今VALO界隈で話題のトランスジェンダーの件について語るボドカ

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@lala2501 Ай бұрын

なんで自分達の首絞めてるんだろうなとは思う。女性の競技シーンってスポーツにしろゲームにしろそもそも「男性の劣化版」て言われてきたんやで？でもその差があるからこそそれぞれの戦い方の違いが認識されて、楽しみ方が違ってきて、それぞれのファンができてきて...っていうのがこの20年近く。ゲームに至っては10年も経ってない。普段のカジュアルですらまだ女性がゲームしてることに謎にイラつく人がおる中で、今回の事は本当に悪手も悪手だなと思う。正直ああいう場で目立とうとイキるあの行動が明らかに男性厨房的発想過ぎて「お前らほんとにトランスか？」ってなるレベル。

@砂糖と塩-o5l Ай бұрын

トランスじゃなくてトランスの利益貪ってる人だからどうでもいいんでしょ

@クリーンリキッド Ай бұрын

あいつら、トランスのレズビアンだからな

@69-fj7hv Ай бұрын

慎ましやかに生きてるトランスの方の首絞めてるだけ自称トランスは流行に乗った利己的な考えしかしてないから畑食い荒らす蝗みたいなもんだよ

@maya-xs6qg Ай бұрын

反トランスから送り込まれた刺客と言われた方がまだ納得できる。

@user-bz2vl8tk7o Ай бұрын

これすぎるな

@あさ-j9y9f Ай бұрын

トランスの皮を被ったアンチトランスねwファンチみたいなもんか

@JapanesezzZZ Ай бұрын

👩👩👨👩👨

@pppwxx5001 Ай бұрын

普段観客や審判にバレないように口喧嘩してるサッカーでさえ、相手のエンブレムがカーペットにあしらわれてたら踏まないように避けて歩くくらい神聖なものだと思ってるから、そういう文化が好きな自分にとってはだいぶ信じられない光景だった。

@den2920 Ай бұрын

20年くらいサッカー見てるけどそこはリスペクトだよねでも正直死体撃ちとかゲームっぽくて嫌いじゃないわサッカーでもトラッシュトークはあるからな

@zzz808-n1d Ай бұрын

@@den2920 プロFPSの死体撃ち＝プロサッカーのトラッシュトークはおかしい。サッカーのトラッシュトークと＝なのはゲームでもトラッシュトークであって死体撃ちは違う。 valoの死体撃ちって得点後に通常は得点のために行うプレイを続行して相手を煽る行為だから、サッカーで言ったらゴール後のパフォーマンスでボールを延々とゴールに蹴り入れ続けて煽るみたいなもんだろｗガキすぎるそれに加えて今回は相手チームのエンブレムをゴールに張ってボール当て続けてる

@qylyn1103 Ай бұрын

すげえわかるわ、死体撃ちまではゴールパフォーマンスみたいな認識で許容できるけど今回のはゴール後に相手のユニフォーム持ってきて踏みつけるとか燃やすみたいな感じなんだよな

@den2920 Ай бұрын

@@zzz808-n1d ゴールパフォで何回もゴールにシュートした後ゴールキーパーに暴言とか普通にあるで笑ゴールした後相手サポに向かって煽って暴言とかもあるしなゲームがスポーツ化してきて甘っちょろいスポーツしてなかったヤツらが競走としてのEスポーツについてけてないだけじゃねえか? ただそんな世界でも差別発言と殺害予告だけはNGだとされてるからな死体撃ちにムカついて差別的な事言ってる奴らは気をつけた方がいいで

@yw-br6np Ай бұрын

まーサッカーのやつに関してはそもそもあんなところにロゴ置くなって話だけどな。脚が命のスポーツ選手に変な避け方させるなよって。廊下曲がってすぐの所に描かれてる事もあるし普通にテロ

@jackgentleman2839 Ай бұрын

マジで許せないのがこういうので本当のトランスジェンダーの人達が苦しむ可能性があるのが許せん。本気で性に対して向き合ってる人間をさらに苦しめるような真似はやめてくれって思っちゃう。フロセントみたいな人だけが出れる大会にして欲しい。

@マゾサイダー Ай бұрын

許せないのが〜許せん

@jackgentleman2839 Ай бұрын

@@マゾサイダー寝起きでコメントしてたら変な文章になったわ。今見たら気持ち悪いなこの文章。

@ぐっぴー-e4z Ай бұрын

ええこと言うやんけ…って思ってたのにw気になってしまうw

@八雲べに大好き Ай бұрын

きもちわりい文章だな

@クロナナ-f2y Ай бұрын

言いたいことは伝わってるし良いよ

@れれ-c2z4f Ай бұрын

ガチ個人の意見やけど、チームロゴ撃つのは死体撃ちとかと比にならないレベルのライン超え感ある国旗燃やす的な

@karzinom66 Ай бұрын

自分も同じ様に思うけど、ロゴ撃ちする前に敵対チーム同士楽し気に煽り合っているみたいなストーリーがあったのなら「俺らはこのチームに勝ったんだ！」くらいな感じのパフォーマンスの一環になるからね。やり方だよね。

@早寝早起きしたい Ай бұрын

それもあるしその時の対戦相手じゃないのに、第三者のチームロゴを一方的に撃ってんのがきしょい

@伊藤過激派 Ай бұрын

これサッカーとかの他スポーツだったらゴールパフォーマンスで相手チームのエンブレム辱めるみたいな感じだもんね普通に大変なことになるw

@a-3tink31 Ай бұрын

結局肩書を背負ってる意識がないのが問題だとは思うけどね。社章ぶら下げてたり職場の制服着てるような人は歩きたばことかポイ捨てとか、そういうことしないもんよ。望む望まない、自負してるしてないとに関わらずトランスジェンダーとして大会出るなら『トランスジェンダー代表』に近い見られ方するって思ってないと今回みたいな件があったときに「これだからトランスジェンダーは」ってマナー違反のついでにやり玉に挙げられる。だからボドの言うようなまともなトランスジェンダーはあいつに対して怒るはずなんだよね。俺だって海外で馬鹿な日本人がバカッターみたいな真似して「これだから日本人は」って言われたら腹立つもん。

@タスク-w5i Ай бұрын

⁠⁠⁠@@早寝早起きしたい対戦相手同士のロゴ撃ちじゃないの？w アウトやん

@yanikasu1142 Ай бұрын

性自認が女で体は男だけどレズビアンだから女の彼女がいるって言う一周まわってただの男っていうのがだいぶオモロい

@ume-sf3jq Ай бұрын

性自認と性対象は別物だから全然有り得るよそれを言い訳にしてる可能性ももちろんあるけどね

@zumi1520 Ай бұрын

性自認女性のレズビアン同士で付き合えばいいのにな

@ume-sf3jq Ай бұрын

@@zumi1520 てめえはまともに女とも付き合えねえだろ

@zumi1520 Ай бұрын

@@ume-sf3jq なんでキレてんの

@wallpig10 Ай бұрын

@@ume-sf3jqてめぇはまともに人間と付き合えねぇだろ

@AsoPaso500 Ай бұрын

ちなみに同じような問題がロードレース大会でもあって、元男性選手が圧倒的な差で優勝するパターンが増え女性プロの引退が多発したのでルールの変更が決まったらしいっすね。

@SawPalmetto-p6f Ай бұрын

ほんと競技の世界に性自認を無理やり持ち込んでるのが異常だわな身体的な差が出るのは明白なのに、その辺りはスルーして平等だの権利だのと騒ぐんだもの

@5hLL3 Ай бұрын

@@SawPalmetto-p6f その制度作ることで儲かる奴が居るから日本にも輸入されたんだよね本当にトランスジェンダーか怪しい人でも自称出来るから、本当に忌まわしい風潮だよ

@tomato0022 27 күн бұрын

元男性ww

@抹茶茶-r4y Ай бұрын

トランスとか関係なしにロゴを撃つのは普通にまずい事だと思う実際、優勝チームにもトランスいたけど、あのチームとは周りからの目も違ったし

@saikyou472 Ай бұрын

そこなんだよね。結局その行いでトランスに悩んでる人たちの肩身が狭くなる、ってところまで思考できてないのがヤバすぎる。プロ選手もオーナーもリスクマネジメントできてないって評価に繋がるんよな。

@野獣先輩-d4w Ай бұрын

結局どこのコミュニティも1部のゴミがキチムーブかまして全体がやべぇ奴ら扱いされてしまうのは一緒やなポリコレとか本当はすごい良い考えなのにね

@キツネうどん-c3p Ай бұрын

riotが100悪い外圧を気にしてトランスと変な混ぜこぜ状態にしたのも好き放題する選手に警告しないのも運営自らスタンスを決めた結果波風立つのが怖くて品位を保つ努力を怠るなら女性大会なんて部門分けしちゃダメよ

@shineeeman Ай бұрын

そもそもインクルージョンとかのたまうなら女性大会なんてのがあるのがおかしい。もともと、プロ大会はすべての性別に対して差別なく開かれている

@抹茶菓子13 Ай бұрын

@@shineeeman 差があるのに区別すらしないの？w尊重や差別を履き違えてね？

@月火水木金正恩-v4u Ай бұрын

@@shineeemanまあ事実として女性プレイヤーは少ないわけで、女性プレイヤーを増やすのに手っ取り早いのが「valoが上手くてかっこいい女性プレイヤー」を大会で見せることだと思うから、開く意図はわからんでもないよ。それでトランス出して結果一部炎上じゃ意味ないけどね。

@あめあめ-j1q Ай бұрын

「トランス2人まで」のルールってトランスに対しても差別だよね。ありorなしならまだ分かるけど

@アランドロン-f6h Ай бұрын

今の時代でトランスジェンダー参加不可にしたら株価とか上場審査に影響でるし企業も悩みもんやわ

@TRICE-lv2vh Ай бұрын

運動のスポーツだと、アンスポーツマンライクファール（スポーツマンらしからぬ反則）とかトーンティング（侮辱行為）って重い反則で、相手の得点になったり、退場になったりするわけですよ。 eスポーツにそういうルールがないなら作った方が良いです。

@練炭-k1s Ай бұрын

これはマジでそう今後の発展のためにこういうペナルティの導入は必要だと思うわ

@pagos2857 Ай бұрын

スポーツとして競技にしたいならそういうルール作るの大事よなまぁ普通のスポーツと違って審判が居ないからそういうの出来ないんだろうけどな

@Kai-b7m Ай бұрын

eスポーツってなら最低限のマナー守れない奴は退場させたりするルールぐらい無いとダメだろ

@tes6517 Ай бұрын

こんな整備もされてない競技がスポーツ名乗らないでほしいねえ

@エアポッツ-c6h Ай бұрын

そもそもVCTでは死体撃ちを禁止にしてるんだから今回の件でも注意しないのは運営が悪い

@zonered7691 Ай бұрын

日本国内の大会は死体撃ち禁止されてるのは知ってるけど、海外大会でも禁止されてるんだっけ

@グリとグラとグニ Ай бұрын

@@zonered7691demon1は注意されてたな

@りそな-w9s Ай бұрын

@@zonered76912022VCTGCでSRのコーチ中指立てて決勝コーチ出場停止になってる

@エアポッツ-c6h Ай бұрын

@@zonered7691 禁止されてるって言い方していいのか分からないけど今までVCTで死体撃ちされてる選手みんな警告受けてる

@蟹-h9q Ай бұрын

まあ無理やりねじ込んだトランスジェンダー枠の選手だから運営も強く言えなかったんだろうな下手に刺激すると差別されたって方向に持っていかれて荒れる …のを危惧して甘い対応したせいで結局荒れてんだから世話ないな

@なら-u4r Ай бұрын

ズレた意見かもしれないが、チームのロゴを撃つという侮辱行為に警告などが出ないのはおかしいと思う。競技としてやってるならそんなアングラな文化は無くすべきだと思う。少なくとも、プロスポーツみたいに興行方面に発展した時に、侮辱行為がプラスに働くことはないと思うし。

@sic777 Ай бұрын

@@なら-u4r 海外でもサッカーとか激しいスポーツで中継中に相手チームのロゴを『わざと』踏みつけたりしたら普通に乱闘沙汰だと思うけどね

@はるさめ-y8s Ай бұрын

@@なら-u4r いくら文化が違うって言っても、相手チームのロゴ撃つとか聞いたこと無いし流石にライン越えだと思うけどな。

@kihgtjhhfddfy-i6d Ай бұрын

@@なら-u4r riotが警告を出したって声明を出すことはないけど死体撃ちへの警告自体はあるよ貞明みたいに警告された側が言えばわかるけど今回に関しては警告来てんのか？って感じあるけどまあ警告されてもやり続けるバケモンな可能性もなくはない

@なら-u4r Ай бұрын

@@sic777 言われてみたら、海外のサッカー選手がスタジアムの相手チームのロゴ踏まないように通るという動画を見たことがありました。相手チームのロゴ傷つけることはよくないこととして共通的な認識があることに気づきました。

@なら-u4r Ай бұрын

@@はるさめ-y8s リアルスポーツの方では相手チームのロゴを傷つけないないように配慮している海外選手もいらっしゃるので文化の違いでは説明がつかないですよね。指摘されて気づきました。

@RED-lo1ls Ай бұрын

そんなトランスジェンダー採用して暴れ回ったmibrが結局決勝でトランスジェンダー採用してるチームにボコボコにされたの皮肉にも程がある

@antadareyanen Ай бұрын

てか男の方が体のつくり的に有利だから男女で分けてるのになんで心の性別で出る大会決まるの？

@トゲトゲキッス-g7u Ай бұрын

あなたの疑問は正確に今の問題の核心を突いているよ

@yhyh2632 29 күн бұрын

その通りだぞただ同時に体の作りに異常がある場合も大いにあり得るから難しい

@Jam-kd6mc Ай бұрын

自国の選手が煽られたら相手チームに殺害予告送りつけるのに、自分のチームの煽りは無問題判定するのもまた気持ち悪い。

@xopx6972 Ай бұрын

ブラジルだけじゃなくて南米はそういうもんよ

@なにくたちと Ай бұрын

ロゴ撃ち容認はスポンサーとかの大人の世界理解できてないガキ感死体撃ちよりよっぽどやばい

@Bpq2fcsd Ай бұрын

女性の大会にトランスの人が出るのは百歩譲って良いとしても死体撃ったりZETAのロゴ撃つのはおかしい

@練炭-k1s Ай бұрын

「男のチームでは相手にされないからGCでイキることしかできない小者」みたいな認識されて選手として得することなんか一つもないのにな

@コットン-e7p Ай бұрын

一旦エンブレム挟んで脱法死体撃ちみたいなのしてるのが直接死体撃ちより気悪いまである意図してるのかしらんけど

@aniesrna1477 Ай бұрын

精神的に幼稚という他ないなあ…

@ifyourunaftertwohares Ай бұрын

2:18 mibrに届いて欲しい考え方。そりゃ1000円札にもなりますわ

@やり投げモンキーの白子にポン酢 Ай бұрын

誰が野口や

@Al2O3_ Ай бұрын

このコメ見てVDKの顔みたら野口すぎてお茶吹いたわ

@かづ-h2j Ай бұрын

そもそも「男女の身体能力の差」を理由に分けてるはずなのに「精神の違い」でGCに出られるのがおかしいと思ってる．

@中原岬-k3e Ай бұрын

男女の身体能力の差を理由に分けてる、なんて名目はないっすよ

@うのみき-l2y Ай бұрын

界隈は違うけど、格闘ゲームで確実に有利となるコントローラーの使用がグレーゾーンとされていたんだけど、ウメハラが「禁止じゃないなら俺も使うね」と配信で使用し続けることでようやく問題が周知されて、大会で使用禁止になったりした最近のトランス問題も、新しい何かを取り入れる動きに「できるならそれするね」って人間が現れて、ようやくルールが整備されるって流れになるんだろうなって思う

@はんぺん-q8i Ай бұрын

男2人が入るだけでこんなにもボッコボッコになるとは思わなかった。スポーツは明らかに変わるけどゲームもこんな明らかに変わるもんなんだな

@朝におきたい Ай бұрын

@@UYUYI9993 自分含め幼少期からゲームしてますって女の子は周りにいなかったなあ。21歳になった今ですら女友達でPCゲームしてるの1人だけだ😳

@yoke5322 Ай бұрын

反射神経や判断速度の速さには性差がちゃんとあるからね。

@okdprime Ай бұрын

⁠@@顔デカメロンパンナもしよければ、そのソース教えて頂けますか？

@シャクトリ Ай бұрын

@@okdprime 脳の仕組みとかに関してだと、学術的には個人差の方が大きいっていうのが一般論だね。「ジェンダーと脳」とかの本に書いてあったりする。そもそも男性脳、女性脳とかは根拠らしい根拠がなかったんじゃないかな。

@crown_chan Ай бұрын

野口英世かと思った

@komugiharu Ай бұрын

@yasu682 Ай бұрын

天才か

@トマトマ-f3w Ай бұрын

マジで髭ありえん程似合ってないと思うわw

@のうみそテーマパーク Ай бұрын

大概に千円

@jinlike7731 Ай бұрын

見てて話に集中できんもん野口英世がジェンダー観しゃべってる…ってなったもんね

@無無-y3p Ай бұрын

男の悪い所と女の悪い所を両取りしただけなの草

@asuteru0831 Ай бұрын

男の土俵だと勝てないからトランスジェンダーを盾に女の土俵で無双してるだけよな Eスポーツに限らず普通のスポーツでもそう

@s1rachacha Ай бұрын

ロゴ撃ちした人ジェンダー関係なくバッドマナーやる人だと思ったしそういう選手を対処しないと、他のジェンダーの選手達に対して当たり強くなるだけなんだよな〜

@user-wz9rm2jm1s Ай бұрын

最近のトランスジェンダー問題は別の性別でありたいという願望とその性別であるという事実を混同しがちや

@user-nijisanji_daisuke2434 Ай бұрын

トランスジェンダーが関わるだけで相手がどんな行為をしても「トランスフォビアが！」ていうたった一言で全ての反論を封殺できるのズルすぎる

@乃湯-p6u Ай бұрын

Scatman歌ってたり黄熱病の研究したりしてそうなボドカやね

@kyomuboy_0815 20 күн бұрын

言われたらそうにしか見えなくて草

@revo4552 Ай бұрын

そもそも興業なんだから大多数の人が不快に感じる行動はダメだよね

@kobyrzr Ай бұрын

ほんまにそれ。昔からの挨拶みたいな文化とか、自分は気にならない気にしてる人が敏感なだけ、とかじゃあない。

@赤木さん Ай бұрын

@@kobyrzrいつもの大会でも大体は知り合いだしやる人も仲いい人選んでるけどこれそんなに関わりないのに打ってきてるからランクの死体撃ちとほぼ同じなんよな直前にSNSの発言もBAN対象とか言うぐらいに敏感になってたはずなんだけどな

@壁山塀吾郎-l2u Ай бұрын

そもそも何でriotはトランス二人までってルールにしているんだ？本当に女扱いするならこのルールいらないだろ。差別ですか？

@John_Smyth Ай бұрын

女性限定大会じゃないからセーフ理論「VALORANT Game Changers」はこれまでVALORANT eスポーツシーンにおいて重視されてこなかった各種性別のプレイヤーが活躍する場を提供し、注目を集める機会を生み出すことにフォーカスしたプログラムです。

@絶倫4セット Ай бұрын

中国にトランス5人チームができて、くそ強いから二人までにしようってなった

@よよ-n4 Ай бұрын

海外は煽り合いの文化なのはわかるけどmibrのチームTwitterがXIP戦でジェットdiffってツイートしてて、いやそっち男だろって思った

@QqpP318 Ай бұрын

gender gap

@月火水木金正恩-v4u Ай бұрын

言い方悪いけど、トランスの問題で異国じゃあーだこーだ言われてる時にああいうのあげると火に油だよな

@jester8563 Ай бұрын

「自分も昔そうだった」って人の言葉はスッと耳に入ってくるよね

@konnbu7869 Ай бұрын

常に種火がある状態なのにそんな中にガソリン入れたらそりゃ燃えるわって話

@samana_kana Ай бұрын

もうこれはただただ頑張ってるトランスジェンダーの選手が気の毒でならなかった。女性に関連した色んな人が出られる大会ですよ！って謳い文句なのに、トランスジェンダーは何人までみたいな明確な区別がされてる時点で大会理念とかけ離れてると思うんだよな。それだったらはじめから生物学的に分けるか、日本とかみたいにちゃんと診断書が出てる人に限られてた方がいざこざも起きずに進められたと思う。

@lightningBEEF27 Ай бұрын

わざわざ対戦相手のスプレー用意してやってるのが素晴らしい

@torotarou5656 Ай бұрын

トランスジェンダーだけの大会開くのはどうなのかな

@1nGlight Ай бұрын

一応(真の)トランスジェンダーって少数派だからな…

@rabbittear7193 Ай бұрын

ゲーム以外のスポーツなら海外ではやってたりするけど参加者が集まらなくて失敗してるよ

@二番目の道 Ай бұрын

そもそもの動機が性差で一方的に勝ちたいってものだから、選手が集まらないよ

@いい-v1q Ай бұрын

普通に男だけの大会になる

@ぶたこ-c4e 21 күн бұрын

誰も見る人いなくて終わりそう、、ww

@Simon_Cardinal Ай бұрын

結局は現状のジェンダー選手って活躍してるのが制度を利用したいノーマルの嘘つきばかりだからトランス代表するような自覚なんて持てる訳がないのがね… 生活保護を不正受給してるカスのせいで本当に保護が必要な事情を抱えてる人まで偏見を受けてるみたいな話に近いものを感じる

@vvv2665 Ай бұрын

めちゃくちゃまともなこと言ってるな

@L4zu_ Ай бұрын

男性大会、女性大会、トランスジェンダー大会が出来るのが1番だと思うなー

@user-mi5cs4vl2x Ай бұрын

イカれたトランスが大人しくトランスジェンダー大会に出場する訳がない。トランスジェンダーという括りすら差別になる。

@chocopurin3230 Ай бұрын

差別（区別）

@yuyo4537 Ай бұрын

そうやってお払い箱的な扱いをするのがまさに差別でしょ

@滝川よしの Ай бұрын

@@yuyo4537 お払い箱ってｗこの件に関してはトランスジェンダー側が払われたがってるような行為してるでしょそもそも今回の大会を見てそれを言えるなら大したもんだわ

@yuyo4537 Ай бұрын

@@滝川よしの主語でかいよ

@86tm85 Ай бұрын

トランスジェンダーの人が女性大会に出ることと、ロゴ撃ちとは別問題だからそこが混ぜられて語られるのが可哀想だよな。

@norhi8173 Ай бұрын

最初からトランスジェンダーっていう特殊なものを世間がスッと受け入れられると思ってるのがちょっと違うかなと思った時間をかけて信用とかファンを集めていけば良かったのに急に試合に表れてバッドマナーしても世間に許容されると思ってたのかな？

@tsk-y3f Ай бұрын

何歳なのか知らんがわざわざ｢相手のやつ設定して撃とうぜw｣ってコレクション設定してんの幼すぎて笑えてくる

@ifris_9442 Ай бұрын

ボドカがこういう話題をボドカ視点で語るのすき

@フィー-d7h Ай бұрын

死体撃ちと同じっていう意見が運営とか海外の意見なら、なんでDemon1とか警告食らって今回のは食らわないんや

@寒天-o6k Ай бұрын

他の出場選手より優れた動体視力を持って大会に参加するのってデバイスチートやってるようなもんそれで他チーム煽ってんだから救いようが無いね

@あかあか-g6q Ай бұрын

性差による動体視力の違いってそんなに大きいのか？普通に女性プレイヤーの中にはその男性より優れている人はいると思う。結局母数の違いでしょ。

@寒天-o6k Ай бұрын

@@あかあか-g6q 個体差の話をしても意味ないでしょ。。母数とか関係なく、男女の生まれ持った身体構造の違いを考慮しない事が女性側に対して不利って話

@Fatfatfat0000 Ай бұрын

florescentはコンペでrr1000超えのガチバケモンだからChampionsでも大暴れする所を見たい

@グリとグラとグニ Ай бұрын

噂によるとアセンション優勝チームに加入するらしい

@rakia6214 Ай бұрын

APEKSのkaajakの代わりっぽいね

@月火水木金正恩-v4u Ай бұрын

⁠@@rakia6214新生FNATICの人だよね？その後釜でAPEKS入るならチームさえ見つかればVCTへの参入ありそうだな

@ゆずちゃんV Ай бұрын

@@月火水木金正恩-v4uapeksはリーグ入りしたよ？

@strongest_sp2164 Ай бұрын

トランスジェンダーのレズビアンとか普通に女好きの男やん

@yopipimaru Ай бұрын

eSportsって名乗るなら、スポーツマンシップだけは最低限持つべきだと思うけどなこんな事してるから世間にも認めてもらえなかったりするんだろうね

@sandnot47 Ай бұрын

スポーツマンシップについては同意だけど世間に認めてもらえないのはこれが理由ではないと思うよ

@練炭-k1s Ай бұрын

⁠@@sandnot47これが全てでは勿論ないだろうけど、スポーツとしての体を成してないって意味ではこれも1つの理由として数えられるんじゃないか？

@やあ-g2h Ай бұрын

⁠@@練炭-k1sそこは正直全く関係ないと思うな。そもそもスポーツって、やってない人が想像するほどスポーツマンシップなんてあったもんじゃないし。自分がやってたのはサッカーだけだからほかは違うかもだけど。

@練炭-k1s Ай бұрын

@@やあ-g2h サッカーも見えない所では色々あるとは聞くけど、相手のエンブレム踏まないようにしたり、相手の選手が倒れてたらプレー切って再開する時は相手チームからのスローインでボール受け取って再開みたいなマナーとして普通に根付いてることはあるじゃん？

@ジャングルトーキョー Ай бұрын

@@やあ-g2h デンベレとかゴミクズだもんな

@高田馬場-b6d Ай бұрын

クソおもんない奴が、クソおもんない事して滑り散らかしたみたいな事でしょ

@yuChimera Ай бұрын

勝手に滑るだけならまだしも空気まで最悪にしてるの終わってる

@nyo-oro Ай бұрын

VCT本家の規約に女性選手の出場は一切認めないとかでもない限り意味わからんからな、この2トランスルール

@まりさん2 Ай бұрын

mibrは教育的なものがまずマナーあんまり無いからどうしようもない

@viewer_B Ай бұрын

これぞブラジルって感じだな

@okt-rn3lf Ай бұрын

そもそもTier1も大した結果残せてないんだからまずそっちどうにかせえって思う

@yukimuranai Ай бұрын

明治時代にいそうな顔してトランスのこと語ってるのおもろい

@みゃお-w4j Ай бұрын

思ってたこと全部言ってくれてめっちゃ良かった

@けんはい-v5q Ай бұрын

能力の男女差より競技人口差の方が力量に大きく影響してる気がする。単純計算、競技人口比が100:1だとしたら1000人の中から選ぶ1人と10人の中から選ぶ1人だったらさずがに前者の方が強いって予想できる。

@zzzryy Ай бұрын

競技人口が100:1なわけないやん😂 頭悪すぎて例えがめちゃくちゃなの草

@tanisiiiii23 Ай бұрын

性善説を信じるならだけど、トランスジェンダーの人の割合の方がもっと低いだろうから、やっぱり男の方がFPSのポテンシャル高いのかなとは思うもちろん競技人口の差も大いにあるだろうけど

@はるさめ-y8s Ай бұрын

競技人口差の話するならトランスの方がその少ない女性より更に少ないだろうに、決勝は10人中3人トランスだし、心が男性の人がシーンにいない(自分が知らないだけかもしれないけど)時点で答えは出てると思う。勝手な予想だけど心が女性の人よりも心が男性の方が競技人口多そうだし。

@jiayinhe1740 Ай бұрын

将棋でも同じ事言ってる人いるけど、競技人口比率で考えたら十数人は女性プロ居てもおかしくないのに歴史上1人も居ない。もっと言えば女性プレイヤーよりトランスジェンダープレイヤーの方が少ないのに、軒並みトランスにきゃりーされてる時点で性差による能力差は明確にある。

@言霊の幸う図のムンジニスト Ай бұрын

と、けんきがそっくりそのまま言ってましたね

@Tbum-pr9we Ай бұрын

florescent今年のアセンションEMEAで優勝したチームに移籍したっぽい。わんちゃんvctのtier1でflorescent見れるかも

@Fatfatfat0000 Ай бұрын

元々VCT志望だったのにトランスを理由に弾かれちゃってGCに来た人だから報われて欲しい

@6charlie776 Ай бұрын

florescentが移籍した枠の選手だったkaajakは次世代の宝と地元で言われてて、スタッツがアセンションでほぼ1位だった。彼は無事名門Fnaticのロースター入りしましたが、その彼の枠にFlorescentが入ったのは大躍進ですね。

@konnbu7869 Ай бұрын

@@Fatfatfat0000移籍先のチーム全体が寛大なのもあるだろうけど本人の能力が認められないと入れないし実力で勝ち取ったものだから本当に頑張って欲しいよ

@user-shinsengumi1 Ай бұрын

@@Fatfatfat0000確か本当の理由は年齢が満たしてないからじゃなかったっけ弾かれたってのはmeLと混同してる気がする

@年収500ポンド Ай бұрын

9月生まれだからしゃあないよな

@すかし菓子パン Ай бұрын

これはイタリア王ヴィットーリオ・タイガイ2世

@無水-c5h Ай бұрын

そもそも差別ガーっていってトランス入れるなら人数制限しちゃうと男の方が実力があるって言っちゃってるようなもんだし、人数制限撤廃するか生まれた時の性別で完全に分けるかの2択しかないよな

@walukatta Ай бұрын

ボドカさんいつのまにかアメリカ農夫ヒゲになってるやん

@サンタクルーズ-i4e Ай бұрын

ドラゴンボールGTの初めの方のベジータ

@GvwOgstjed Ай бұрын

パパ、その髭全然似合ってないわよ

@noname_283 Ай бұрын

メンタル競技なら自認性でいいけど、フィジカルで戦う競技は生物性を採用して欲しいな

@poracilemon Ай бұрын

トランスジェンダーについていつも思うけど、民主主義である以上、マイノリティは淘汰される。それを覆すには、マジョリティを説得して味方に付けるしかないんだけど、やってる事が逆なんよね。

@KenTnT Ай бұрын

本配信のコメント閉鎖することでウォチパのコメントに流れてきて荒れるのまじで嫌だからやめてほしいんだよなぁ

@やんばる-g8v Ай бұрын

バッドマナーの問題をトランスの問題と混同して性差別的に叩いちゃうやつとGC憎しでそれをわざとやるやつと更にそれをZETAとZETAファン叩きに使うやつと居て大暴走してたな

@okt-rn3lf Ай бұрын

結果的にあまり見られてなかったGCが過去一注目されるようになったという皮肉

@yoke5322 Ай бұрын

あの行為に関しては割と世界どこでも荒れてるから...相手がZetaだったから日本でも燃え上がっただけで

@innocenttrick43 Ай бұрын

来年から本格的にニセモンが増えてジェンダーチェンジャーズになりそう

@kooga3162 Ай бұрын

ぶら下げて大会出させてもらってるんだから優勝チームの人くらい謙虚じゃなきゃダメっしょ

@にゅーだい-u5h Ай бұрын

野口英世感出してるけど、新紙幣狙ってる？

@練炭-k1s Ай бұрын

だとしたら完全に乗り遅れなんだよなぁ

@白虎-e2y Ай бұрын

⁠@@練炭-k1sボドカは30年後をみすえてるよ

@ピカソ-m7c Ай бұрын

ブースティオくらいわかりやすい煽りだったら見てるこっちも楽しめる

@ラハル-w9q Ай бұрын

女性同士はハグで勝利を分かちあってトランス選手とはハイタッチもう答え出てますやん！

@chomusuke0000 Ай бұрын

ボドゥーカみたいな風貌になってるのわろた

@田中一郎-s3m Ай бұрын

配信のコメ欄封鎖が日本向けのみって所が運営の答えだろうな

@sakai3214 Ай бұрын

トランス選手を教育と言っても彼らの教義では[ありのままの私を称賛して]だからね教育して修正するなんてもっての他

@練炭-k1s Ай бұрын

自分自身が他者を称賛できないのに一方的にそう主張するならそれはもう教義以前の問題だけどな

@げみちゃん-e6w 20 күн бұрын

そろそろジェンダー部門作れよって思うのは俺だけかな

@hank4chi Ай бұрын

florescentってピークrr1000でスタッツもzekken級だし普通に期待してる

@luly8227 Ай бұрын

トランスレズビアンで女好きってもう男じゃん

@YOSHIDA.labyrinth Ай бұрын

もう無理だろうね。ちゃんと分けないといけなくなるし、それに準拠できない業界から潰されると思う。

@naka17 Ай бұрын

死体撃ち自体あまり好きじゃないけど、ロゴ撃つのはより不快感が強い

@けりぃく Ай бұрын

わざわざ相手チームのロゴ準備してるんだもんな挙句それ使うし基本的にチームロゴのスプレー出た時自チームのアピールとして使われてたのにね

@naka17 Ай бұрын

@ 試合に勝ったサッカーチームが、用意していた相手チームの旗を取り出して踏んづけてるようなものと考えるとなかなかやってることやばいな

@朝鮮人-l9s Ай бұрын

昔韓国人が野球でやってたな

@熊本の人-i3h Ай бұрын

GC部門のあれはなー。相手チームのロゴをわざわざだして、撃つのはね。マナーがいい人もいるからなー

@めんでぃ-h2j Ай бұрын

いきなりプリングルスのロゴの顔みたいな人出てきてびっくりしたって

@user-xj8rq7tn1b Ай бұрын

オリンピックとかだとジェンダー適性検査とかあるらしいけど、GCはそういうのあるのかな？所属チームが認めてたら自称でも参加できるとかだったら流石にやばいけど

@kantana5872 Ай бұрын

その人とその人の属性とは分けて考えるのがいいと思うな

@sample_do Ай бұрын

死体撃ちとかは昔の無料FPSが流行ってた頃なんかよくあることだったからなんとも思わんけどそれをトランスジェンダーで大会でて賛否ある中でそんな人がやるからそりゃ燃えるわな。自ら見てる人達に受け入れてもらえなくなるような事するんだから救いようがない。

@きりと-p2c Ай бұрын

他の方が言ってたけど、サッカーとかのスポーツで同じように相手のロゴに何か選手がしたらメッチャ燃えるのに FPSは海外の人は盛り上がる、死体打ちも挨拶ぐらい正直この文化そのままならFPSをe-スポーツとは呼びたくはないなぁ FPS自体は自分は好きですけど、煽るなら言葉で正々堂々煽ってほしい死体打ちとかってなんか相手がその場で反撃できないのわかってての煽りでかっこ悪く見えちゃうんですよね同じスポーツでとらえるのであれば、ボクサーがKOした相手に煽るの？って感じですやっぱFPSはスポーツではないっすね

@ふゆふゆ-r2s Ай бұрын

FPSはスポーツだよーん

@クレイジーサイコレズ-l6z Ай бұрын

ボクシングはKOした相手を煽ることはほぼ無いけど、ダウンさせた相手は全然煽るで〜フィジカルスポーツと違ってFPSは言葉で煽れるシーンなんてほぼ無いんやから、試合中の死体撃ちくらいトラッシュトークとして楽しめばええやん笑関係性のないチームのロゴ撃ってるのはリスペクト無くてキショいけどね

@saikyo_monster Ай бұрын

ヒール役ができるのは真正面から戦って圧倒的な実力を示せたやつだけなんよな。まさにDemon1みたいな

@すたーみーすたーみー Ай бұрын

オタクは市民権を得たんだ！って思って公共の場で際どいネタを話して、あ…って思われてたオタクって感じ注目されてるから尚のこと、自制心や謙虚さが必要

@jinlike7731 Ай бұрын

ボドカ見ないうちに野口英世になっとる

@朝梅 Ай бұрын

優勝したトランスの方は特に責められてない(そもそもVCTチームのトライアウトにトランスが理由で断られたらしい)時点で、大会自体はトランスのせいで大荒れだとしても、選手に関してはただの人格と品性の問題だろ

@赤木さん Ай бұрын

そもそも去年もトランスはいたしその前はZETAにもいたんだよね今回初めて出てきたトランスを叩くな！みたいなにわかいるけど今までより燃えてんのはトランスだからではないんよね

@ナユタ-e1f Ай бұрын

（うますぎて）女性プレイヤーって思わなかった←これw

@abcdgggt Ай бұрын

格闘技や陸上で女と男戦わせなくね？いくら心が女でも人体設計は違うんだから競技がやりたいならGCじゃないほうで出ればいいじゃんとは思う。ましてやあのバッドマナーの感じ男みてぇだったよｗ

@うーん-b1n Ай бұрын

男見たいってか男

@秋元やすし-w4o Ай бұрын

オリンピックでこの前戦ってたやん

@はるさめ-y8s Ай бұрын

戦ってるから最近問題になってる

@ArabiaHannibal Ай бұрын

オリンピックという競技の祭典のボクシングで、男(心は女)が女をボコボコに殴って余裕で金メダル獲ってたぞ

@viewer_B Ай бұрын

トランプが変えてくれるやろ

@ファンふぁ 24 күн бұрын

7:48「トランスの人たちが大会に出ることを認められて」結局トランスの人たちを認められないと一般の人が普通にやってることすら満足にできないんやな

@Kabuto_is_Botchi Ай бұрын

eスポーツと名前が付いたものの、その選手が皆最低限のスポーツマンシップを持つにはまだまだ時間かかりそうですね…

@なな-e3j3m Ай бұрын

ロゴ撃ちは、仲良かったり普段から煽りあってるようなチーム同士の試合中とか、ブースティオみたいなキャラがやるなら盛り上がるだろうけど、今回は何もかも悪すぎた

@mikazukisora Ай бұрын

結局自認がどうあれその人を構成してるのが男性的な筋肉とか反射神経でそれで明確に差がついちゃうなら男性側のみトランスジェンダーOKにすればええんちゃう？って思っちゃうけどどうなんやろ。

@ren0927 Ай бұрын

ESportsだからスポーツマンシップは最低限の必要だと思う。あとはパリオリンピックのボクシングもトランスジェンダーが出て炎上したり、パラ五輪の陸上選手の話だが、義足の方がほんとにわずかに記録が伸びるという結果だけでオリンピックに出場できそうだったけど取り消しになったっていう話があるから僅差をどう考えていくかは非常に難しいと思う

@_urakata_kuroko7283 Ай бұрын

ヒゲボドカなんかおもろいな

@孵化マル Ай бұрын

生物学的な性でスポーツは分けようや

@Agle0937 Ай бұрын

あくまで自論なんだけど、こういう「目立ちたがり屋のトランスジェンダー」にロクな奴は居ないと思ってるマイノリティって自覚のある人間は絶対にこんなことしない

@masarushugar8189 27 күн бұрын

トランスジェンダーって要素が入るだけで、声がでかい人たちは物事を一括化する傾向あるなぁって感じる。トランスジェンダーだから起きた問題とロゴを撃った問題と…って分けて考えられる人はあんまり発言しないから、ボドカさんが発言してくれて嬉しい。あと性自認と恋愛対象って異なる要素だということは普通の人には理解し難い話なんだなってコメ欄見てて痛感しましたわ。