Илья Крамник и Алексей Исаев. Фолклендская война: начало.

Почему события на другом краю земли 40-летней давности все еще остаются важным уроком в войне на море?
Как возник конфликт и как Англия и Аргентина оказались в состоянии войны?
Почему война началась для обеих стран совсем не так, как они рассчитывали?
Как проходило аргентинское вторжение на Южную Георгию и на сами Фолклендские(Мальвинские) острова?
В каком состоянии находился британский флот и как собиралась группировка для войны в Южной Атлантике?
Зарегистрироваться на военно-исторический форум "Освобождение Украины 1943-1944": tacticmedia.timepad.ru/event/...
Телеграмм Ильи Крамника: t.me/kramnikcat
Поддержи выпуск лекций на нашем канале: tacticmedia.ru/donate/
Ранний доступ к нашим новостям и видео: sponsr.ru/tacticmedia/
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia
Телеграмм: t.me/TacticMedia_Official
Дзен: zen.yandex.ru/tacticmedia
Rutube: rutube.ru/channel/23606772/

[@user-sj8xo2zp1p]

Спасибо огромное за новую интересную тему 👍👍👍✌

[@Grigorych]

Такое ощущение, что Алексей Исаев сам один мог-бы рассказать гораздо интереснее, подробнее и доступнее, чем в паре с собеседником, которого вынужден постоянно перебивать и дополнять. А тема очень интересная. конечно.

[@noname492]

О, лучше Исаева послушаю, этого докладчик невозможно слушатт

[@user-xb5tx7eu5l]

@Илья Украинский Из лекции Алексея Исаева на "Говорит Москва" я понял две вещи. Аргентинцам нужна была маленькая победоносная война, а британцы начали киснуть от хорошей жизни и им захотелось чего-нибудь острого. Рейтинг Маргарет Тэтчер взлетел до 80%. А дальше все получилось - как получилось.

[@shatobin]

Жестоко выкладывать такое вечером, когда завтра на работу. Лайк автоматом, просмотр завтра

[@Maegrom]

Очень большая просьба к рассказчику: больше уделять внимания мелочам, во многом они определяющие как в целом, так и, особенно, для этой войны. Будем смотреть с интересом. Чем дольше, тем лучше, в данном случае.

[@user-dy4fc8oz5h]

Интересно слушать о том что школьником по телевизору отрывками удалось посмотреть. Спасибо Илья Крамник! Спасибо Алексей Валерьевич! Здоровья Вам и коллективу!

[@user-iw1kk9os2f]

Спасибо большое, очень интересно!

[@Vaymuga]

Интересная тема, отличный лектор, прекрасный ведущий! Как всегда на высоком уровне.

[@Sanychdes]

Очень сумбурно, в докладе мало структуры тяжело понять картину в целом кто куда зачем, очень много интересных деталей (например про высаженных детей) как будто случайно попали в доклад а это ведь самое интересное. Недавно послушал про Фолкленды на филиповском 13 там за 20 минут рассказали даже с предысторией и очень структурированного только благодаря этому я понимаю зачем и что, прошу в следующий раз более структурно подойти к рассказу. Пример замечания - Фолкленды не нужны англичанам но они вдруг напрягают всм силы чтобы их отбить, вопрос почему? Это не раскрыто (хотелось бы хотя бы вкратце понять зачем эта война потребовалась Тетчер и как она ее по сути спасла в политическом плане).

[@imbudda]

Да здесь тоже нормально, акцент на другом сделан. И здесь подача материала интереснее, живее, пусть и дольше по времени

[@111222111infection]

Очень интересно, спасибо!

[@domineBerrio]

Есть по этой теме книжка: "Конфликт в Южной Атлантике: Фолклендская война 1982 г." Татарков Дмитрий Борисович. Серия: "Необъявленные войны", издательство "Румб", 2007 г. Автор - кандидат исторических наук, флотский офицер.

[@omerta4864]

Жаль, что рецензентом этой книги был не я. Орфографические ошибки в именах собственных (напр., "Самоса" вместо "Сомоса"), недоговорённости: (напр., "... в 1764 году было основано первое поселение...", а кем именно основано - а вот это тебе, читатель, знать необязательно) - и т.д. Книга интересная, но недоделок, которых быть не должно, к сожалению, немало.

[@domineBerrio]

@@omerta4864 Остаётся в очередной раз горько пожалеть об исчезновении редакторов и корректоров. Может, ещё остались .. где-то там, высоко в горах... не в нашем районе...

[@user-ly3ii8mf1t]

Алексей Валерьевич и Илья спасибо за обзор войны Великобритании и Аргентины за Фолклендские острова. Очень интересно и познавательно.

[@RascalCind]

Мощно и подробно, большое спасибо! Поскольку в своё время все события этой войны подавались тенденциозно, явно было понятно, за кого "болеет" СССР. Спасибо, с нетерпением ждём следуюшей беседы!

[@vmike72]

Начало как вчера помню, по советскому ТВ каждый день сводку новостей в программе Время показывали. В школу уже ходили при Леониде Ильиче. Уже много позднее хорошие подробности читал в журнале "Зарубежное военное обозрение", который можно было взять в читальном зале только на определенном этаже нашего технического университета.

[@herrbuker]

По комментам видно, что канал смотря в основном взрослые люди. Зарубежное обозрение, этож кладезь инфы в доинтернетные времена. Мне например, повезло, у знакомой отец военный, таскал у него этот журнал подшивками.

[@GodzilkaYT]

Тоже этот журнал с интересом читал, дед в военкомате работал))

[@LisichnikovSevastyan]

@@herrbuker Ну почему? Я 1993 года рождения.

[@herrbuker]

@@LisichnikovSevastyan Да мы тоже, не ветераны Фолклендской войны. Как говорится, молодость, это недостаток...но он быстро проходит.

[@tmjeronimo6378]

Может я не прав, но мы вообще были подписаны на ЗВО. До сих пор вспоминаю серию статей про ставку США на победу в ядерной войне. Очень впечатляло увеличение количества боеголовок и поражаемых городов. Суки американцы запросто применили бы, если мы свои не понаделали. Слава Курчатову, Берии и всем остальным, кто ударными темпами и ценой жизни построили ядерный щит нашей тогда страны.

[@user-wm1pw7oz9b]

Отлично!

[@user-uj9iq1go6d]

Спасибо! Очень интересно, рассказчик хороший, но такое ощущение что не успели до конца подготовиться. Хочется более стройной последовательности событий, деталей. Жду продолжение!

[@ivtim11]

Спасибо большое за лекцию! Очень понравилась. Много деталей узнала для себя. Жду продолжения!

[@SP-hd7ex]

Супер. Забытая война. Очень актуален вопрос с применением экзосетов. Спасибо, Алексей Валерьевич, но не давайте Крамнику перепрыгивать интересные мелкие подробности. Он очень широкими мазками идёт ((( Надо было вам с Мирослав-Эдуардовичем за это садиться 🤔

[@wASCIIw]

Ну если вы не интересовались, то да, для вас она забыта.

[@SP-hd7ex]

@@wASCIIw Ещё как интересовался. И замечу, гость очень быстро излагает. Там есть много интересных мелочей, как в аргентинском сериале. И да, война в основном, позабыта.

[@SP-hd7ex]

@@raZZkataeV Поправлю, одна из ракет перенавелась с какого-то корабля (предположительно) авианосца на Атлантик Конвейер. Это нормально для тех ракет + они сами поставили помехи, которые запутали ракету и она решила прилететь в харриевоз. А как с Шеффилдом и ракетой - это да.

[@SP-hd7ex]

@Илья Украинский При одном упоминании вечно перебивающего Володарского рука тянется к маузеру

[@SP-hd7ex]

@Илья Украинский Погляжу

[@herrbuker]

Спасибо за гостя, очень интересно, но иногда кажется, что Алексей, рассказал бы нам больше. P.S. TacticMedia, сделайте что нибудь со звуком. Очень "глухой" микрофон у Ильи.

[@SP-hd7ex]

Да, видно, что Алексей Валерьевич хочет посмаковать моменты и мульки, а гость летит полным вперёдом 😒

[@sirwbg]

Действительно различный труд слушать двух рассказчиков. Крамника невозможно слушать со скоростью больше 1.0(пока вдыхает или паразитно э́э́... едва успеть осознать текст даже на 1.0: Толи дикция? Толи скорострельность речи?) Исаева на 1.5 комфортно(обычно размеренная чистая логичная речь) на сон грядущий. Но здесь так не получится: они друг друга наперегонки перебивают?! Очень неожиданный стиль изложения. Талант раскрывается с другой стороны. Ждём продолжения живой, азартной, напористой, увлекательной беседы!

[@sirwbg]

@Илья Украинский точно! Но здесь круче! вместо скрипучего Володарского акапелло мощная партия Крамника!

[@yakudzaxx2238]

Невыученные уроки истории. Спасибо за ликбез‼️ Желаю любимым ТМ и Архивной революции молниеносно набрать >500 тыс. подписчиков ‼️

[@user-nn4oh6mt1r]

Ну если Ютуб не закроют , то наберут !

[@xXDeMoniKSeNXx]

Отличная тема, давно хотел. Спасибо. Единственное: простите но докладчика очень тяжело слушать, из-за физиологических особенностей очень тихо слышно речь, и очень громко слышно вдох. Отберите у него петличку и дайте нормальный студийный микрофон с фильтром, он практически звук дыхания уберёт.

[@jonsilver2712]

Крамнику и Исаеву респект уважуха! Познавательно!

[@woodendragon07]

Спасибо!

[@user-my9ow8lb3z]

Интересная тема. Спасибо. Алексею Валерьевичу отдельный респект за отличную модерацию беседы

[@user-du8gx6ps7u]

Спасибо, товарищи! Отличная беседа!

[@lkpxml8124]

Спасибо большое за интересный сюжет!

[@bespecher]

Фолклендская война увлекает своим сюжетом, безотнисительно кто там прав, кто виноват. Отправиться на край Земли - воевать с огромным риском за ничтожный клочок суши - это реально крутое и опасное приключение. С детства обожаю эту историю - во многом благодаря культовому док фильму 2002 года от Discovery Civilization.

[@Pavel3333]

Чем англичане рисковали? Американцы тоже тогда герои везде ездят и всех бомбят🤣

[@bespecher]

@@Pavel3333 жизнями

[@user-yq7xs8pd7f]

Алексей Исаев Вам и вашему собеседнику огромное спасибо за интересный проект и за Вашу большую работу позволяющее сделать правильные выводы многое понять для будущего

[@user-ok8cc3sf8m]

Алексей Исаев..это значит всем смотреть слушать, читать... однозначно!))

[@romul2814]

Алексей Исаев отличный ведущий: сам в вопросе разбирается, направление беседы указывает, дополняет...

[@gastellogas2322]

Гарри Дюбуа, моё почтение!))

[@duxahannel4628]

Интересно. Жду следующей серии. Не затягивайте.

[@antonlesnoy4460]

Ждём продолжения.

[@oldboy7207]

Круто, Крамник! Кота с кошкой правда не видно(((

[@user-ki2pw7qz2z]

Супер! Завязка событий очень интересная и многообещающая!

[@user-hp5xk7mm3q]

спасибо...ждём интересного продолжения!

[@GodzilkaYT]

Спасибо, очень интересно. Просьба фотографий побольше если можно и подольше времени на демонстрацию рассмотреть не успеваем)))

[@user-nn4oh6mt1r]

Можно ставить на паузу и смотреть !

[@tvarqwz]

@@user-nn4oh6mt1r неудобно, закрывают же кнопки

[@user-nn4oh6mt1r]

@@tvarqwz так если вы смотрите на планшете или телефоне , после того , как ставите на паузу нажмите ещё раз пальцем на экран и кнопки исчезнут и будет хорошая картинка , ну и на компьютере также , только мышкой !

[@user-my5ge3ki2m]

Спасибо огромное

[@evgeniyvolkov6619]

Спасибо!!!

[@marianna1803i]

Очень интересно! Спасибо за выпуск)

[@user-yn8ke7bb3w]

Мне кажется, флотскую артиллерию списали преждевременно. Современные корабли типа фрегата или корвета имеют лишь одно орудие главного калибра. А если башню заклинит осколком или случится еще какое-то досадное повреждение, которое выведет из строя единственное орудие? В то время, как боекомплект орудия может измеряться сотнями снарядов, ракет в лучшем случае на борту десяток или несколько. Стоимость же их несоизмерима. Тот же крейсер Москва, чем он мог бы поддержать сухопутные силы с моря в современном конфликте? 16 ракет и всё, возвращайся на базу, потому что у него всего одна артустановка 2х130 и калибр почти такой же, как у танка. А ведь если бы крейсер Генерал Бельграно, который аргентинцы потеряли совершенно бездарно, уцелел к моменту высадки британцев, он мог бы просто перепахать Фолкленды своей артиллерией 5×3-152мм и 8×1-127мм.

[@user-bn7qb6mz1w]

Если заклинит придется корпусом доворачивать как на сау времен вов . Но это шутка . Я с трудом себе это представляю

[@user-yn8ke7bb3w]

Спорить не буду, я лишь высказал своë мнение. Замечу лишь, что Оникс это тоже ПКР, а как мы видим, применяется по сухопутным целям вовсю.

[@SuperIv7]

"калибр почти такой же как у танка" - калибр не значит размер снаряда. Пистолетная пуля имеет калибр 9мм, а теперь сравните энергетику этой пукалки с 7.62×54R от СВД-шки / ПКМ, или даже просто автоматной пули 5.45×39. Так же и у морской пушки АК-130: масса снаряда 53кг против 30кг у танкового выстрела. Да длина ствола 70 калибров, да скорострельность 90 выстрелов в минуту. Одна такая установка равноценна так примерно батальону танков.

[@--Hal--]

Это, имхо, как с пистолетом или шашкой в современной войне воевать. Патроны не кончаются, да кто ж его подпустит? Современный корабль это большая алюминиевая банка с горючим и порохом, которую прекрасно видно на радаре, и отлично топится ПКР, авиацией, артой, катерами или даже РСЗО. Одни из последних по берегу применяли американцы линкор в 1ю Иракскую (после чего вывели из состава флота). Но у линкора броня, которая держит даже ПКР, калибр 406мм, который запросто по пустыне не притащишь. И, главное, у противника ничего не летает, и все уже раздолбано авиацией, те противодействия нет.

[@tvarqwz]

Линкор Нью-Джерси через год неплохо выступил в Бейруте.

[@HunterSK78]

Может я один такой, но некоторые слова не разобрал после повторного прослушивания, просьба говорить чётче. А тема интересная!

[@djohnkonnor3735]

Ну что там с продолжением? Святой чугуний, это зачёт!

[@pavelignatyev7194]

Спасибо, интересно....можно почаще и поподробнее освещать конфликты 20-21века....

[@Tungus1970]

Познавательно и интересно. Ждём продолжения

[@postbriceni]

Больше видео! Спасибо за работу!

[@markshandrin]

Отличное повествование! Спасибо за ролик

[@Shevchenko_Ilya]

Спасибо. Очень поучительно. Особенно в наше время

[@Dim2983]

Спасибо, ждем продолжения.

[@runo7628]

Спасибо, невероятно интересно.

[@user-ny4nk8uv5c]

Спасибо.

[@imbudda]

Спасибо за работу, посмотрел с интересом. С нетерпением жду продолжения

[@user-yn5xy3qm6v]

Огромная благодарность за тему. Хотелось бы более четкого изложения от военного обозревателя. Не всё понятно и слышно плохо. Ждём продолжения. Спасибо. Ира.

[@user-rf9io8xn1q]

Ура! Дождался. Спасибо большое.

[@user-kd8cf7vo5u]

Как всегда отличный рассказ. Ждём продолжение!

[@user-mn3xw8yb6y]

Слышал про конфликт, спасибо, очень интересно

[@fapfap1488]

Вот это да, спасибо огромное за такую тему👍😊

[@strength199]

Спасибо за гостя и за интересную тему!

[@TheVitsha]

Большущее спасибо за столь интересную тему! Хотелось бы больше лекций по послевоенным конфликтам с мельчайшими подробностями.

[@user-nn4oh6mt1r]

Спасибо за интересный рассказ !

[@alexanderivanenko9605]

Классный тандем, и рассказчик и ведущий) Крамник - голова!

[@user-de4jc4pp5n]

Прекрасно, спасибо!

[@user-ey3wb8he2o]

Очень интересно. Спасибо. Всегда была интересна эта история.

[@user-lr3nm7gu7c]

А.В. Исаев великолепен!

[@user-mo3ex1vv8z]

Спасибо огромное!

[@Shevchenko_Ilya]

Ждем продолжения

[@TheNikatin]

Спасибо за видео. Много пр это читал и смотрел. Ваше видео очень в тему.

[@Oblom_Raskolov]

С нетерпением жду продолжения

[@rumpelschtilken]

Исаев, мой герой. Он уже рассказывал про эту войну. В паре мне не очень понравилось.

[@user-pr2on5xe4w]

Спасибо, всё доступно объясняете, круто

[@ar9bi3d81]

Спасибо рассказчику и ведущему! Очень интересный ролик, спасибо

[@R0B0D]

Хороший ролик,спасибо!

[@user-bx7jg7iq8s]

Тема интересная. Спасибо, что решили рассказать, но вот дикция у Крамника не очень.

[@sergeykolinko9734]

Исключительно интересно! Главное, фактология, без этой родимой байды "хорошо-плохо".

[@user-kp9ku1og9f]

Спасибо очень интересно! Ждем продолжения.( книги на столе не представили😊)

[@user-kh9nl4oy3k]

Вот так всегда, на самом интересном месте

[@ingwar834]

Проблема в том, что не поймёшь кто "лектор": то ли один не подготовился к изложению с нюансами, то ли второй очень "умный" постоянно поправляет "лектора". Уж лучше бы кто-то один говорил. Смотреть тяжеловато. Но главное другое - тема интересная вне зависимости от изложения.

[@jryuotube]

Строже говоря, Harrier GR3 несли Paveway II, наводимые на лазер. Это кратно лучше "чугуна" и дальше, чем может Exocet. Вертолёты даже успешно применили лёгкие ПКР AS12 по аргентинской лодке. Наверняка предусматривалось применить Sea Dart по кораблям. Вообще, Sea Dart показал больше, чем ждали. Но у аргентинцев такой тоже был.

[@user-fj4xl8cj8i]

Пожалуйста , сделайте продолжение...

[@Alex-pt2ro]

Алексей Валерьевич, при всем уважении, я не узнаю вас в гриме. Очень тяжело понимать цепь событий, когда рассказывают параллельно 2 рассказчика...

[@Fox666888]

класс, спс огромное

[@Alpine11]

Очень интересная тема!) всегда о ней хотелось узнать больше! 44:45 О, и тут про "чугиний"))

[@user-ei5uv5cl8l]

просто супер!"!!!

[@user-il6ss4fy1x]

Поставил лайк, теперь посмотрю.

[@serj3368]

Очень интересно узнавать подробности той давней войны. Помню её по фотографиям в "Комсомольской правде", ещё той правильной, а так же по репортажам в Международной панораме Георгия Бовта.

[@splin44]

Прелюдия конфликта что-то мне напомнила...

[@3df_voice]

это просто праздник какой-то!

[@user-nz4pi7tq8x]

Здравствуйте, спасибо за очень интересный рассказ о военном конфликте, который наверное не очень известен для широкой аудитории.

[@user-mz2ui6pp1q]

Маргарет Тетчер .железная леди. единственная премьер министр, которая позволяла себе , разговаривать с Леонидом Ильичем Брежневым на равных . Беларусь.г.орша 08.05.2022.

[@klm_4377]

Судьба эсминца HMS Sheffield удивительно похожа на РК Москва.Оба корабля отправили в радиолокационный дозор,к чему они не совсем были приспособлены.И оба затонули от ударов ПКР.Англичане,правда в помощь к Шеффилду фрегат отправили и шансы уцелеть у него были,в отличие от,,Москвы,,

[@user-mb3bs2ns8k]

Парни, отличная тема, спасибо. По возможности - поколдуйте со звуком, основного докладчика не так хорошо слышно, как хотелось бы.

[@vitalygerasimets9625]

Тема очень интересная. Спасибо. Но изложение на тройку получилось. Докладчик не совсем последовательно говорит а ведущий постоянно его перебивает.

[@ejik026]

Современка - это круто! Давайте еще про Родезию!

[@user-gd2sf3ee2f]

Старый английский лев снова показал свои зубы

[@rumpelschtilken]

Алекс Исаев, красавчик.

[@user-gf2vx1xd8j]

Маленькая победоносная война, способная поднять популярность аргентинской хунты, не удалась.

[@user-qi9bl9hd9l]

Хороший гость!

[@user-ki7ue5zv8c]

Спасибо, есть фантазия, сидят Морозов, Исаев, Лисицын, Жуков, Назаренко , играют в покер, и разговаривают про Ютланд))))

[@Kadet7312]

С фантазиями надо по аккуратнее...

[@user-ki7ue5zv8c]

@@Kadet7312 согласен, они же возьмут и сделают...

[@romankiotov4381]

Это должен быть преф, с интеллигентскими спорами по каким правилам расписывать.

[@KiberDemon]

Они друг другу рта открыть не дадут, постоянно перебивая.

[@user-gr6pz3wk1u]

А могли бы сделать театрально ролевую постановку. Каждый отражал бы определенную группу и командующего и рассказывал историю. Клим Саныч за лихие крейсеры Битти, ему бы оппонировал методичный Кирилл Борисович за Хиппера, например. Может подкинуть им идею?

[@stkoryak915]

Начало зачётное, просьба напоминалка - незабудьте осветить поведение соседей Аргентины, имеет значение! и в целом политико-социально-экономическую ситуацию в ВБ и Аргентине на конец 70х-82й гг. И тов.Исаев, плиз - сдержаннее.

[@Oleg-ls3ip]

Спасибо! Встречный напор воздуха нужен для создания подъёмной силы = СурV2/2 в этой формуле как видите V(скорость воздушного потока) возведена в квадрат- вот как она важна. Спасибо ещё раз!

[@alx9779]

Очень интересно! Я учился в школе, в 6 ом классе , в то время.. И об этой войне говорили в новостях, и писали в газетах, но не так обширно. Поэтому сейчас слышать подробный рассказ о тех событиях крайне интересно и даже волнительно! Простите за безтактность, но многоуважаемый Алексей, вы очень часто прерываете Илью. Немного похоже когда смотришь в кинотеатре фильм, а рядом сосед который этот фильм уже видел, рассказывает то что через 20 секунд произойдёт на экране. С нетерпением жду продолжения!

[@Gotmogas_Ugninis]

Алексей Валерьевич "прерывает" спикера совершенно правильно. Ибо тот почему то очень спешит и "перескакивает" через массу важных подробностей тех событий, которые и подмечает Алексей Валерьевич.

[@alx9779]

@@Gotmogas_Ugninis Возможно, но от этого ,повествование только проигрывает.

[@alx9779]

@@Gotmogas_Ugninis Мне показалось что Илья не успевает озвучить эти подробности , так как Алексей их озвучивает раньше

[@Gotmogas_Ugninis]

@@alx9779 , это все таки не художественное произведение, а документальная передачпа, где важней факты и детали.

[@Gotmogas_Ugninis]

@@alx9779 , нет, именно что Алексей Валерьевич, его постоянно возвращает к чему то, что прежде проскочили. Либо развертывает что то, что было лишь обозначено парой слов.