Inav- Теория и практическая настройка PID для малых и больших квадрокоптеров.

  Рет қаралды 80,565

RCSchoolmodels

RCSchoolmodels

Күн бұрын

Пікірлер: 164
@сколифософскийкот
@сколифософскийкот 10 ай бұрын
не знаю как собакену, но теория и само объяснения все понятны и интересны за это респект!
@matveyshamatulskiy6824
@matveyshamatulskiy6824 5 жыл бұрын
Юлиан, спасибо тебе ! Ты просто МОЗГ! И самое главное умеешь донести такую сложную тему тем кто в танке. Ещё ни разу не встречал нечто подобного, да ещё и с реальными действиями. Проходил и APM и naza.
@savrosh8kasonic979
@savrosh8kasonic979 4 жыл бұрын
В о с х и т и т е л ь н о !!! В лучших традициях от Юлиана !!! Спасибо за труд и доходчивый видос !!!
@ArturGurskii
@ArturGurskii 5 жыл бұрын
Спасибо большое!!! Наконец-то внятное пояснение по пидам!!
@shwh2h3h4
@shwh2h3h4 5 жыл бұрын
На 5-6й минуте объяснил D и I не теми терминами. Я категорически не согласен. Именно коэффициент 'D' влияет на ту часть (диффиренциальную) которая смотрит в будущее т.к. она в статике сразу дает свою часть - дифференциальную (не нулевую). Она прогнозирует сколько надо максимально в данный момент подать управляющего сигнала, чтобы система пришла в конечную точку. А 'I' - это показатель влияющий на интегральную составляющую она накапливает отклонение итерационно, грубо говоря при отработке управляющего воздействия в начале этого воздействия роль компоненты - нулевая. И её влияние подобно исторической ретроспективе к концу отработки по управляющему воздействию. И параметры I D P не влияют друг на друга, они влияют на суммарный управляющий сигнал. Они влияют на то, в каких пропорциях три управляющих компоненты будут проссумированы для получения результата. А по практической настройке спасибо за видео.
@МаксимНестеренко-й7й
@МаксимНестеренко-й7й 3 жыл бұрын
Для понятности объясняю людям так. D - Это пружина котора одним концом прикреплена к лучу дрона, другим к горизонту, чем выше D - тем мощнее пружина. Но если есть например ветер или другие силы - эта пружина может не дотянуть до горизонтального положения, для этого есть I. I - Это тоже пружина котора одним концом закреплена к лучу, а вот второй ее конец свободен, в начале за него никто не тянет, но чем дольше дрон находится в нестабильном состоянии тем сильнее начинают за нее тянуть в сторону горизонта, и чем больше I тем быстрее нарастает усилие с которым тянут за эту вторую пружину, I как раз таки и помогает компенсировать внешнее воздействие. Если I = 0 и на лучь повесить груз, дрон будет с креном, если I имеет какое то значение дрон начнет постепенно увеличивать усилие на этом луче, что бы выровняться.
@okvit3900
@okvit3900 3 жыл бұрын
P - пропорциональный коэфициент. На видео правильно объяснил. I - интегральный. Используется для уменьшения перерегулирования. Фактически - коэф × (ошибка / время между измерениями). Д - это сумма накопленных ошибок - как раз и используется, чтобы со временем, в перспективе устранить перерегулирование. Нормально настроеная система - это когда минимально время перерегулирования.
@Max_N.
@Max_N. Жыл бұрын
​​@@okvit3900и I и D используются для исправления перерегулирования, только D меняет скорость регулирования по мере приближения к заданию(производная скорости, приращение), а I меняет ее во времени, I называется интегральным, потому что это по сути интеграл изменения величины отклонения во времени.
@andriuszvicevicius8564
@andriuszvicevicius8564 2 жыл бұрын
Ciuvak spasiba ,ti afigenij ucitel 🙂 ,ja pasmatrel 1000 video ,nu tolko ti tak umehes abesnit ,spasibo 👊👊👊🍾
@salavatfazletdinov4339
@salavatfazletdinov4339 5 жыл бұрын
В общем все хорошо многие ждали это видио...палец вверх!
@BartSimpsonBlockchain
@BartSimpsonBlockchain 5 жыл бұрын
Очень классное видио, очень нужное видео - побольше таких. Хорошо когда на фоне нет лишней музыки как в других блогеров - так информация лучше усваивается .
@Vprokate1
@Vprokate1 4 жыл бұрын
Ты облегчил мне жизнь.Благодарю
@deniszhuravlev9874
@deniszhuravlev9874 5 жыл бұрын
Спасибо! Отличное видео! Когда у нас закончатся дожди и появится свободное время, пойду понастраиваю свой большой коптер из пропиленовых труб. А то желе на видео достало, только трехосевой подвес спасал.
@PROFERMA
@PROFERMA 5 жыл бұрын
Ох ты! Вот этого я долго ждал! Спасибо огромное!!!!
@СашокСоветский
@СашокСоветский 4 жыл бұрын
Юлиан! спасибо для меня очень много полезной инфы. Да надо думать самому, но основные моменты разъяснены, после переворота, я изменил PID и всё улучшилось, в плане понимания разъяснены основные моменты на мой взгляд! Я в последнее время стараюсь взлетать с рук, предварительно почувствовав как ведет себя коптер, ну (что бы не побить винты и т.д.) если нет стабилизации не взлетайте, ну берегите себя (все очень аккуратно!) надо иногда по YV подвигать чтобы появилась устойчивая тяга без переворота, придерживаем коптер пальчиками, чтобы не перевернуло и только потом поднимаем! Видео позже опубликую, по удержанию, что бы не бить пропы! Юлиан! Респект и уважуха! Правильно - надо думать своей головой и экспереминтировать, это путь проб и ошибок! Пусть они для Вас не будут фатальными, не спешите!!! Не спешите!!!
@sunnyfpv3694
@sunnyfpv3694 4 жыл бұрын
Отличный мануал! Добавлю, что для того, чтобы настройка пидов не сбивалась если забыл выставить тумблер посередине, можно диапазон для P поставить не с начала крутилки, а между 0 и серединой, тогда если крутилка будет в нуле, настройки не собьются. Внимательные заметят, что там между диапазонами есть пробелы, в которые можно выставлять крутилку, но ловить промежуточное полжение сложнее, чем ноль.
@Dubrovsky_production
@Dubrovsky_production 5 жыл бұрын
"...так как понимаю это я..." Перевернул все мои познания о принципе работы пидконтроллера! Нет ощущения, что сам запутался в начале? Р - пропорционально заданному углу отклонения, реакция на отклонение стиков + в режиме стабилизации реакция на данные акселя и гироскопа. I - высчитывает угол отклонения от начального положения и задаёт скорость возврата. D - гасит раскачку при проскоке положения при возврате на начальный уол. В Айнаве чем выше значение параметра, тем сильнее действие, а вот в Арду параметр D работает наоборот, почему-то.
@ivanpaschov9681
@ivanpaschov9681 5 жыл бұрын
Видео смотрится на одном дыхании. Никакое оно не длинное. Мне, например, даже не хватило каких-то тонкостей. Например, очень хотелось бы подобный видос, может и более компактный по настройке пидов в бетке для маленьких квадриков и вупов. А так, огромное спасибо. Ура!
@ОлегПечкин-й7г
@ОлегПечкин-й7г 5 жыл бұрын
СПАСИБО тебе за знания. Хотелось бы ещё по настройке на самолёты.
@dron_racer62
@dron_racer62 5 жыл бұрын
Лучше сделай такое же плдробное видео по настройке пидов в betaflight. И такое же подробное по настройке пидов в inav для самолета
@vetal16
@vetal16 3 жыл бұрын
Помню настроены были пиды на на 4 s акб и я потом поставил 6s на тех же пидах взлетел и случилось так как Вы говорите-осциляция с нарастающей, в результате многократные резкие перевороты в воздухе и краш.
@Artem_pf3d
@Artem_pf3d 5 жыл бұрын
Спасибо за разьяснение👍 Делал проект аналогичный только на раме HSKRC 7" под бетафлаем летал отлично. Потом посмотрел ваше видео с акулой и докупил лучи на 9" туда пропы 10" влезают отлично👌(спасибо за плавник). Но почему-то с inav тестовые пуски сильно потряхивало. Долго мучался с пидами, не удалось, подумал что фильтр не гасит осцилляции от шумных моторов или разбалансированых пропов, поставил другие - результат тот же. Прошил на бетафлайт и все ок. Больше тестов не проводил, но после этого видео попробую еще раз. И еще была проблемка с удержанием позиции, включал удержание высоты и дрон медленно терял высоту, а удержание по баре и gps унисило его его вообще в сторону и так же терял высоту. Gps такой же как на акуле спутников ловит около 14. Кстати говоря взял моторы brotherhobby avenger 1200 kv, смотрел их тесты с пропами MasterAirscrew 9045х2 самые лучшие результаты под 0,7 amp на 300 г тяги, на мотор. Заказал 9045х2, 9045х3 и 1045х2 буду тестить, если Питер порадует погодой.
@alekseev873
@alekseev873 5 жыл бұрын
Скинь пожал та ссыл на лучи и пропы где брал
@MaRa-ly1gl
@MaRa-ly1gl 5 жыл бұрын
Ждёмс настройку пидов на Арду). Только чтоб со сравнением методов "вручную циферьками", "общим ползунком", ну и "автотюн" - интересно результаты на практике сравнить.
@BalandinSV
@BalandinSV 5 жыл бұрын
На курсах по автоматизации для понимания процессов регулирования всегда приводят пример с баком, наполненным водой. Есть параметр, который необходимо поддерживать (уровень воды в баке), он называется «задание», есть «управляющее воздействие» - это кран, через который поступает вода в бак, который мы можем открывать и закрывать, и есть «возмущение» это кран на сливе из бочки, которым управляем не мы. Наша задача - поддерживать постоянный уровень воды в баке, при изменяемом потреблении. Поставим себя на место регулятора. Как только мы увидим, что уровень воды упал ниже линии «задания», мы открываем кран, как только уровень вновь поднялся до «задания» мы его закрываем. Размер крана - это «П» составляющая (пропорциональная), чем он больше, тем быстрее мы восстановим уровень, но тем сложнее вовремя остановиться, чтобы бак не переполнился. Чтобы иметь возможность прикрывать кран при подходе к «заданию», как сказал Юлиан, предугадывать, существует «Д» - составляющая, которая как бы уменьшает «П», при небольших скоростях отклонениях и увеличивает при серьезных. Размер бака - это «И» интегральная составляющая. Чем он больше, тем менее система подвержена возмущениям, приоткрыли вентиль чуть-чуть на выходе, а управляющего воздействия никакого нет, так как запас воды большой и изменения уровня, различимого на глаз не происходит. В случае с квадрокоптером «задание» - это горизонтальное положение, одно из «возмущений» - ветер, «управляющее воздействие» - изменение оборотов двигателей. Так вот, «П» - это доступная мощность двигателей для регулирования, отклонились на большой угол - дали больше мощности, (чем больше П, тем больше расход батарей) «Д» - это вычисляемая величина, воздействующая на «П» и зависящая от порыва ветра (скорости отклонения от горизонтали), а «И» - это «задумчивость», подул ветер в одну сторону, а через секунду в другую, может и не надо ничего регулировать? Кроме ветра есть конечно и другие факторы. При среднем положении стиков - «задание» равно гризонту, отклонением стиков мы меняем «задание», а ПИД - регулятор старается удержать его новое значение. Почему называется ПИД - регулятор, а, скажем, не ПДИ? Все просто, так исторически сложилось. Вначале регулировали открытием/закрытием, затем, для плавности стали увеличивать «бак», т. е. добавили интегральную составляющую, рассчитывать же «Д» достаточно сложно и такая возможность появилась совсем недавно. Много букав, но может, кому-то пригодится.
@kormitigrov
@kormitigrov 5 жыл бұрын
Сергей, про Д написано неправильно: "при небольших скоростях отклонениях и увеличивает при серьезных" - это ошибка. Д не зависит от отклонения уровня (от ошибки), Д зависит от изменения отклонения (от производной ошибки). Д не уменьшает П при небольших отклонениях. Д уменьшает П, когда ошибка уменьшается. Поэтому когда ошибка уменьшается (система приближается к заданному значению), Д дополнительно еще больше уменьшает управляющее воздействие, "притормаживает" у финиша, чтобы через него не перелететь.
@BalandinSV
@BalandinSV 5 жыл бұрын
kormitigrov правильно про Д на пальцах не написать, этому учат 5 лет, попытался объяснить взаимосвязь величин. С Вами разногласий не вижу. Суть одна, Д - это dx/dt, т.е. скорость и она помогает быстрее гасить колебания в процессе регулирования.
@НиколайНиколаев-ч3х2у
@НиколайНиколаев-ч3х2у 3 жыл бұрын
Спасибо за подробную инструкцию
@alekstv8349
@alekstv8349 5 жыл бұрын
Хотел поставить 10 лайков. Очень полезное видео.
@Re_Al_dp
@Re_Al_dp 3 жыл бұрын
Юлиан, подскажите пожалуйста, на INAV 3.0.2 при возврате домой, попутный ветер (метров 10/сек), коптер7’’ , рядом с точкой «дом» промахивается (когда ветра нет, все гладко и четко) и какое то время происходит стабилизация и успешная посадка. Чем можно сократить время стабилизации, ускорить ее? Настройка по Р-xy навигации как то не очень эффективная. Может есть комбинация параметров для борьбы со сложными условиями посадки при RTH?
@glebexpo5302
@glebexpo5302 Жыл бұрын
подскажите моторы 2807 на 7 дюймовом дроне - какой температуры они должны быть в работе?
@Gordar12
@Gordar12 3 жыл бұрын
Установил 5ти позиционный переключатель на радиомастер , ооочень удобно стало делать настройки пидов , настройки режимов ОСД и т. д. Добавлял тумблер по видео из Ютуба " Доработка передатчика радиомастер tx16s"
@АлександрКолесниченко-б8я
@АлександрКолесниченко-б8я 3 жыл бұрын
Сам мастерил или по видио, скинь ссылку, у меня тоже РМ 16С
@coptermagic
@coptermagic 5 жыл бұрын
Большой такой, жирный плюс. Спасибо!
@Anastacia_IntrØvert
@Anastacia_IntrØvert Жыл бұрын
Юлиан, спасибо большое за видео! Я собрал агро квад hex (6 лучей) на раме taro fy680 на 17 пропах, удлинил лучи с помощью карбоновой трубки на 10 см, сначала на регулях 4 в 1, превый полет неудачный (поднял на 2 метра и появилась осцилляция с нарастающей амплитудой, и кстати тогда я не знал об рпм фильтрах они не были включены), затем я собрал на обычных регулях (по-моему они плохие, протокол там только pwm) со всеми указаниями как ты говорил, сегодня получилось то же самое как и в первый раз. Что не так завышен параметр P?
@жоржзавидов
@жоржзавидов Жыл бұрын
Приветствую, данные алгоритмы подойдут для реализации контроля моноколесом?
@kostellos1986
@kostellos1986 4 жыл бұрын
Добрый вечер. Подскажите на каких частотах работают 6 дюймовые лопасти и как под них настроить фильтра)
@АлександрТеньковский-ф2й
@АлександрТеньковский-ф2й 5 жыл бұрын
Ну отлично ! Спасибо !
@СергейПопов-с8о
@СергейПопов-с8о 3 жыл бұрын
Добрый день....почему дрон потряхивает в акро режиме,при прямолинейном горизонтальном пролете,сохранил пресет для 7'' (inav, 405- ctr,7дюйм.)..подскажите или ткните носом где искать?😀спасибо
@АлександрЛетов-л7н
@АлександрЛетов-л7н 11 ай бұрын
Спасибо дружище за науку....у меня дрон 980 мм....никак не могу его настроить..
@cholimexrus9876
@cholimexrus9876 3 жыл бұрын
Юлиан, как можно изменить места положения моторов в Айнаве?
@roker1000
@roker1000 Жыл бұрын
Юлиан, здравствуйте ! Помоги ! Хелп ! ) Не знаю как настроить закрылки на айнав 4.1 , контроллер MATEK F405-WMN F405, STM32F405RGT6 W/ Baro OSD Blackbox 132A Или там вообще нет такой возможности ? Я начинающий, просил двоих опытных, они сдались... Тут ещё и баттерфляй тоже намечается .. Вся надежда только на Вас.. Подскажите, хоть в какой вкладке копать ! Заранее спасибо !
@SashMen666
@SashMen666 5 жыл бұрын
Спасибо. Теперь всё стало понятно.👍
@blackskorpion71
@blackskorpion71 4 жыл бұрын
Что-то я не понял, может где-то пропустил, Как в инаве настроить пиды для разных режимов. Таи какие-то XY и по два значения. По три значения тока в акро...
@МихаилГороховский-п3о
@МихаилГороховский-п3о 5 жыл бұрын
Все жду, что гитары на заднем плане пойдут в дело)
@Velosi_ru
@Velosi_ru 4 жыл бұрын
А я правильно понимаю, что каждый контроллер может быть прошит или под Inav или под Betaflight ? Или нет - изначально прошит либо один, либо другой и сменить нельзя?
@kirovograd7
@kirovograd7 6 ай бұрын
Доброго дня. Дяку ваші підказки допомогли мені налаштувати квадрокоптер, літає нормально але значення графіків завищені. Як що можна зробити?
@sorfikssorf6433
@sorfikssorf6433 4 жыл бұрын
Как увеличить значение PID через крутилку? На видео показано только как уменьшить?
@savelylive
@savelylive 5 жыл бұрын
При 4кгц луп на F4 (у меня омнибас про в3) при наличии компаса и gps и вывода телеметрии в порт после арма проц уходит в нагрузку >1000%. Снижение до 2 кГц помогло. Айнав 2.2.1.
@vzhik5
@vzhik5 5 жыл бұрын
Подскажите пожалуйста - у меня гекса на Матек-f405-str. Пиды отстроил в режиме стабилизации, но такое чувство что слегка перемудрил. Когда включаю удержание позиции коптер ооооочень резко и быстро пытается компенсировать снос и вернуться в точку удержания. Т.е. явно видно что усилия по удержанию позиции чрезмерны. Что крутить? inav 2.2.1.
@viktortugushev4632
@viktortugushev4632 5 жыл бұрын
Шикарно объяснил!
@LinuxMyLive
@LinuxMyLive 5 жыл бұрын
Очень классно рассказал, реально многие вопросы отошли. Ребят подскажите такой нюанс при крене и тангаже коптер теряет высоту. Приходиться поддавать газку в чем беда?
@Daumkraft
@Daumkraft 5 жыл бұрын
Исключительно в физике) напиши разработчику, пусть поправит))
@yawe3837
@yawe3837 5 жыл бұрын
В настройках ведь есть режим удержания высоты, она помогает
@andriymuha2171
@andriymuha2171 5 жыл бұрын
скажи яку прошивку треба загрузит на F405-STD
@romanfomin5653
@romanfomin5653 5 жыл бұрын
Помоему Юлиан периодами путает пид D и пид P
@Dubrovsky_production
@Dubrovsky_production 5 жыл бұрын
Юлиан практик, но никак не теоретик :))
@alexall
@alexall 5 жыл бұрын
@@Dubrovsky_production Метод научного попадания , ну тыкать тоже можно а потом читать мануалы )))
@SergiiGolovko
@SergiiGolovko 5 жыл бұрын
@@alexall Давайте Ваше видео посмотрим по настройке. Или только критиковать надо? Что то у Вас за год в 100 раз просмотров меньше чем у Юлиана за 5 дней. Наверное все правильно делаете???)))
@FPV_PERFORMANCE
@FPV_PERFORMANCE 4 жыл бұрын
@@SergiiGolovko вскипел знатно!
@vint4724
@vint4724 5 жыл бұрын
А если квадрик сильно гуляет по высоте (летит по большой синусоиде +/-10м) при прямолинейном полете в режиме "hold" или "althold" как быть? Барометр не задувает, может тоже "P" поднять?
@Yakutskiy_Pelmen
@Yakutskiy_Pelmen 5 жыл бұрын
Спасибо
@AkelaJustus
@AkelaJustus 5 жыл бұрын
Объясните как раздельно настраивать pid ? Именно как увидеть ,а то юлик питч и ролл вместе настроил и хоп ! Уже отдельные значения от куда то для ролл и питч
@olegfpvberdsk.9670
@olegfpvberdsk.9670 5 жыл бұрын
Народ больше интересует настройка навигационных PIDов (GPS Navigation)
@QuadroSky
@QuadroSky 5 жыл бұрын
Это большая черная дыра в созвездии Айнав)).
@alexall
@alexall 5 жыл бұрын
@@QuadroSky Кстати дохтор ,у меня при возврате домой морда прыгает у коптера , сильно не парюсь ,потому как эту часть видео я редко использую ,но всеже ,куда зеленкой мазать ? или все же ампутация )))
@QuadroSky
@QuadroSky 5 жыл бұрын
@@alexall воротит мордой это не страшно, с этим жить можно)). У меня при возвращении домой вообще походка боком. А то и вообще голова закружится. Так что иной раз страшно далеко от дома то отлетать 😀.
@olegfpvberdsk.9670
@olegfpvberdsk.9670 5 жыл бұрын
@@QuadroSky Это надо иметь талант так наковырять.
@QuadroSky
@QuadroSky 5 жыл бұрын
@@olegfpvberdsk.9670 не спорю, разрабы весьма талантливы)). Пиды навигации сток а коптер чудеса вытворяет 😀.
@АнтонСоболев-д8ж
@АнтонСоболев-д8ж 5 жыл бұрын
ТАУ в помощь. Там про ПИД контролер все есть. И если сильно захотеть можно мат.модель коптера высчитать и идеальные настройки выбрать
@romankryvolapov
@romankryvolapov 5 жыл бұрын
Скажите а будет видео по детальной настройке пикса? Недавно приехал ко мне мини пикс 4, и в режиме не спешного полета он мне понравился намного больше inav.
@QuadroSky
@QuadroSky 5 жыл бұрын
Ну ё моё. Настроить основные пиды сейчас не составляет особых проблем. Сейчас и софт для этого есть, все наглядно и понятно. Где настройка пидов навигации? Сейчас Айнав гнобят в основном из-за его неадекватности в режиме GPS и при возврате домой. Про полет по точкам я вообще молчу. В инете нет ни одного качественного мануала по этому вопросу. По основным пидам в видео все грамотно и доступно, хотя есть неточности но...
@kormitigrov
@kormitigrov 5 жыл бұрын
Попробую свои пять копеек про теорию PID понятным языком, может получится. Допустим, полетному компьютеру коптера нужно держать горизонт. Коптер умеет это делать, увеличивая и уменьшая силу моторов с разных сторон. Главная задача управления - какое усилие надо подавать на какие моторы в каждой конкретной ситуации. Интуитивно понятно, что чем больше отклонение коптера от горизонта, тем больше надо подать усилие на определенные моторы. Вот это простое соображение и дает нам первый показатель: P. Смысл его очень простой - чем сильнее отклонение, тем пропорционально сильнее должно быть усилие на те моторы, которые будут это отклонение исправлять. Слишком маленький P - коптер не сможет держать горизонт, будет вялый, медлительный, будет тяжело отзываться на управление. Чем больше P, тем сильнее коптер отзывается на управление, тем сильнее и быстрее он стремится вернуться к горизонту: резкий, как удар серпом по ..., жесткий, как удар молотом. Но с определенного момента усилие, исправляющее отклонение, будет слишком большим, и коптер будет "перескакивать" через правильное положение и отклоняться в другую сторону. Управление, раз оно пропорциональное, тоже сменит знак, и снова "перескочит" через правильное положение, и коптер будет резко колебаться вокруг нужного положения. Признак слишком маленького P - медленная раскачка, тормознутое управление и плохой отзыв на него, при увеличении P становится лучше. Признак слишком большого P - резкие, маленькие, но видимые колебания, которые при увеличении P становятся только хуже. Главная проблема большого P - это "перелет", "переуправление", излишняя реакция. Грубо говоря, когда P уже почти исправил ситуацию и восстановил горизонт, коптер, конечно, и так уберет излишнее усилие с моторов, но надо это начать делать чуть-чуть раньше, чтобы не допустить "перелета". Вроде бы мелочь, это "чуть-чуть", но именно его для четкого и плавного управления и не хватает, и из-за этого "чуть-чуть" возникают "перелеты" и колебания вокруг цели. Для борьбы с ними и появляется D. Он заставляет коптер реагировать не только на саму величину текущего отклонения (это делает как раз P), а на изменение этой величины отклонения. Влияние P пропорционально отклонению от нужной позиции коптера, а влияние D пропорционально производной, то есть скорости изменения этого отклонения. Короче говоря, когда благодаря P коптер начинает выравниваться, отклонение от нужной позиции уменьшается, значит производная этого отклонения отрицательна, и часть усилия с моторов уже снимается, как раз на то самое "чуть-чуть", о котором я писал выше. Конечно же, и наоборот - когда что-то (например, порыв ветра) коптер отклоняет от горизонта, отклонение от его цели растет, и благодаря P растет и исправляющее усилие на моторы. Но одновременно и производная этого отклонения положительна, а значит благодаря D, к усилию на моторы, создаваемому P, добавляется еще часть, чтобы исправление ситуации произошло быстрее. В принципе, этого уже достаточно, но чаще всего есть и еще одна составляющая - I. Она тоже помогает P, но зависит не от текущего отклонения, а от суммарного отклонения за небольшой период в прошлом. Поэтому если отклонение сохраняется долго, то благодаря I накопится дополнительное выравнивающее усилие к P. Например, если ветер все время в одну сторону наклоняет коптер, то благодаря P он будет выравниваться, конечно, но будет всё время чуть-чуть не успевать, в среднем будет чуть-чуть наклонен. Это как раз и "заметит" I и внесет дополнительную поправку, чтобы в среднем этого дрифта не было.
@Max_N.
@Max_N. Жыл бұрын
Все верно, только P не динамическая величина, а постоянная, задаёт силу регулирования, а D и I ее корректируют в плюс/минус.
@karolvikt
@karolvikt 5 жыл бұрын
Юлиан, если зависнуть в акро и крутить коптер по YAW то он не крутится по оси, а начинает унитазить. Это чо не так?
@kotikvadik3000
@kotikvadik3000 4 жыл бұрын
Параметр P - пропорциональный коэффициент усиления. Параметр P влияет на то, как быстро регулятор будет устранять ошибку регулирования, и как результат, на перерегулирование. В итоге, переходной процесс может быть медленным апериодическим или быстрым колебательным. Но наличие только коэффициента P приведет к наличию статической ошибки при регулировании. Эта ошибка состоит в том, что задали мы значение регулируемого параметра, например, 10, а получили только 9. Для того, чтобы исключить наличие ошибки, вводят интегрирующую (а не "интегральную", как все пишут) составляющую. Эта составляющая интегрирует ошибку, какой бы малой она не была. В итоге, эта ошибка сводится к 0. Интегрирующая составляющая характеризуется постоянной времени интегрирования. Вот собственно, коэффициент I и определяет значение этой постоянной интегрирования.
@NikolayBrovkin
@NikolayBrovkin 5 жыл бұрын
На четвертой-пятой минуте мозг сломал, несколько раз переслушал, так и не понял! "Ближе к нулю - более высокие значения, дальше от нуля - низкие значения!" Как так то??? Причем тут цифровые значения???
@vitdetz1921
@vitdetz1921 5 жыл бұрын
С 5й минуты...
@vint4724
@vint4724 5 жыл бұрын
Это просто обратная зависимость, чем больше "d" тем сильнее он гасит "p"
@vitdetz1921
@vitdetz1921 5 жыл бұрын
@@vint4724 больше в смысле в цифрах больше?
@pioner8203
@pioner8203 5 жыл бұрын
Супер спасибо огромное!!!
@pacificocean111
@pacificocean111 3 жыл бұрын
А, что за пропы? Можно ссылку?
@1Kirimai
@1Kirimai 2 жыл бұрын
Спасибо!
@КонстантинСмирнов-к2й
@КонстантинСмирнов-к2й 5 жыл бұрын
Как всегда норм!)))
@LifeExperience1
@LifeExperience1 5 жыл бұрын
Важно! Помогите разобраться. Потерял квадрокоптер, летел на самоделке с rth, inav, был включен horizontal mod, вдруг видео и сигнал начали ухудшаться, потом начал разворачивать и вдруг сигнал видео и управления потерялись полностью. Бегал и назад и в перед сигнала нигде не было. По идее он должен был лететь назад, но этого не случилось. Высота была 70 метров. Что происходит в inav если глушат сигнал и gps и возврат домой перестает работать? Он тупо падает или плавно снижается? Такое ощущение, что сигнал заглушили.
@dmitrykurdyukov2197
@dmitrykurdyukov2197 5 жыл бұрын
Юлиан спасибо за труды, прояснил как по простому сделать настройку PID-off 😉. Предложение на будущее ролики, интересует проект 250гр.☠️ Как квадрик так и крыла. Чтоб не заё...ли с регистрацией.
@deniszhuravlev9874
@deniszhuravlev9874 5 жыл бұрын
Я в городе на 650 летаю. Пока только пару раз ко мне подходили прохожие, ху*ню из телика какую-то несли и то потому что в людном месте пускал.
@dmitrykurdyukov2197
@dmitrykurdyukov2197 5 жыл бұрын
@@deniszhuravlev9874 650 это конечно серьезный аппарат и наверно используется под съёмку? В городе чтоб не за....ли можно с крыши дома стартовать.
@semiks74
@semiks74 5 жыл бұрын
А чем отличается INAV от Betaflight?
@АртёмВорохобин
@АртёмВорохобин 5 жыл бұрын
Не, ну в опыте я совсем не сомневаюсь. А вот базовый курс ТАУ автору следовало бы пройти по верхушкам, и не путать подписчиков. Нет магии. Есть простая математика. Воздействие на орган управления у ПИД-регулятора есть сумма трёх компонент - пропорциональной (разница между желаемым и реальным значением); интегральной (сумма значений отклонения, т. е. к текущей ошибке прибавляется предыдущая); и дфференциальной (есть производная по времени отклонения - т. е. из текущего значения отклонения вычитается предыдущее и делится на время между измерениями отклонения). Каждая из трёх компонент умножается на свой коэффициент. Эти коэффициенты и есть те параметры, которые подстраиваются. Ещё раз повторю, в правильности результатов подхода автора я ни грамма не сомневаюсь. Но считаю, что следовало бы немного изучить теорию, чтобы не формировать в головах подрастающего поколения некорректных представлений о сути настраиваемых коэффициентов.
@АлександрТеньковский-ф2й
@АлександрТеньковский-ф2й 5 жыл бұрын
Юлиан привет ! Спасибо за твои труды , они нам очень помогают , с пидами разобрались ! Теперь предложение к тебе, в ходе последних событий с регистрацией дрона и штрафами на полет , прошу о следующем - Продумай сборку максимально мощного быстро лета долголета но чтоб уложиться в 249 грамм, возможно ли это ?
@АлександрТеньковский-ф2й
@АлександрТеньковский-ф2й 5 жыл бұрын
Тему в топ
@MrChroot
@MrChroot 2 жыл бұрын
Уже 150 грамм. А в чем проблема зарегистрировать?
@Кирилл-в3з9у
@Кирилл-в3з9у 9 ай бұрын
Гений
@AlexZimenkov
@AlexZimenkov 5 жыл бұрын
Юлиан, все супер объяснил! Я в принципе все знал, что зафиксировать материал это всегда полезно. Расскажи как ты чувствуешь что по питчу или по роллу прибавить или убавить (раздельно когда).. Ну в будущих видео.. Спасибо!
@AlexZimenkov
@AlexZimenkov 5 жыл бұрын
Сам отвечу на свой вопрос)) понял отдельно по питчу Р. И увидел разницу)) при резком газа вверх осцилляции были кивками.. вот так оно и определяется видимо..
@a77exx
@a77exx 5 жыл бұрын
Les Paul классный ! Гибсон? Формат урока супер, всё наглядно и понятно !
@karolvikt
@karolvikt 5 жыл бұрын
Нормалёк. Лайк.
@ЕвгенийАлександрович-х3х
@ЕвгенийАлександрович-х3х 5 жыл бұрын
Привет, отличается ли принципиально настройка ПИД для летающих крыльев?
@svorog1able
@svorog1able 4 жыл бұрын
Евгений Александрович думаю он нихрена незнает про крылья
@Sservilio
@Sservilio 4 жыл бұрын
Юлиан спасибо
@DangerDD
@DangerDD 5 жыл бұрын
А как же пиданалайзер?
@Zubnik_222
@Zubnik_222 5 жыл бұрын
Вот честно- видео ни о чём. Показал ранее настроенные пиды, причём квады раскачивало и болтало даже при "хорошо настроенных PID-ах". "Вы видите, он стабилизируется!"- писец...куда смотреть новичку? как га...но болталось так и болтается ))) Не рассказал в чём разница настройки PID по PITCH и ROLL. Зато восторженных комментов (о, это то видео, которое мы все ждали) будет море ))) Браво, Юлиан! P.S. Хрень. Диз не поставлю, толку от этого... Может видео с настройкой навигационных пидов будет лучше?
@dimanjch
@dimanjch 5 жыл бұрын
Установил новый айнав конфигуратор 2,2,1 в замен 2,0,0 и теперь он вообще не запускается. Просто выходит пустое белое окно и все. Если же поставить опять 2,0,0 то все работает. Помогите
@dmitrykurdyukov2197
@dmitrykurdyukov2197 5 жыл бұрын
Так чем помочь, раз все работает? Зачем новый конфиг, 2,0,0 не такой уж старый.
@RomanPoliakh
@RomanPoliakh 11 ай бұрын
А я один не заметил как был настроен седьмой канал , которым мы уменьшаем и увеличиваем значения? Не пойму как это настроить.
@ChombaBarabanshik
@ChombaBarabanshik 4 жыл бұрын
Осталось выяснить что такое pitch, roll and yaw.
@Jedi_kich
@Jedi_kich 4 жыл бұрын
Помогите Через комп проверяю движки, все норм работает, Запускаю через пульт делает кувырок. Как это пофиксить
@omarr3409
@omarr3409 4 жыл бұрын
пропеллеры местами поменяй
@РоманИванов-э9м
@РоманИванов-э9м 4 жыл бұрын
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@romanfomin5653
@romanfomin5653 5 жыл бұрын
Сцуко сама скромность :))))))))
@antonyaddams
@antonyaddams 5 жыл бұрын
DVR у скайзонов зачётная..
@mantasl4439
@mantasl4439 5 жыл бұрын
Какие пропы здесь, скинь линк
@andrewdedelyuk26
@andrewdedelyuk26 5 жыл бұрын
Юлиан пожалуйста ответь! у меня матек f722std, я никак не могу запустить регуляторы littlebee spring 30a в айнаве я заходил в конфиг потом ставил протокол, после етого заходил в output, там ставил галочку, включаю батарею, ииии, нет никакой регулятор не запускается, я выставлял и мультишот, и ваншот, и стандарт ... Одним словом никакой регулятор не хочет запускаться. Причем если заменить один из регулэй на симонк и поставить протокол стандарт то, о чудо мотор запуститься. Но мне надо чтобы запустился именно littlebee так как симонков у меня только три! Наверное буду их перепрошивать програмой блхели конфигуратор. И ещё одно, можно перепрошить с айнава матек на бетафлай. Буду очень благодарен любому ответу!
@dmitrykurdyukov2197
@dmitrykurdyukov2197 5 жыл бұрын
Перепрошить с iNav на Betaflight можно сколько угодно раз. Так же можно сохранить dump со всеми настройками от iNav и после возврата с бетафлайт просто вернуться к тому что было.
@OSLOUX
@OSLOUX 5 жыл бұрын
непонятно что тебе надо ? у тебя нет арминга ?
@andrewdedelyuk26
@andrewdedelyuk26 5 жыл бұрын
@@dmitrykurdyukov2197Очень спасибо за ответ. А как ето сделать (сохранить dump)?
@vint4724
@vint4724 5 жыл бұрын
А звуки включения регулей есть?
@andrewdedelyuk26
@andrewdedelyuk26 5 жыл бұрын
@@OSLOUX нет у меня при проверке вращения моторов в айнав ( вкладка outputs ), моторы просто не включаются
@vicitacal11
@vicitacal11 5 жыл бұрын
Может ты и умеешь настраивать пиды, но объяснять ты не умеешь абсолютно. Нет целостности картины. Постоянно путаешь P и D. В некоторых моментах полагаешься на свои ощущения, не объясняя почему так. Теория не нудная, нудная подача.
@UnderFromAbove
@UnderFromAbove Жыл бұрын
А кого бы посоветовал глянуть на эту тему?
@Drag715
@Drag715 5 жыл бұрын
Привет, вопрос: при смене пропеллеров надо редактировать pid'ы или они плюс/минус те же остаются? Предложение: можешь записать гайд по компонентам, мотры, пропы, аккумуляторы. Чем отличаются, на что влияют, как подобрать для конкретных целей? Желательно в одном видео, что бы не было раздробленности и можно было бы в одном видео получить помощь. А то у тебя есть видео по сборкам, там конечно есть упоминания о пропах, но не понятно, из каких соображений были подобраны именно эти, там ведь угол атаки, шаг, форма и ещё хз что))) то же с моторами, что означают цифры, на что влияют, как под них подбирать пропы и т.д. А вот электронику(полётники, регули, приемники и т.д.) уже отдельно. Мне кажется так правильно, потому что конкретно на поведении квада это не так сказывается, имхо, летать ведь можно на разных контроллерах и регулях и при этом в разных режимах, а вот на определенных пропах и моторах еффективней определенный стиль. Спасибо.
@АлександрСмирнов-й1л8з
@АлександрСмирнов-й1л8з 5 жыл бұрын
Собираю монстра на iflight dc 10, о настройках боюсь даже думать!
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби 4 жыл бұрын
Все настраивается компьютером и прошивкой полетника и регуляторов
@_U_F_A
@_U_F_A 5 жыл бұрын
Кто не согласен,сделайте свой видос ,глянем ,обсудим)
@stariyhopper
@stariyhopper 5 жыл бұрын
почему сейчас из всех щелей говорят что на бетафлай настраивать пиды вручную не нужно?
@NikolayBrovkin
@NikolayBrovkin 5 жыл бұрын
потому, что их роль сведена к минимуму, по дефолту они подходят для 90% квадриков. На первый план выходят всякие фильты, RPM и тому подобное - процессоры могут нынче позволить считать быстрее и больше.
@stariyhopper
@stariyhopper 5 жыл бұрын
@@NikolayBrovkin то есть не надо настраивать лишний раз , чтобы случайно не спалить моторы как сказал Юлиан ?)
@NikolayBrovkin
@NikolayBrovkin 5 жыл бұрын
@@stariyhopper если не понимаешь, что делать и куда смотреть/крутить, то не нужно.
@stariyhopper
@stariyhopper 5 жыл бұрын
В теории понимаю, но вопрос в другом , на много ли лучше будет настроено руками , в отличии от бетафлай?
@Don_Pehot
@Don_Pehot 3 жыл бұрын
Интегрирование и Дифференцирование это противоположные операции.
@red-hunter78
@red-hunter78 5 жыл бұрын
Как обычно, говорит но не договаривает
@kasatka60
@kasatka60 4 жыл бұрын
А ты что не договариваешь?
@viktorsinev2469
@viktorsinev2469 3 жыл бұрын
Согласен полностью
@karolvikt
@karolvikt 5 жыл бұрын
Ну Ё-кылы-мыны. Засветил 45.697614, 28.618699. Юлиан а у вас там в Молдавию и Румынию можно к девчонкам сбегать?
@иньянь-е8м
@иньянь-е8м 5 жыл бұрын
Жду 150 см !!!
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби 4 жыл бұрын
Да за каким ВООБЩЕ трогать эти пиды?
@user-shmuser59
@user-shmuser59 11 ай бұрын
Разжевал для беззубых))
@Наталья-ч8т1щ
@Наталья-ч8т1щ Жыл бұрын
Я работаю в группе автоматически, и знаю что такое П, ПИД и ПИД регуляторы. Не морочте подписчикам мозги)))
@Наталья-ч8т1щ
@Наталья-ч8т1щ Жыл бұрын
П, ПИ, ПИД
@AVL123AVL
@AVL123AVL 7 ай бұрын
🇺🇦 Glory to Ukraine! Слава Україні!🇺🇦
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби
@СамоделкиинетолькоВанькиКулиби 4 жыл бұрын
Пиды вообще не надо трогать!
The evil clown plays a prank on the angel
00:39
超人夫妇
Рет қаралды 53 МЛН
Matek F405-CTR Лучший полетник под INAV!
19:29
RCSchoolmodels
Рет қаралды 79 М.
Базовая настройка PID в Betaflight
30:25
Mustfly
Рет қаралды 21 М.