Хованский и Ежи Сармат спорят о меритократии

[@JustGordon08]

Экранизация диалогов Платона прекрасна

[@LittleSSimoon]

Заставят ли карлика принять яд?

[@BeerHeaven-x9m]

Да особенно вот этот момент: "вы всосали говно своей жопой обратно из штанов".

[@Даниил-щ2ж2ы]

грубо говоря, позиция Ежи:"машина идеальный транспорт для суши, а лодка для воды", Хованского:"на самолёте можно долететь куда угодно". ОЧЕНЬ ГРУБО И УПРОЩЁННО.

[@qweqwrtr2783]

Машина это машина, лодка это лодка, причем тут....суши нахуй???

[@ОлегМайами-х4о]

Даниил На первом самолете пролетели всего 20 метров. Но это ничего не значит!!

[@LookLikeDeath]

@@ОлегМайами-х4о а сколько проехали на первой машине?

[@Mamut_Rahal98]

Блять, опять аналогии коммунизма с самолётом? Осуждаем.

[@YaShoom]

Сармата просят создать идеальную модель для всего мира, а он создаёт идеальную модель, которая может работать в ограниченном количестве стран и в которой он хотел бы жить. Вот почему они друг друга не слышат.

[@kakakkakak9617]

Он и не пытаеться следовать следовать этой глупой просьбе. Придумай новую вселенную, стань марксом. Единственное что ежи отстаивает это преимущество правого авторитаризма над другими строями.

[@Glambgu]

Kakak Kakak получается он задал сам себе фантомный вопрос и спорит об этом?

[@dubrovskiy_channel]

@@kakakkakak9617 я кстати ни разу от него не слышал, как эта хуйня будет работать

[@FEDORSTALKER98]

СССР развалился потому, что это не баг, а фича, социальное здание рухнуло... да так про что угодно можно сказать, с такой логикой любая система идеальна.

[@Смарт-к5ф]

Нац "элиты" разодрали

[@potebnyastreams]

Хандууууушааа!!!!!!!Штаны сами себя не постигхают!!!!!!!

[@YaShoom]

Сингапур во-первых микро-страна, во-вторых внутри Сингапура и происходит как раз таки уменьшение разнообразия (людское мышление промывается), в-третьих там вообще не меритократия и подобных стран очень мало, а значит подобный механизм вообще работать полноценно не способен (только при условии что страна микрошечная и вокруг неё окружают демократические страны).

[@Vozdux_gor]

Зависит от определения меритократии

[@Ermalz]

Это какие демократические страны окружают сингапур. Я не защищаю меритократию. Но просто этот факт вроде как не достоверен.

[@YaShoom]

​@@Ermalz здравствуйте. Вы написали мне спустя 3 года и я уже не понимаю о чём речь (что именно утверждалось в видео, с чем я не согласился - не помню напрочь), было бы полезно, если бы вы напоминали людям о чём была речь (я, ведь, не могу пересматривать всё видео, которое уже не интересует меня, отрываясь от дел), но я попытаюсь разобраться. Насколько я понимаю, я и не утверждал что Сингапур окружают демократические страны, ведь смысл моих слов был следующий: "В Сингапуре не меритократия, плюс подобных маленьких стран, с супер-экономикой и такой политикой как в текущем Сингапуре - очень мало, и даже если там реально меритократия, то малое количество таких стран в мире показывает, что такая политика очень плохо работоспособна и может быть реализована только как исключение, когда все остальные проблемы, из-за сложившегося баланса, удачно перенаправлены на другие страны, которые, тем самым (возможно даже невольно), и обеспечивают Сингапур. Меритократия способна работать, только если она крошечная и её окружают демократические страны, которые не стремятся, либо не способны её разрушить через разложение. Сингапур может быть как не меритократией, так и если всё-таки да, то её в политическом плане окружают демократии, она как под колпаком". Вроде мысль была такая. Я не могу восстановить в памяти смысл сказанного 3 года назад.

[@rtdexe3068]

Вот, что бы Ежи не говорил, всё равно им управляют книжные догмы, а Хова в этом плане больше опирается на чистый реализм, то есть он более здравомыслящий человек. Если выбирать между книжным умом и реалым умом, то я бы выбрал второе.

[@romarioblackfantasy6895]

Хова говорит, что в сингапуре стратификация, а у ежжи вместо контраргумента "а в ссср не было стратификации?!" Ахуенно, штаны бы поменять

[@snadkoffdemetrius8472]

Блядь, она в любом обществе есть по умолчанию. О чем разговор?

[@romarioblackfantasy6895]

@@snadkoffdemetrius8472 ну, о том, что в Сингапуре она одна из наиболее высоких, вроде как. Я уже точно не помню, но была инфа об этом. Типо экономика там збс, но стратификация тоже большая

[@snadkoffdemetrius8472]

@@romarioblackfantasy6895 Может ты имел ввиду имущественное расслоение? Ибо стратификация - это совсем мимо. Погугли что оно значит

[@romarioblackfantasy6895]

@@snadkoffdemetrius8472 так я гуглил 2 месяца назад, когда коммент оставлял. Щас то я забыл нахуй уже. Мб я и имел ввиду имущ. Расслоение

[@Kinda_Filip]

@@snadkoffdemetrius8472 вообще-то существует социальная стратификация и одним из факторов того, в какой страте вы находитесь - является имущественное состояние.

[@YaShoom]

Метафора Сармата о машине неверна. Праильнее сказать ''Если машина взрывается на пол пути, то это не баг, это фича'' - ну не бред ли?

[@ВисячийГук]

Ежи в штаны меритократию сделал .

[@ЮмористНомер1]

А говорят в Восточной Европе низкий уровень дискуссии.

[@agaljeee1949]

Хованский то-ли глухой, то-ли туго соображает

[@simonpetrikof4932]

Дилемма управления: в команду нужно набирать умных людей, но это увеличивает возможность того что тебя подседят, тебя заменят на него, и выбирают посредственностей изза страха конкуренции. Умные будут интриговать против своего начальника, чтоб занять его место. Т.е. есть умные, но непослушные, а есть посредственные и послушные. Ну и как в меритократии проследить, чтобы младшие начальники набирали себе умных подчиненных?

[@GladbICuLa]

2:07 Я Арирую с этого момента, тупа лике

[@DarkinZero]

Помню, Окупай педофиляй один раз поймали члена Меритократической партии.

[@futurerewind2410]

0:51 В большинстве случаев это действительно так.Ибо воронкообразный смыв у них распространен сильнее.

[@НикитаКирбабин-я7б]

Кажется, Юра придумал совок

[@niolonq]

8:12 Модель идеального государства Хованского равна Жаку Фреско

[@niolonq]

5:45 Объективизм

[@dovmont8019]

Может хватит обсираться, Ежи?

[@niolonq]

11:01 В данном примере Китай куда успешней Сингапура, но Ежи его не назвал.

[@niolonq]

7:38 Ошибка выжившего от ЕЖИ

[@niolonq]

3:00 Это олигархия, в РФ это так работает.

[@niolonq]

4:37 А вот это уже кастовая система

[@yasamurai3666]

Кто ему показал фразу "Не баг, а фича"?

[@uneverknow8154]

Вообще-то оригинальная фраза "it's feature not a bug", т.е. это дополнение к основе, но не сама основа, а он получается выдаёт дополнение за основу.

[@Solemn_Lemon]

Как обычно Юра ломает Ежи через колено, но Ежи слишком вёрткий уж и не способен признать свою лажу)

[@bonzaisss9128]

Вопрос, а как это идеальное государство будет функционировать с другими странами, или он будет за железным занавесом, как социалисты отделялись от капиталистов из-за системы, когда существовали две системы, неспособные ужиться друг с другом

[@mochilys3550]

Подскажите, из какого фильма диалог?

[@NateHigers148_8]

Медфильм

[@АлексейАлексеенко-и8о]

А было где-то что Ежи признал, что был неправ, что сказал что-то не так итд ?

[@jeykey5366]

Да, почти всегда, просто признание видно ниже пояса в виде коричневых пятен

[@Китоблатов]

Ежи в своих спорах всегда голосует штанами

[@nicolasleman2728]

В Сингапуре определённо не фузионизм, а меритократия,модель которая противоречит сама себе.

[@ИльяМонов-и7ы]

Меритократия работает, так как не работает коммунизм @ Ежи Сармат

[@asd9524]

Ну вот вам и Сталин меритократ , кто раз был нацбольшивиком тот большевик навсегда

[@СергейПодлепич-ю8р]

Блин, он реально не вдупляет смысл слова "идеальный", который подразумевался Хованским конкретно в этом случае.

[@ИгорьЛетов-ж4в]

Ежи нажал на педаль и обосрался

[@niolonq]

6:52 Педальная аналогия

[@ВасяНосоглотов]

Так стоп ежи синдикалист?

[@nicolasleman2728]

Все хорошо, но меритократия(в понимании Ежи) это фузионизм

[@zerotohero26]

Короче Ежи латентно за демократию

[@BeSiDeOnEsElFify]

ХОВАН НЕ ТУПОЙ.. чем больше он размышляет на стримах с умным человеком, тем сильнее это бросается в глаза

[@sm_sl57]

Ежи.. умный

[@uneverknow8154]

Хован тупой, но он своей тупизной и открытостью показывает сущность настоящего Ежи Сармата, который лишь производит впечатление умного человека.

[@iorgioscavidis4916]

Не Хова нормально мыслит, в рамках реализма, а Сармат тупо книжный ум, которому нельзя вообще говорить про реальность, ибо жопа сгорит от того, что его позиция несостоятельна

[@Aver812]

Да блять, в каком месте Сингапур - меритократия? Клан захватил власть и никого туда не пускает постороннего. Где тут власть достойных?

[@iorgioscavidis4916]

Да, власть криминальных авторитетов - это меритократия и аристократия.

[@DarkinZero]

Чё так Ежи топит за Сингапур? Эта страна не дала миру ни одного великого человека. Ни музыканта, ни писателя, ни художника. Не говоря уже про учёных. Город-пустышка. Нужный только для офшоров.

[@iorgioscavidis4916]

Город, который крышую из Лондона, ибо по началу "Великому" Ли Куан Ю пришлось ехать в Лондон просить у королевы денег и защиты, в обмен на сдачу интересов. Не Сингапур, а Лондон

[@zerotohero26]

В Индонезии охуенно жить вообще

[@rusden9099]

Проблема в том, что с увеличением размеров государства эта модель становится все более неосуществима, из-за того, что будет все больше коррумпированных среди "достойнейших", система просто не устойчива. С таким же успехом можно построить и либертарианство.

[@DarkinZero]

Поэтому система работает в крошечном Сингапуре.

[@АртёмЮгай-ц2п]

О да 🤯стильно в уши .

[@vladimirsemenov1247]

Меритократия, как технократия kzbin.info/www/bejne/j2eUoaGVe8aEmsU

[@Сэмми-ь3н]

Всё правильно карлик говорит - если общество будет организовано хуёво, оно загниет и падёт, это не баг, а фича. И практика показывает, что везде где государственное управление пытаются сконцентрировать в руках узкого круга "достойных", построить "технократию", "правильный" авторитаризм - везде получается Узбекистан и Туркменистан, который закономерно гниёт, а в успешных странах государство управляется с участием некомпетентного большинства. Бредни карлика про элитаризм и приоритет частных интересов над общественными вообще неприменимы в политике и управлении государством, т.к. политика и государство это общественные сферы и они про общественный интерес. Если карлику так неприятны "общественные" интересы, тогда он вообще не должен говорить о политике.

[@BorshikRUS]

Если общество падет, оно не сможет реорганизовываться

[@ОлегМарищук-э3ъ]

@ВЛАДОС Петров так избирательная система США потому и подвергается критике, потому что в ней много багов. Вопрос меритократии - по какому принципу строить избирательную систему? Если непрямые выборы, как с президентом США - то по каким критериям отбирать выборщиков и схуяле их невозможно подкупить? Схуяле диктатор будет Ли Куаном Ю, а не Сталиным, Гитлером, Потом и т.д. (могу вагон долбоебов-диктаторов привести, а противопоставить им гениальных диктаторов - их количество будет меньше чем на пальцах рук). Каков критерий отбора команды диктатора? И таких вопросов еще множество, при том что я не считаю демократию идеальной, и в бедных странах она слабо работает

[@ОлегМарищук-э3ъ]

ВЛАДОС Петров в парламент в США прямые выборы, лишь президента непрямые, в которых и есть куча багов. Но даже в президентских почти 100% народа может голосовать, и в половине штатов выборщик не может ослушаться воли народа

[@ChaseHenleys]

Большинство ныне успешных стран, где управление осуществляется большинством (то бишь Западная Европа), были богатыми задолго до наступления всеобщего избирательного права. В этом плане я придерживаюсь взглядов Макиавелли, который писал о том, что для крупных и резких государственных преобразований и реформ желателен авторитарный правитель, что сосредоточит власть в своих руках (правда никто в этом случае не гарантирует, будет ли он действовать, руководствуясь отнюдь не только своими интересами, будет ли он умён или глуп... и т.д., то есть это сродни игре в рулетку), в то время как для поддержания стабильности наиболее всего подходит демократический подход к управлению государством.

[@ChaseHenleys]

@ВЛАДОС Петров В принципе, да, так куда как корректнее звучит.

[@niolonq]

9:37 Это ложь

[@timurbabkin8113]

капец хова тупит

[@Seder_Fer]

Нужно вводить образовательный ценз. Если человек сдаёт экзамен, то получает право голосовать, если сдаёт другой экзамен получает право избираться и т.д.

[@iorgioscavidis4916]

Бред какой-то! Нахуя тогда выборы вообще, если ты изначально ограничения вводишь человеку. Да, и экзамен по чём сдавать? По знанию политологии или знанию избирательного процесса?

[@hurtme5286]

Чтобы случайный сброд и люди, получившие паспорт, проживя год в стране, или, просто по факту вылупления из пизды не могли голосовать за сброд, обещающий благо. Ограничения должны быть не только на самих избирателей, но и для возможной, проводимой политики.@@iorgioscavidis4916 А сами электоральные циклы нужны для того, чтобы происходила ротация кадров, не давая власть узурпировать и эксплуатировать в интересах тех, кто до нее добрался. Приватизируя выгоду, национализируя издержки. ДЕМОКРАТИЯ - ротация кадров, а не изменение законов. ЗАПРЕТ НА ПРАВО ГОЛОСА: ( запрет на голос преступникам: насильникам, убийцам, ворам, коррупционерами и другим тяжким преступлениям. Зависимым разных мастей: от алкоголя до наркотиков. Сумасшедшим: запрет на голос, попадающим в псих диспансер, как на время попадения в дурку, со сроком отсрочки на право голоса, на три будущих цикла. И, перманентным запретом на право голоса сумасшедшим в прямом смысле слова ). А так же бездомным, депутатам всех мастей, на их момент нахождения у власти, судьям. ЭКЗАМЕН - для отсева сумасшедших: Экзамен по устройству государства и его институтов, праву, экономике, элементарной математике с логикой, истории страны. Возможно, ввести и идеологические тесты лояльности. ОГРАНИЧЕНИЕ НА ПРАВО ГОЛОСА: Право голоса, будет доступно лишь после 25 лет проживания в стране. Для людей, кто в стране родился и жил в ней безвыездно ( именно этот критерий будет отсчетом на право голоса по дням),а начинаться отсчет, будет с 15 лет. Собственно, возможность получить право голоса местным, будет доступно лишь с 40 лет. А так же необходимость репутации: достоверность того, что человек не участвовал в активистких организациях, не шел против законов и основных принципов страны. Не был уличен в преступной деятельности: от мошенничества, до убийства. Право на получения права голоса приезжему: будет доступно лишь третьему поколению. С учетом идеальной репутации всех трех поколений. Тогда и только тогда, человек будет в праве получать возможность голосовать. Разумеется, если ко всему, будут выполнены условия выше.

[@СтасСанін-д7ъ]

​@@iorgioscavidis4916 хотя бы по знанию программ партий и истории страны и тест обезательно должен быть платный, можно ещё если в обществе есть хорошо сфорировафшийся средний класс зделать так что бы количество голосов у 1 человека зависило от количества уплаченных налогов

[@andrejbielousov4931]

Обсираются наперегонки.

[@ТудыСюды-щ1э]

А кто обосрался?

[@aeserveacc629]

Маргинал

[@Челты-м6р]

ежи

[@geelijer6739]

Блять хова не может остановить поток своих калловых масс и только сильнее тужится👍🏻

[@Vozdux_gor]

Не то что сармат

[@bluecoyote8000]

Какой же Хова нытик

[@malenkimedvejilapatuski]

Господи,Ежи не понимает что ль значения слова"идеальное"?А"локальное"у него тогда синоним"кафолического"?!

[@YaShoom]

Какой бред Сармат несёт. То что он говорит уже существует и выбирают людей по субъективным заслугам и общество реорганизуется революциями тоже.

[@prokrastinator6648]

ну так, организация значит плохая, если революцией реорганизовуют, значит власть не у достойных)

[@orgax]

Речь о том что зачастую выбор к профпригодности отношения не имеет, то выбирают тех кто умело пиздит, то тех кто верен вышестоящему начальству, то тех кто забашлял и т.д. А вот как отбирать по профпригодности уже вопрос, тут разные варианты можно подобрать

[@ИванСидоров-т3е6э]

Меритокрптия это более совершенна версия демократии. Там где нет популистских перекосов, а экономика прозрачна. Автократия же скатится в путинмзм.

[@kornatbonko9536]

несите нового калоеда депутата, этот наелся