[Hubert Krivine] Peut-on être sûr de l'âge de la Terre ?

Les Mardis de l'Espace des sciences avec Hubert Krivine, physicien. Il a été enseignant-chercheur aux universités de Paris-Sud et de Paris-VI.
La Terre a vieilli de 5 milliards d'années en seulement 400 ans. En passant de l'âge biblique soigneusement établi à 3 998 av. J.-C. par Newton aux 4,55 milliards d'années actuels, notre savoir sur la Terre a considérablement changé. Peut-on être maintenant certain de ce résultat ?
Avec cet exemple précis, cet exposé veut montrer ce qui distingue l’établissement d’une connaissance scientifique d'une simple croyance.

[@lmz-dev]

Start @ 10:47

[@AtheosAtheos]

Merci.

[@lmz-dev]

Tu vas être aux anges Atheos, ça parle de la Bible ^^ ! ;p

[@AtheosAtheos]

En cours de visionnage ^^

[@anthony1er144]

Merci

[@vigierjean4543]

thx

[@papapapa-qw2rw]

Une présentatrice géniale qui met en avant les invités. J'aimerais que ma fille ressemble à cette femme. Bravo Madame!

[@Espacedessciences]

Un des plus beaux compliments que l’on puisse me faire . Merci infiniment Monsieur. Maëtte

[@DrapeauNoir1986]

Merci à l'Espace des Sciences, à tous ceux qui contribuent à ces conférences et bien sûr aux vulgarisateurs, toujours aussi adorables et plein d'humour ^^

[@pierregastie-leroy4922]

Bonne conférence avec un personnage qui se veut résolument atypique et fait un "débunkage" des "écrits" religieux. Et la session question était très sympathique.

[@sylvielopez2686]

Merci à l'espace des sciences pour cette très belle conférence , Spinoza est très intéressant aussi à lire , dommage qu'il soit née à l'époque et dans un pays qu'ils ont dû fuir pour cause de religions, les philosophes dans certaines époque étaient plus proche de la science , le débat reste ouvert en la matière " de Dieu dans la nature " pour échapper, et refus de rentrer en religion, la dague qui avait écorché son manteau par un fanatique, il le gardera toute sa vie pour ne pas oublier . Rien n'est fixé , l'univers s'étire , par contre le rien et le temps zéro, peut-être pour une prochaine conférence. Merci à Monsieur Hubert Krivine , et un petit coucou à Monsieur Hubert Reeves .

[@Kabouchiko]

Super conférence, Hubert Krivine. Merci ! Si certains scientifique parlent de ce qu'ils ne connaissent pas, avec les pseudo-scientifiques qui sévissent sur KZbin, c'est mal parti ! Ça ne fait rien.

[@carloscaramba3347]

Très bien raconté, merci au conférencier.

[@Espacedessciences]

Avec plaisir 😊

[@signen2temps526]

Merci beaucoup à Tous des deux - Mr Krivine est un Homme plein d'Humilité - Sait-on vraiment pour sur, comment la Lune s'est formée ? Au fait je ne savais pas que Cochet était un Devin en 2019, il se préparait pour les deux vains , je suppose . C'est pas D'yeux possible de voir ça . Sans Dec ? Santé

[@CyrilleParis]

Passionnant! Merci!

[@sciencesterreetvie7135]

Merci pour ce partage.

[@vrprot1771]

Merci encore à vous toute l'équipe ❤️

[@heurescience959]

Merci vous avez enrichir notre vision

[@aissabriand]

Merci L'espace des sciences :)

[@jean-pierrepapinou8076]

Big UP espace dès sciences !

[@pierrelacombe4757]

A propos de Becquerel : la découverte a en fait été qu'une plaque photographique non exposée (réputée telle parceque encore dans son emballage) a été développée par erreur. Becquerel a mis un bon moment à arriver à comprendre par quel mystère il y avait une grosse tache noire au milieu... le génie de l'homme, c'est qu'au lieu de jeter la plaque, il a fini par trouver pourquoi et comment c'est arrivé.

[@mutethesong8435]

C'est la gloire tranchante de la sérendipité, il faut être suffisamment nigaud pour commettre des erreurs, en conservant du génie,savoir,détermination,de comprendre...

[@pascalchuroux]

merci pour cette présentation "historicoscientifique". Qu'est ce qui prouve que les éléments radioactifs n'ont pas été "fabriqués" plus tôt : avant l'accrétion gravitationnelle de formation du système solaire ? ou, dit autrement, cette méthode suppose que les éléments se sont formés en même temps que la formation du système solaire.

[@LL-et7ur]

Pascal Churoux déduction rapide et pragmatique mais d'une certaine maniere est peut-être faut car la science évolue même si certaine théorie sont inchangé ....

[@sandokan421]

Je dirais que c'est parce-que l'on prend comme autre point de départ la "création" de l'univers,ou plutôt le dernier cycle de création mais ça c'est mon idée. C'est à dire la création de son contenant comme de son contenu par leur expansion brutale il y a environ 13,8 milliards d'années. Pour la méthode il utilisent plank et hubble mais je pense que cela doit apporter une certaine cohérence quand à la datation de la terre par le calcul du temps de l’extension de l'univers puis de l'accrétion des matériaux composant notre planète. La lumière et les images de l'univers que nous observons mettant un temps à nous parvenir proportionnel à la distance parcouru et à sa vitesse nous observons le passé et plus nous observons loin plus nous remontons le temps et je suppose que les 4.5 milliards en tiennent compte

[@PW_Thorn]

Je me suis posé +- la même question. Comment est-on sûr que notre échantillon radioactif daté de 4,5 milliards d’années est le plus « vieux machin » possible formé « au même moment que la terre » ? Qu’est-ce qui relie l’âge de la terre a l’âge de cet échantillon radioactif. Je crois que la preuve est venue d’un bout de méthéorite dont la filiation à notre système solaire était indiscutable (probablement vu sa trajectoire tournant effectivement autour du soleil). Or ce bout de météorite contenait de l’uranium et du plomb (le résultat dégradé de l’uranium) dans une proportion qui date ce morceau de roche radioactive à 4,5 milliards d’années. La création de cet uranium originel est donc daté à 4,5 milliards d’années peu avant l’explosion de l’étoile massive qui a créé le système solaire. Entre la création d’atomes d’uranium et l’explosion d’une étoile massive puis de là, l’accrétion des éjectas en une étoile et ses planètes primitives, les lois de la physiques disent que c’est de l’ordre d’une dizaine de millions d’années. Donc, on peut retrancher 10 millions d’années pour déterminer l’âge de la terre, qui est plus jeune de quelques millions d’années par rapport à la création des atomes d’uranium (et de plomb) dans le morceau de météorite daté avec certitude, mais ça change peu le schmilblick.

[@papapapa-qw2rw]

Vidéo à diffuser aux fanatiques. Mais ils seront incapables de comprendre.

[@Ezullof]

Un "mythe", ce n'est pas juste quelque chose de faux. Un mythe, c'est un discours dont la vérité ne dépend pas de la raison.

[@Ezullof]

et merci pour le mépris vers la fin envers les "littéraires" ;)

[@mutethesong8435]

à l'exemple du mythe du gaulois,un coup sauvage et civilisé par les romains,lorsqu'on est colonisateur, avant de redevenir un culte commun l’ère du replie nationaliste, face à l'effondrement du capitalisme mondialisé

[@daniellefaure2929]

Oui, un mythe ce n'est pas seulement faux c'est souvent - sinon toujours du moins ceux qui fondent ce que l'on appelle les civilisations - délirants et toxiques parce qu'ils servent à justifier la suprématie et donc la supériorité des uns sur les autres d'une façon totalement irrationnelle...

[@jige8191]

@@daniellefaure2929Ce n'est pas toujours le cas. Les mythes grecs n'obéissent pas à ce schéma, ou mythe, qui voudrait que le moteur de l'histoire, mal comprise ou déformée, résulterait d'une lutte séculaire entre dominants et dominés.

[@alienalien740]

Oki l'équation n'est pas à remettre en doute.... mais la température de l'environnement a-t-il été prit en compte ... 🤔 ça doit pas changer grand chose mais 5000degré dans 30degré disons 40mill année mais dans -270degré... ??? 🤔 ça peu affiner la date .

[@AtheosAtheos]

Sur la chaleur/température dans l'espace: ►kzbin.info/www/bejne/bnPVe3ejgdN1mNU

[@mutethesong8435]

Toi t'a pas donnée 100% à la conférence... on s’en fout que l'équation soit juste, son utilisation est fausse La terre n'est pas homogène mais hétérogène(relever onde sismique) , la perte de chaleur n'est pas par conduction, mais par convection(tectonique des plaques). Étrangement, alors qu'ils avaient les pieds sur Terre, et peu de donné astronomique,(on est loin des fusées, sat...) la température du vide étant un calcul mathématique inexistant dans l'univers (absence de mouvement atomique fixé à 0 Kelvin)... Vu que c'est Kelvin qui propose l'équation, j'ose pensé qu'il a glissé au moins une note

[@aldebaran2588]

Très bonne question du biologiste Maxime. La réponse n'est pas claire

[@sandokan421]

Dommage de ne pas avoir abordé la méthodologie employée en terme de datation,puisqu'en 2019 nous nous posons la question, c'est d'ordre purement scientifique,la place de la religion dans ce domaine appartient à l'histoire et démontrer ses incohérences et son impact sûr le progrès scientifique ne suffit pas à justifier la validité des méthodes actuelles, ce qui aurait été autrement plus passionnant,en vulgarisant et en schématisant au besoin mais en en faisant le cœur de l'interrogation.

[@silouanelaurent2447]

Entre Dieu qui permet d'expliquer des mécanismes et les âges profonds de la selection naturelle qui permettent d'expliquer, comme d'autres conférenciers qui disent que "l'Evolution a fait" il n'y a pas de différence.... En gros nous approchons du réel, mais nous ne savons toujours pas. Il y a des vérités scientifiques qui permettent un cadrage et une forme de repérage chiffré, mais nous ne savons pas exactement comment. Il y a toujours cette sorte de "divinisation" d'une explication; j'appelle cela la maladie de la rationalisation sous une configuration religieuse....

[@peterobs9219]

Alors je vais vous raconter une RRRRRRAAAAAARRAAAAHHHHTTTTTTT RHEUUUUUUU CRRRR belle histoire. Il était une fois une REEEUUUUUUUH BRRRRRRRAAAAAAAAAAAAAAAAAHH GRUUUT GRRRUUTT jolie princesse qui était RHHHHHHHHHHHHAAAAAATATATATATATTATATATATATATATTA

[@patricklaigloun9615]

Il y a autant de crédibilité que du big bang ait pu surgir la vie que d'une explosion dans une imprimerie ait pu surgir une bibliothèque.

[@vivianescoccia1104]

Reflexion d ignare

[@marie-theresemeunier647]

...Et pourtant si pour ce qui concerne le Big Bang ! Sauf que la Vie (sur Terre) est apparue 10 milliards d'années après !.. Sans l’intervention d’un ’’Dieu ’’ quelconque !

[@Chantelouve100]

La Bible ne dit rien au sujet de l’âge de la terre. Genèse 1:1 dit simplement que l’univers physique, dont la terre, a eu un commencement. Cette affirmation ne s’oppose ni aux principes scientifiques fiables ni aux estimations scientifiques de l’âge de la terre.

[@maximegrandcolas5312]

T'as pas un snap?

[@marie-theresemeunier647]

...Sauf que la Terre ne fait pas😂 4 millions de km! Ni de de diamètre ni de circonférence ! ...Puisque sa VRAIE Circonférence est de 40 000 km

[@patrickburge6398]

Barbantes, toutes ces méthodes de calcul de l'âge de la Terre.

[@myriam_hanoun]

Il a oublié qu'en possible "fin" , nous avons aussi le scénario avec la galaxie d'Andromède qui rentrera en collision avec la Voie Lactée dans environ 4 milliards d'années.

[@jean-pierrepapinou8076]

Le soleil sera mort avant !

[@herculepoirot6086]

La collision ne sera pas catastrophique ! Déjà elle durera des milliards d'années, le temps pour des civilisations de naître et disparaître ! En outre, au niveau local il n'y aurait pas des problèmes..

[@jige8191]

Le terme collision n'est pas approprié compte tenu des distances gigantesques existant entre 2 étoiles. Le "on s'en fout le soleil sera mort", est juste risible de naïveté.

[@MrZoommy]

Je n'ai écouté que 5 minutes à la fin mais j'aurai quand même appris une chose, c'est que la terre a un rayon de 4 millions de km...

[@gwenaelfouquet9373]

la terre a un rayon de 6250 km a peu près

[@MrZoommy]

Ah bon !?@@gwenaelfouquet9373 Tu contredirais cet éminent scientifique...?

[@gwenaelfouquet9373]

@@MrZoommy absolument pas , j'arrive pas à relier ta réponse , il y doit y avoir erreur sur envoi de commentaire de ma part .

[@gwenaelfouquet9373]

@@MrZoommy à si , je me souvient , c'est bien cela rayon 12750 km . Perimètre = 2 PI * r donc rayon = 6 375 km . il doit y avoir un lapsus

[@gwenaelfouquet9373]

non périmètre = 12750 KM , pas bien réveillé désolé il est 8 h 00 du mat

[@mutethesong8435]

58:02 "la question, du mec qui a rien compris" => la réponse du mec qui n'a pas vu le "troll"

[@vivianescoccia1104]

Decousu ..et relâchement de l expression orale.

[@jacquescharvet3984]

encore un qui sait tout!!!

[@jacquescharvet3984]

je voudrais que l'on se rappelle les paroles de David Elbaz qui nous dit qu'en coulisse les conférenciers rigolent de ce qu'ils ont pu dire sur scène, alors qu'ils avouent ne rien comprendre, ne rien savoir sur l'univers. Dans un récent article de" sciences et vie" il y a un article avançant que beaucoup de scientifiques renonceraient à comprendre l'univers. On ne saura jamais.......

[@jplanqua2742]

Gardons-nous de les prendre pour des abrutis. J'y vois plutôt une certaine humilité, et la connaissance que certaines choses nous échappent, et nous échapperont certainement toujours, telle la partie de l'Univers qui est au delà de l'horizon cosmologique, hors de "l'univers observable". Ce qu'ils savent, ils le savent. Ce qu'ils croient, ils le croient. Pour le reste, dans la section "questions-réponses" qui suit chaque conférence, lorsqu'un scientifique ne connait pas la réponse à une question, il le reconnait sans mal et ne s'amuse pas à inventer.

[@manuman6749]

Barbant

[@roootmlo5364]

Bouveresse je le connais, collège de france

[@maximegrandcolas5312]

mettez à vitesse 1.75 si vous trouvez ça chiant, on dirait juste un chimpmunk ou un hyperactif qui parle mais ça sera toujours mieux que s'endormir devant son pc

[@lucrebout8899]

Juste que les créationnismes ne fondent pas l’unanimité. Ensuite, pour ce qui a été dis au début c'est tiré par les cheveux sur l'idée des 4000 ans. Entre 6 jours et 13,7 milliards d'années est le point référentiel. Sinon très belle et enrichissement cette conférence.

[@bernardlacourse4282]

Les jours bibliques veulent dire des milliers d'années, car pour DIEU, UN JOUR ÉGALE MILLE ANS, C,EST UN SYMBOLE CES MILLE ANS.

[@mutethesong8435]

@@bernardlacourse4282 CapsLockiste ?

[@jplanqua2742]

@@bernardlacourse4282 Réponse satisfaisante pour un enfant pas trop curieux, mais un autre vous demanderait comment on passe de (6 jours x 1000 ans =) 6 000 ans à + de 13 milliards d'années, quand même... :) En gros il faudrait reprendre le même raisonnement mais en changeant une donnée, pour arriver à 1 jour = 2 milliards d'années. Mais bon, les écrits saints ont toujours été à prendre au sens figuré, il faut les méditer pour comprendre le sens caché. Celui qui prend tout au pied de la lettre est (et de fait, passe pour) un abruti. Une fois qu'on sait que c'est à prendre au sens figuré, c'est vraiment très bien :)

[@lfabrice6230]

Adam à été créé adulte par Dieu. Il aurait été tout à fait possible de concevoir la terre comme si elle avait déjà 4,5 milliards d’années.

[@frankeamelie8632]

"Il n y a pas de sous métier"

[@jeremia1235]

Sot métier.

[@yvesducher]

Il explique la théorie des autres à la fin ont ne sais rien

[@AmirAhmed-jo2hv]

Bonjour ! Je vous invite à mes publications et mon livre pour le sujet et ce qui est dans le Coran. Il y a vraiment beaucoup de choses qui n’ont pas été comprises par beaucoup. Paix !

[@sebastienchardon3503]

Comme dans beaucoup de vidéo à l'espace des sciences, une phrase sur le nazisme et la shoa est lâché au cas où on n'aurait oublié !, mais sur celle là il a fallu 10 seconde, bravo !, je me permet de vous rappelez qu'on est censé parler de science et non de la vie personnel de l'invité aussi affreuse quel à pu être, j'en peu plus de ce lobbie de la part de cette institution, je me désabonne

[@jige8191]

Bon vent.

[@vitalguillin1177]

Qu'est ce qu'il est "pénible", à s'obstiner de parler partout, sauf dans le micro....c'est insuivable!!!

[@Sevenity_]

Dans l'abus total 😂😂😂😂😂😂

[@leroidesgueux]

a 12:45 encore de la bienpensance republicaine , comme a chaque fois , ils ne peuvent s'empecher leur pitoyable petit preche en faveur un coup des migrants un autre de lgbt ou en . faveur du rechauffement ......., ouf s'ils pouvaient s'en tenir a leur discipline et garder leur moral d etat pour eux , ce serait un peu respectueux pour l auditeur faut il etre scientifque pour finir si bas

[@leroidesgueux]

@@JoelLeBras non non , Nous sommes en democratie c'est bien connue , les universitaire n'ont jamais servie a diffuse les propagande d'etat et Salmane ben Abdelaziz Al Saoud et un grand humaniste francais.rt.com/opinions/37610-arabie-saoudite-integre-dans-commission-droits-femmes-onu-complice-crimes soit fort

[@JoelLeBras]

@@leroidesgueux Pardon je n'avais pas compris que vous parliez de l'Union Soviétique. Toutes mes excuses.

[@leroidesgueux]

@@JoelLeBras je vous en prie L'anecdote est à double fin. Aux gens de valeur elle permet de dissimuler leur pensée, aux autres leur nullité.

[@JoelLeBras]

@@leroidesgueux Mais aux âmes bien nées la valeur n'attend pas le nombre des années.

[@leroidesgueux]

@@JoelLeBras Chaque instant te dévore un morceau du délice A chaque homme accordé pour toute sa saison