Историки в годы террора. Сергей Карпюк. Родина слонов № 80

[@yuryyanin7967]

Я только сейчас понял НАСКОЛЬКО я не знаю историю АН СССР!!! А ведь это - важная часть истории моей Родины. Я бы очень хотел, чтобы этот канал начал бы заново подобную тему с момента формирования первых российских научных учреждений и последовательно довел бы ее до наших дней. На мой взгляд, это было бы интересно и полезно.

[@АндрейСмирнов-э9е5ч]

Это описано с разных сторон уже в нескольких монографиях и десятках научных статей!

[@yuryyanin7967]

@@АндрейСмирнов-э9е5ч Согласен, однако, это нужно не только для научных целей, но и для научно-популярных публикаций, для широкой публики, для повышения общего уровня исторических знаний. На KZbin этого еще нет, а здесь аудитория шире.

[@АндрейСмирнов-э9е5ч]

@@yuryyanin7967 если вы научитесь читать книги (это такие примитивные флэшки в распечатаном виде на бумаге), вы откроете гораздо больше сведений о чём угодно!

[@yuryyanin7967]

@@АндрейСмирнов-э9е5ч Андрюша, мне 73 года и, если мы сравним количество прочитанных нами книг и научных работ, то результат вполне может оказаться не в вашу пользу. Если же я расскажу о своем участии в деятельност АН СССР, боюсь, ваша реплика будет выглядеть совсем глупо. Тем не менее, я отдаю должное потрясающим новыми информационным возможностям которые вы, судя по вашему пустому ехидству, явно недооцениваете.

[@ГервасійВыліваха-э8у]

Спасибо за материал. Максимально объективно, что сложно для такой темы.

[@morrsul9089]

максимально объективно... с постоянными эмоциональными пассажами и весьма односторонней подачей, очень сильно отражающей личную позицию автора. Для прмиера - когда человек, не работавший в отрасли, становится в ней руководителем, это не есть "традиция коммунистического менеджмента", а классическая общемировая практика - стоит глянуть на историю до и после, а так же на любые компании, от крупных до малых. И сколько сатирической литературы этому посвящено. Если переходить к более серьезным претензиям - огромное количество событий, восприятие который очень сильно меняется, если добавить к ним данные, которые Карпюк не упоминает. Я не намекаю на "заговоры", специальное умолчание и т.д., а скорее о том, что он тоже человек со своими взглядами и восприятием, что неизбежно преломляет лекцию.

[@Olga.Shchukina]

Это очень интересно, мои предки из крестьян, высшее образование у меня с сестрой, родители ср спец. Благодаря случаю у нас были хорошие соседи - врачи и педагоги в 2-3 поколениях. За что я благодарю бога. Другой взгляд на мир. Хотелось бы побольше узнать о становлении научной жизни в СССР.

[@karlwalther]

Это очень интересно, мои предки из крестьян и разночинцев. У одних деда и бабушки - ЦПШ, у других - педулище и военное училище. У отца с матерью ср спец. У нас с братом - верхнее. Благодаря советской власти, раздававшей бесплатное жильё, у нас были хорошие соседи - рабочие и служащие, такие выходцы из крестьян. За что я и благодарю объективную реальность. О научной жизни в СССР немного знаю по службе в армии. Неплохо запись получилась, правда? А вроде об одном и том же...

[@НаталияПугач-ь3ь]

Спасибо за интересное и познавательну беседу с проф С Карпюком.С уважением и благодарностью из Беларуси.

[@buzdug]

Классно что ввели оповещение о смене картинки. Только я бы убрал оповещения о возвращении на главную.

[@dirkdiggler6730]

Откуда у вас КПСС с 1934? На 9:30. Дайте информацию пожалуйста.

[@СергейСмирнов-л9т]

Душа одна во всех.

[@liubovklepikova6057]

Михаил, выпуск великолепный. Но режущие звуки на заднем плане очень мешают. Правда

[@Луций-ч4б]

Давно подметил, что у большинства фанатов СССР в интернете любой, несогласный с их воззрениями - фашист (реже либераст). Навешивание ярлыков на оппонентов вместо попыток их конструктивной критики - излюбленный прием (квази-)религиозных фанатиков, и свидетельствует о крайней ограниченности кругозора.

[@alexeykuznetsov3097]

Это неизбежно видимо , к этому также добавляется избегание текущей реальности по типу - сейчас олигархическое государство, все ужасно, делать ничего нельзя и даже нужно порицать других, а надо ждать пока настанет коммунизм и все сразу заживут счастливо (так как все будет поделено поровну и главное у богатых все отнимут, самая приятная мечта). При этом получается что сейчас они часто призывают к расправам с целыми классами, но полностью отрицают факты этого и вообще каких-то репрессий в прошлом :)

[@andreimonov7261]

@@alexeykuznetsov3097 Богатый? На каком месте в Форбсе.

[@alexeykuznetsov3097]

@@andreimonov7261 вы что из комбеда товарищ? :)

[@wejksunday6691]

@@andreimonov7261 молчать совок

[@LK-123]

@@alexeykuznetsov3097 в точку. И ведь, что характерно - уж как им невмоготу при капитализме жить, но ведь ни один из них не уехал ни в КНДР, ни на Кубу, почему-то.

[@СергейЖеляев-ц2о]

Из песни слов не выкинешь, но вырвать слова из песни... Суть это го выпуска... Очень забавно слышать иронию в голосе Михаила и девушки... И как всегда вопреки)))) немного противно...

[@Baruzdze]

Многоуровневая иллюстрация периода. С акцентом на развитии сообщества работающего вопреки условиям. Благодарю за публикацию выпуска.

[@funkenspieller]

Считаю, что тема организации работ с черенками от лопат вместо ручек и карандашей раскрыта не полностью.

[@СергейВ-ш1е]

Только вопреки. Те, кто вопреки, что при царе, что при капитализме или социализме не только не получали государственного финансирования, но часто работали на рудниках, лесоповалах или же сидели в психоневрологических диспансерах

[@yegordomnich339]

солидарен с Карлом Радеком😀

[@konstantinsavinov7136]

Уважаемый Михаил! Очень надеюсь, что следом выйдет выпуск, озаглавленный "Историки в Святые Девяностые". Про то, как на фоне ядреного шиздеца (вполне закономерного для любого периода кардинальных общественно-политических изменений) и судорожного первоначального накопления и передела капитала и перевода страны на продажные рельсы не только историки, но и отечественные ученые в целом чуть не исчезли как класс - кто-то эмигрировал, чтобы работать за сочные гранты на заграничных дядь, кто-то ушел в бизнес или в развлекательную литературу, кто-то просто вымер, как не вписавшиеся в рынок мамонты. Про то, как на освободившееся место, задорно посверкивая голодным оскалом, понабежало всякое, от Фоменок-Носовских и иных несомненных фриков до разномастных антисоветчиков (или конъюнктурщиков, прикидывающихся таковыми) со вполне настоящими регалиями, принявшихся со всей авторитетностью орать про 20 миллионов человек, расстрелянных лично Сталиным, и переименовывать Николая Кровавого в Царя-Страстотерпца, беспринципных воротил бизнеса и кулаков-мироедов - в крепких хозяйственников и исправных тружеников и так далее. Глубоко уважая Ваш профессионализм как журналиста, я хотел бы услышать от Вас (или приглашенных Вами экспертов) не скользкие фразочки из разряда "ну, вы понимаете", а конкретные результаты исследований, показывающие, какое именно идеологическое давление в рублях, долларах и иной валюте испытывают карманы подобных "ученых" в наши дни, когда они каждой своей фразой, каждым словом пытаются очернить беспримерный подвиг наших дедов и прадедов, попытавшихся построить первое в истории человечества настоящее государство всеобщего равенства - заметьте, практически не имея никакого предыдущего опыта, на который можно было бы опереться. Я считаю, поставить подобных людей в один ряд с современными истинными "трудягами" от истории, не стесняющимися давать вполне объективную и конкретную информацию, несмотря на собственные политические взгляды, было бы плевком в сторону последних. Также было бы логично рассмотреть жизнь, например, американских историков в определенные периоды истории США, и то давление, которое испытывали они. Данный же выпуск производит впечатление крайне неоднозначное - мол, одну половину историков расстреляли (естественно, ни за что), вторую запугали, третью купили, четвертая вообще на работу приходила только зарплату получать и сплетнями обмениваться. Но в результате все равно появилась академическая наука - несомненно, исключительно вопреки, так как приходилось маскироваться, чтобы заниматься настоящей научной работой, хотя при этом марксистская теория "во многом помогла в изучении истории". На мой взгляд, можно было бы озаглавить эту беседу просто "Становление советской исторической науки", заранее попросив собеседника быть аккуратнее в формулировании своих высказываний и не напирая на ужасы "кровавого совка" и какую-то Небывалую Идеологизированность. С уважением, Константин.

[@yegordomnich339]

тебе бы книжки писать

[@gene1640]

толсто

[@artemy6134]

Солидарен

[@andrwood374]

Видимо ты не вкурсе, что это давно записанные выпуски

[@IgorSY86]

@@andrwood374 так Михаил опубликовал этот выпуск сейчас. Значит, его такая подача материала устраивает.

[@alexeykuznetsov3097]

Горячую тему подняли. Зарево будет от Сталинобада до до Сталинфельда.

[@Al-hy2wc]

Ога прям увесь мир переувернувся

[@sergeyvorobiev8497]

Интересно почему «веселые историки Руси и грустные историки России»? Там же тоже были вполне себе любимые властями темы, типа Петра первого и т.д.? А втискивать Русь в «феодальную формацию» то же ещё то занятие.

[@СергейМедведев-о3с]

Интересно !

[@andreimonov7261]

Короче, всех убили колотушками.

[@funkenspieller]

Возможно сначала их изнасиловал Берия.

[@CKyHC2]

уууу критика совка11уууу очернение11111ууууаниткамунизд-русафоб уууу1111НЧЕГО нИБЫЛО!1111в совке ниумирали!!11111проплачена западоМцууууууууууу11111!!!!!!!!!!!!!

[@andreimonov7261]

@@funkenspieller Это уж всенепремено. А труселя в сейф.

[@andreimonov7261]

@@CKyHC2 Холодные закуски конечно хорошо, но в доме, дружок, надо держать и горячие закуски.

[@funkenspieller]

@@andreimonov7261 это чтобы камнедробилку не засорять

[@СергейВ-ш1е]

"Ну Вы понимаете".

[@funkenspieller]

Это общеизвестно!

[@IgorSY86]

И тем не менее...

[@konstantinafanasev2311]

Слушаю фоном, как же раздражает "угуканье" ведущего (18:56) и какой то странный звук при смене картинки!!! (19:59) (09:41) 😑😑😑

[@V_St]

Родин всегда угукает как филин, раньше тоже бесило, привык.

[@СергейПавлов-з5э5ы]

Не придирайтесь,то нормальное подбадривание рассказчика,чтобы он чувствовалчто его с интересом слушают.А если лектора немного уводит в сторону-задаются наводящие вопросы. Просто такой психологический приём.

[@arayoflight]

Без начитки и вжухов было лучше. Пока вжухает, или читает какая-то девушка, теряется нить и смысл повествования. Но это моё личное восприятие.

[@dimkor2040]

Интересно, как сталинисты поделились на вообще отрицающих репрессии в СССР, на признающие сам факт и считающие всех репрессированными справедливо, и на признающие репрессии и их несправедливость - но объясняющие это сугубо заговорами и перегибами на местах, И как-то все в этих группах игнорируют друг друга, вместо этого повторяя мантру про Солженицына. Ну, вы понимаете как это работает, да? Если кто-то написал по какой-то теме что-то неправильное, то вы просто можете отрицать существование этого в принципе! Вот СССР не понес потерь в ВМВ, например, поскольку Борис Соколов сказал глупость про 26,4 миллиона погибших военнослужащих?

[@jijanew64]

СССР потерял в ВМВ 27 миллионов человек, из них военнослужащих - 8-10 миллионов. Это трагичная цифра, но всё-таки не 27 миллионов.

[@alexeykuznetsov3097]

Ну не зря же умные люди когда то сказали - не сотвори себе кумира. Удивляет сколько грязи, часто необоснованно было вылито на царский режим за советский период, особенно первую половину и вот теперь любая попытка даже обсуждать эти неприятные темы вызывает агрессию. Очень странно это и говорит о многом.

[@andreimonov7261]

Разделились в твоём больном мозгу.

[@andarb71]

Кто такие сталинисты ? Дайте определение . Это научный канал . А ещё троцкисты , зиновьевцы и тд и те .

[@dimkor2040]

@@jijanew64 Я привел в пример измышления и цифры, которые мне кажутся преувеличением, не отменяющим все же сам факт гибели большого количества людей.

[@Rodq]

А у меня учительница откуда то взяла что Сталин запретил преподавание истории. Так и знал что она не права, теперь есть чем подтвердить

[@LK-123]

Запретил Ленин. Сталин разрешил.

[@ОльгаКорнева-х3ъ]

👍🤝

[@samstone8591]

Ну как же НИИ не было до 1917г! Был например Указ императора Александра III от 6 (18) декабря 1890 года «О принятии Института экспериментальной медицины в государственное достояние и даровании ему наименования „Императорский”»

[@presidentofukrain]

важный видно чел если пришел со своей говорящей головой😂

[@denis78727]

Эффекты к появлению картинок тут не нужны, отвлекают внимание.

[@buzdug]

категорически не согласен. Наоборот, эффекты очень даже полезны, т.к. многие не смотрят всё время на экран, а занимаются чем-то другим и слушают передачу на фоне. Благодаря эффекту они как раз узнают что на экране появилось что-то новое, на что можно коротко взглянуть, а после заниматься опять своими делами :)

[@margibogens6823]

Cлушайте, вы ведь за беспристрастную и честную историю , или ее не существует ?

[@YuryS2008]

Времени мало прошло пока. Весь 20 век всё ещё политика, а не история.

[@samstone8591]

Подумайте уместны ли эти вжухи

[@kmzep]

"...в годы Большого террора...". Историк Солженицын заплакал бы от умиления. Фтопку.

[@a.petruchin8539]

Терорр был как не крути.... Можно только спорить о цифрах....

[@alexeykuznetsov3097]

«Чего не спросишь у вас ничего не было» :)

[@НаталияПугач-ь3ь]

@@a.petruchin8539 А И Солженицын не работал в архивах.Эпоха Холодной Войны.Кто поверит? Риторически.Всех Вам благ.

[@Сокал]

@@a.petruchin8539 таки, шо ви называете террором? А сейчас есть террор, али может репрресссии?

[@Viewer163]

@@НаталияПугач-ь3ь Причём здесь сказочник Солженицин? Есть данные Земскова, который много лет работал в архивах. Большой террор однозначно был, хотя и без миллионов расстрелянных.

[@dobby117]

Хорошая тема, комуняки много жести творили

[@Сокал]

Точно, особенно фашистов невзлюбили..., идиот.

[@Пролетарий-р2в]

@@Сокал Комуняки сами были фашистами.

[@АлександрТельман-ф3ц]

Доказать сможешь?

[@Пролетарий-р2в]

@@АлександрТельман-ф3ц Куда подевались немецкие коммунисты сбежавшие от гитлера в ссср? Правильно! Советский коммунизм отдал их обратно гитлеровским фашистам. Коммунизм=Фашизм.

[@СергейВ-ш1е]

@@Пролетарий-р2в Краусафчик! Сам придумал или Геббельс как соавтор?

[@nataliadmitrieva8529]

Сегодня если террор в названии ролика не упомянуть - что марксистско-ленинскую цитату не вставить в достопамятные годы. Эхх, историки. историки! И где же ваша свобода (была, есть и будет)?

[@igors.4171]

Ага, сразу уволят и на Ютубе забанят, если Большой террор террором не назвать.

[@nataliadmitrieva8529]

@@igors.4171 Да нет. Просто без этого ролик не "продвинуть". Лучше надо было бы, конечно, "Большой террор" в название поставить, как вы предложили. Но авторы постеснялись отчего-то. А так было бы более политкорректно! Впрочем, и так сойдёт.

[@Al-hy2wc]

@@nataliadmitrieva8529 ну а причём тогда ,,историки,,? а Сталинисты продвинуты вполне в Ютубе с их враньём

[@alexeykuznetsov3097]

@@Al-hy2wc согласен, и скорее наоборот Ютьюб их продвигает, это как раз отличный способ расшатывать мозги обывателям. Кто же не хочет водки по 2-50, настоящей колбасы и бесплатных квартир, да еще и всех плохих посадят при этом.

[@YuryS2008]

@@alexeykuznetsov3097 Я давно живу на свете, но даже в моем детстве водка была по 3-62, потом по 4-12. А колбаса всегда была ненастоящей. После НЭПа настоящая колбаса бывала только в спецраспределителях.

[@a_svetlov]

Отписываюсь. Канал покусан Дудём и болен бешенством.

[@LK-123]

🤣🤣🤣Скатертью дорога. Без вас здесь будет лучше. Если бы вы ещё так же всю Россию-Мать от своего присутствия избавили - вообще супер было бы.

[@wejksunday6691]

И хорошо, шариковы только все портят

[@chrismannert5235]

Вам бы детский срок (пятерочка) на общих работах в Дальстрое явно бы не помешал. А потом бы уже со знанием дела писали (если бы пальчики не отморозили)

[@cringo_352]

@@chrismannert5235 Чемодан, вокзал, Пхеньян

[@FalleminFaul]

Да

[@СергейВ-ш1е]

"Историки периода коммунистического террора" рассказывает историк периода капиталистической ревизии истории. Либо герой идущий за правду или плывущий в течении фашистского антикоммунистического мейнстрима в РФ. Будем посмотреть.

[@wejksunday6691]

У совковых больных везде фашизм видится? Патология?

[@СергейВ-ш1е]

@@wejksunday6691 капитализм всегда тяготеет к фашизму, это его наиболее эффективная модель. И то что происходит сегодня в РФ и вообще на постсоветском пространстве иначе как фашизацией не назвать, власть финансового капитала опирающего на самые реакционные националистические круги. И историки обслуживающие этот мейнстрим ищут в истории или фабрикуют именно выгодные этому процессу явления и события. Господин охранитель, на работе или по зову души заскочил?

[@СобченкоСергей]

@@СергейВ-ш1е успокойтесть уже, ваши заученные мантры о самой "реакционной форме капитала" о "прислужниках финансового капитала" никто кроме вас марксистов (то есть душевно больных людей) всерьез не воспринимает. Вместо того чтобы разобраться в сущности фашизма, они навешивают ярлыки всем кто не согласен с их позицией, и даже тем, кто меньше похож на фашистов, чем сами коммунисты.

[@СергейВ-ш1е]

@@СобченкоСергейПросветите про сущность фашизма, Вы, видимо процесс знаете изнутри.

[@LK-123]

@@СергейВ-ш1е сталинизм - это переходная форма от фашизма к нацизму. Теперь можешь искупать меня в своей ненависти.

[@СергейВ-ш1е]

Сталин отдав историческую академию Бухарину сильно ошибся. Теперешние таких ошибок вижу не делают, "академики" от работывают на все 146%.

[@CKyHC2]

ого опрадывать ошибки тем что кто то еще ошибается....диалектика за 146% :3

[@СергейВ-ш1е]

@@CKyHC2 Вовсе не оправдываю, а пеняю, что был определённый промах, который стал звеном в антикоммунистическом заговоре. И не ошибаются нынешние, а именно, что давят используя труды фашистских идеологов Ильина и Геббельса. Этот доклад лишь ещё одна капля в потоке мутной жижы. *"Причем «чем чудовищнее ложь, тем охотнее в нее верят» и тем быстрее она распространяется" (Геббельс)*

[@Al-hy2wc]

@@СергейВ-ш1е Сталин это раньше и быстрее всех гебельсов понял и принял на вооружение

[@СергейВ-ш1е]

@@Al-hy2wc Вы добросовестно заблуждаетесь или вполне сознательно лжёте используя как раз Геббельсовский метод.

[@artemy6134]

Отписываюсь.

[@СобченкоСергей]

Закрывайте канал. Совок Артемий порвался и отписался

[@wejksunday6691]

Прощай совок, собратьев забирай с собой

[@artemy6134]

@@СобченкоСергей Затычка, либеральная, тебе слово не давали.

[@artemy6134]

@@wejksunday6691 Ты тоже не гавкай...

[@chrismannert5235]

Главное не описайся, отписываясь

[@changcheng73]

Уберите девочку, она читать не умеет. Ещё и весёлым голоском про бухаринскую банду. Буээ..