HUMBERTO MATOS | O Estado criou o mercado ou o mercado criou o Estado? REAGINDO EP #69

[@gabrielm3006]

"Ah, mas não é hora da esquerda [sic] ficar brigando entre si" Pessoal, quem mais perde sem a autocrítica é a PRÓPRIA "esquerda". Estabelecer critérios rigorosos de ideias e ações para o comunismo não é só desejável, é NECESSÁRIO, e para isso a autocrítica é ESSENCIAL. Do contrário, não há organização possível. Aprendam a conviver com a autocrítica. Cooperação falsa só serve para distanciar da organização eficiente.

[@AndreDiasRJ]

Isso não é briga, é auto correção

[@gabrielmachado4060]

Weslei Lacerda Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente: “imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe” Onde houve incompreensão do Gustavo? O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado. Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.

[@666weslei]

@@gabrielmachado4060 é verdade

[@brunnogurgel3076]

Exatamente. Os que nos chamam de sectaristas não pensam que se não debatermos, cairemos nos mesmos erros cometidos pela esquerda SEMPRE. Nosso debate antes de com qualquer outro tem de ser com nós mesmos. Sem uma organização, ideias claras e plano de ação não podemos fazer nada. As pessoas que estão no balaio da esquerda ja tiveram todo o trabalho de "sair da matrix" e não podem após isso, perderem tempo batendo cabeça, perdidas num mundarel de ideias tortas. Temos que ser científicos, abrir mão de egocentrismos e focarmos nas ideias.

[@ffabiomoreira]

Concordo 100% Gabriel. Mas também acredito que a crítica tem que ser feita, principalmente, para agregar. Achei a crítica do Gustavo meio "debochada". Se fosse pra debater usando esse tom com um Alexandre Porto, ou com aquele cara do Ideias Radicais, eu até compreenderia, por que esses caras não estão afim de um debate sério. Mas ficar "debochando" de outros camaradas, aí já fica complicado. Acho que não cria um ambiente legal para o debate.

[@ramongoncalves6168]

"O gato comeu o rato ou o Cruzeiro foi campeão brasileiro?" essa foi foda, Gustavo! kkkkkkk

[@lxdxcx]

Eu fiquei uma parte do vídeo rindo disso hahaahha

[@aquilacavalcantecabral5516]

Pior que os exercícios de lógica são desse preço

[@helveciosantanna9952]

Rachei de rir com isso.

[@wilianaalmeida]

Considerando que o Gustavo é cruzeirense, certeza que ele preferia a segunda, kkkk

[@israel_should_not_exist]

Kkkkkk, ri muito disso também

[@CarlosSouza-yu8df]

Eu ficaria muito preocupado se o Gustavo estivesse na minha banca de qualificação.

[@leandrorighidesousa6112]

Seria bom demais, hj as bancas são "leite com pera".A minha foi assim, não gostei.

[@Hericly]

@@leandrorighidesousa6112 a minha de mestrado foi pau de dar em doido kkkkk

[@opinionated6293]

Coitado do Humberto se fosse na banca de mestrado dele...

[@leandrorighidesousa6112]

@@Hericly sorte sua, na moral. Eu sou defensor declarado da reprovação, principalmente de indivíduos q não entendem determinados assuntos e se põe para comentá-los.

[@israel_should_not_exist]

Kkkkkkkkk

[@lucassirino1469]

Muito obrigado Gustavo, seus vídeos são uma verdadeira aula, desde que a pandemia começou eu comecei a estudar esse assunto, e a cada dia fico mais fascinado com a genialidade e complexidade de Marx, e te agradeço muito por nós ajudar a entender de forma clara e verdadeira a obra e as idéias de Marx.

[@gutocardoso1977]

Assino embaixo. Virei fã e assisto todos os vídeos. Aproveito para pentelhar - daqui pra frente sempre rs - CONTINUA AS AULAS DO CAPITAL! POR FAVOR!

[@joaoslima4400]

O cara disse que há dez mil anos atrás existia moeda e alguns minutos depois alertou sobre anacronismos. kkkkkkkkkkkkkkkk

[@voabarros]

A seriedade e o rigor teórico do Gustavo são admiráveis. Um exemplo!

[@rafaelbaere1707]

Não sei se fico satisfeito de ver tanta gente querendo estudar Marx ou se fico decepcionado ao ver a quantidade de erros que cometem ao falar de Marx. Mas achei legal você reagir a um vídeo de alguém que tenta, pelo menos, estudar seriamente o pensamento de Marx. Lembremos que dedicar-se a algo não fará necessariamente com que você seja bom nesse algo.

[@ViniciusOliveira-pn7sf]

Normal né, o cabra era denso mesmo

[@alan_marx]

Nunca tinha visto qualquer vídeo do Saia da Matrix, o primeiro contato foi com esse reagindo. Me pergunto, como alguém se autodenomina "Saia da Matrix", quando ele próprio vive num engodo de compreensões errôneas.

[@BobyLetys]

Depois dessa as portas da panelinha do youtuber se fecharam. Nós, seguidores do canal, vamos ter que divulgar esse guerreiro!

[@ravel6521]

Você está falando do Humberto?

[@manoelaandrade656]

Concordo plenamente, aliás desde que o Gustavo fez o primeiro reagindo minha sensação foi de tristeza e alegria ao mesmo tempo, fiquei triste por estar sendo tão mal informada e segundo por ter encontrado informação e estímulo para procurar informação por mim mesma, percebendo que é isto que temos que fazer.

[@rodrigoappendino]

@@manoelaandrade656 Talvez você perceba que o Gustavo está te fazendo ser mal informada, assim como o Humberto fazia. Eu sempre fico com esse medo, sabe? Aquela coisa de que podemos tirar alguém da matrix, mas nada garante que nos mesmos não estamos em outra matrix. Por mais que eu leia um livro, não sou a área, posso entender errado, posso ver um vídeo de alguém e ele me convencer de que eu entendi errado e ele está certo. E tudo piora quando você lembra que o conhecimento humano avançou tanto que dificilmente você vai conseguir entender tudo. Você sempre vai ficar à mercê de alguém.

[@coronatempo721]

@@rodrigoappendino Você deve ler vários livros e aí ter suas próprias análises e interpretações. Não siga ninguém para evitar de se tornar um zumbi. Explore teu potencial cognitivo e acrescente ao debate.

[@PedroNeto1987]

@@rodrigoappendino o conhecimento e a consciência são processos e não estados de espírito aguardando sua "chegada". Se você ver assim, em vez de ver como uma busca por "respostas", estáticas, fixas (que não existem) talvez facilite pra você. Em vez de "acreditar", você vai procurando e julgando, por si só. Claro que tem que ter uma base mínima, um critério, que você só pode aprender através de outras pessoas. Mas isso também é parte do processo. É assim o pensamento dialético. Não tem uma verdade esperando você, mas verdades percebidas, cada uma delas contextualizadas e dentro do espectro de visão possível ao observador/sujeito. Não poderia ser diferente, afinal inguém pode saber de tudo. O conhecimento é disperso, pulverizado.

[@Rotricus]

único canal do youtube que dou like antes de assistir o vídeo. bateu POUCO no Humberto Matos. u.U ele merecia apanhar mais. ANTES de eu me tornar marxista, eu já sabia que o Egito Antigo cobrava em espécie, simplesmente porque eu já tinha ouvido falar numa coisinha chamada LIVRO DE HISTÓRIA.

[@manoelaandrade656]

A cara do Gustavo asssistindo o vídeo me desconcentra. Hahahaha parece que ele vai gargalhar a qualquer momento 😂😂😂😂

[@Aurelio660]

Muito fofo ele

[@precisamosfalarsobre5477]

Kkkkk eu me sinto assim vendo Guilherme freire kkk

[@alancosta4760]

Venho do futuro pra dizer que o Falha na Matrix recentemente fez uma crítica às teses furadas da MMT, embora tenha deixado claro que "é importante para a luta retórica". Ele vai navegando sem bússola aleatoriamente escolhendo a tese da moda há muito tempo, já já aparece com outra bizarrice.

[@felipedw]

O Humberto adora misturar alhos com bugalhos! Acredita nessa MMT como se fosse uma coisa divina

[@coronatempo721]

Jantou o Humberto só com seriedade e embasamento sólido! Parabéns, Gustavo! Você está realmente fazendo uma diferença enorme com esse trabalho de muita qualidade.

[@wildemarnobreganunes8732]

Como diabos eu não conhecia esse canal antes

[@alan_marx]

Olá! Tudo bem? Gostaria de propor um tema para um futuro vídeo. Explicar como ocorreu a transição da vida nômade, centrada em pequenos grupos familiares, ainda não fixados, isto é, itinerantes, dependentes da caça e/ou coleta, para formações sociais mais adensadas, fixados a determinada território e organizadas sob a liderança/controle da figura do "líder"? Como se estabeleceu a obediência em torno "líder"? O líder era um guia espiritual ou um guerreiro? Enfim, como se deu o surgimento da hierarquia social para além do núcleo familiar?

[@alan_marx]

Humberto Matos: Saia da Matrix e venha para o meu engodo.

[@carlosc8064]

Bom, não sou de humanas e muito menos marxista... não sei se sou muito burro, mas eu não entendo quase nada o que o Humberto fala. Já o Gustavo, não entendo 100% óbvio, mas pelo menos eu sei do que ele está falando.

[@V_MFDZ28]

Camaradas, prezemos pelo bom debate. Respeito e argumentos.

[@rael7249]

q debate? kkk

[@felipeginigini]

Com o 1berto?

[@homemmacaco2084]

Porra, ainda bem que eu nem consigo entender muito oque o Humberto fala, desaprendi menos esses últimos 2 anos kkk

[@PedroNeto1987]

Os vídeos dele mais factuais e menos teóricos são melhores. Quando ele começa a falar de teoria dá uma impressão esquisita. Parece meio fake.

[@oanonimogreg6487]

Eu só gosto do Humberto quando ele surra ancaps . De resto ele só fala bosta

[@luizgustavorocha5583]

@@oanonimogreg6487 kkkkkkkkkkkk surra quem????

[@luizgustavorocha5583]

@@oanonimogreg6487 nunca nem riscou nos Ancaps, passou nem longe

[@mahrianajuana]

pois aconteceu o mesmo comigo. sei lá porque, nunca entendi muito bem o que ele fala...

[@joaopedroferreirasilva9126]

Não sou marxista, mas aprendo muito com seus vídeos, você foge dos lugares comuns da esquerda, parabéns pelo trabalho!

[@LevyS]

Ele podia ler o livro do Engels sobre estado e a sociedade de Classes, aldeias já tem classes, e o estado surge muito antes de mercadorias e moedas

[@rebecatigre7608]

Ótimo vídeo 👏🏻 Reage ao canal Tese Onze

[@bfaab]

Mas, em qual tema? Não sei se, da Sabrina, teria algo pra ser acrescentado. Os temas de ambos são bem diferentes.

[@jumajumalaei3687]

Porquê você nao vai pra cozinha?

[@jumajumalaei3687]

Vai lavar a lousca meu Deus

[@jumajumalaei3687]

Vem para o jesus

[@homemmacaco2084]

@@jumajumalaei3687 rala daqui seu sujo

[@aquelaali]

"não , não tá ok" kkkkk realmente , eu acompanho o canal dele também , sou "novata " com relação ao estudos relacionados a Marx e a tradição marxista e procuro ver todos os pontos de vista, mas de fato os argumentos e a forma que ele expõe o pensamento é bastante confusa e ilógica na maioria das vezes...

[@Gabriel-mf7wh]

Também acho, Humberto é muito confuso. E ele gosta muito de usar um monte de jargão "marxista" pra parecer que é um pensamento rebuscado

[@trasibleon]

ele mal se considerava marxista há um ano atrás, algo assim... deve ter lido alguns manuais, mas de eleitor do Ciro Gomes saltou pra apologista do Stalin e o escambau

[@ramonsscoelho]

@@trasibleon ele passou a andar com a panelinha Sabrina/Jones. Fizeram a cabeça fraca dele fácil, fácil.

[@rodrigoappendino]

@@trasibleon Estranho, porque me lembro de ver uns vídeos dele há mais de um ano e ele já falava d'O Capital, dizia ser socialista radical e tudo mais.

[@gabms6320]

@@trasibleon exagero

[@guihabib]

Gustavo, valeu demais por bater nesse menino. Já faz anos que eu queria que alguém fizesse isso. Parabéns pela paciência e pela moderação com que destacou os pontos.

[@MrLamxm]

Não gostaria de ser filho do Gustavo...

[@luizgustavorocha5583]

Pq?

[@EsdrasBeltrini]

​@@luizgustavorocha5583pq ele tá corrigindo o Humberto como se fosse um pai corrigindo as merdas que o filho faz. Nesse sentido, creio....rsrs

[@fabioalmeida5909]

Fala sobre a China.

[@ravioliva]

Concordo com o Gustavo. Hoje eu li os dois primeiros capítulos de "história da conquista do México" do Prescott acerca da civilização Azteca. Eles não tinham moeda e eram uma sociedade de classes que cobravam impostos em espécie.

[@anjonocoliseu]

Prescott é uma preciosidade. Encontrou onde?

[@ravioliva]

​@@anjonocoliseu O Nildo Ouriques solicitou a leitura no curso de America Latina do IELA e os camaradas socializaram no GDrive /drive/u/0/folders/1i4LzywSvIBnYSfT1cOAYWZFCYsVAVHOs

[@Maconhaepaz]

Gustavo, verdade, estou lendo neste momento a história do México e do Peru de Prescott e o sistema político econômico dos dois impérios pré-Colombianos eram significativamente diferentes entre si. Se não me engano Marx leu estes livros.

[@balcambal9769]

Vc. Está fazendo o curso "O que ler para entender a América Latina"?

[@joaomoreno5435]

@@balcambal9769 , ia comentar isso hahaha

[@Maconhaepaz]

Anibal Bittencourt Ztrahal to sim hehehe

[@Maconhaepaz]

João Moreno Hehehehe, é nóis! Bota levantar aí o nível intelectual desse país!

[@balcambal9769]

Que massa! Pensamento critico pesado tá sendo formado aqui camaradas

[@PhysiqueduRole.]

Parabéns, você é um dos raros marxistas humildes que eu conheço. Saudações anarquistas!

[@henrique6748]

Adorei o vídeo! Temos que cobrar rigor conceitual principalmente daqueles que se dizem de esquerda e não têm medo do conhecimento científico.

[@emanuelluz1885]

se usa linux ja sei que eh brabo

[@ateuinforma]

Sobre qualquer outro problema pelo qual vou passar por cima, creio que sua associação de "moeda" ao conceito específico de moeda cunhada merece certa atenção. Embora de fato os indicativos do surgimento da moeda cunhada, ao que me consta, sejam mais ou menos do período que cita, na Lídia, não vejo porque não seria plenamente possível afirmar que na Mesopotâmia as pedras preciosas eram usadas com o papel social da moeda. Renovo, deixando o assunto inteiro de lado, não vejo motivo que justifique dizer que só há que se falar em moeda quando se fala em cunho.

[@mariosoek3746]

Além disso ,ele mesmo admite que o Estado egípcio recolhia tributos em espécie, na forma de trigo e cevada, dos quais produzia pão e cerveja com o que pagava os trabalhadores das pirâmides, o que no meu modesto entendimento pode caracterizar tal matéria prima como moeda. Ou estou errado?

[@magnus8704]

Salvo engano há evidências que um dos povos aqui das Américas utilizava cacau como moeda de troca.

[@arunamzanvettorguedes3051]

​@@mariosoek3746 Não esta errado, é exatamente isso, "Grande parte da economia estava organizada a nível central e era estritamente controlada. Embora os antigos egípcios não utilizassem moedas até à Época Baixa, fizeram uso de um sistema de troca monetária, com sacas de grãos como valor padrão e o deben, um peso de cerca de 91 gramas de cobre ou prata, formando um denominador comum. Os trabalhadores eram pagos com grãos; um simples operário podia ganhar 5 ½ sacas (250 quilos) de grãos por mês, enquanto um capataz podia ganhar 7 ½ sacas (340 quilos). Os preços eram fixados em todo o país e registrados em listas para facilitar a negociação. Por exemplo, uma camisa custava cinco deben de cobre, enquanto uma vaca custava 140 deben. Grãos podiam ser trocados por outras mercadorias, de acordo com a lista de preço fixo." Nesse caso peguei um resumo que é muito replicado, mas pode conferir nessas duas fontes, se for do seu interesse e tiver tempo e recursos para isso é claro. Meskell, Lynn (2004). Object Worlds in Ancient Egypt: Material Biographies Past and Present Manuelian, Peter Der (1998). Egypt: The World of the Pharaohs Eu acho essa questão do nome um debate menor, e existe tbm uma confusão de linguagem, pq muitas vezes o termo "money" do inglês é muitas vezes nos debates econômicos traduzido como "moeda", é uma convenção que é inútil tentar lutar contra, isso significa que todos precisam usar de forma igual os termos? Não, mas que quando se for debater o termo, ele deve ser contextualizado para sabermos a partir do que se esta falando. Por exemplo, teorias monetárias falam sobre dinheiro ou moeda? Para muitos economistas muitas vezes é a mesma coisa, mas normalmente chamam de teorias sobre a moeda... Em português! Bom dizer, em ingles vão falar "theory of money" mesmo, por exemplo (só de exemplo hein, não que eu seja keynesiano) o livro principal do Keynes é "A Teoria Geral do Emprego, do Juro e da Moeda", mas como eu disse, em português pois em inglês é "the general theory of employment interest and money", mas quando Marx esta falando em um tal meio de troca muitoooo conhecido por nós.. e é traduzido para o inglês.. também é como "money".., porém quando é traduzido para o português é "dinheiro''!!!! O que importa é que a moeda, ou dinheiro, ou "money" tem um papel muito mais relevante e com funções que são próprias no capitalismo, e que não ocorreram em outros modos de produção, e por isso faz sentido pensar, debater e assim fazer uma distinção, e conforme for interessante escolher um nome para identificar essa distinção de significação, mas mesmo assim é bom n nos prendermos muito a nomezinhos nesse tipo de discussão, pelo menos n sem pensar nesses pormenores, principalmente quando há esse tipo de confusão linguística.

[@AuroraHumanista]

Porque o argumento do Humberto é que o estado controla o formação de excendente porque controla a emissão de moeda. E isso só é possível com uma moeda cunhada.

[@jorgemachado5317]

@Ivan Angelocci Filho "está errado sim, amigo, pois moeda é a estrutura cunhada" Mas esta é apenas a moeda fiduciária, certo? Existem outros tipos de moeda

[@eduardorosseti5832]

Gustavo, cria uma pasta na nuvem com esses teus livros e essa bibliografia para acesso. Sei q é trabalhoso, mas seria interessante.

[@thiagosiqueiradomingues1160]

Gustavo, analisa um vídeo do Kogos🤪

[@matheusprado8737]

Kakakakaka boa.

[@tomasdepaivacardoso9579]

treta de qualidade

[@jacksonchagas9230]

Muito bacana... Já vi ele reconhecer a insuficiência da MMT para o processo revolucionário... N sei como isso se organiza na cabeça dele... Valeu pela indicação da Florenzano...

[@mahrianajuana]

Bora lá Tô viciada nesses vídeos. Vc manja muito dos paranauê Céloco! 💚👏🏽

[@mzigaib]

Oi Gustavo gosto muito das suas aulas e só preciso arrumar mais tempo pra assistir suas aulas do capital mas acho que o ideal mesmo é ler sobre o assunto, eu gostaria de saber se você já leu algo do Prof. Richard Wolf e gostaria de saber sua opinião sobre o trabalho dele. Obrigado.

[@padariacremosa3212]

Faz um video explicando a china, socialista ou capitalista?

[@eltonsantos1569]

Sim, tambem to aguardando!

[@looorenika]

Vídeo sensacional! Bem referenciado e estruturado! Explicação muito boa!

[@sayorisatsu]

Povo que está se doendo pelo Humberto....relaxa...isso é só um debate de ideias....rsss

[@whenmktx]

Estamos entre amigos... Camaradas. Não, isso não foi "um debate"... Mesmo porque não tem o Humberto presente para debater suas idéias. No mínimo que ele deveria fazer é pedir para usar o vídeo e antes, conversar com ele a respeito das supostas contradições. Isso então tem um nome: falta de caráter. Um abraço. Se você achou este texto agressivo, por que é justo fazer o mesmo com um camarada?

[@sayorisatsu]

@@whenmktx Henrique, vc parece ser um rapaz bacana...com a intenção de apaziguar lados da "esquerda". Coloco pra vc uma questão: está mais preocupado com o ego ferido de uma pessoa do que se o que ela fala é verdade ou não. Não estou me referindo ao Humberto, mas toma cuidado com este tipo de atitude, de "passar a mão" na cabeça de alguém por que a pessoa é "camarada", é "legal"... daí é um pulo para ser manipulado. O Gustavo não é o dono da verdade, mas o que ele fez foi discutir as inconsistências do discurso do Humberto, que tem o canal dele para rebater o que o Gustavo questionou.

[@Hericly]

@SchwarzerFürst pra alguns inclusive é mais fácil aturar a derrota do atleta que ele curte no ufc do que um questionamento ao ídolo do youtube

[@prof.guilhermehowes]

@@whenmktx muito bem Henrique

[@marcelorodriguesdoprado8147]

O gato comeu o rato, porque o Cruzeiro ser campeão tá difícil camarada! Rsrsrsrsr

[@fernandesdasilva2607]

🤣😂😂😂

[@gustavog2661]

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@israel_should_not_exist]

😂😂😂😂😂😂😂😂😂

[@eltonsantos1569]

Ta mais facil o rato comer o cruzeiro e o gato ser campeão 🤣🤣🤣

[@jorgemachado5317]

deturparam a MMT

[@opinionated6293]

O Humberto deturpou Kalecki...

[@israel_should_not_exist]

Kkkkkkkkkkkkkk

[@israel_should_not_exist]

Tô rindo muito dos comentários

[@joaoslima4400]

O Humberto Mattos falando de MMT me lembra os "profetas" de rua do filme Monty Phyton - A vida de Bryan. Quem conhece o filme entenderá o que eu estou dizendo.

[@estandoanonimo5779]

@Orientação Marxista Por favor dê uma atenção especial aos minutos seguintes ao tempo 5:30 , ali está o motivo da construção toda do vídeo. A velha e não tão boa MMT.

[@sholum4440]

Interessante ele citar o "Dívida os Primeiros 5000 anos" e falar de moeda no Egito, Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk. Vamos pro 1° capítulo do livro "The Myth of Barter": "The primary examples, then, were ones in which people were improvising credit systems because actual money - gold and silver coinage - was in short supply. But the most shocking blow to the conventional version of economic history came with the translation, first of Egyptian hieroglyphics, and then of Mesopotamian cuneiform, which pushed back scholars’ knowledge of written history almost three millennia, from the time of Homer (circa 800 BC), where it had hovered in Smith’s (Adam Smith) time, to roughly 3500 BC. *What these texts revealed was that credit systems of exactly this sort actually preceded the invention of coinage by thousands of years.*"

[@rico3d2009]

Esquecendo o react em si, recomendo a leitura de "Divida os Ultimos 5000 Anos" (são cinco mil, não quinhetos anos e o livro não é da turma do MMT). Acredito que a antropologia, arqueologia e história não pararam suas pesquisas na época de Marx e que das suas descobertas a respeito da moeda e do dinheiro pode ser concluido algo mais. Como exemplo pode ser considerada a queda do "mito do escambo", tal como formulado por Adam Smith e reforçado o papel do Estado. Voltando aos interlocutores, acredito que há mal entedendido em alguns aspectos que deveriam ser resolvidos primeiro, pois nehum dos dois vê solução de nada através do MMT. Além do mais este vídeo é totalmente baseado em um equívoco, provocado pelo próprio Humberto, ao comer uma parte de sua própria explicação. Considero isto baseado no livro citado, que não contradiz em nada o que está dito aqui do ponto de vista de relato histórico. Gostaria de observar que as categorias em Marx são históricas e os conceitos variam através da história, portanto, embora moeda e moeda corrente tenham sua definição atual, elas evoluiram com os modos de produção e culturas.

[@YUR1402]

Excelente vídeo!!

[@modzinski]

Gustavo presta um grande serviço a todos. Lembrar-nos sempre do básico. Ao emitir opinião sob qquer tema, estar sempre embasado em fatos. Senão vamos passar vergonha.

[@vindiecosta9554]

Não sou marxista, não sou marxiano nem mesmo um curioso, mas já era evidente que esse Humberto leu (se leu) mal e porcamente Marx. O Cara não consegue utilizar uma categoria marxista sequer pra defender seu ponto de vista. Eu queria entender quem convenceu esse cara de que ele é marxista. Um vídeo como este só corroborou com o pensamento que eu já tinha a respeito desse cidadão.

[@coronatempo721]

Gustavo faz um trabalho excelente. Não está preocupado em lacrar. É o nerd mais cool dessa turma dita radical. O cara é fera!

[@socializandocomRicardo]

kkkkkkkk O Humberto esqueceu de mencionar que as Pirâmides do Egito foram um mercado de abastecimento que originou o WalMart kkkkkkkk. Parabéns Gustavo por ter mencionado do Trabalho da Professora Beatriz.

[@caiomh7605]

Eu li esse mesmo livro "debt: the first 5000 years" e tirei conclusões bem diferentes das do Humberto. Talvez ele não tenha entendido o que David Graeber escreveu.

[@hugomarinfumagali8804]

Vídeo muito bom.

[@fernandesdasilva2607]

🇨🇺Gustavo, quando você vai fazer um reagindo contra o Rui Costa Pimenta?

[@coronatempo721]

Essa eu queria ver. Boa.

[@leonardocarlos7130]

o líder supremo?

[@ricardovitu31]

Gostaria dos seus comentários sobre o livro "O Capital do século XXI".

[@gutocardoso1977]

Do Pickety? Seria interessante. No entanto, gostaria da continuação da aula do Capital antes. 😆

[@guaracidossantos3625]

Gustavo, o que vc acha do José Paulo Netto?

[@LucasSouza-px4db]

O Gustavo n sei, mas eu o acho um velhinho mt style

[@cleivertondavi1144]

O velho é especialista em Marx. Gustavo não chega nem perto do conhecimento teórico do velhinho.

[@lucassirino1469]

Ambos são extremamente importante para entender o pensamento marxista tão deturpado em nosso país!

[@Lukpard1]

@@cleivertondavi1144 kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@victorsousa3907]

Também não sei o que ele acha, mas é um baita professorzão de Sociologia e Honesto quando se trata de Marx, e com a sua militância e também quando a questão é tratar Marx por Marx e mais ninguém colocando palavras a ele, o velho é criterioso, precisas assistir as aulas dele na Unb, aliás, acredito que tenha aqui no KZbin algo entre 3--4 horas de aula para os mestrandos, vale a pena.

[@guilhermea.9415]

Nada melhor do que ver esse stalinista sendo AMASSADO!

[@alexandrefrias2147]

A expansão marítima foi financiada com emissão monetária. Isso porque as pessoas confiam na moeda e trocam seu trabalho por ela. Esse é um exemplo de como a emissão monetária gera riqueza.

[@elberalmeida6833]

Excelente vídeo!!! Eu só tenho uma pequena crítica ao formato. Penso que ao invés de responder afirmação por afirmação, seria mais interessante esperar um conjunto de afirmações maior para responder todas de uma vez. Assim, conseguimos apreender melhor o sentido global do raciocínio e da crítica. Falo isso pq tive que voltar o vídeo algumas vezes. Mas de conteúdo, excelente!!!

[@gabrielmachado4060]

po gustavo, conseguiu onde os livros do huizinga? hehehe pra comprar tá uma facada absurda

[@homemsemqualidades8750]

Eu gostaria que o Humberto parasse de fugir feito um maratonista e respondesse seu video. Seria importante para caso você tenha interpretado errado o que ele diz e as pessoas tomarem conhecimento. Mas parece que ele teme esse debate com você. Caso de repente as pessoas percebam que existem deficiências nas ideias dele. Mas qual o problema? Todo mundo comete erros. Saber reconhecer os erros que são cometidos é qualidade difícil de encontrar nas pessoas na internet. O ego não permite.

[@vitorfraga8086]

Comentário do engajamento! Pq o Gustavo merece!

[@PMfixman]

Foi nesse vídeo que retirei minha inscrição no canal Saia da Matrix. Eu já tinha lido boa parte de O Capital, textos do Marx, Engels, Keynes, e vários outros, inclusive liberais, capitalistas, e tal. Mas eu tinha (e ainda tenho) noção de que me faltava muito conhecimento para fazer julgamentos de causa, análises, etc. Achando que podia aprender mais, e de forma mais prática e rápida (essa não é minha área; está bem distante, na verdade), fiz a inscrição nesse canal e em alguns outros. Fui eliminando vários, e mantive esse e o da Sabrina (Tese 11). Eu já tinha observado várias inconsistências em colocações dele, coisas que eu, ignorante assumido, conseguia localizar. Mas qdo nesse vídeo ele veio falar de moeda no Egito de 10.000 AC, e o mercado criar o Estado, aí não deu mais. Se com os poucos conhecimentos de História e Economia que eu tenho dava para perceber afirmativas absurdas, então eu estava perdendo tempo, algo pouco disponível para mim. Não tenho condições, nem vontade, na verdade, de fazer gds investigações, ler todos esses livros apontados em referências, estudar devidamente os assuntos. Não é minha intenção e nem pode ser; eu preciso estar atualizado em minha área, e isso já consome tempo, e tenho interesse em outras. Bem, se vc ler este comentário, Gustavo, meu pedido é que vc coloque como esse pessoal, como o Humberto, estariam mais para keynesianos que para marxistas. Eu já li um pouco Keynes e, agora, fiquei curioso; não consigo estabelecer essa relação. Atendendo ou não, obrigado pelo vídeo.

[@PMfixman]

@Leandro Lesina Mas o Humerto afirmou que existia a moeda, e esse é um dos pontos completamente errados

[@kalashinikov100]

Gustavo Machado destruiu Saia da Matrix. 👍

[@arturmendes1880]

No começo achei que faltava didática para o Humberto, mas hoje eu vejo que falta lógica.

[@arturmendes1880]

@Leandro Lesina Eu me esforçava pra entender, mas sempre falhava miserávelme, cheguei a julgar que era a edição, que é cheia de cortes e faz aquele barulho irritante de tv antiga fora do ar, isso atrapalha, mas o pior mesmo é a construção da fala dele que dá saltos lógicos e cheio de subterfúgios e que não vão a lugar nenhum.

[@francobaresi5803]

Bingo.

[@quantisz4416]

As Memetes (seguidores ardorosos da Mágica Teoria Monetária) piram kkkkk

[@rodrigoappendino]

Achei que memetes fossem pessoas que usassem memes. Hahaha

[@quantisz4416]

@@rodrigoappendino tu respondestes muito rápido. Impressionado aki

[@rodrigoappendino]

@@quantisz4416 Talvez porque eu tava vendo os comentários mais recentes.

[@rodrigoappendino]

@Ygor Ué? Por quê? Não tô caçando nada.

[@mahrianajuana]

Adoro suas reações faciais hahahahahaha

[@Maconhaepaz]

Perdido na matrix é cego pelo fetiche da moeda coitado

[@aterceiraalternativa8739]

Moeda na MMT não é um metal cunhado. Moeda é qualquer notação de créditos e débitos. Na MMT, ou neocartalismo, a função primeira da moeda é o de unidade de conta e não de meio de troca.

[@Richallmight2]

seu trabalho é ótimo, mas a molecada treteira aqui é feia nos comentários.

[@jumajumalaei3687]

Sai da maconha

[@jumajumalaei3687]

Venha para Cristo, por favor.

[@chicolin1021]

Parece que KZbin se resume a treta e pseudos conhecedores de tudo de tudo!

[@trasibleon]

Também concordo Dante... Parece os ancaps juvenis refutões que acham que o KZbin é o palco do mundo do debate sério.

[@Richallmight2]

@@chicolin1021 não ligo para as tretas cara, mas a molecada que fica fazendo hype nos comentarios geralmente mal leram O Capital, não leram Keynes, não leram os liberais que Marx critica, e quer dar carteirada de internet com o conhecimento do Gustavo. Famoso "gozar com o pau dos outros", simples assim! Humberto tem suas falhas? Claro que tem! O Jones tem suas falhas? Óbvio, mas lembro quando Losurdo visitou minha faculdade e até hj me arrependo de não ter visto sua palestra, pq ouvia dos meus amigos trotskistas que não iam parar pra ver o Losurdo. Então essa rapaziadinha tem que acordar pra vida e começar a perceber o valor de partes de cada discurso, pra poder montar o seu e não ficar abraçando tudo que um ou outro fala

[@igoralves2712]

Muito bom o vídeo

[@YUR1402]

Excelentíssimo vídeo!

[@opinionated6293]

E Kalecki, o que vc acha dele, ele era realmente marxista mesmo ou não era? E qual a sua relação com a MMT? Vc poderia fazer um vídeo a respeito dele?

[@thenight-watchmanstate6222]

Segundo a Teoria da Evolução foi o OVO.

[@gutocardoso1977]

Aí ficou feio pro Humberto hein. Não ler o próprio livro que cita, é vexame. Não deve ter lido nem o Capital pra defender MMT. Gustavo! Ansioso pelo próximo vídeo do Capital! Quase terminando o livro e queria muito esclarecer e consolidar algumas coisas!

[@PedroaCabral]

Qual distro vc está usando? ubuntu mate?

[@mikael5575]

Gustavo, o Humberto havia dito que o Egito fazia cálculo econômico, sem moeda e mercado. Isso é vdd?

[@nickolasrobert7340]

Na verdade,pra entender isso,tem que entender todo o modo de produção Asiático ( q é diferente do Capitalista, socialista e feudal)

[@victorsousa1672]

Ótimo canal 👍

[@jumajumalaei3687]

Como assim?

[@jumajumalaei3687]

Esse cara só falta ir para venezuela mano

[@jumajumalaei3687]

Quer passar fome?

[@oanonimogreg6487]

@@jumajumalaei3687 como se não existisse fome no capitalismo também.

[@jumajumalaei3687]

@@oanonimogreg6487 Por quê você não procura Jesus Cristo?"

[@lexluthorjf]

Uma dúvida que tenho: qual distro Linux você tá usando?

[@ramongoncalves6168]

Pela interface está pura, e eu acho que ele não se preocupa em modifica-la, Ubuntu.

[@mariadaguiadaconceicao47]

Ubuntu (ele já respondeu para outro inscrito)

[@Lukpard1]

Vamos ver qual vai ser a desculpa do Humberto dessa vez, mas acho q só vai correr igual fez na primeira mesmo !

[@rebecatigre7608]

Lucas Santiago que primeira? quero estar por dentro kkkkkkkk

[@Lukpard1]

@@rebecatigre7608 kzbin.info/www/bejne/rmi0Z3yJaJqGmdk

[@Lukpard1]

@@rebecatigre7608 depois Humberto se recusou a responder em seu canal e fez um post no facebook kzbin.info/www/bejne/pZimZIGolNKSY9U

[@rebecatigre7608]

Lucas Santiago obrigadaa

[@VictorHugoVideos]

Dessa vez deve ignorar completamente.

[@jesuscomunista570]

Os "marxistas" daqui do youtube, todos tem como referência o David Harvey...

[@ffabiomoreira]

Qual o problema com o David Harvey?

[@ffabiomoreira]

@Destruialdramon valeu! Vou ver.

[@Breno765]

Penso que o camarada Humberto está partindo das pesquisas antropológicas mais recentes que expõem a falsidade dessa narrativa trazida por vários autores da economia clássica, inclusive Marx, de que o dinheiro surge a partir do escambo ou da troca de mercadorias, como uma espécie de abstração do valor. Apesar da dificuldade do camarada em apresentar os pontos dos novos desenvolvimentos nos estudos sobre "dinheiro", "moeda", é interessante nos atualizarmos quanto ao tema, pois trata-se de algo muito relevante para nós que objetivamos estudar o tema a fundo. O entendimento sobre "dinheiro", "moeda" vem sendo revolucionado a partir de contribuições da antropologia, muito além das ficções dos economistas a respeito de escambo e moeda como equivalência. Precisamos nos atualizar, mesmo que isso signifique descobrir erros na teoria marxiana, até mesmo porque Marx não tinha fontes acuradas sobre a história antiga, muito menos sobre a moeda e sua relação com o Estado. Para tanto, vide a obra de David Graeber citada pelo camarada, "Dívida, os primeiros 5.000 anos". Abaixo, seguem algumas citações da obra referentes ao Egito antigo: The primary examples, then, were ones in which people were improvising credit systems, because actual money-gold and silver coinage was in short supply. But the most shocking blow to the conventional version of economic history came with the translation, first of Egyptian hieroglyphics, and then of Mesopotamian cuneiform, which pushed back scholars' knowledge of written history almost three millennia, from the time of Homer (circa 8oo Be) , where it had hovered in Smith's time, to roughly 3500 BC. What these texts revealed was that credit systems of exactly this sort actually preceded the invention of coinage by thousands of years. (GRAEBER, David, p. 38) Egypt represents an interesting contrast, since for most of its history, it managed to avoid the development of interest-bearing debt entirely. Egypt was, like Mesopotamia, extraordinarily rich by ancient standards, but it was also a self-contained society, a river running through a desert, and far more centralized than Mesopotamia. The pharaoh was a god, and the state and temple bureaucracies had their hands in everything: there were a dazzling array of taxes and a continual distribution of allotments, wages, and payments from the state. Here, too, money clearly arose as a means of account. The basic unit was the deben, or "measure"-originally referring to measures of grain, and later of copper or silver. (GRAEBER, David, p. 217-218) By the time of the New Kingdom (rsso-1070) there is more evidence for markets, but it's only by the time we reach the Iron Age, just before Egypt was absorbed into the Persian empire, that we begin to see evidence for Mesopotamian-style debt crises. Greek sources, for instance, record that the Pharaoh Bakenranef (reigned 720-715 BC) issued a decree abolishing debt bondage and annulling all outstanding liabilities, since "he felt it would be absurd for a soldier, perhaps at the moment when he was setting forth to fight for his fatherland, to be hauled off to prison by his creditor for an unpaid loan"- which, if true, is also one of the earliest mentions of a debt prison. Under the Ptolemies, the Greek dynasty that ruled Egypt after Alexander, periodic clean slates had become institutionized. (GRAEBER, David, p. 219)

[@Gabriel-qn6ls]

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

[@George-ms4ck]

Faz um vídeo sobre Proudhon e Bakunin, por favor.

[@adrianop.araujo9714]

Resumo do vídeo: NÃO TINHA MOEDA! Muito bom !

[@ViniBoneto]

Gustavo, pode fazer um vídeo sobre a China, quando puder, por favor? Eu, como um "liberal" (no aspecto amplo do termo, não neoliberal) com simpatias pelo desenvolvimentismo tenho uma relação ambígua de admiração e repúdio: admiração pela cultura e sucesso na condução economica, mas repúdio pela falta de liberdade e desrespeito aos direitos humanos. Pelo que percebo, trotskistas criticam fortemente a China como uma experiência deturpada e decadente enquanto que marxistas-leninistas a defendem como uma experiência socialista legítima. Se possível, gostaria que você fizesse um vídeo a respeito da questão, por favor.

[@emersonsilva860]

Existiu sim uma moeda egípcia, pouco antes do fim do Egito independente, emitida por Nectanebo II, embora de circulação limitada.

[@eduardosantosferreira75]

Eu entendi que os dois do vídeo estão corretos, mas possuem definições diferentes para as coisas, consequentemente os argumentos nunca irão coincidir.

[@FLoading00]

Seu livro tem em formato e-book?

[@orientacaomarxista]

ainda não

[@Fernando-xo5dv]

@@orientacaomarxista tu conhece o José Paulo netto? Ele sabe muito sobre marx, ele é muito bom.

[@kleitonwag]

Aprendemos nesse debate.

[@felipeginigini]

Gustavo: o coveiro do hype

[@rafahvitale]

Um dos vídeos que eu mais queria!

[@guimbinha]

“Eles não são marxistas, são keynesianos”. Será que rola um vídeo pra detalhar essa afirmação? Não consigo perceber o que há de Keynes no que o Humberto defende (apesar de ele falar do Keynes toda hora, rsrsrs).

[@HGutiery]

Acredito que seja referência as determinações do que é considerado moeda na teoria keynesiana.

[@cesarlampert5687]

Expansionismo da base monetária

[@fabianoborges]

Foi a Revolução Industrial que trouxe a ideia generalizada de que produção seria algo lucrativo. Terra e trabalho demoraram a ter precificação historicamente, ao contrário do que muitos supõem. Aliás, Arendt evoca uma discussão interessante sobre trabalho mediante os conceitos de animal laborans e homo faber. A terra tem grande importância na Inglaterra do século XVII. A gentry - que era sinal de status para a nobreza tradicional britânica - acabou sendo central para o cercamento de terras. Eis que entra a filosofia lockeana e o direito natural da propriedade privada. No entanto, o liberalismo político de Locke estava distante de o que seria a discussão do liberalismo econômico no século subsequente, até porque Locke era contrário à importação. Afinal, predominava a lógica mercantilista.

[@gabrielmachado4060]

O desonesto intelectual não é aliado sob qualquer hipótese. Boa, Gustavo!

[@gabrielmachado4060]

Weslei Lacerda Meu caro, acho que você é que entendeu errado. O Humberto fala, literalmente: “imaginar que as primeiras formas complexas de sociedade podiam gerir a produção e distribuição sem que sobrasse nada ou faltasse nada sem a existência da moeda e dos mercados é imaginar que o problema do cálculo econômico foi resolvido pelos egípcios há mais de 10 mil anos” (...) “é exatamente aí que entra a moeda para o estabelecimento das sociedades de classe” Onde houve incompreensão do Gustavo? O Humberto deixa muito claro que, segundo sua visão, o controle da produção e distribuição por essa sociedade egípcia de 10 mil anos atrás (sic) seria impossível (!) sem moeda e sem mercado. Ou seja, não houve nenhuma incompreensão por parte do Gustavo. A tese do Humberto é que é absurda mesmo.

[@666weslei]

@@gabrielmachado4060 É verdade. 👍🏻

[@GuilhermeCaspar]

Boa tarde. Oposição democrática sempre! Será que, em tempos de necropolítica, a thumb não deveria ter: "o ovo ou a serpente?" 😁😁😁 Abraço e obrigado pelo vídeo.

[@lxdxcx]

Humberto Mattos é o Caio Coppola da esquerda. Fala muito, de forma calma, cita um monte de referência fora de contexto e sentido pra disfarçar o tamanho dos absurdos que falam.

[@Bruno-vb5kb]

Essa comparação é desonesta

[@luccasfuziel3243]

Verdade. Deu pra perceber isso nesse video. Tem uma galera que idolatra ele. Bem bizarro.

[@canalcibelelaura]

Eu respeito o Gustavo Machado, embora ele tbm tenha falado asneira sobre a Auditoria Cidadã da Dívida e seja muito arrogante. Ainda assim, assisto e respeito, porque ele tem rigor para apresentar seus vídeos, vc percebe fidelidade aos livros e ao próprio marxismo. É fonte de conhecimento que dá pra confiar. Eu respeito quem lê, quem estuda. Agora, sinceramente, não tenho nenhum respeito por quem enrola o seu público com pedantismo barato, se dizendo marxista, qnd na verdade é a turma oba oba de Exquerda querendo visualização. Saia da Matrix está forçando a cabeça do seu público com a tal da MMT, com desonestidade intelectual. Gustavo mostra isso principalmente no seu vídeo em que fala sobre a MMT numa abordagem marxista. O canal Saia da Matrix tem todo o direito de defender o que quiser, construir sua argumentação, criar ideias para defender teoria. Porém precisa ter respeito ao seu público e dizer "Não somos marxistas!" E mais, precisa parar de citar fontes vazias que não corroboram suas teorias. É ultrajante aos seus seguidores. Excesso de conteúdo da nisso! Gustavo Machado, apesar de muito arrogante, é um excelente professor. Está descontraindo o blá blá blá dessa gente pseudo marxista.

[@opinionated6293]

Que "asneira" ele falou sobre a auditoria da dívida?

[@Tchozy]

Eu não me importo que ele seja arrogante se for pra destruir desonestidade intelectual. Acho que ele na verdade fica meio puto com o cara propagando informação errada. Com certeza, se o cara se preocupasse em pelo menos ler as fontes que passou o vídeo teria sido diferente ou nem existiria.

[@belchiorsilva5551]

Tem que entender o que é ser Marxista né... Marxista sem teoria revolucionária e estratégia é foda né! Parece que o Comunismo vai brotar do nada. Não entendem o conceito de Aufheibung. Ah! Por falar nisso. O Humberto tem um vídeo explicando claramente qual é seu posicionamento sobre a MMT e seus limites. A discussão que ele faz é muito útil em dialogar com os desenvolvimentistas brasileiros que são historicamente um importante grupo da esquerda brasileira

[@rood17]

Ultimamente tenho pensado sobre como o papel/moeda conseguiria servir como medidor do "trabalho do trabalhador" (esforço físico ou mental, histórico curricular, capacidade e habilidades gerais). Qual leitura teórica conseguiria elucidar essa minha questão? Às x me parece que é intrinsicamente impossível qualquer forma de simbolizarmos a natureza de forma viável a todos. É como se conseguíssemos materializar sentimentos e trocá-los, naturalmente não seria igualitário, não há como mensurá-lo. Ingenuamente, pergunto-me se apenas as trocas por escambo seriam os meios mais justos possíveis, já que é difícil um meio simbólico de valor (moeda, dinheiro) mensurar as variáveis físicas e psicológicas envolvidas no ato de atividade humana de produção, trabalho.

[@Gabriel-qn6ls]

Também penso nisso, acho que não é possível, ou bem difícil.