【敬老パス】高齢者優遇？現役世代の負担を抗議した当事者と考える世代間対立｜アベプラ

[@prime_ABEMA]

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[@なの-n4f]

これに関しては田端の意見に賛同できるなぁ 敬老の考え方は個人の自由よな。行政に持ち込むべきではないわ

[@LYricIsaidisLiterate]

家族がいないか、うまくいってないおじとおばが敬老を行政に持ち込もうとしてる気がする。

[@ハーヴェイ-r1z]

この制度が始まった1978年(昭和53年)の札幌市における70歳以上の割合って、たった3.3%で事業規模も1.5億円で済んでた。 今じゃ割合が31%(ほぼ10倍)になって、事業規模は65億円(50倍以上)になってる。 こんな持続可能性も無くて、少子高齢化の影響で地方財政を圧迫してるのにいちいち、説明会なんか開くなよ。市長が非難覚悟で「やめます！」でいいよ。

[@haruspring3876]

今の高齢者はまだまだ逃げ切れる。20年後の氷河期老人からは敬老パス等々は支給されなくなりそう。

[@kouhei9019]

そのとき、どんな理由をこじつけて廃止をするのか、今、知りたいよね。

[@user-Match225]

横浜市のように、70歳以上で最大月間2万5000円(無料〜4000円が6割)でバスと市営地下鉄乗り放題を解決して欲しい 流石に乗り放題の制度は酷すぎる

[@user-Match225]

横浜市の場合 交付率　50%前後 バス利用回数　平均16.4回 地下鉄利用回数　 平均3.6回(0回の人が42%)

[@user-Match225]

71歳〜81歳までの方が月平均利用回数が20回 年齢が高くなるほど、利用回数は減少傾向

[@user-v2s7y]

マジ？横浜ってお金あるもんな

[@NHKはいらない]

シルバー世代とかいうが 現役世代にとっては錆びた鉄スクラップにもならん世代にしか思えない

[@user-Match225]

横浜は現市長が高齢者を贔屓にしており、負担をゼロにするらしいです。

[@mario1234567890ss]

「敬老パス」のお金で「親子パス」作ったほうがええやん。 小学生以下の子どもがいる家族が市内を移動するとき、パス見せればタダとか。

[@rei342]

岡さんの行動のおかげで、こうした議論が広がりました。 ありがとうございます。

[@beni6550]

敬老パスが続行されたら、札幌から若者は出て行った方が良さそうだ

[@ピン-o5l]

敬老パスが続けたい、と少子高齢化を招いた世代が喚いてるのが面白い。ジジババ達が「私達の時代は景気は良かったですが今は不景気です、私達の時代は若者世代が大半で払う税金も微々たるものでしたが今は毎月1/3程税金で持っていかれます、私達の時代は若者だらけでしたが先々のことは全く考えていなかったせいで少子高齢化になった上に老人の我々は貯蓄する脳みそもありませんでしたので貧しいです。数少ない若者の皆さんは年寄りを敬う気持ちを持って当たり前に敬老パスを受け入れてください。」と図々しく主張してる地獄絵図。

[@yugumominekaze2477]

これ。 若者の金を奪ってきた世代が活性化とか何を言ってるんだ？と思う。 せめて若者を増やしておけば少ない負担で支えて貰えたものを……

[@blackscientist567]

老人だから敬う必要はない。 敬うべき老人なら、敬われる。 敬うに値しない老人を敬う必要はない。

[@かめ二匹]

岡さん、マジですごいよね！ 意見交換会に参加して、自分の意見をちゃんと言えるのって、なかなかできないことだよ。 やっぱたまたま人口が多い世代に生まれて、若い頃から政治的に優遇されてきたから、最後まで甘い汁吸う気なんだろうな～。 俺ら氷河期世代が高齢者になる頃には、高齢者向けの施策とか全部なくなってそうで悲しいわ😢

[@GPJ8079]

コミュニティが減ると認知症が進むのは分かるが、ない袖は振れない。現役世代が苦しんでるのに増税したらますます追い込まれるのが理解出来ないのかな。

[@ハンプハンプ]

この前韓国行ったけど、バスも基本キャッシュレスだし、アプリとか使いこなさないと使えるサービスがかなり制限されてる社会だった。タクシー運転と話したけど、韓国は老人もアプリを使いこなさないといけない状況だし、そうなると老人も必死で対応するらしい。 それはそれで老人や外国人に厳しすぎて極端な気もするけど、日本は老人に配慮し過ぎなのを実感した。

[@ホースどらごん]

それなんよ。 ちなみに中国の老人もスマホ使いこなして出前とかスムーズに頼んでる。 必死も何も「わかりやすいUI作ったんだから覚えろ、文字が読めればわかるから。」と国が先導したんだよね。 日本だけいつまでも「老人が大変だ！」とか言ってる。ある意味一番老人をバカにしてるんだけどね。

[@user-z7r77p]

最後の少しでも関係しそうと思ったものを無理やり持ってきたみたいなエビデンスをちゃんと胡散臭いって言ってくれてあおちゃんぺさんありがとう。こういう科学的根拠ってのを軽視するような使い方ほんとやめて欲しい。

[@yamaguchi_kobe]

まず岡さんの行動には敬意を表します。 今の日本は一人当たりの年収の中央値が約350万、平均が約400万という状況がそもそもおかしいのです その近辺にいる人はどこで暮らしていても豊かになれない現状に根本的な原因があると思います。 ただ、世代間対立を生むのは余り良い判断ではないです。 この怒りは政府に向けるべきなのです。

[@walkinginjapan007]

怒りを政府に向けても変わらないと思われますね。 60代70代が多い人口構造上 1人1票という選挙制度では 老人に有利な政策を打ち出さないと勝てない という点で もう取り返しが付かない状態だと思われますね。。。 個人レベルで防衛していくしか…

[@180分]

免許返納してほしいから、バス利用するのは助かる

[@4032ful]

制度はおかしいと思うけど、本来論点は「財源をどう振り分けるべきか」だと思うのにのに、「長生きする必要があるの？」とか「そこまで面倒見なきゃいけないの？」とか期待してた方向の議論はなかなか深まらなかったな、、、 出演者が「社会的強者」で統一されてるからかなあ この回ではかねちーが欲しかった

[@pareidoria]

重すぎる社会保障関係費が現役世代の生活を圧迫しているという現状認識は、田端氏以下の世代においてはほとんど前提になっていると思います。財源の振り分けについて細部を詰めていく必要はあると思いますが、大筋として過剰なサービスを削る方向に異論はない、というかもうそんな議論をしている段階はとうに過ぎてると感じます。 あと巨視的にみれば社会的強者は高齢者側で、困っている高齢者もいるがそれは個別に他の方法で手当てすれば済む話かと思います。 「長生きする必要〜」については、ちょっと引用が意地悪。演者の話を聞いた限り長生きするかしないかは本人の意思に委ねられるべきで国があれこれ指示する話ではない、が本意です。 最後に議論に加えるならかねちーではなくサービスが削られて困るお年寄りご本人かなと思います。 以上長々とすみませんでした。

[@koope]

高齢者優遇の以前に外国人優遇をやめるべき。外国人生活保護、外国人の保険料のタダ乗り、保険証の使い回し、給付金の支給など外国人にむしり取られているものが沢山ある。まずはそこを徹底して対処すべき

[@norisakura1251]

たしかに、そこをスルーするのはおかしい

[@サンシャインイシャンサ]

たしかにそれも対応すべきではあるけど年寄りの無駄遣いに注ぎ込まれてる予算に比べたら屁みたいなもんだぞ。優先順位は考えるべき

[@koope]

@@サンシャインイシャンサ まさに、その優先順位として額面よりも外国人から不正をさせないことが重要

[@ホースどらごん]

また算数ができない人か。

[@TheUnitedBeasters]

@@koope両方とも改善すべきよ

[@potsunen2322]

北海道の高齢者もこの場に呼ぶべき

[@大統領くん]

色んな種類のマイノリティは優遇されるのに、年代的マイノリティの現役世代はいつまでも優遇されないのはなぜ？？

[@ガタラットジャコビ]

自分で考えよう。

[@ranwolfgasdg]

学割や学生補助があるよ。 けど民間だね。

[@大統領くん]

@@ranwolfgasdg 民間のそういったサービスにはシニア割シルバー割もありますよね。

[@DD-py8qz]

子供作らないからじゃないか？このままではずっとマイノリティを自認するままで、高齢者になった時に下には誰も居ない。大丈夫かと思ってしまうよ

[@大統領くん]

@@DD-py8qz では、やはり現役世代や子供に投資をする必要がありますね。現役世代への負担を軽減させる為に、高齢者の方へ負担をお願いするという岡さんの内容に落ち着きますね。

[@peterpiper1747]

高齢者を優遇することは、知識が属人化しがちな過去の時代においては合理性があった それは次第に道徳規範へとすり替わった しかし、技術進歩の高速化やインターネットの普及による知識の普遍化で、老人というのがただのお荷物になってしまっているのが現状だと思う

[@ranwolfgasdg]

在庫過剰で産廃となった現代の老人の身のふりを問われていますね。 田舎で畑仕事してくれたら健康的かつ生産性もあるのでいいのでは

[@mikiohirata9627]

@@ranwolfgasdg 夢のような事を書き込まないでよ。農業や畜産などは 大変な肉体労働ですよ。それを既に老いが出てるジジババが何年サステ インできると思うのですか。そして作業できなくなった耕作地は何処の 誰が引き継いでいくんですか❓人間の存在を在庫過剰で産廃とはなん という物言いでしょう❓あなたもいずれ産廃世代と言われても良いの ですか❓

[@美咲エルメス-w4o]

時間制限設けるのが良い。 平日なら朝9:30から17：30の乗車制限設けてそれ以外は通常運賃払えのが良い。混雑時間帯や深夜早朝は締め出して、通常運賃で乗ってもらう方が良い。割引は1日平均3回とし、年間999回とするのが良いと言える。横浜市の5000回乗車する輩も居るので。

[@daishitajima4834]

いきなり本題に入っているけど、その後の会話から考えるにVTRをそのまま出すと意見交換会の参加者の炎上必至だからカットしたんだろうな。

[@za3685]

運転免許返納者への返礼という条件付きなら、敬老パスが合っても良いかな。 アメリカでは3日間5,000円で取れる運転免許をわざわざ利権まみれにして30万も取ってるんだから、なにかしら特典があってもいい。

[@628yaman5]

ドライバー不足とか言うのに、準中型とかどんどん細分化してきてるし。 建設、建築で必要な2t車でさえ、今の普通免許じゃ運転できない。

[@peterpiper1747]

免許返納させるなら、敬老パスみたいな代替移動手段を用意しないと筋が通らないと思う こういう微々たる金額で世代間対立が盛り上がるのは双方にとって損なので、もっと抜本的な対策が必要だと思う

[@ねちねちねち男]

池澤さん、思い付くこと全部できると思ってるタイプの人 世の中には予算やマンパワーっていう制限がある

[@box1866]

同意です。 池澤さんは東京育ちの人なので、地方の悲惨な状況がイメージできないんでしょうね笑 社会人になって初めて東京育ちの人と地方育ちの人の感覚が全然違う事に気づきました😅

[@リク-b7v]

この帽子の女の人いいわすげー好き

[@ケミカルハッピー]

根本的なこと言っちゃうと 俺たちが頑張って「永く生かす」意味を感じてないから

[@daisukesato8296]

年金もらってる世代に優遇いらんと思ってます

[@モンキーDルフィ-k4g]

この問題永遠にネタで擦り続けれるやつw

[@QqAs-q1l]

本当に 働いてない人のしわ寄せを働いている人に押し付けるの好きだよな この国は

[@jgptwmdatjgptajgptglgcfv]

高齢者の無料ノリホ 赤字負担は現役生代ｗｗ 未来へつけを・・・どないやねん

[@imsohappy1409]

これに関しては移動の足としては老人優遇は続けるべきだと思う。いずれ移動できなくなる。免許返納も増えないという話にもなるし、そもそもバスって老人がいなくなったら廃線も増える。

[@ゆずこ柴]

田端が「高齢者を一か所に集めて～」と言ったとき、前に成田が言った集団自決のことかと思ってヒヤヒヤしたぞい(笑)

[@F103RX]

どう言う経営状態かにもよるんじゃないかな。　敬老パスを使っての利用者が激減した場合、それはそれで経営に負担が掛からないかな。全員チャージした金額以上に利用してるとは限らんし。それよりこう言う地方の交通網の維持が難しくなってるのが気がかりだけど。

[@F103RX]

@@hennanamaedesune で、それを君に謝れば良いのかね。（笑）

[@ichiro1elgoog]

バス会社維持するのに必要

[@光弘古森]

つまり老人を出汁にした バス会社への利益供与ってことか…

[@けけ-m4s]

敬老パス使って意味もなく病院に行く、税金をジャブジャブ使う老人天国

[@そのうちなんかやるチャンネル]

誰のための長生きなのかというのは常々自分も思ってた。正直長生きは当人以外にとっては迷惑以外の何物でもないと思う。

[@nikutubo]

50歳を過ぎたら安楽死の権利を与えて欲しい

[@rcf1762]

心配すんな、いずれそんな人間少なくなるから。次は自分の番だから。

[@かず-o8s9b]

これの問題点は話をしっかり聞かなかった年寄りって事だよな。 話を遮るヤジを言うでは無く、意見を聞いた上で冷静に反対したらここまで問題にはならなかった気がする。

[@菊池ごんた]

岡さんめちゃくちゃ論理的で話もうまい。ここまで優秀な人の話でさえ、今の高齢者たちには通じない。言論が通じないのだから、もう強制的に排除していくしかない。

[@もも-q4e6r]

恩は着るもんや 着せるもんじゃないで

[@user-vk2sr3hm9c]

優先とかは個別に考えたらわかるけど老人多すぎて常になにかを譲ってる気がする 20代30代もなにか譲られないと納得いかないな🤔

[@ぱんだ-r6t]

公共財には敬老パスあって良いと思うよ。 むしろ敬老パスを維持するのに事業費60億円もかかってる内訳を知りたい。 高齢者が払う料金を市が負担して交通機関に払ってるなら、それを辞めれば？元々収入なんて無かったことにすればいいじゃん。こんなん体のいい補助金横流しだよ。

[@Yus-510]

不満を感じた若年層が札幌から出ていくだけ

[@ぱおぱおぱうろ]

今「老人」って言われる人は、兄弟が多く親世代も長生きしてないor戦争で死んでるので「老人を敬う」「現役が老人を支える」事について今の世代と感覚が全く違う。 孫10人に囲まれて偉そうにしているのを見てるから態度もそれと同じと思う。 私も子供会と老人会の対立で老人と対峙したけど、老人には時代や環境が変わっていることについていけないから、説明しても理解できない

[@ああ-q8x4j]

胡散臭いで動画を閉めるのすごいな。

[@すのう-e2v]

岡さんありがとうございます。

[@skyshinney1358]

あらゆる自治体で合理的な判断がされず無駄な税金が使われている事を示す良い例。 一般の若い方に代弁させ仕事をしない政治家に怒りを覚えます。

[@blackscientist567]

不満を覚えた現役世代、若者は北海道を捨てればいい。

[@トレパン先生]

札幌の市営でやってる公共交通の補助金ですよ。敬老という大義名分でやっているだけで。市営バスや市営地下鉄が赤字だと税金で補填する名分の補助金注入ですよ。

[@かとっくアルミニウム]

やっぱりAbema質落ちた気がするな。 北海道の話だと思ってるんですが、そこらへんの前提はこの回(というかコメンテーター)ではどこまで共有出来てるんだろう。 長い冬の移動がどんだけのリスクあると。そもそも色んなもんが遠い場所にあるし。 この進め方だと現役世代と高齢者側お互いのヘイト高めるだけじゃないかな。

[@kotoukaziteru]

これは老人対策というよりは、交通機関への支払われるお金ですので、交通機関維持の政策なのですよ。もし老人が全くバスに乗らないようになって交通機関の赤字が続き廃線、廃止になっちゃいますよ。

[@からあげ弁当-f5n]

誰も使わない交通機関なんか廃線になればいいんだよ。ただでさえ負担がかかってる現役世代にこれ以上負担させんなって言ってんだよ。だから少子高齢化が止まらねーんだよバカ

[@itati-0831]

自分の母はですが、散歩に行ったり、家から出て来て帰ってくるとだいぶ違います。 エビデンスの一部としてお伝えします。 全ては無駄ではないこともあるかと思います。 家から出ないで家の中だけにいる事はよくない気がします。 身内的には動ける内は動いて欲しいし、動く事で身内に負担が掛かるから諦めるよりは、少しでも動きやすくある精度があると嬉しいです。

[@Pizzzaboy1201]

11:08 60~80年生きてきてそんな事も出来ない老人は言っちゃ悪いが逝っていいだろ😂

[@シノシ-z1s]

交通費なんて現ナマ支援じゃなくて、駅や乗り物の段差を無くす等の「物理的な乗り易さ、安全性」にお金をかけた方が継続的な利益があると思う。それに安全性の向上は、若者にもメリットがある。

[@hermit5617]

敬老だけに敬えない様な横柄なジジババの為のパスではない。

[@netten5560]

本当に流れができてきて、ようやく日本の停滞の原因をブレイク・スルーできる

[@yoshi1360]

敬老パス、賛成派も参加させてほしい。議論が一方通行でつまらない。

[@uasettyyu26553]

まず立ち行かなくなる事の見通しの甘さ、持続可能なサービスにしなければこの様に反感や要らぬ対立に繋がると見抜けない行政側の問題が大きい。議論者間の対立構造に持っていく内容は違和感

[@blackscientist567]

金の使い方まで年寄りの面倒見れるかよ。 大概にしろよ。

[@vandablooming5541]

日本の資産の大部分も高齢者が持っているのだから、同世代間で扶養しあえばいいのでは

[@ugffcllt5173]

選挙行こう！という結論に尽きる。

[@デニム-h9z]

若者がいくら選挙に行っても老人の方が多いから結局負ける。だから老人優遇は変わらない。もう日本は詰んでるんだよね。

[@YOSSY-2888]

最後の「胡散クサ！」が全てをものがたる。 そもそも高齢者になったら車が運転できなくなることも身体的な事が理由で生活コストが上がることも分かってる話で、それを自費で賄うのは至極当然のこと。それが自分の人生に責任を持つということであり自分の人生の権利を主張できる根拠になる。ついでに健康保険の1割負担も納得いかない。

[@すだれはげ]

年金を計画的に使えない老人なんて見捨てちまえ

[@冷凍蜜柑-m2z]

そういう手取り足取りサービスが必要ならもう独立した大人とは言えないので選挙権は「子供と同じく」剥奪すれば良い。要求すれば失うものがある、トレードオフなら多少は納得もされるのでは。

[@ヒーローヒーハー]

これね。。。 札幌に限らず北海道の現状を分かってない。 これは必要な制度。 只、免許返納などの条件はあって良いと思うけど。

[@tatata6758]

歩けば健康にもなって一石二鳥

[@ms4303]

高齢者の外出を促進することで、長期的には公的な医療、社会福祉費が減る。長期的客観的データを提示した上で議論してほしい。布団乾燥機は不要。

[@izukou1518]

8:50 健康維持なんて、家の周りを散歩すればそれで解決するよ。 それと、精神的なことを考えるなら、朝と夕方の小学生の登下校のときに表にでて子供たちと挨拶かわすだけでもずいぶん違うよ。緑のおじさんにならなくてもいいから気軽にやってみればいいでしょう。

[@どっこいおむすびくん-v6u]

あの札幌ドームを経営難にして、既得権益ズブズブの市長や役所の街だから誰の声が強くて通るかよくわかるよね。

[@user-v2s7y]

1万7000円の自己負担で7万円分まで乗れるってやばいな 確かに高齢者の方が病院に行く回数も増えるし死亡事故起こす リスクは上がるけど...。

[@バタークランチ]

岡さんの「小さな政府」志向って結構現役世代に刺さると思う。もし選挙出るなら応援します！

[@スナフキンアツシ]

敬老パスを廃止して有料化したら、老人は外出しなくなるかもね。 仮に今までどうり老人が外出して運賃を払ったら、現役世代の負担が減るほど運賃を下げるのかな？ 通勤定期や通学定期の割引やめて、企業＆自治体に割引分負担させた方が現役世代の負担減るんじゃない。

[@chochomaru_maru]

12:56 「俺に金を渡さないと治安を脅かすぞ」と言うのはテロリストですよ

[@マサハルヤマザキ]

パスを使う　必要な高齢者と必要ない高齢者も　いるのだから 割れ引きを多少残して　この予算を別に使用すれば良いのでは？

[@ぽてと-x8m]

健康寿命伸ばすためなら、積雪のない地域に転居すべき。札幌は除雪にかなり税金を使われている。積雪地域に人生の最期まで住むということは極めて贅沢な生きた方だと思う。

[@mogela2875]

サービス給付は処理、管理をする組織が必要になるからコスト増になるんじゃないの？

[@SoraSouVT]

冒頭の田端さんの意見が全てかなぁ 福祉というなら高齢者だけってのはおかしい(それは高齢者優遇) 一方で、免許返納とのセットなら福祉と言える

[@ryoshibata8765]

寧ろ少子化なので若者に、もう少し優遇出来る様な仕組み作りが大事なのではと思う。敬老パス制度をそのまま維持させたいのであれば。

[@c-zu2bj]

昔の老人は生き字引であり、孫育てしたり、地域活動をやってくれたりしたから敬老されてた。現代は老人に生き字引としての価値はなくなったし、孫の世話もしないし、地域活動もしないで自由を謳歌してる老人が増えた。そういった老人を敬老するのは無理。

[@chaplin7932]

ないと困るものが福祉で、あったら有り難いものは敬老サービスですね 前者は保証されるべきもので、後者は豊かな社会のプラスアルファの部分ですから、自治体などの財源により、内容は左右されますよね

[@門前欣志-n3p]

根本、金が無いなら止める、または削減

[@hiroshiaoki3119]

自治体の予算に余裕あるならともかくないのに払う余裕なんてないんだよな

[@gloria5265]

結局自分の立場からしか物事を考えられない人ばっかりに日本はなったと言うこと。話をちゃんと聞こうと言った老人みたいに老人も若者もなれたら少し進むのかな？と思いました。

[@hajime-morimoto]

若いときは優遇されてないけど、税金を払い続ければ何かあった時に制度を利用できる。

[@Teto-Time]

シンプルに 年金だけでは生活できなくなっていると同じで お金がないので厳しいだけなのに 複雑化していますね🤔

[@本-n3w]

65歳になって全額自己負担で生活しますと言える若者は何割いるだろうか

[@taretarebito4760]

私も人間なのでとか私が居ないととか人間性が見える発言が見え隠れする

[@usio777]

現代は敬うに値する年寄りが少な過ぎる

[@tatn2tgj]

札幌ドームと五輪誘致の件はマジで擁護不能だけど、今回だけは秋元市長よくやった

[@thin613]

歳くったら偉いのだろうか？ 答えは否。忘れてないか？バブル世代。今も憎悪してるからな？敬老？笑わせるな。 生涯現役の世の中なんだ。現役じゃなくなれば障害は終わりなんだよ。 お子様に言うようで嫌なんだが、あえて言おう「自立しろ甘えんな。」

[@tatuya0129wrx]

歩いたら健康になるならルームランナー買ってやればいい。ずーと歩き続けれる。

[@kou5211]

健康寿命が長くなってもその分働いてくれないとただ金が飛んでいくだけ。綺麗事でしかない。

[@ikkiryusakura]

年寄りが気軽に出歩けなくなって困るのは結局お前らやで

[@Pマン-b9n]

今の30代40代って若い時期の優遇も老いてからの優遇もなんもなくなりそうでカワイソウ

[@なの-n4f]

仕方ない。 このクソみたいな老人優遇を変えないと次世代がさらに苦しむからな

[@テスタ-s5n]

クソだと思ってるのは自分だけでは？

[@Pマン-b9n]

@@なの-n4f 老人優遇されてる割には貧困世帯のほとんどが老人だったような。 金持ち老人が恩恵を独占してる？

[@なの-n4f]

@ 貧困の捉え方次第でしょうね。 例えば億超の資産家だったとしても収入が低ければ貧困世帯に位置づけられるのが今の制度です。

[@大統領くん]

@@Pマン-b9n 貰えないと教育された年金や恩恵に期待するより、今の手取りを増やして準備した方が得策だと気づいただけではないでしょうか？ 少子高齢化も考えようで子供の数と同様に高齢者の数が減れば自ずとバランス取れますから。

[@のんびりおじさん-p6e]

健康寿命が延びて医療費や介護費が減るのであれば良いと思う。費用対効果はどうなんだろ？

[@masterofwine1982]

基本的に敬老出来るような高齢者はいません。ここ30年の日本の低成長の責任を取るべきが今の高齢者なのでは？

[@光弘古森]

14:44 『たくさん外に出て歩くから健康になる』 であれば 敬老パス全廃で、外出全行程を徒歩にしてもらえば もっと健康になるのでは？

[@MR-rq9to]

11:08 一理あるけど、まあそんな人年齢関係なく大小淘汰されるんじゃないかなぁと