Игра НИМ. Обзор математики в "В прошлом году в Мариенбаде"

В этом видео разберем математическую игру из фильма "В прошлом году в Мариенбаде".
На самом деле, в этой игре есть еще несколько более тонких моментов, но для разбора игр из фильма, они нам и не понадобятся. Но если вы хотите овладеть игрой в совершенстве - почитайте комментарии.
Онлайн версия игры: www.archimedes-lab.org/game_n...
Макар Светлый: id182122590
Наша группа (Science show): makarsvet13
Группа в Телеграмме: t.me/makarsvet13
Канал на RuTube: rutube.ru/channel/23646478/
Мой любимый художник: pit_lites
Всем желающим помочь проекту:
Boosty: boosty.to/makarsvet13
Сбербанк - 4276460031047611

[@MakarSvet13]

Спасибо за ваши лайки и активность! Как заметили в комментариях, тут есть еще несколько тонких моментов в стратегии игр. Кого эта игра очень заинтересовала - можете почитать комментарии. Но для обзора игр из фильма, описанной в видео стратегии - достаточно. Всем счастья и пропорциональной массы.

[@GamingWorkshop2021]

Ну заинтриговал..ок смотрим !!! 😃

[@dkk64]

Беспроигрышная стратегия тут забирать остаток от четного + правило одного ряда . Усложнил все . Чуть иначе рассказать. Например весы. Всегда четное значит уравновешено. Это образное представление более очевидно. Путем последовательного приближения также. Задача при таком понимании объясняет принцип вычисления последовательно приближаясь к результату. Причем сразу как дифур. Так и дифуры по своей сути. Я все вам хочу придумать задачу обобщающую.

[@RuslMax]

@@dkk64 Очень сомневаюсь что так получится

[@user-tb6ee4es9x]

@@dkk64 остаток от четного это один. А что такое "правило одного ряда"?

[@dkk64]

@@user-tb6ee4es9x условие, брать с одного ряда

[@pavelkuryshin2491]

Макар не пожелал пропорциональной массы. Теперь не знаю, как жить дальше. Спасибоа за видео!

[@my_noname_channel]

6:36 - игрок не "может" ускорить процесс и взять 2 спички. Он вынужден взять 2 пички. Если он возьмет 1 спичку из среднего ряда и оставит 2 пары, как показано на рисунке на 6:36, то он проиграет после того, как противник возьмет вторую спичку из того же ряда.

[@svLimones]

Когда есть беспроигрышная стратегия - это дисбаланс. И что заметил, почти во всех старинных играх этот дисбаланс имеется, особенно походовых, даже в шахматах. Хотя теория игр такие игры и любит рассматривать. Но больше интересно как можно сбалансировать такие игры? Например, во всех вариациях игры "манкала" тоже есть беспроигрышная страта, и никак не получилось ее отбалансировать. Это задача оказалась куда сложнее.

[@user-lz1yb6qk3f]

Никак. Точнее, если бы в шахматах игроки ходили одновременно, то между ними не было бы разницы. Но это были бы уже не шахматы, а какая-то другая игра

[@RuslMax]

Конечная игра на двоих, с полной информацией, без рандомиации, всегда содержит правильную стратегию

[@svLimones]

@@RuslMax Проблема не в этом. А в том что существует тривиальная стратегия, которую может просчитать человек, так называемая имба. Если правила игры будут сложными, то таких стратегий будет только больше. А вот как их уменьшить - не понятно. Если геймплей хаотический и не случайный, то просчитать все варианты не получится и вариантов стратегий будет бесконечным. Сейчас балансируют только с помощью ввода мета-игры, правила которые постоянно меняются согласно статистики. PS эту задачу можно переложить на клеточный автомат. Вот только решений похоже нету.

[@zhimbura]

Здорово я поиграл с друзьями в эту игру, теперь у меня нет друзей...

[@user-pm1ub3ek9n]

слово спичка(чек) упоминается в этом видео 125 раз

[@Mr-_-Robot]

Спасибо огромное за эту рубрику и твою подачу информации Очень помогает отвлечься и разнообразить знания

[@duinc]

Спасибо, Макар, очень интересно и познавательно

[@user-ld2zv9vw3n]

Потрясено!!! Я в восторге. Не успокоюсь, пока не пересмотрю все выпуски канала.

[@user-gi5cy3om3l]

Спасибо за видео! Как всегда очень интересно

[@wispinger4203]

Премного благодарен. Я невероятно счастлив вновь увидеть видео от вас, Макар.

[@mamashaVedma]

Спасибо за разбор, занимательно!

[@arielmanto]

Спасибо! Поняла стратегию, перешла по ссылке, потренировалась и теперь всегда обыгрываю компьютер. Конечно, если он ходит первым. Мне ходить первой бессмысленно, компьютер не ошибётся)

[@Maxim_aka_Doka]

Благодарю, Макар ! Интересная игра, надо будет запомнить и потроллить друзей при случае 😄

[@antoniopaganini9925]

Просто хочу поблагодарить за контент. Всегда интересно смотреть.

[@imedkov]

Спасибо, за ваш труд!!

[@VerloreneErinnerung]

Отличное видео, как всегда, спасибо!

[@StarElite]

Всё доступно и понятно объяснено.Хороший ролик.

[@PGLupus]

Рад, что вышел новый выпуск

[@mrnemoomen]

Классный разбор. Еще давай!!!

[@Polifilem]

Как всегда интересно и познавательно)

[@indi6277]

Большое спасибо за ролик, очень познавательно.

[@kraskalYablonski]

Спасибо вам за ваш контент. Приятно видеть развлекательные видео с математическим уклоном. Особенно на русскоязычном Ютубе.

[@Pavel0nimistar]

Спасибо! Нужно больше видео ))

[@sf768]

Давно ждал чего-то подобного. Нужно ещё

[@StefanEtre]

Круто! Спасибо за видео!

[@user-nu4tk1jf8m]

Спасибо Вам за интересный разбор👍

[@user-qx9qr1hp3x]

Разбор очень хороший, большое спасибо

[@Valentin_I]

Мне всегда интересны ваши видео - не пропустил ни одного на канале 🙂

[@user-gz7oz3ds1c]

Спасибо Макар, твои видео исключительны

[@amax8]

Вдохновился создать свою онлайн версию этой игры(чтобы можно было с друзьями). Спасибо за разбор!

[@MakarSvet13]

Есть игра в описании игры

[@Gennady_Mitson]

@@MakarSvet13 описании *видео :)

[@yura3739]

Макар, спасибо тебе за видео !

[@DmitryV78]

короче, разобрался как выигрывать вторым номером, шансов у первого игрока нет вообще. Однако объяснение в видео не полное и имеет ошибки поэтому не разберетесь если опираться только на видео. А объяснять не буду, ибо долго и замороченно. Хотя надо запомнить в конце выигрышные положения: 55, 44, 33, 22, 111. Это все что нужно запомнить. В остальном действовать по стратегии разбивать обязательно самый большой ряд с 4-ки, потом 2, потом 1. Если в других рядах нет пары четверки, тогда значит этот ряд отставляем, и начинаем с другого второго по величине, разбиваем его на 2 и 1 пару ищем в первую очередь с меньшим рядом. Я не знаю как все это объяснить, но может кто понял...

[@sarissofor]

Макар красавчик, продолжай в том же духе 😊

[@fog3703]

Очень интересная игра, спасибо за обзор!

[@phyodors]

спасибо за прекрасный ролик! и фильм :)

[@VyacheslavSolovov]

Очень интересно!

[@older_mk]

Читал про эту игру в советской научно-популярной книжке для школьников "За страницами учебника математики", как раз в разделе про комбинаторику.

[@r.kitsune133]

Как всегда отличный ролик

[@EugeneStorozh]

Ждем разбора новых игр!

[@rock71245]

Спасибо за видео!

[@mith888]

Ура! Новый ролик от Макара! :-)

[@user-td9zl4bl5o]

Большое спасибо за видео!!!!!

[@43oiurtjkn9gfds8y98r]

очень понравилось, спасибо! занимательная задачка.

[@Zuzya_art]

Спасибо за видео

[@svashkaasfy3702]

Благодарю)

[@82nickolay]

очень интересный ролик, спасибо

[@Monoxead]

Спасибо!

[@user-yj6vw2on9t]

Надо будет попробовать поиграть)

[@CVR666]

Спасибо интересное видео

[@mclotos]

а помните игру Форт Боярд? там была похожая задачка, только с палочками.Но там можно было брать 1-3 палочек за ход, но на самом деле нет особой разницы 1-2 или 1-3 - просто при 1-3 математика становится немного сложнее. Есть стратегия, позволяющая всегда выигрывать при этом не важны порядок ходов и количество палочек, которые берет оппонент.

[@RuslMax]

В Форт Боярд игра гораздо проще. Там просто всегда нужно ходить в позицию которая дает остаток 1 от деления на 4

[@vadimsleptsov4581]

Благодарю за просветление, с каждым новым видео, точные науки не такие скучные как на первый взгляд.

[@pizdekok]

Доходчиво объяснил)

[@simonmatveev]

Макар, спасибо тебе за разбор интересной новой игры. В видео чуток не хватает доказательства выигрышности стратегии. В остальном, ролик понравился.

[@vegameta]

Спасибо, суперинтересно

[@user-tp1qn2wt6t]

Макар ты просто лучший!!!

[@user-vr1st8sz3l]

Отличный обзор.

[@Vadarnik]

Интересный разбор игры.

[@rebrov-mihail]

а вот и комментарий для поддержки канала 🙂

[@user-vy9tg6qx4k]

Брат извини, что поздно! Но лайк и коммент оставил) и как всегда с моими тремя классами тюремно-приходской школы я нифига не понял, но очень интересно!

[@jaluzi8824]

Спасибо

[@fugazzz4000]

Спасибо тебе

[@user-fi1uz6xq9q]

Очень круто

[@user-sb6fz7qk9s]

Мы эту игру проходили в "началах теории игр" и там нам правила объяснили так: "Есть N кучек монеток/зерен с произвольным количеством штук в каждой. За раз можно забрать произвольное количество этих монеток, но только из одной кучки, выигрывает тот кто забирает последнюю". Соответственно в этой нотации правил допустимы несколько игроков (так как последняя фишка является "победной"), а так же кучки могут содержать заведомо большое количество фишек и такая стратегия может быть не проста для подсчета в уме. Ну и проходили мы её как игру где на каждом ходу игрок может добиться паритета так же как в крестиках ноликах. Даже потом что-то на pascal по ней делали. Прям понастальЖировал :))))

[@user-ki6ld7wf8w]

Да это очень интересно проверить, например, игру втроём, особенно когда двое в сговоре против одного (и они в игре не ошибаются). Получится ли у последнего не проигрывать, если очерёдность ходов определяет он, а те двое придумывают новую коварную "фигуру" и сговариваются

[@user-ml8uf6gc6q]

О , Макар , спасибо за интересное.

[@shlehanov]

Супер.

[@kirillkrm6736]

Круто!

[@arbiola10]

Отличные видео. Игру попробуем

[@KillyKira]

посмотрю фильм, спасибо за совет

[@xpeHavblcoro]

Напишу комментарий в поддержку замечательного канала. И видео может быть будут выходить чаще

[@justinbreast5136]

спасибочки

[@sjjsss1]

Интересная игра, чем то напомнила "крестики-нолики". В ней так же есть беспроигрышная стратегия позволяющая или выиграть или сыграть в ничью, но при условии что ходишь первым.

[@nikkazber6769]

Занятно))))

[@user-rs8gv3pf8u]

Молодец, так держать

[@user-kk5ct5hk5l]

Спасибо за ролик!

[@ArmorAndRum]

оо, наконец то я пойму стратегию похожей игры) буду пользоваться)

[@RuslMax]

Можно поиграть в онлайн версию чтобы понять правильно ли понял

[@user-zn9qq6bt2e]

спасибо за видео очень прикольная игра

[@user-vi8ch5gg6k]

Забавная игра, играл в нее еще в начальной школе, где сам вывел беспроигрышную стратегию. Правда играл, где было 3, 5, 7 спичек, т.е. побеждал всегда первый игрок

[@andrewyakimchuk3071]

спасибо за видео, еще есть игра рассада , тоже Конвея

[@GamingWorkshop2021]

Ну заинтриговал..ок смотрим !!! 😃

[@kadrfox]

Ни разу не слышал про игру. Фильм тоже не смотрел, но взял на заметку. Спасибо!

[@xakkep9000]

Игра в которую я играл ещё в детстве. Тогда я не запомнил эту идею с парами 1,2,4. Но так как мы были дети, то игры часто повторялись и я запомнил комбинации при которых ты выигрываешь, и сводил игру к ним.)))))

[@user-fi1uz6xq9q]

Круто

[@MrDiverzzz]

Очень интересно и по существу. Жду ещё подобных разборов игр.

[@user-dc6cg9kf6x]

Очень интересная игра, надо взять на вооружения, ещё попробовать разные вариации

[@KiloMetrRigij]

чел,ты лучший)

[@truba4ev]

Смотрел разбор настольной игры Dr. Nim. Очень похожие правила.

[@user-zl4xo1yw4s]

Мне кажется, в этой игре можно выигрывать и если просто вовремя доводить количество спичек до чётного и нечётного, в зависимости от первого хода соответственно. По сути к этому и сводится стратегия, описанная в видео, но она, конечно, учитывает куда больше нюансов.

[@RuslMax]

Попробуйте поиграть в онлайн версию против компьютера чтобы понять что такая стратегия не работает

[@leonidbeliak]

Як завжди дякую вам за відео

[@user-ch7yu6ig5o]

интересно

[@tonycomrade]

Было бы интересно послушать про игру ГО с научной точки зрения, и есть ли и там беспроигрышная техника!)

[@user-fs6bo2zd9u]

Коммент для поддержки

[@user-jh1hm2kp3j]

комментарий в поддержку видео

[@CrazyDaiver]

а можно насчитать вероятность для чего то более актуального?)) ну и комент в поддержку)

[@daddy-nik8551]

Спасибо за ролик! А не могли бы вы сделать когда нибудь обзор математики в сериале "4исла" ("Numb3rs")? Просто интересно, насколько это вообще реалистично? И применять математику во многих сферах, задач именно так, как так изображено; и вообще - быть таким экспертом, как Чарльз Эпс)

[@L0000Kme]

Отец рассказывал что играл в эту игру когда проходил практику на АЭС. И обыгрывал всех за счёт того что знал как играть:)

[@user-cn5ix7wd8p]

хорошее видео

[@jmugwel]

Даёшь больше математики!

[@ensemb]

Я в школе играл в эту игру. В этой игре выигрывает тот, кто делает ход первым - не вторым. В этой игре есть один выигрышный ход. Если играющий знает выигрышную стратегию и делает ход вторым, то он может рассчитывать только на то, что его соперник стратегии не знает и сделает ошибку. Мы в классе вычислили эту стратегию и мне уже играть было неинтересно.

[@user-tb6ee4es9x]

Не знаю почему вас лайкнул Макар, но даже в описании онлайн-игры сказано, что выигрывает второй. Если Вы знаете выигрыш для первого то напишите его или сыграйте со мной на деньги.

[@UsualNerd]

Если следовать стратегии до конца, то будет проигрыш. К примеру, если осталось 2 и 2, и дальше ход противника. Получаем 1 и 2, дальше мой ход - 1 и 1 (до пары), а дальше противник оставляет нам одну спичку. Для гарантированной победы ждём пока останется 2 ряда, и в одном из них противник оставит одну спичку. Тогда забираем второй ряд целиком. Если же из двух рядов противник забрал сразу весь ряд, то из второго забираем всё, кроме одной спички.