Крестоносцы и Русь. Филипп Митлянский. Родина слонов № 165

Со школьных уроков истории мы все помним о крестоносной агрессии на Русь в середине XIII века. Венцом этого натиска стала знаменитая битва на Чудском озере, положившая конец продвижению «псов-рыцарей». Но существовал ли на самом деле германский натиск на Восток, или его придумали историки в начале XX века? Почему именно Литва, а не Новгород, всегда была главным противником Тевтонского ордена? И когда действительно произошло Ледовое побоище?
О жестокой схватке за Прибалтику рассказывает историк-медиевист Филипп Максимович Митлянский.
Эфир передачи от 16.02.2019
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal
00:00 Начало
01:34 Когда появилась идея Drang nach Osten?
06:05 Прибалтика на рубеже XII-XIII веков
12:37 В Прибалтике появляются немцы
15:57 Что такое «крестовые походы»?
19:14 Епископ Альберт фон Буксгевден
20:25 Полоцкое княжество и крестоносцы
23:45 Деятельность Альберта фон Буксгевдена
28:19 Как Полоцк всё упустил
29:54 Теодорих из Турайды Орден меченосцев
35:00 Внешнее вмешательство во внутреннюю политику ордена
38:16 Новгород, Псков и крестоносцы
42:15 Князь Мстислав Удалой
46:08 Была ли попытка захвата русских земель?

[@user-zi2hj2bx4r]

Спасибо. Очень интересный выпуск, тема актуальная.

[@user-nw6mx5cq4f]

Спасибо. Интересно, как всегда!!!!

[@user-pz5rv5ix4w]

Как всегда: динамично, интересно, познавательно.

[@user-lt6xd1pt6e]

Спасибо большое!

[@user-ip5jy3bn1y]

Отличный рассказчик, респект.

[@user-ep5tr2py8f]

Спасибо за историко позновательную лекцию.Это наша общая европейская культура.С глубоким уважением из Беларуси.

[@user-my3dn2tu2z]

Культура познавательна всю жизнь.

[@stasisdanauskas6395]

Наталия Пугач Подскажи, почему члены беларуского олимпийского комитета между собой общаются на русском?

[@user-bj8zr9vf7f]

@@stasisdanauskas6395 в РБ два языка официальных

[@stasisdanauskas6395]

@@user-bj8zr9vf7f зачем беларусам уничтожать свою культуру у себя на родине?

[@user-bj8zr9vf7f]

@@stasisdanauskas6395 а кто её уничтожает? После унии 1569 года начался активный, насильственный процесс ополячивания жителей ВКЛ, вы же не спрашиваете у поляков почему они так делали.

[@ksenialukyanova5339]

Потрясающе интересно!!

[@evgeniyvolkov6619]

Интересный выпуск . Спасибо . Продолжайте .

[@zlodeyshe]

огромная тема, замечательное повествование

[@evgeniyvolkov6619]

Спасибо !!!

[@Korsiccc]

Спасибо за отличное видео

[@viking2898]

Очень познавательно. Спасибо.

[@user-yi7vr8wg5h]

Спасибо.Интересный выпуск.Очень болезненная тема.Ох похоже,Михаил,невзирая на все Ваши увещевания,каналу не избежать«срачей».

[@Alanovandal]

Избежать срачей при изучении российской истории в принципе невозможно. Ибо абсолютное большинство «изучают» как раз мифы, легенды, фентези и откровенное враньё всех форм, видов и оттенков, тех, что в школьных (а зачастую и вузовских) учебниках (опять же, за какой период, ибо разное враньё в разные времена, и пихают/пихали его в зависимости от конкретных политических раскладов "на текущий момент"), (псевдо) исторический худ. лит, кинематограф, «документалки», научпоп, телевидение разные варианты фолк-хистори, а часто и откровенно пропагандистских лозунгов из одного-двух предложений и т.д. И у всех этих «источников знаний» одинаковые проблемы. При ленивости и общем невысоком уровне развития потребителя возникает дивная по пестроте и дикости каша, где каждый мнит себя специалистом и носителем истинных сакральных знаний. Вот только к исторической науке это всё не имеет никакого отношения.

[@user-in8qi7oq1m]

@@Alanovandal Дело в том изучение истории Польши, Белоруссии, Литвы, Англии, ... те же самые проблемы и ваши слова можно сказать один в один Поэтому ваши претензии именно к русской истории это вонючие взвизги

[@Alanovandal]

@@user-in8qi7oq1m Вонючие визги - это ваша opкcкaя «история». Кстати, поекция собственной собственной инйyx на других - весьма характерно для нашкодивших детей и инфантильных взрослых eбaнaшaк (что вы в очередной раз благополучно подтвердили). К превеликому счастью весь остальной мир далеко не такой же как вы. То же самое относится и к историческим срачам. Кстати, если уж вы ищете аналоги и параллели, то концептуально вы наиболее близки к «истории» нацисткой Германии и к изучению таковой.

[@fpvant]

Спасибо Вам Больше

[@kchetkvvva]

Спасибо. Очень интересный выпуск

[@user-hk6ei7lm7e]

Очень интересно из ранее мало известного. Много событий, мест, имён. Очень зочется всё это бы с хронологией 🙏

[@mumins1729]

Спасибо.

[@user-du8gx6ps7u]

Отлично!!!

[@nukeshifter]

Круто!

[@Romanok1]

Спасибо, очень интересно

[@user-mu5tc7oi5d]

Тема хорошая

[@vitalychesscm]

Хохохо! Привет, Филипп, боевой товарищ по рязанскому Ведьмаку 2009 года! :)

[@user-ck7pp6kh3i]

Прикольно!!!!

[@igorkroshkin9354]

Ну, наконец-таки стали выходить ролики, удалённые в свое время у Sinusa... Жаль, что новых только не появляется, запугали блогера.

[@Wo_Wang]

И при этом на ютюбе до сих пор куча неонацистских роликов под видом истории... :(

[@olegkirovskii2720]

@Ivan Kotov потому что ~крепостное~ авторское право

[@SergeyRusakov-gl6pf]

@Ivan Kotov Синус работает но без Родины слонов

[@igorkroshkin9354]

@@SergeyRusakov-gl6pf работает - это когда ролики появляются.

[@user-le8ek6tt9c]

Благодарю, очень много нового узнал по истории своей страны! Например, что было время благожелательных отношений крестоносцев и русских князей.

[@user-rm8dy3fh8c]

Крестоносцы были разными

[@FelixErlan]

как Ореховские и Солнцевские ларьки и базары делили

[@YuryS2008]

Так гипотезу появления государства, как узаконенный рэкет никто не отменял. Особенно в небольших странах.

[@user-kp1df7yv8q]

Хорошо тебе без мозгов.

[@user-yq9ku3bs6k]

То что Литва имела мощное противостояние с Тевтонским орденом отражено в современном историко-культурном стандарте. Учащиеся должны знать, что в 1410 г., 15 июля - состоялась Грюнвальдская битва. И в школьных атласах есть отдельно выделенная карта по истории Великого Княжество Литовского и Русского.

[@sturerunter895]

кстати, на канале Русского военно-исторического общества есть "замечательное" видео, где сказано, что на Грюнвальдском поле "русские полки при поддержке союзников литовцев и поляков разбили немецких захватчиков и их союзников из 23 стран Европы". Я когда это услышал у меня едва ли челюсть на стол не грохнулась

[@ingvar_saloedsson]

@@sturerunter895 ну, частично так и есть.

[@sturerunter895]

@@ingvar_saloedsson ну, это примерно то же самое, как сказать, что Берлин в 45-м брало войско польское про поддержке советской армии. все-таки мне кажется что Россия имеет свою великую историю и приписничеством можно и не заниматься. мы, конечно, имеем отношение к Грюнвальду, но все-таки не на первых ролях.

[@ingvar_saloedsson]

@@sturerunter895 это да. :)

[@simkunaskestutis6467]

Литва уже в 1009 г. упоминается, как королевство. В 1252 г. коронации Миндаугаса Литва всеми признанное королевство. Титул Великого князя Руси получил король Гедиминас после битвы при Ирпени и занятия Киева. Такого Великого Княжество Литовского и Русского никогда не было. Гедиминас и другие короли Литвы Русь в титулах писали после Жемайтии, как подвластную территорию.

[@radomirdespot3628]

Фуф ! По заставке подумал что Филипп Митлянский это какой нибудь очередной средневековый хрен , типа барон или герцог , а он вполне живой ещё человек 😁😁😁

[@sturerunter895]

думаю, товарищ Митлянский был бы не против хоть немного побыть бароном или герцогом, а лучше сразу императором 🤭

[@andrewbruttosmile278]

@@sturerunter895 ну, здесь все мы грешны.

[@user-rm8dy3fh8c]

Крестоносцы были разными

[@zloysanta3391]

а есть опция сделать заставку чтобы не так била по ушам?

[@petrbagenov9504]

Карты

[@kazimierasstirbys7375]

Битва состоялась 1236.09.22-23.Севернее сов.Шяуляй по дороге в Ригу.

[@user-lg6qe7ol1l]

На фото Таллинн

[@Maharaaja.]

Ревельская крепость.

[@paavopeerna4673]

Toompea Linnus.

[@user-rm8dy3fh8c]

Поищите о крестоносцам в слове о полку игореве

[@user-ko5qt6gg3r]

48:00 К середине 13-го века ситуация с Литвой меняется: во-первых, в Литве возникает "православная партия" во главе с Войшелком, во-вторых, усиление Ордена толкает Миндовга и Александра Ярославича к попыткам создания союза против немцев; в третьих, Литва в этот момент мягко говоря не едина в этническом и государственном смысле (как и Русь), пример тому - судьба язычника Довмонта, ставшего православным христианином и псковским правителем ; причём это далеко не единственный русский князь литовского происхождения .

[@RRRibakA]

Скажу больше...при набеге Тохтамыша на Москву, вместо хваленого Донского, якобы героя Куликовской битвы (отсидевшего битву под берёзой) и драпанувшего от своей столицы при не столь уж и большой угрозе (тому есть факты) командовал обороной Москвы литовец Остей и если бы не предательство самих же русских, то не видать Тохтамышу Москвы, как своих ушей. А это был на секундочку уже практически четырнадцатый век....

[@d1monmsu]

Дранг нах Остен начался же с крестового похода против славян ru.wikipedia.org/wiki/Вендский_крестовый_поход

[@alexpolyansky]

Википедия как источник? Серьёзно?!

[@d1monmsu]

@@alexpolyansky Разумеется, вы по существу что-то сказать можете?

[@alexpolyansky]

Найдите ИСТОЧНИК этого сокровенного знания о том что дранг нах остен начался с похода против полабских славян

[@d1monmsu]

@@alexpolyansky Источник это география, полабские славяне на востоке.

[@ganglery]

@@alexpolyansky источник чего? Здесь не защита диссертации происходит. Большинство слушателей вообще не знали про крестовый поход против славян. А для таких умных в конце есть ссылки на научные работы и хроники на латинском языке

[@user-qd3wr1fi7w]

Такие белые и пушистые просто вырезали всё население.

[@user-ko5qt6gg3r]

Складывается ощущение, что чем дальше вглубь веков, тем глубже и основательней картина прошлого; и напротив: чем ближе к нашим дням, тем больше сумбура, невнятности и ложных сенсаций . Хотя, казалось бы, должно быть наоборот ... И дело далеко не только в "мединщине" ...

[@stasisdanauskas6395]

Букреев Александр Ну так .. завсегда так было, чем мрачнее будущее, тем яснее видеться светлое прошлое.

[@user-ko5qt6gg3r]

@@stasisdanauskas6395 Что там особо светлого: сплошные невольничьи рынки и пандемии ... Тон высказываний спокойнее, псевдосенсаций меньше .

[@DmitrLoginov]

Чем меньше источников, тем проще нарисовать каую-то картину прошлого. Когда-то под русской историей пересказ ПВЛ понимали и хорошо было.

[@user-ko5qt6gg3r]

@@DmitrLoginov Да вокруг ПВЛ копий и голов ломается ещё больше; там, правда, есть над чем ломать ... В общем-то, я имел в виду неолит и т.д. ...

[@a.k.6059]

Ну, что ж это за историки: русские у них уже в XII веке 🤯🤯🤯

[@alexpolyansky]

Немножко перепутан момент кто вступал в династические браки с околоорденской аристократией - полоцкий князь псковский князь или и тот и другой

[@user-ko5qt6gg3r]

Псков не имел собственной династии, в данном случае псковский князь назван Полоцким по своему происхождению, а не месту княжения . Подробно история средневековой русской Прибалтики 12-го - 13-го в.в. описана в книге Дениса Хрусталёва "Северные крестоносцы" .

[@alexpolyansky]

@@user-ko5qt6gg3r Дениса Хрусталёва не читаю и не советую в силу его малограмотности фактических ошибок и странных трактовок

[@user-ko5qt6gg3r]

@@alexpolyansky От ошибок не застрахован никто, малограмотности не обнаружил . Отсутствие в Пскове местной династии и полоцкое происхождение Владимира - факты, насколько мне известно, никем не оспариваемые .

[@alexpolyansky]

@@user-ko5qt6gg3r факты не оспариваемые в разговоре вопрос был задан о Полоцком князе а не о Псковском

[@user-ko5qt6gg3r]

@@alexpolyansky Конкретно Владимир Полоцкий правил в Пскове . "Полоцкий" в данном случае прозвище, указывающее на династическое происхождение князя, а не на место княжения . Единственная известная мне современная монография, подробно разбирающая русско-немецкие династические связи до- и раннемонгольского времени принадлежит перу Д. Хрусталёва . Если вас она не устраивает - к вашим услугам Гугл ...

[@user-im7yp2vz4b]

Ничего не понятно, но очень интересно.

[@YuryS2008]

А что ж непонятно? Вроде простые факты на русском языке излагаются.

[@info-chan3566]

А Князь Мстислав, может всё_таки УДАТНОЙ, а не Удалой? Всё же удача и удаль __разные вещи?

[@user-ko5qt6gg3r]

"Удалой" - один из вариантов перевода ...

[@DmitrLoginov]

В данном случае это одно и то же.

[@stasisdanauskas6395]

03:30 "..литовцами и прочими балтийскими племенами, которые нападали на границы руси.." То то "миролюбивая" русь аж в Аляску дошла .. вообще не нападая, а .. тут же новые формулировочки - введение войск ... Кстати, а какой такой руси границы нарушали то? Или это из разряда - пришлым казакам на Кавказе мешали жить кавказцы?

[@ellakleeorin1314]

Речь идёт о средневековье. Причём здесь Аляска?

[@stasisdanauskas6395]

@@ellakleeorin1314 что, в средневековье чем-то другим занималась?

[@ellakleeorin1314]

@@stasisdanauskas6395 , это вы про русских? Или про ВКЛ? Так они тоже были русскими: всё древнейшие акты ВКЛ написаны на русском. Не случайно многие древние русские аристократические роды берут своё начало из ВКЛ: князья Голицыны например. Они гедеминовичи.

[@stasisdanauskas6395]

@@ellakleeorin1314 " Ella Kleeorin 2 часа назад @Stasis Danauskas , это вы про русских? Или про ВКЛ? Так они тоже были русскими: всё древнейшие акты ВКЛ написаны на русском. Не случайно многие древние русские аристократические роды берут своё начало из ВКЛ: князья Голицыны например. Они гедеминовичи. " когда друзья коммунистов с 28.09.1939 захватили Крым, они его считали своей потерянной родиной, прям у других ариец есть способность находить всё что нужно где угодно, а если не нужно, в упор не видеть кто такие "русские"?

[@user-lc3sm2jc3s]

Правильно ли я понял, что автором победы на Омовже в 1234 г. (битва под Юрьевом сорок четвертая минута видео) лектор считает Мстислава Удатного? Мне кажется, что тут что-то напутано. Мстислав, победитель при Липице, к этой битве отношения не имел, он уже и умер к тому времени. На Омовже сражался его зять и противник в Липицкой битве князь Ярослав Всеволодович, отец Александра Невского.

[@user-ko5qt6gg3r]

По Хрусталёву так . Но тот же Хрусталёв вслед за Пашуто и предшественниками полагает Мстислава тестем Ярослава, т.е. Ярослав в Прибалтике и формально, и по способу действий был наследником Мстислава .

[@user-lc3sm2jc3s]

В любом случае сражаться на Омовже (или под Юрьевом) Мстислав не мог. ))) Эта победа только Ярослава. Хотя, да, некоторая преемственность как а выборе целей так и в методах их достижения у Ярослава по отношению к Мстиславу присутствует.

[@user-ko5qt6gg3r]

@@user-lc3sm2jc3s Ну да, человек излагает по памяти, ошибки возможны .

[@petrpashutin6655]

"Это был последний уголок язычества на Руси, фу, Европе...". Пять баллов.

[@Viewer163]

Тема интересная, но гостю явно не хватает времени. Лучше видео с Жуковым посмотреть, там более детально изложено.

[@user-dp8lv3zf8o]

Как всегда хватает "неточностей" или честнее создание заблуждений, например, в ерусалиме крестоносцы поубивали достаточно христиан, евреев и других... Там мусульман не было, они ещё не приняли Ислам...

[@backpacker-in-Asia]

Вы перепутали, это в Вавилоне дело было. И не крестоносцы это были, а ассирийцы. И не ислам, а зороастризм (он сейчас есть в Иране). А так - да.

[@Maharaaja.]

получается, что мотивы для крестовых походов сходны с мусульманским джихадом. Стоит одного заслать, уже считай твоя земля, которую нужно освободить от иноверцев. Историк не сказал прямо, финоугры ливы (чудь) активно помогали рыцарям и епископу в борьбе с индоевропейскими племенами (курши, земгалы)

[@FelixErlan]

как и русских ,приютили одного от помещика глянь какое-нибудь казачество только резать

[@YuryS2008]

Как и сейчас: паспорта выдали и идут защищать своих.

[@stasisdanauskas6395]

स्वात्मनि विश्वसिहि " Историк не сказал прямо, финоугры ливы (чудь) активно помогают рыцарям и епископу в борьбе с индоевропейскими племенами (курши, земгалы) " смежно ..

[@user-mz6rz5dj1z]

@@stasisdanauskas6395 Ливы -чудь -эсты ------венедский народ ,как и курши ,земгалы .

[@denis_konovalov]

спасибо за ролик. я, правда, так и не понял, была крестоносная агрессия или нет? по тому, что я услышал - была. собственно, переворота в сознании не получилось. и пресловутый "дранг нах остен" тоже был. как с Саксонии начался, так и идёт по сей день. и пофиг мне лично, как это называется и кто его осуществляет: империя франков, ордена, третий рейх, НАТО... главное, они идут на восток, а тут я живу. но за подробности спасибо, некоторые вещи не знал.

[@user-rs3xh5rl4u]

Крестовые походы устраивались только против нехристей. С русскими княжествами были просто деловые конфликты. Точно такие же ,какие были у русских княжеств между собой. Вы ведь не будете говорить, что Москва устраивала крестовый поход против Твери, Новгорода или Пскова?

[@denis_konovalov]

@@user-rs3xh5rl4u всё же не вполне верная аналогия. крестоносцы прекрасно воевали и с католической Польшей, что уж тут Русь...я так понимаю, они несут свет истинной веры, а тут всякие мешают нести свет истинной веры.... значит, враги, хоть и христиане. а в отношениях Москвы с Тверью не было такой идеологической ... поддержки? да, наверное, поддержки. всё же не мог ,Московский князь поездить по Европе (и даже по Руси) собирая деньги и добровольцев на войну с этими безбожными тверитянами.

[@YuryS2008]

@@denis_konovalov Вы как-то ловко извращаете. Крестоносных походов против русских княжеств не было. Были обычные войны. Крестоносные походы в Прибалтике и вокруг были только против язычников.

[@user-rs3xh5rl4u]

@@denis_konovalov Когда тевтоны воевали с Польшей, то слов о крестовом походе не было. Были обычные войны за власть над территориями и просто пограничные конфликты. " Ничего личного, только бизнес". Но в конце концов християнин с християнином может мирно договориться. Язычники-это другая культура. Другой менталитет. Если ты не идёшь войной на язычников, значит ты слабак. И тогда язычники придут к тебе с войной. Я такого в сов.армии насмотрелся при общении с выходцами из средне азии. Или ты над ними,или ты под ними. Рядом с ними стоять не получится. Вот также и сосуществование христиан с язычными племенами балтов.

[@denis_konovalov]

@@YuryS2008 что я извращаю?ордена создавались для крещения язычников. под это дело получали деньги и добровольцев. и вот бац! уже войны с Польшей и ВКЛ совершенно не по религиозному принципу. обычные войны, естественно... только ведут их воины господа нашего, деус вульт и вся фигня.... а ничего, что у них совершенно другие профессиональные обязанности?

[@dziveirskaista]

Лекция интересная, но построена исключительно на внешних источниках по отношению к этой территории. Уши в трубочку сворачиваются от произношения названий племен, городов и тд. Правильно произнесены были только курши и Ерсика. В Латгале (но были еще Земгале и Курземе как минимум) основными образованиями местных племен были Ерсика и Кокнесе, но со столицей в Лиелварде. Для целей изучения этого периода, хорошо почитать письменные источники ордена и хроники местных священников. И не было тогда ни Эстонии, ни этонцев еще. Было там племя эстов, тоже одно из. А еще можно почитать работы латышских и эстонских историков про этот период, очень интересно, рекоммендую.

[@user-wc7tt1ob4m]

Гризданосцэ

[@user-rm8dy3fh8c]

Это было в 13 веке. Дранг нах остен

[@lokysaiw425]

ledovoe pobojisce eto bitva 10 celovek eto vozvisenoje delo a vot rokovorskaja gde litovski kniaz srazalsa eto nastojascaja bitva

[@yexela]

Грабили, но жалели наверняка

[@user-yq9ku3bs6k]

Очень удобно для кликабельного заголовка ссылаться на школьную историю. Ссылаться во всех удобных случаях на школьную историю - прием крайне некрасивый и нечестный. У школьной программы другие цели и задачи. Школьная программа - это не монография по истории Новгородской республики. В начале говорится "Программа об исторических мифах об истории, которую мы не знаем" - на самом деле многие граждане банально не знают историю, потому что не учили этот предмет, а потом, во взрослом возрасте, это сказывается. Это проблема этих недобросовестных учеников, а не школьной программы. И историю надо знать подробно, а не в общем по верхам. Например, чтобы хорошо сдать ЕГЭ, надо знать и исторические факты, и причинно-следственные связи исторических процессов, и архитектуру, и уметь работать с исторической картой.

[@savromat]

Так. Задача школьной программы - впарить в мозг школьников выгодные правительству версии. Опрокинуть политику в прошлое

[@user-yq9ku3bs6k]

@@savromat Вы совсем не знаете школьную программу. И если критикуете то нужно говорить конкретно и надо пройтись по всем основным событиям. Кстати, как минимум было две программы "Родина слонов" которые шли в русле исторических фактов изучаемых в рамках курса подготовки к ЕГЭ. И если судить по вашей логике то "Родина слонов" также впаривает в мозг выгодные правительству версии??

[@user-ps7wk4tn2e]

@@savromat Вы предлагаете впаривать в мозг вещи,которые работают на развал страны,рознь и междуусобицу.

[@YuryS2008]

@@user-ps7wk4tn2e Я бы предложил разделить историю и политоту. Конкретно этот выпуск - прекрасный пример именно истории, как науки.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@YuryS2008 Не я сюда внёс политоту,а достопочтенный Савромат.Отсюда у меня возникают смутные сомнения насчёт незаангажированности данного автора.

[@user-rm8dy3fh8c]

Хроники ливонии

[@user-rm8dy3fh8c]

Короче окошко в европу захлопнулись. Выход к морю .И не только в Европу

[@ianmay8065]

какие еще пскОвичи? псковичИ !

[@andydixi]

Какой ещё заклЮчил? ЗаключИл! ;)

[@u4520]

скобари

[@vanclibern261]

Однобоко про крестоносцев. И однобоко про язычников - дикари и весь сказ. Не раскрыта важная роль Ватикана, предистория создания ордена меченосцев, экономические причины экспансии.

[@user-gj8hz7ht8j]

А русский север,

[@user-we3rz2ky6q]

Нормальная такая идеология- объявить чужие земли своими, если на них проповедника убили. Славяне бы до такого никогда не додумались. Изощрен ум западного человека!

[@angrybird4622]

А как славяне объявили своими земли уральских народов? На основании каких изощренных выдумок?

[@user-mg5ft4pz2d]

@@angrybird4622 И как сидели уральские народы на тех же местах и тем же составом, так и сидят. " И всё чинно- блаародно" (киноцитата).

[@angrybird4622]

@@user-mg5ft4pz2dВообще-то речь о том, как захватчики обосновывали свои действия. И автор комментария упрекнул именно Запад в какой-то особой изощренности. Кстати, народы населявшие земли, которые захватывали крестоносцы и сейчас там живут, а вот от многих уральских племен не осталось даже названий. Так что зря вы всколыхнулись или это в вас вчерашняя боярка бродит?

[@ingvar_saloedsson]

@@angrybird4622 ну, не все народы живут. Пруссы закончились. А на Урале кто исчез?

[@user-rs3xh5rl4u]

@@ingvar_saloedsson Прусам нравилось жить в разбойниках и пиратах. Превращаться в нормальных бюргеров им было невмоготу. Вот они и были изничтожены в ноль. А те кто согласился быть добропорядочным гражданином, те выжили и процветали.

[@user-pd5bh8rb7w]

жуть.................

[@quiet_mit2442]

...тоже племя?)

[@denis_konovalov]

@@quiet_mit2442 Жуть белоглазая?

[@quiet_mit2442]

@@denis_konovalov кособрюхая...

[@ee-qt4kg]

А как же истребление Катаров во Франции? Это просто грабёж был и наказание, да и с истреблением мавров в Испании не всё так однозначно....Свои своих же били...и резали...деньги короче))

[@bondex392]

Сразу видно профана и глупого человека, судящего о прошлом, через призму настоящего.

[@avgustreikh4285]

Мешанина анекдотов и фантазий из киево - могилянской академии. "Киевская Русь" - термин появившийся только во второй половине 19 века. Владимир, Ростов, Великий Новгород, Суздаль , были более влиятельными городами и каждый в своё время претендовал на столицу Руси. Киев же был никому неинтересной дырой.

[@a.k.6059]

Это, видимо, очевидец вещает …

[@backpacker-in-Asia]

​@@a.k.6059он Царьград брал. Прямиком из Ростова.

[@user-dp8lv3zf8o]

Иерусалим стал мусульманским после захвата города Саладдином....

[@user-rs3xh5rl4u]

Иерусалим был мусульманским городом ещё за 100 лет до Саладдина.

[@petarprasevic]

Иерусалим не стал мусульманским, а стал захваченным мусулманами.

[@user-cy3gp5cx8h]

Грабители с большой дороги ...Сибирь СССР ...

[@giulioevola2655]

16:10 у кого "у нас" такое мнение/стереотип? Такое мнение только у мусульман наверно может быть. А у нас христиан мнение, что крестоносцы это воины Христа и да они освобождали других христиан, несли свет веры, пусть и искажённой, католической, но это другой вопрос. Конечно среди них могли встречаются люди с иными, более низкими мотивами, но в общем и целом отношение к ним положительное "у нас"

[@dimamobydick]

Так оно и есть. Бандюганы прикрытые крестом.

[@user-sz6ze8en6d]

@@dimamobydick Разумеется.

[@user-co6zl7ev3j]

Ну как бы в отношении Реконкисты роль крестоносцев положительная, отвоевывали у Арабского Халифата своё. А в отношении западных славян и балтских народов банальный захватнический Драг нах остен. А что это такое , мы хорошо знаем по ВОВ.

[@vladimirkuleshov3593]

А с чего это именно католическая является искаженной?

[@user-mg5ft4pz2d]

@@vladimirkuleshov3593 Для тех, кто вообще не алё в теме: Прот.М.Зноско-Боровский. Православие, римо-католичество, протестантизм и сектантство.(любое изд.) -начальный фактологический уровень. Дисциплина - сравнительное богословие. Хронология появления новых католич. догматов и в др. литературе, но с вас пока хватит и этого культурного шока.

[@simkunaskestutis6467]

9,15 Странные у вас карты. Все в перемешку. Литва - это государство с 4 этнорегионами - Жемайтия (жмудь), Сувалкия (к югозападу от Немана), Аукштайтия (Каунас и Паневежис) и Дзукия (Вильнюс и Минск). И че всюду только Жмудь. 70 процентов литовцев - аукштайты. Ятвяги - это где то Брестская, Гродненская и Белостокские области. Пруссы и эсты это нации. Остальное - земли. Племен в средние век в Прибалтике уже давно не было. Кроме того, на карте нет ни одного названия балтских племен. Наугардукас литовцы завоевали или освободили только при короле Миндаугасе где то в 1250 г.

[@user-sb6bo1ot4d]

Спасибо, интересное дополнение.

[@petarprasevic]

@@user-sb6bo1ot4d дополнение? «Пруссы и эсты- это нации»- это дополнение?

[@user-sb6bo1ot4d]

@@petarprasevic Про аукшайтов мне интересно.

[@user-en2gh9fl4l]

При императоре Оттон 1. Он произнёс клятву: привести к католической вере всех славян, угрофинн и т.д. Папа ватиканский ему помогал. Как и Гитлеру. Об этом почему-то молчат.

[@petarprasevic]

И как папа римский помогал Гитлеру? Дивизию СС из кардиналов собрал?

[@tikhomirloktev4058]

Идите в дупу со своим старьем. Новое запиши

[@rodin_proshloe]

Тихомир, 1. Большое количество людей, которым удобно слушать подкасты страдали от того, что на Синусе были удалены старые программы. Поэтому мы здесь их выкладываем с грамотными, адекватными иллюстрациями. 2. Большое количество людей не так давно узнали про наши проекты и поэтому специально для них мы выкладываем старые программы. 3. Если вы и впредь собираетесь выражаться в таком духе, отпишитесь, пожалуйста, от этого канала и забудьте про мои проекты. Я не работаю для быдла.

[@tikhomirloktev4058]

@@rodin_proshloe так выложи весь старый синус в отдельный плейлист сразу, второй раз хайпить с него не к лицу

[@user-pe7jn9ij9b]

Он хоть понял сам о чём говорит

[@proshloejournal]

Он-то да, а вы? )

[@alexpush852]

А орден грамотно так проникал в прибалтику, тихой сапой, постепенно,не делая резких движений, подкупая одних и навязывая свою власть. Запад и сейчас придерживается этой тактики, разлагая и внедряя свои ценности у нас. Ничего не меняется

[@user-qq3wv2vd7r]

Если столько лет удается эта тактика, значит их ценности мощнее будут чем наши типа исконно русские скрепоносные

[@user-co6zl7ev3j]

Ордена это религиозные + серьезные военные структуры , сил на влияние и захват потрачено реально немало. А норманисты нам говорят, что мол викинги приплыли и стали русскими князьями.

[@user-co6zl7ev3j]

Александр ШК И наверное поэтому Европа состоит из маленьких государств, а Россия занимает 1/6 часть обитаемой суши , самая большая страна в мире. Хоть бы на карту смотрели, умники!

[@user-qq3wv2vd7r]

@@user-co6zl7ev3j а что есть толк от этой территории?

[@angrybird4622]

А какие свои ценности вы противопоставляете европейским?

[@Protivvetrov]

Интересно, медиум прожарка от медиевиста произошла или наоборот🤔

[@user-en2gh9fl4l]

Просто география была другая, Киев летописный есть город в Венгрии-Киевец. Вот он и есть для славян столицей. Рядом, географически, имеем Большую Куманию и Малую Куманию, а по летописи кумане рекше половцы. Так что кумане венгерские и есть те самые половцы.А дальше имеем колонизацию Украины славянами с геноцидом угрофинн, татар и т.д. Татары, а в первичной летописи, это татры, это жители горного массива Татры. Вот откуда вся история. В 18 веке при Екатерине 2 всю эту историю размазали по всей карте Евразии. А на самом деле эта часть истории имела место на территории современной Венгрии.

[@RRRibakA]

Лекция на троечку ибо сам лектор плавает в теме на уровне школьного образования. Не понравилось от слова совсем. Родин совершенно прав в своём удивление о дани епископа Альберта князю Владимиру.Полоцкому ибо такого не было и быть не могло. По мирному договору от 1210/11 года дань князю Владимиру обязаны платить ливы или епископ вместо них. (что далеко не одно и то же) Именно поэтому через год заключается другой договор по которому Полоцк отдаёт Риге всю Ливонию без дани. Грубейшая ошибка в лекции ибо в данном случае сыграла свою роль не дипломатия, как у лектора, а именно военная сила.Полоцк слишком поздно понял, кто ему противостоит, а когда понял, то было поздно.

[@LubovIlina]

Икскуле искаженный Белый Русский свят свет: *ОгашО*гОРа* / Акаши Агуша... Вечная Божественная Русская Душа Бессмертный Божественный Русский ДуХ, который Всемогущ Вездесущ. ДуХ / Бога света Гора с маской сокола, символ небес, Русского Боготура))) / боготыря титана атланта/ Святогора, ХОРА Коло... ХРОшТОш / теперь Христос/ ОРаРХ / теперь мусульманский Аллах/ индийский БОг Сурья = ЯРусь ВОРОс / теперь Велес Вишну Волос ВОРус вирус ви рус?.../ Русские языческие Боги свято света: ОшаРРашО шОРРшО / теперь солнце Сириус Осирис = Гелиос Шираз Шлезвиг Солсбери селище силища Сельцо солнце ОшуРаХ / Цюрих/ SUR RUS - денежная Русская единица, обеспеченная золотом, др. Ресурсами, принадлежащими Русскому РаРОДу, незаконно силой отнята у Русского РаРОДа *ОгашО*гОРа* = *ЯРОг*ОшагО* ДуХ Бога СвятогОРа = Ярок Язык , Руга / Рига.../Руса галов ЯРашО Язык Русских Язычников, Язык Богов свято света: Вечная Божественная Русская Душа Бессмертный Божественный Русский ДуХ, свят / свет/ *ЯОшашО*РОг* = Я*ОшушО* Лик = ЯОшшОЛик/ Я Иисуса Лик Лицо чело человека чело Вечное: Вечная Божественная Русская Душа частица Бессмертного Божественного Русского Духа, который Всемогущ Вездесущ. Захваченные нерусами крепости Сузы Суса Шуша Шаста Щастье Шиес Саяно -шушенская ГЭС Чесмеская...теперь бьются за Сочи. уZбогойтесь, Богов свято света бойтесь. Русские язычники богам приносили Сурья медовую злаки хлеб. Нерусские язычники приносят в жертву животных птиц человеков. Организуют войны революции для человеческих жертвоприношений. Брокеры блогеры прокуро-ры... искаженный свят свет: БРагОРа БРОгуРа))) говорят обо всем, кроме того, чтобы: 1.Остановить организованную бойню в Украине. 2.Закрыть спец операцию " Идентификация" по созданию цифрового ГУЛАГА, запрещённый Нюрнбергским трибуналом. Видимо недостаточно наказаны фашисты - крестоносцы, захватчики чужих земель, устроившие хатыни катыни по всей Русской Земле: станы стены сатаны Астана Индостан Пакистан Узбекистан Афганистан Таджикистан Узбекистан Туркестан Дагестан Киргизстан казахстан Татарстан Башкортостан... в иных странах сатанах хатынях катаргах стон Земли Русской Замещеие Русских человеков Душа ДуХ на нерусов негоров нехорош...

[@user-nk3gi9fu9g]

Это существо которое "ведущий, ЕГЭ то сдало?

[@user-zn8ht6jd1r]

Не историк, а Сноб и Лицемер, который народ считает сбродом, если нет хозяина в виде правителя!

[@user-gt4gi2gg5z]

Вы бредите.

[@user-ow5cs7df4e]

Откуда в то время взялись русские и русские земли. Московский бред.

[@ingvar_saloedsson]

А какие были? Украинские?

[@user-ow5cs7df4e]

@@ingvar_saloedsson нет, были балтские, иранские и угро - финские

[@ingvar_saloedsson]

@@user-ow5cs7df4e ну и где-то века с 10-ого были русские князья и Русь. Не так ли? А здесь уже про 13 век рассказ идёт. Кстати, Вы почему-то славянские племена забыли упомянуть. А они там были.

[@ingvar_saloedsson]

@@user-ow5cs7df4e и Вы же понимаете, что украинский исторической науке около 30 лет от роду? Так что с московской, как Вы выразились, исторической традицией Украине тягаться не стоит. Мала ещё.

[@YuryS2008]

@@ingvar_saloedsson Сдается мне, что не в украинской науке дело, а в малограмотности комментатора. Он науку от пропаганды не отличает.

[@spinalkid]

Да, сегодняшная прибалтика ничему ненаучилась. Ведь так сейчас, как и тогда, происходит, почти...

[@user-rs3xh5rl4u]

Ну почему же? Мы научились. С востока приходят, чтобы пограбить, а взамен ничего не дают. Приходят с запада и помогают создавать государства. Помогают строить города, крепости ,обучают мастеровых професиям, создают университеты. Только буть законопослушным гражданином и плати налоги.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@user-rs3xh5rl4u По-моему наоборот.Начнём с Дерптского универа и развития промышленности.А если посмотретьна влияние Запада- недопуск туземцев в замки и виселицы в каждом поместье остзейских баронов.

[@user-rs3xh5rl4u]

@@user-ps7wk4tn2e Дерптский университет построили шведы. А знаменитую" Ливонскую Рифмованную Хронику" писал лив. Как ты говоришь туземец. И писал он её живя не в шалаше или землянке, а как минимум в каком-нибудь замке, служа писарем. А это значит , что " иноземные захватчики" научили его латинской грамоте и предоставили ему работу. И как минимум 15-20% средневекового Таллинна были эстонцы.

[@user-ps7wk4tn2e]

@@user-rs3xh5rl4u Вы как-то промолчали какой процент туземцев был в шведском дерптском университете.Насколько я знаю шведы относились к завоёванным финнам как к низшей расе,почему Вы считаете что к эстам они относились иначе?Во Львове до Второй мировой украинцев было столько же,хотя вокруг жили в основном украинцы.Львовские украинцы выполняли самые грязные работы.Внутренний голос мне подсказывает,что ситуация с эстонцами Таллина была аналогичной.

[@user-rs3xh5rl4u]

@@user-ps7wk4tn2e Все "захватчики" относятся к туземцам так, как те этого заслуживают. В 1643 или 45 году появились первые книги на эстонском языке. Ганзейский город Таллинн сам попросился под шведскую корону. Шведы основали у туземцам целых два университета: в Турку и в Тарту. Замечу , что в Московии их не было. В университетах учились не шведы, а жители Эстляндии и Великого Герцогства Финляндского, поданные шведского короля. Что касается самих эстонцев, то это были в основном крестьяне. Но при шведах им было намного лучше, чем при Петре.

[@user-bw7lq3sq3k]

Не несите чушь!? Какая Литва, какая жопа вы, не несёте чушь...