardoor ze na vijf jaar zo weinig capaciteit meer over hebben, dat ze eigenlijk niet goed bruikbaar meer zijn. Maar ook Nissans kunnen lang doen met hun batterijen. Dan moet je in een gematigd klimaat wonen, altijd meer dan 20% energie en nooit meer dan 80% energie in de batterij, nooit snelladen en rustig rijden.

[@magc_csgo7098]

Wat je in je betoog zegt is gewoon klinklare onzin. De batterijen die in de auto wordt gebruikt zal in veel gevallen de auto overleven. Deze batterijen (tractie-batterijen) worden voor de levensduur gemaakt, niet voor de snelle en hoge energieafgifte zoals de batterijen in bijvoorbeeld speelgoed. De batterijen kun je prima snelladen zonder gevolgen, mits je de temperatuur goed controleert. Dat gebeurt tegenwoordig bij de accu’s en de stroom hiervoor komt dan vanaf de laadpaal en niet vanuit de accu (waardoor deze dus niet én belast wordt én geladen wordt). Deze warmte wordt gebruikt om de auto eventueel al voor te verwarmen (warmtepomp). Hierdoor wordt de veiligheid vergroot (geen beslagen of bevroren ruiten, geen rillende bestuurder) en de batterij-energie slechts benut voor de aandrijving. Een diesel gebruikt ca 25-40% voor de aandrijving en 60-75% voor warmte-productie, en dat laatste wil je juist niet.

[@janpieterszooncoen2550]

Hoe duurzaam zijn windmolens nou echt?

[@Freddystapersma69]

kun je een zelfde berekening op loslaten. plus dat tegenwoordig ook die voor het grootste deel te recyclen zijn. (jup ook de wieken.). veel interessanter is om te rekenen met zonnepanelen vs windturbines. als je ziet dat het aantal vollasturen per jaar van solar net 850 uur is en van een turbine boven de 3000 uur. kun je wel voorstellen dat een windturbine zeker voor NL veel efficiënter/schoner is.

[@Fredsons12345]

De grondstoffen voor een accu komt uit mijnen in Canada. Met schepen gaan die naar China om daar verwerkt te worden. Daarna weer per schip naar de VS om daar uiteindelijk een accu te worden.

[@joszoet4003]

Het is maar net wie je hoort en wát je hoort... De EV hype is al bijna voorbij...

[@fliparemo1996]

Niet eens 50% van de huidige batterijen wordt gerecycled

[@KsiNixNie]

Hoeveel van de olie wordt gerecycled?

[@vic-rx5vk]

De accu’s gaan heelmaal niet zo lang mee van een elektrische auto we hadden zelf een tesla altijd gezeik met die accu’s ging helemaal niet lang mee blij dat we van dat hok af zijn

[@KsiNixNie]

Heb je enig bewijs voor je stelling? Wat voor Tesla heb je gehad? Wat was er mis met de accu's? Wat was je gebruikspatroon? Jouw statement komt absoluut niet overeen met wereldwijd beschikbare data en ervaringen van gebruikers dus ik hoop dat je me het niet kwalijk neemt dat ik je woorden in twijfel trek.

[@raphaelklijn6358]

Jammer van deze wat simplistische uitleg. Doet de complexe discussie geen recht.

[@ananthanews4410]

Is dit betaald door oliemaatschappij ? Duidelijk partijdig dit.

[@zorkija4376]

Heb je de helle filmpje gekeken?

[@onne-janenilsesimmeboonstr2439]

Klokje rond eens kijken over EV. Dingen gaan maar kort mee dan moet er een nieuwe accu in en begint het klimaat tellen op 0 😂

[@1fadf23f]

onzin nieuwe accus gaan enorm lang mee. En accus worden gerecycled. Doe jij dat ook met je benzine?

[@arendvanfelius2444]

niet goed auto’s moet verbood worden moet gewoon bensiene zijn

[@roelhindriks8553]

Informatie voor dummy's? Waar wetenschappelijk onderzoek gebruikelijk laat zien welke onderzoeken en testmethoden zijn gebruikt, draait deze presentatie vooral op de mening van de auteur. Termen als: het wordt wel beter (kinderarbeid) en volledig groene energie (waar is impact van productie van zonnepanelen en van het onttrekken van veel en schaarse grond ontdoen het verhaal van elke serieuze wetenschappelijke basis, lijkt me.

[@JW-urth]

er is inmiddels genoeg onderzoek en data wat een liter diesel aan Co2 uitstoot geef en wat een kWh grijze stroom aan Co2 uitstoot geeft als men deze gaat verbruiken in een automobiel.Deze data klopt en wordt voor veel meer onderzoeken gebruikt. Een elektrische auto stoot gewoon 50% per kilometer minder uit dat weet iedereen nu wel! zelfs Shell en de Haagse hopjes kunnen nu niet meer ontkennen(geloof je er niet in dan bestaat corona zeker ook niet en is de aarde plat! )....wetenschappers hebben geen economische belang en doe enkel hun werk omdat dat hun passie is!

[@jobeucken640]

@@JW-urth Hebben wetenschappers geen economisch belang?🤣🤣🤣🤣

[@Starfishtroopers]

BIO MASSA niet meerekenen ..is gewoon onjuist.

[@johannes70ful]

Leuk om dit te horen maar waarom de vergelijking met een diesel ? Er rijden veel meer benzine auto's rond. Of durven ze daar geen vergelijking mee te maken ? En dan als men toch alles wil vergelijken waarom de eventuele waterstof auto er ook niet even bij betrekken ? Dit alles is voor mij een erg onvolledig verhaal.

[@UniversiteitvanNL]

Beste Jan, In dit voorbeeld is gekozen voor de dieselauto, omdat die ongeveer 10% minder CO2 uitstoot dan een benzineauto. Het verschil tussen de elektrische auto en dieselauto is dus kleiner qua uitstoot. En daarom spannender en interessanter. Als we de elektrische auto met een benzineauto hadden vergeleken, hadden de verschillen in uitstoot nog verder uit elkaar gelegen. Het gaat om een korte video, dus helaas moeten we daarin keuzes maken. Aangezien waterstofauto’s op dit moment veel minder gebruikt worden dan de bovenstaande opties, hebben we die niet meegenomen. Wellicht is dat nog interessant voor een nieuwe video in de toekomst. Groetjes, Het Universiteit van Nederland team

[@adriaanvantulpenbaard1740]

@@UniversiteitvanNL CO2 uitstoot van benzine autos zijn al een heel stuk schoner dan 20 jaar terug, ze zouden nog een heel stuk schoner kunnen als ze omgebouwd zouden worden naar CNG dat is 30 of 40% minder CO2 uitstoot ,vooral kleinere autos die op CNG rijden kunnen zo efficient zijn en schoon zijn. Als de Regering nou eens subsidie geeft voor de ombouw van kleinere autos naar CNG, dan hoef ik geen dure elektrische auto te kopen, want zelfs met de 5000 subsidie zijn ze nog altijd behoorlijk prijzig.

[@S.Sali61]

👋🏻

[@dennisbouma7606]

Veilig en effectief 🤡

[@infoloopgraaf7937]

Nu nog aantonen dat co2 schadelijk is en we hebben een item.

[@Freddystapersma69]

u denkt dat het alleen plantenvoeding is zeker?? denk ff na wat er bijv. met water gebeurt als je co2 toevoegd. als voorbeeldje om te beginnen.. ;)

[@jandudl74]

Zon ding is misschien alleen duurzaam als je auto's bouwt die ongeveer 70 pk hebben (dat is meer dan genoeg om fatsoenlijk te kunnen reizen). Maar nee, ze produceren electrische auto's die 2x zo snel zijn als benzine auto's. En dat mag allemaal!!!!! Hieraan kun je zien dat men het niet meent met het milieu! Daarom heb ik een grote vuurton gekocht waar ik lekker buiten mijn afvalhout in stook. Scheelt me ook weer een paar keer de diftar container aan de weg te zetten. Lekker potje bier er bij......heerlijk. Het boeit mij niet meer dit gezeik. Mensen wordt wakker!

[@DJ_MH_Remixes]

Goede video maar ben toch nog niet 100% overtuigd. Na 20 jaar / 300.000 KM kan een auto gewoon nog jaren verder rijden zoals in Afrika en het oostblok gebeurd en een nieuwe accu laten plaatsen is onderaan de streep veel vervuilender dan een nieuwe distributie, bougies, en wat filtertjes 😉

[@hetenergieklimaatkanaal3973]

Dus als het hele land vol zonneparken staat, noemen we het schone energie 😂👍

[@bartdeking]

Wat is het probleem van CO2? Ik ben een natuur liefhebber en wil graag dat de vegetatie die de afgelopen 20 jaar mee 15% is gestegen doorzet. Buiten dat bomen van CO2 houden is het ook fijn dat het produceren van voedsel ook erg makkelijk gaat als de concentratie CO2 hoog is. Nou geloof ik zelf niet dat het warmer word op aarde van CO2 maar als dat zo is is dat beter dan dat het kouder word op aarde. Beter voor de groei van planten en beter voor de leefbaarheid voor de mens.

[@KsiNixNie]

Zucht..... kunnen we ons alsjeblieft eerst even goed op de hoogte te stellen voordat we quasi-wetenschappelijke prietpraat gaan debiteren?

[@paul.g5828]

Ik blijf lekker rijden in mijn zware diesel. Ze moeten eerst maar gaan klagen bij China of India voordat ze een vinger mogen aanleggen aan mij dieselauto. 4 ton op de teller en wat mij betreft rij ik er een miljoen mee als de auto het vol houdt.

[@peterdecoussemaker2612]

😂😂😂

[@peterdecoussemaker2612]

De el.auto is dood

[@1fadf23f]

oke knul

[@Nordschleifer147]

Dit is echt propaganda. Jammer.

[@sjak118]

De enige reden dat mensen elektrisch rijden, is voor hun eigen portomonee. Particulier zijn die dingen nog te duur, dus al die groenlinks gekkies die de hele dag lopen te demonstreren en dus geen werk hebben kunnen zo'n ding niet eens betalen. Maar dit filmpje bevestigd wel dat het een enorme wassen neus is. Leuk voor de groene klimaat-bune, maar uiteindelijk gewoon een geld kwestie.

[@JW-urth]

er zijn heel veel particulieren die van hun eigen centjes een elektrische auto kopen, deze mensen geven geen geld uit aan een vliegvakantie maar sparen en consumeren bewust. Zelfde geld voor zonnepanelen die ook te duur zijn hmmmm maar wat is te duur? mensen moeten denken aan de komende generatie´s en gezonde leef omgeving/lucht waardoor er minder nare (welvaarts)ziektes zullen voorkomen en een ieder veel gelukkiger is(het kopen van rotzooi geeft de mens enkel een tijdelijk geluksgevoel en werkt als suiker) 90% van de mensen die nooit in een elektrische auto heeft gereden en er een keer in gaat proefrijden zijn verbaast! de rust het gemak en geeft gewoon een veel beter natuurlijker gevoel dan een rammelende diesel.

[@foppo100]

@@JW-urth Mijn Diesel rammelt niet.1.5 Turbo diesel.C4 MPV.Lekker ruim.Van Hull naar London en terug ongeveer 400 mile op een tank.Ik hou noch over.Ik gebruik Ad Blue supposed to be a clean diesel.Ik denk dat we allemaal een beetje in de maling worden genomen met die Green Deal.

[@ariannem8629]

de elektrische auto naar de sloper ja