JABBOUR explica por que CAPITALISMO chinês é SOCIALISTA EP

[@alanleao1000]

Eu ainda tenho que comer mt feijão com arroz pra entrar nessa conversa

[@rodrigobernardes3938]

Só de tu ter a consciência disso de que esse tema é delicado e vc ainda não leu parte dos materiais já mostra que sua consiencia está apurada,Tmj amigo.

[@bruross]

Realmente, pensei o mesmo. Mas estou aqui de curiosa.

[@thiagoaguiar4650]

"As ciências humanas hoje é uma fábrica de criação de conceitos". Exato, depois vem uma semiotização da realidade! No lugar de se estudar a realidade se cruzam conceitos, se cita vários autores, que muitas vezes são, inclusive, antagônicos entre si e depois se cria uma "teoria" da realidade! Universidade está cheia disso mesmo!

[@MacacoArrogante]

Isso que me dá desânimo da universidade.

[@raonilucena3733]

Cara. Vc sistematizou muito da minha inquietação com a academia nesse comentário.

[@milenaholzlwimmer9816]

Eu não entendi pq os membros desse canal tem escudos de times argentinos kkkk

[@alancosta4760]

@@milenaholzlwimmer9816 hahhahahhahahhahhahhahahha pq aparentemente o Gustavo é torcedor do Estudiantes de La Plata

[@vincenteproxy]

Selado, mano. Quando fiz mestrado eu fiquei com essa angústia também. Mas penso que é um problema muito mais amplo, tem a ver também com a atual política de como avaliar as universidades, essa questão de ter que ficar produzindo artigo "científico". Pra cada matéria do mestrado todo mundo tinha que apresentar um artigo. Na verdade o que estavam pedindo pra gente era pra cada um escrever suas bobagens em um formato de artigo, seguindo regras da ABNT. Isso porque o artigo científico pressupõe uma pesquisa já madura, testada na metodologia e tal, que aí o pesquisador começa a descrever suas conclusões parciais. Enfim. No fim do dia eu ficava angustiado com tudo isso. Minha área é o Direito e é até difícil definir se direito é ciência ou não, já que tem diretamente a ver com o poder político se fazer as leis, a constituição e as estruturas do Estado. Mas acredito que exista uma área do direito que possa ser chamada de ciência, que seria pesquisar por quê o direito em si mesmo é um fenômeno aparentemente universal, como ele surge nas sociedades, porque em muitos temas as sociedades acabam tendo regulações parecidas etc. Mas os milhares de artigos produzidos todos os anos tinham basicamente o mesmo formato: identifica-se um problema social atual (por exemplo, a questão do direito autoral na era do chat gpt), em seguida descreve os conflitos que estão surgindo pelo fato de não haver regulação, pega-se algum autor de sociologia/filosofia/teologia/política com o qual o cara que está escrevendo o artigo concorda, e constrói-se uma proposta de solução jurídica para aquele problema dado, chamando isto se descoberta científica. Muitos ainda dizem que a solução decorre logicamente da constituição (mas na verdade é magicamente, ou enviesadamente). E isso é à direita (os caras que pegam teologia e Mises/escola austríaca e toda tradição que fala que o capitalismo já é o melhor dos mundos ou então a expressão natural do ser humano) e à esquerda (milhões de autores que são críticos do capitalismo e vão nessa linha).

[@OldBreedBR]

Professor, não sou marxista, tenho reservas em relação ao pensamento marxista, mas estou adorando seu canal. O senhor é claro, coerente e articulado, um explicador nato. Parabéns!

[@cursojoaoholanda-cienciash5521]

Keynes é comunista, segundo a explicação do Jabour kkkkkkkkk

[@DanielSilva-pn5vv]

Ou tu entendeu td errado kkkk mais perdido que bala no Rio de Janeiro

[@celiocosta8311]

Eu acho que vc deveria marcar um debate com o Jabour

[@DanielSilva-pn5vv]

Coitado kkkk tem que estudar muito para debater com Elias

[@aefmarcenaria]

Parabéns pelos 40k inscritos, Gustavo! Muito orgulho e alegria por estar no meio dessa turma! Muito obrigado por tudo!

[@orientacaomarxista]

Eu que agradeço. Muito obrigado pelo apoio.

[@solys934]

Ótimo, vídeo. O melhor é aprender com quem sabe. Tempo bem gasto. Obrigado, Gustavo.

[@webgpu]

de repente 'investido', em vez de 'gasto' ? 🙂

[@gabriel8088]

É fantástico o drible mental dele pra defender o "socialismo chinês".

[@saitamaallmigthy8442]

A revolução não acaba com o Estado do dia pra noite. Quem espera perfeição no mundo real vai dar de cara na parede.

[@charleselindberg]

Elias é autista e tem dificuldade de comunicação verbal. Ele vem melhorando quanto a isso por um longo tempo, agora. Não é uma questão de "hesitação em função da debilidade da base material" ou o que o valha.

[@LuGut0]

Foda é ver o cara querer ficar procurando até erro de dicção oratória pra tentar refutar um cara q ta lutando pela msm causa... e ainda o Elias, o cara bota a cara a bater em um mundo completamente liberal e fascista tentando popularizar conceitos e com um vocabulário entendível pra qualquer proletariado, aumentando a organização e fortificando a luta contra o capitalismo. Querer intensificar e corrigir certos pontos eu concordo que é saudável, mas descrêdibilizar e as vezes ridicularizar com argumentos como esse eu acho q é egocentrismo e lacração (falta de dialética saudável) com seus próprios camaradas.

[@kirkezada]

desculpa, mas um professor de universidade pública ter ''dificuldade de comunicação verbal'' é um tanto preocupante até para os alunos.

[@paulinhoamafemboy]

​@@kirkezada Não, não é. Todos conseguem entender o que ele diz. Ele apenas tem dificuldade na fala, mas há uma grande base teórica.

[@kirkezada]

@@paulinhoamafemboy não? é um tanto engraçado você dizer disso porque no comentário que eu respondi, a pessoa não disse que foi uma dificuldade momentânea, mas sim que é uma dificuldade pelo fato dele ser autista. ele pode até ter uma grande base teórica, mas não conseguiu explicar pro vilela e nem pros 15 mil deste vídeo. e sim, se ele tem ''dificuldade de comunicação verbal'' é preocupante até para os alunos.

[@vinishow3503]

@@kirkezada manda uma cartinha lá pra universidade que ele trabalha pra rever isso então

[@PapaiNoel00Ps]

Ai Gustavo, tu teria que começar air nesses podcasts, daria umas boas conversas e tu falaria com um público que não alcançou ainda.

[@marlenecristina7409]

Se for endossar o que países Ocidentais através de autores liberais em sua maioria economista propagam por aí , seria um deserviço...

[@rafaellazaro6000]

Comentário para engajar!!! Fui!!

[@plrn1]

Comentário p engajar :)

[@gabrielcariello4626]

Que desonestidade, a dificuldade que ele tem de se expressar é uma condição dele por ser autista. Fora que esse podcast tem mais de 2 horas aí tu vem fazer um react de 10 minutos e toma isso como se fosse tudo que ele abordou no dia.

[@Henrique-zb8nm]

Não foi isso que ele falou e sim a dificuldade de achar algum argumento

[@fbg5678]

Não é desonestidade, só faltou tato.

[@DarwinGamesTV]

faltou tato pra caramba, até eu que não sou tão intelectual entendi o que o socialismo chinês é uma categoria que se revela no movimento real. e é basicamente (muito basicamente) o que Elias tenta explicar quando fala que é algo que se constrói através de camadas, numa realidade em que é impossível ser ciente de todos os componentes que estão ali inseridos.

[@gilsonferreira7468]

Sim cara... Elias Jabbour defende uma dominação pelo estado...

[@igoralves2712]

Ótimo vídeo, espero o coração no meu comentário senão ficarei furioso

[@einschmetterling]

Engajamento.

[@Fernando-xo5dv]

Gustavo, reage ao vídeo dele chamado: pq o pensamento ocidental insiste em dizer que a china é capitalista? neste vídeo ele entra com alguns conceitos filosóficos mais embasados.

[@itaxe2644]

Up

[@mariojunior4063]

@@silviofreitas5822 Marx não é receituário de bolo não, amigo.

[@silviofreitas5822]

@@mariojunior4063 Claro que Marx não é receita de bolo. Mas quando o Jabbour fala isso, ele não está propondo um enriquecimento da crítica radical. Ele está simplesmente abrindo mão da análise de Marx e tomando outras bases - absurdamente idealistas - pra analisar o fenômeno do capitalismo chinês. E essa diminuição de Marx não é algo "acessório" na argumentação dele, mas sim uma necessidade central. Ele precisa apagar a base material que sustenta a produção e reprodução social chinesa - que, por sua vez, está atrelada de forma inseparável da produção e reprodução do capitalismo mundial - pra afirmar que existe um tipo de "socialismo" nascendo ali. Ele precisa sustentar que as relações baseadas no trabalho alienado e na produção de mercadoria, de mais valia, que depois é expropriada dos trabalhadores por uma classe que não produz, não são fatores determinantes de uma sociedade de tipo capitalista. Portanto, ele precisa transferir a análise dele das relações materiais, do trabalho, para as relações políticas, encarnadas ali no Estado chinês. É por isso que pra ele o que define o socialismo chinês não é a forma como se dá a produção e reprodução material da vida, mas sim a "racionalização" do Estado. Desde que tenhamos um Estado racional, que controle os meios de produção, direcionando o que é produzido para "o bem do conjunto da sociedade", nós temos socialismo (ou algo que se move nessa direção). Agora, indagar sobre a origem do Estado, do trabalho alienado, da propriedade privada, isso está fora de questão. Isso, pra ele, já é "dogmatismo marxista".

[@oyodasimesseeonomedomeucac1274]

@@silviofreitas5822 krai, que comentário bom

[@daniellebre1]

@@silviofreitas5822 perfeito, obrigado. É esse tipo de comentário fulminante que eu gosto de ver por aqui. É esse o ambiente de marxismo que precisamos fomentar. O canal do Gustavo é uma ilha de lucidez nesse mar delirante do web-stalinismo.

[@HenridoYT]

Muito bom vídeo! Gustavo, para evitar possíveis problemas de "imagem", também considere aumentar o "pitch" vocal, distorcendo a voz.

[@Patuffson]

Mas geralmente isso dá algum problema de fato? Tudo que é canal que eu assisto que faz react desses podcasts não censura nada e fica com o vídeo no ar, monetizando normalmente.

[@vitorinoid]

@@Patuffson pq eles não quiseram mesmo, mas se o pessoal quiser, teoricamente eles podem sim processar ele por uso indevido de imagem

[@Miltmishyyy]

kkk wtf olha quem ta aqui

[@ericcartman8921]

Eheueueu haaa seu comunistinha, assistindo conteúdo marxista hem ?

[@trasibleon]

Caralho! Teia, placa tectônica, foi tudo pra embrumar o negócio aí!

[@neves7753]

10:35 - A "dificuldade de explicar" e a "hesitação" são na realidade fruto do autismo que o Elias descobriu tardiamente e não pôde tratar. Até mesmo explicando conceitos básicos com os quais você estaria de acordo, ele apresenta certa gagueira. Só pontuando.

[@plrn1]

Obrigado pelo trabalho!

[@Prof.Biocássio]

Cheguei!

[@bs9591]

Eu até gostava de algumas coisas do Elias, mas ao ver essa entrevista fiquei constrangido. Tudo que eu podia pensar era: 'eles tem que chamar o Gustavo Machado ...'

[@DanielSilva-pn5vv]

O que isso significa? Talvez, que vc não saiba do que tá falando...

[@transeunte00]

Jabbour é foda demais ❤

[@Prof.Biocássio]

Piada

[@FilipeAguiarCarvalho]

Independente de concordância ou não com o vídeo, uma coisa deve ser salientada: o Elias tem um problema sério de se expressar verbalmente que segundo o próprio vem do autismo. Acho extremamente válido e construtivo apontar falhas nos argumentos, mas dizer que o cara tem dificuldade de se expressar por falhas na base teórica não é argumento. Ademais, bom vídeo.

[@candygrower79]

Mimimi

[@Melissa-3897]

@@candygrower79 O serio, pode discordar... mas não vamos partir para a barbárie. Barbárie é a direita que propaga, não somos assim

[@EEFL2895]

Um react da produção intelectual dele seria interessante.

[@charleslima8535]

Gostaria de ver Gustavo abordar a questão dos "moralismos" apontada por José Paulo Netto.

[@Fernando-xo5dv]

Em que vídeo?

[@charleslima8535]

kzbin.info/www/bejne/a5C6q2yvfN-neNk

[@leandromotta2010]

Gustavo, gostaria de ouvir uma análise sua sobre o modelo Vietnamita, amigo. Lembro que nos ultimos anos, devieo ao crescimento econokico do Vietnã, alguns socialistas usaram-o como um modelo socialista que tem dado certo. Um grande abraço.

[@JoaoPaulo-wz7uq]

Gustavo, indique um livro sobre a política empreendida na China.

[@OArquiteto1]

*Se tem garotinho do PSTU brilhando, tem like brilhoso!!*

[@vladimirputo2780]

KKKKKKKKKKKKKKKKK

[@redkaminaglass2355]

PSTUsa

[@saitamaallmigthy8442]

O Pstu é um desserviço à sociedade.

[@webgpu]

brilhante, Ustra! (foi mal.. 😀 )

[@drgordoi]

Gustavo, vc pode me tirar uma dúvida? A maior "desculpa" que eu vejo pra defender a ideia de que a China seria socialista é a mesma que normalmente é usada para defender Stalin: a necessidade de acumulação para atingir um ponto no qual a sociedade possa evoluir para o comunismo. Qual a sua interpretação dessa questão? Se já tiver vídeo sobre o assunto é só indicar. Obrigado.

[@capiroto4312]

Cara, nada a ver isso que vc disse, comunismo tem a ver com desenvolvimento tecnológico, a questão do Stalin é que ele segue uma linha de atuação estratégica pensada por Lenin, mas é claro que existem muitas distorções e inverdades vindas obviamente de propagandas capitalistas e tbm de trotskystas. Enfim, se quiseres entender melhor acompanhe o Canal História Pública, inclusive tem vídeo lá mostrando o quão trotsky era bem indeciso e mudava de discursso conforme conveniência, inclusive o prôprio Lenin em seus textos o acusava de ser um traidor. E pare para pensar, o que esses trotskystas propõe para a substituição do capitalismo se houvesse uma revolução hoje? Esse povo é puro idealismo.

[@avii5450]

O Gustavo deve achar que a China conseguiria manter a sua integridade política diante da influência do imperialismo sem os seus massivos investimentos em ciência e tecnologia e defesa. Como se fosse mágica.

[@lucassantossj]

@@avii5450 Além de que a ideia não é a reforma do capitalismo, mas a utilização do capitalismo como meio de conseguir força produtiva. Há a separação entre o mercado e o estado.

[@redkaminaglass2355]

@@avii5450 Marxista livresco sem praxis revolucionária é isso aí. O cara ignora geopolítica influenciando políticas internas, a China ainda ñ pode planificar sua economia enquanto tiver em guerra economica, tecnológica e geopolítica. Oq Gustavo ñ ta entendo é q a China é sim capitalista mas possui orientação diferente do capitalismo imperialista padrão, isto é, objetivando a superação do capitalismo para aí sim gerar ruptura( eu pessoalmente ñ acho uma linha interessante e acho q a planificação já é perfeitamente possível na China, a treta é mais geopolítica). E o incrível é q a China ñ é reformista pois visa a superação do capitalismo a longo prazo. Pensando bem ate faz sentido pois o capitalismo ñ nasceu da noite pro dia e precisou ser gestado dentro do sistema feudal até finalmente nasceu, ou seja, houve um preparo antes da superação de modo de produção.

[@nathofmann8169]

@@avii5450 é, no fim ele parece ser apenas mais um marxista teórico, que sonha com uma revolução que cairá do céu

[@regismarat9303]

O Sr Elias Jabbour tem a infelicidade de ser singularmente desconhecido no mundo. No Brasil, tem o direito de ser um mau geografo, por que passa por ser um bom economista chinês. Na China também tem o direito de ser um mau geógrafo, porque passa por ser um dos melhores economistas brasileiros. Na qualidade de brasileiro e professor secundário de geografia, quisemos protestar contra esse duplo erro. A obra do Sr. Elias Jabbour não é simplesmente um tratado de economia política, um livro comum, é uma Bíblia de poesia liberal. Mercado, salário, exploração, capital especulativo, bilionários, valor, concorrência, Estado, são algumas das categorias existentes em todos os países capitalistas do planeta, mas que em solo chinês fazem desse país milenar o “Socialismo do século XXI”, segundo o Sr. Jabbour. Tal qual Marx em sua fina ironia contra o Sr. Proudhon, não há como deixar de pensar no Elias Jabbour e seu falacioso socialismo de mercado. Aliás, uma contradição nos termos: Socialismo de Mercado, da ao socialismo um adjetivo que o nega, e da ao mercado um substantivo que o mistifica.

[@joanaalmeida8903]

Existe todo um processo de transição, n seja estático igual um liberal, cara

[@alancosta4760]

​@@joanaalmeida8903é mesmo? Essa transição vai em direção ao fim da troca de mercadorias? Ao fim da propriedade privada dos meios de produção? Ao fim do capital? Algo nesse sentido acontece na China, ou é exatamente o oposto, há um incentivo a esses velhos "hábitos" capitalistas? Você pode chamar isso de socialismo, eu posso chamar queijo de batata frita, mas ainda assim vai ser queijo.

[@souza1522]

Cara, você ser contra as ideias de alguém não faz necessário que você diminua o trabalho de um grande professor como o Elias. Manda seu LinkedIn aí mostrando seus artigos acadêmicos que mostram sua superioridade ao Elias? Que eu saiba o livro do Elias ganhou premiações até na China.

[@Prof.Biocássio]

O elias é um idiota, gente. Para. Se fosse serio reconheceriamos. Só atrapalha a divulgação do pensamento de Marx

[@vixtoralmeida1996]

Ele nem fala que a China é socialista, ele diz que nao trabalha com esses conceitos puros, mas com formações socio-historicas. Ele diz que a China é uma formação histórica de nível superior, ou uma experiência a caminho do socialista. Algo entre o capitalismo e socialismo.

[@redkaminaglass2355]

Basicamente um socialismo embrionário. Um estado capitalista na sua economia mas com pretensão a superação deste alcançando o socialismo. Oq Gustavo nunca fala é como o socialismo pode lidar com a guerra economica, tecnológica e geopolítica, o fator externo influencia bastante as políticas internas da China. Ele tbm ignora que dois modos de produção podem conviver um com outro, o Brasil por exemplo teve seu capitalismo construído em cima de uma estrutura escravista ou a Russia q era semi feudal aonde tinha um capitalismo muito tardio.

[@charcoal3855]

que coisa tenebrosa meu deus kkkkkkkkkkkkkkkkk

[@ag0rista]

Freestyle puro

[@pdro283]

Que diabo é algo entre socialismo e capitalismo? Formação histórica de nível superior? É pq não é vc nem ele que tão trabalhando 12 horas no chão da fábrica lá na china e dormindo num beliche na própria empresa.. aí é fácil dizer que é uma formação histórica superior mesmo

[@pedromgła]

Freestyle

[@Oscar.100]

Faz um vídeo falando sobre a China no período de Mao Tse-Tung

[@mokrodrigues4515]

Não reconheço o da esquerda, mas aquele CD do Eloy lá no fundo é ótimo! Já ouviu o Ocean?

[@hugomarinfumagali8804]

É sempre assim: começam citando vários conceitos - que não são explicados, apenas citados - e depois jogam inúmeros exemplos do que entendem não ser capitalismo.

[@boleraodamassa4495]

O que me conforta é que o Gustavo e os seguidores dele nunca vão sair dessa punhetagem acadêmica e ir pra rua fazer trabalho de base.

[@morhameddias]

Acho que ele quer dizer que a China transita entre capitalismo e socialismo. Mas não soube explicar. O que realmente é nebuloso no Marxismo, essa transição. Você não acha?

[@paulorobertoambrosio5401]

Boa camarada. Havia visto esse corte, porém não havia parado para refletir. No fim, a conceituação do Elias de socialismo e capitalismo como a interferência estatal na dinâmica econômica acaba indo ao encontro da opinião de alguns olavistas sobre o mesmo tema.

[@steliobroseghini8020]

Seria bom um debate com o Elias...

[@gabriel8088]

Ele corre. Falou que não debate com figuras "irrelevantes" da internet. O Gustavo já se dispôs a debater.

[@ricke4492]

Eu gostaria de saber como seria uma economia socialista de verdade, ou seja como seria feita a produção, os serviços e etc. Também gostaria de saber sobre a inovação, ou seja a recompensa do trabalhador que inova em um processo produtivo, ou ate cria uma nova gama de produto ou serviço. A questão também da produção intelectual como livros ,inclusive os livros de temas de diversão ,quem cria isso é recompensado como ?

[@gabaloshan]

Dentro de um governo socialista faria mais sentido o trabalhador se sentir motivado a inovar, pois ele seria o dono da própria criação, diferente do que acontece no capitalismo. Se um funcionário de uma empresa inova ou cria alguma coisa, essa criação é apropriada pela empresa. Pra dar um exemplo bem simples, basta ver o que acontece com as grandes editoras de quadrinhos como Marvel e DC. Os principais personagens dessas editoras foram criados por indivíduos sozinhos, mas que quando passaram a trabalhar para essas empresas, tiveram suas criações apropriadas. A maioria desses criadores morreram na miséria sem receber os créditos, enquanto as empresas lucravam milhões com as ideias deles.

[@ricke4492]

@@gabaloshan mas isso não é dito pela maioria dos socialistas, falando que essa tecnologia seria coletiva ,ou seja ele não teria rendimentos maiores devido essa inovação. Nenhum regime socialista pelo menos até hoje houve isso ,no máximo davam algum prêmio ao pesquisador, mas rendimentos mesmo ,isso não tem .

[@fabricioaskai]

Parabéns pelos 40 mil inscritos Gustavo!! Muito feliz por isso. Muito obrigado pelas grandes contribuições que já deu até aqui. Que este canal tenha vida longa e muito sucesso nessa imprescindível missão revolucionária!

[@orientacaomarxista]

eu que agradeço pelo apoio

[@homemmacaco2084]

A concepção dele de socialismo é a mesma da direita, Estado=socialismo e mercado=capitalismo. Aí qualquer crítica ele fala que é uma contradição e tá tudo bem! Kkkk

[@vladimirputo2780]

Qual a tua "concepção" de Socialismo?

[@ArthurOliveira-lc6fu]

pra ele eu nao sei, mas, pra um marxista, socialismo é autogoverno dos produtores. se a produção nao rompe com a lógica da lei do valor, nao é socialista - é capitalista

[@homemmacaco2084]

@@vladimirputo2780 a superação da lógica do valor e do capital, que subordina a produção a uma acumulação infinita e irracional, nos condenando ao trabalho compulsivo que por fim vai exaurir todos os recursos da natureza e, portanto, aquilo que confere valor ao próprio dinheiro. Seria a racionalização do processo produtivo pelos próprios produtores segundo nossas necessidades, visando qualidade e durabilidade ao invés de quantidades desnecessarias, reduzindo a jornada de trabalho, melhorando nossa condição de vida e preservando o planeta. Bem resumidamente seria isso, e essa crítica ao valor já tá no capítulo 1 do capital, explicitada no item 4 do fetiche da mercadoria, que o Elias menciona mas certamente não entendeu.

[@powerzoldyck5670]

@@homemmacaco2084 Não sei de onde esses caras tiram que o país com mais bilionários do mundo é socialista. Pode ser um país de ideologia de ESQUERDA, com orientação em algumas medidas econômicas de KEYNES, estado de bem estar social, mas longe de socialismo.

[@vladimirputo2780]

@@ArthurOliveira-lc6fu hummm... Então quer dizer que tu sabe como um marxista deve pensar... Tu é o fodão mesmo!

[@rood17]

Ao interferir na natureza e transformá-la em produto, restaria apenas a troca direta como forma justa de mercado, logo, não há saída por meio do dinheiro. Ecossocialismo em escambo seria a forma mais útil. Percebo que o poder simbólico do dinheiro não consegue se adequar às necessidades abstratas e materiais humanas. Alguém possui uma explicação fundamentada pra essa questão?

[@luisfsm77]

Parabéns Gustavo 👏👏👏

[@voabarros]

Vídeos react sempre bons!

[@oliviajulianadias6395]

Acho muito boa essa ideia de você explicar falas que não estão de acordo com a realidade, isso ajuda muito, por que as vezes vemos um discurso e acreditamos, enfim, aí vem alguém para explicar o que de fato é e isso ajuda muito. Parabéns. Na minha opinião, a ironia, deboche, atrapalha um pouco.

[@anarkh1840]

Ótimo vídeo

[@paranhosdireito]

Ao invés de ficar criticando faz alguma tese que leve a algum lugar....... depois de um pouquinho de estudo e ciência eu volto pra ca, um abraço e boa sorte.

[@kauaclayton9969]

o orinetação é mto bom mas na questão da China ele simplesmente esquece de dar argumentos bons

[@gabriel8088]

Lacrou, miga

[@Prof.Biocássio]

Minha raiva é que idiotas como elias criam outros e mistifica Marx

[@ebsant]

muito bom. parabéns Gustavo. Elias eh top. No livro e nas exposições dele, já o ouvi mencionar que a China se constrói dia a dia, como trocar o pneu com o carro andando. Dessa forma, acredito que os conceitos de marxismo ditos aqui, não estejam sendo "aplicados" em sua totalidade na China. mas vc tem um país com super população, hiper demandas e talvez a saída seja "fugir" dos conceitos mais fundamentais, pra conseguir sobreviver.

[@nathofmann8169]

Acho de um recalque purista a necessidade se seguir a risca o socialismo que Marx escreveu. Não é receita de bolo, a vida prática não é assim

[@ebsant]

@@nathofmann8169 sim. penso que eh o caminho pra aplicar efetivamente o que ele queria em termos de sociedade mais justa

[@ebsant]

@@nathofmann8169 e, aprendi demais aqui com Gustavo. Sair um pouco do senso comum sobre socialismo e comunismo

[@ebsant]

sem dúvida. Gustavo eh uma luz. Necessário apresentar ao brasileiro os forma de viver a vida, outro modo de sociedade.

[@gustavomachado3488]

@@nathofmann8169 Marx não descreveu socialismo nenhum, não existe "seguir à risca" o que nunca foi escrito ou descrito.

[@GabrielAmenor]

Grande, Gustavoooooooooooooo!!!!!!! Ainda bem que temos vc, cara!!!

[@Miguel-dy3us]

Mais uma mitada do Jabbour.

[@JoaoPedro-kb5dg]

Sim, Estado é igual Socialismo

[@WilliamSantos-pq3fp]

Sempre me divirto com esses "marxistas" que mais parecem ancap que o Paulo Kogos.

[@filipedecastro4718]

Faça um vídeo debatendo ou dialogando com João Caravalho ou com o Ivo do ateuinforma.

[@rodrigobernardes3938]

Isso foi um espancamento,Gustavo refutou o cara umas cem vezes 😂😂😂😂

[@blastoisee999]

Algumas interpretações mal acabadas ( imagino q por falta de leitura da obra do Elias) e deboche demasiado. Adoraria ver uma conversa entre ambos, creio q o Gustavo e o Elias possam demonstrar, num debate, a superioridade da discussão entre comunistas

[@Prof.Biocássio]

Para, né. Vai ser amassado. Gustavo é um mestre.

[@lp6025]

Eu também achei.. tive a impressão que não foram interpretações mal acabadas não,me parece que ele entendeu perfeitamente pois foram coisas simples e distorceu ridicularizando .. espero estar errado mas pareceu muita desonestidade intelectual..

[@julioscom1]

Você não acha que a forma como os seus reacts são realizados podem surtir um efeito negativo para aqueles que ainda estão descobrindo o assunto, ainda mais, num momento em que nunca se descriminalizou tanto esse assunto. Divergir e corrigir das informações do Elias faz sentido, mas muito mais do que tentar talvez "ridicularizar" o trabalho, ter tido uma outra abordagem seria mais razoável. Na minha humilde opinião, o resultado acaba por dividir ainda mais quem luta por tais espaços como todos nós camaradas e dá voz aos que ainda nos questionam.

[@muz_oficial903]

Olá camarada, entendo o seu ponto e confesso que cheguei a cogitar esta mesma ideia, no entanto, ao deixar de corrigir certos absurdos como os ditos pelo Elias faz com que grande parte das pessoas que estão adentrando ao comunismo já comecem com uma base completamente distorcida, fraca e mentirosa.

[@LuGut0]

@@muz_oficial903 Foda é ver o cara querer ficar procurando até erro de dicção oratória pra tentar refutar um cara q ta lutando pela msm causa... e ainda o Elias, o cara bota da cara a bater em um mundo completamente liberal e fascista tentando popularizar conceitos e com um vocabulário entendível pra qualquer proletariado, aumentando a organização e fortificando a luta contra o capitalismo. Querer intensificar e corrigir certos pontos eu concordo que é saudável, mas descrêdibilizar e as vezes ridicularizar com argumentos como do problema de dicção do Elias isse eu acho q é egocentrismo e lacração (falta de dialética saudável) com seus próprios camaradas. Tanta gente pra chamar de mentirosa no mundo e gasta esse vocabulario com algumas pessoas do próprio ideal comum? Em vez de se unir e organizar divide e enfraquece.

[@kirkezada]

@@LuGut0 q isso cara, voce achou ruim que o Gustavo use de ironia? ''Tanta gente pra chamar de mentirosa no mundo e gasta esse vocabulario com algumas pessoas do próprio ideal comum?'' é um tanto engraçado você escrever isso, porque quando o Elias foi no Flow, em um pedaço ele diz para o Marinho ''Hegel diz que devemos dar nome as coisas''

[@mauricio9361]

​@@LuGut0 lembrando que o Elias e autista, então ele tem problemas de dicção mesmo, faz parte da condição dele.

[@henriquesilva5350]

Ele é trotskysta né o lance dele é dividir e cagar regra enquanto não faz absolutamente nada

[@jorgemachado5317]

Entendi, Jabbour. A china não é capitalista, apenas reúne todas as partes do capitalismo juntas no mesmo lugar

[@Fernando-xo5dv]

Então Jorge, sugiro ver o vídeo dele chamada: pq o ociendete insiste em dizer que a china é capitalista?

[@isacoliveira9643]

Tem (e reforça diariamente) propriedade privada dos meios de produção, produção de mercadorias, trabalho assalariado, produção e apropriação de mais-valor, o dinheiro como expressão monetária do valor de todas as mercadorias, mas não é capitalista.

[@trasibleon]

@@Fernando-xo5dv tenho minhas suspeitas que o o ocidente insiste em dizer isso porque a China é de fato capitalista. Mas são apenas suspeitas minhas...

[@marlenecristina7409]

@@isacoliveira9643 A NEP era o quê?

[@Miltmishyyy]

@@marlenecristina7409 Foi o Lênin admitindo que não pode haver um sistema sem PP. No mais isso nem sequer chegava perto do que as medidas economicas de Deng Xiaoping foram.

[@alessandrosilveira8739]

Só para pontuar, o Modo de Produção do Socialismo é o Capitalismo, Socialismo não é Modo de Produção. Comunismo é Modo de Produção.

[@danielmeneguccipereira2019]

Parabéns pelo trabalho, Gustavo!

[@Prof.Biocássio]

O marxista mais sério do KZbin, meus queridos. Chama.

[@vladimirputo2780]

KKKKKKKKKKK

[@Prof.Biocássio]

@@vladimirputo2780 Não adianta chorar rs

[@vladimirputo2780]

@@Prof.Biocássio existe chorar de rir... Sabia? 🤭🤭🤣🤣😅😅

[@Prof.Biocássio]

@@vladimirputo2780 Deixa de birra besta

[@gutolemos9413]

Kkkkkk

[@jesielbredacamilo1476]

Pirei!

[@gabrielgonzaga7269]

Como o Humberto ja falou, q China está tentando não ter uma economia irrefutável e Elias disse em um podcast recentemente (falando do Brasil), que o capitalismo brasileiro precisa ser forte novamente para que possamos ir de encontro ao socialismo, não tem como negar a realidade, acho que essa deve ser o pensamento que guia a China para o socialismo, ainda vivendo os resquícios e contradições do capitalismo. Não tem como fugir quando um sistema tão forte como esse age no mundo inteiro, mesmo na China.

[@ramondias3037]

Se é possível desenvolver o capitalismo no Brasil, por que as pessoas no poder, que foram responsáveis por esse desenvolvimento do capitalismo, iriam querer uma revolução depois desse processo? Que conversa de louco. No fundo o que essa turma quer é fazer reformas no sistema atual e deixar a revolução pro dia do juízo final.

[@ryandawenis3359]

Esse pensamento que deveríamos ter uma Fase capitalista e um etapismo anti-leninista, E quem criou isso foi o bloco da direita do Comitê central Soviético

[@diogooliveira3584]

Ancap as avessas.

[@diegorodrigues5330]

Gustavo, queria entender melhor essa sua posição epistemologica de se contrapor aos conceitos em si. Que diferencial haveria em Marx que o permitiria prescindir de conceitos e 'expressar a realidade' tal qual ela eh? Porque a descrição de Marx sobre o movimento social que caracteriza a produção e ampliação de capital não poderia ser chamada de conceitos marxistas? Se outra forma, como você responderia àquela frase de Nietzsche de que " não existem fatos, só interpretações"? Quando eu me deparo com uma elaboração, expressa em palavras, sobre algo do mundo social, como saberei que estou diante de um conceito ou de uma 'realidade expressa'?

[@BrunoHenrique-ix2iq]

Seriam mais categorias ao invés de meros conceitos, pq as categorias expressam fundamentos, relações essenciais do capitalismo. O problema tbm não é o uso de conceitos, afinal nós entendemos o mundo com eles. O problema é partir a priori dos conceitos pra aplicá-los na realidade ao invés de tentar traduzir a realidade em conceitos.

[@MacacoArrogante]

"Não existem fatos, só interpretações" Isso é um fato ou só uma interpretação? Zueira xD Aí a gente entra naquelas discussões eternas sobre epistemologia. O Gustavo tem um vídeo sobre "materialismo" que pode te ajudar a tirar essas dúvidas (caso vc não tenha visto).

[@diegorodrigues5330]

@@silviofreitas5822 Está aí, em todos meus anos de interação caótica na internet nunca alguém separou um tempo pra me responder de forma tão qualificada. Sabe, eu sou muito influenciado por essa ideia da mente como uma ferramenta que emula uma realidade, cria representações que correspondem, no limite, a uma forma muito similar mas jamais 100% correspondente, tipo a distância que existe entre mapa e o território. Um mapa de escala 1x1 seria absolutamente inútil, então precisamos de conceitos generalizantes que nos permitam conectar à ideia geral das coisas, tipo a ideia de árvore, elas são de infinitas formas e tamanhos, cada uma exclusiva em sua peculiaridade, mas a gente abstrai uma ideia geral e trabalha com essa forma virtual, mental de árvore que recebe um nome a esse nome nos referimos. Sei lá, nem sei se isso eh influência das formas de Platão, se eh coisa de pós-moderno, se eh de Weber... Mas aí me intriga quando vejo afirmações que almejam se referir a conceitos que são tão objetivos que já não são mais conceitos. Sua resposta norteia aonde encontrar resposta, que eh então entender a dialética materialista.

[@mahrianajuana]

@@BrunoHenrique-ix2iq ótima resposta. Hazô 🍻📚🙏🏽👏🏽

[@franciscoassis6066]

Parabéns Gustavo, pelo canal... Pelo que já ouvi, para o Marx somente teríamos condições de alçar ao comunismo com um "capitalismo bem desenvolvido". Pergunto: 1 - Ouvi direito? 2 - Se sim, não seria este movimento atual da China, isto é, desenvolver as forças produtivas internamente para depois dar um passo em direção ao comunismo?

[@francisconascimento7114]

Ótimo vídeo, eu até consigo entender. 😁

[@raulsuhett]

Totalmente excelente.

[@Vouempurrar]

Oi

[@micaiassousa6406]

Amo você tratando desse tema kkkkk mt bom! Parabéns pelos 40 mil inscritos!

[@isacoliveira9643]

Rapaz, que conversa de doido a desse Elias com esse outro maluco aí. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

[@josiasalves5995]

Já prevejo muitas risadas kkkkkk

[@danieldepaulamendesdeolive4149]

Vc podia depois fazer uma análise de como os marxistas enxergam os seis, sete candidatos que vão disputar as eleições. Quem é reformista, autoritário, populista, marxista, liberal, etc.

[@professorluciojunior3998]

Kkkk são todos neoliberais, nenhum é marxista. Ponto. Fimda análise

[@danieldepaulamendesdeolive4149]

​@@professorluciojunior3998 Calma lá, até o PSTU do Gustavo tem candidato e tbm sei lá, um Lula tbm não é neoliberal como o cara do Partido Novo.

[@professorluciojunior3998]

@@danieldepaulamendesdeolive4149 tem pstu, mas eles participam só pra confirmar o que a direita diz: a melhor propaganda antimarquicista é deixar eles falarem...

[@rodrigobrandao9559]

@@professorluciojunior3998 interessante é que vocês assumem a inexpressividade do PSTU e outros nanicos "revolucionários" brasileiros

[@professorluciojunior3998]

@@rodrigobrandao9559 Sim, revolucionário é o o jornal a Nova Democracia e quem pôs fogo no borba goato, aí sim

[@marialu4440]

Gustavo, faz um video sobre candidatos de caráter Nacional desenvolvimentista, tipo o Ciro Gomes debatendo com duvivier e papagaindo umas trilhões de vezes q tem 40 anos de Vida publica bla bla bla em todo debate e sobre pessoas que estão na Política tradicional brasileira, inclusive as variantes do coronelismo, se orgulhando de gerir o capitalismo e engordar os latifundios.

[@dudurzinn]

Ótimo vídeo, Gustavo. Quais são os países atualmente socialistas? E pq eles são ou não são prósperos? Abraço.

[@FabioStoppa]

Gostaria de saber tb

[@Oscar.100]

Acredito que a linha política que ele segue considera que apenas a URSS nos seus primeiros anos tenha sido uma experiência genuinamente socialista, os demais (Cuba, Coreia do Norte, Vietnã, China) seriam experiências revisionistas.

[@dudurzinn]

@@Oscar.100 Valeu, obrigado por contribuir com minha questão. Tomara que ele tbm possa responder.

[@mateus3139]

@@Oscar.100 até a união soviética é um exemplo de fracasso. Um ano após a queda estavam com 30% da população passando fome. Hoje em dia isso está 5%. Fora Vietnã e China que eram economias planificadas e só cresceram após a abertura do mercado e incentivo para ingresso de capital estrangeiro. Ou seja, os exemplos de "socialismo" que se tem são justamente onde a teoria econômica do capitalismo adota. Até não falta keynesiano falando que a China e o exemplo de capitalismo.

[@GustavoMello1]

@@mateus3139 Nenhum país se desenvolve as custas exclusivas de capital estrangeiro. A própria união soviética nunca foi um bloco homogêneo, existem diversos livros a respeito dos debates econômicos que haviam pós Stalin, a perestroika e a glasnost foram apenas um dos varios conceitos discutidos (obviamente que dentro de uma bolha do partido). Agora, atribuir "fome" sem analisar o contexto do período é no minimo desonestidade intelectual. Ao contrario da china (que teve uma transição de quase 40 anos para o capitalismo e ainda hoje encontrando dificuldades) imagine uma sociedade que passou NOVENTA ANOS sob um sistema de economia planificada e de uma hora para outra se torna capitalista? Pois bem, foi isso que ocorreu no leste europeu. E pra ficar claro, longe de mim querer ser o advogado de sistema A ou B, mas antes de sermos definitivos sobre certos conceitos, é preciso ter um pouco menos de "emoção ideológica" e mais racionalidade pratica.

[@coldinside8040]

vc parece o vegeta do dragon ball

[@ricardohistoriaeciencia6770]

Faz um vídeo sobre o livro A Situação Da Classe Trabalhadora Na Inglaterra

[@albertoishikawa7830]

Eu não consigo ver um vídeo completo do Elias Jabbour, ele é muito enrolado nas suas explanações.

[@rodrigobernardes3938]

Tu até elogiou ele,na vdd Elias gagueja tanto q afeta o conteúdo dele do que ele tá falando 😊

[@gramatificanteconsultoriae8540]

O mal dos debates dos nossos tempos é ninguém se quer dar ao trabalho de validar a tese do outro, sem perder a sua antítese para daí se construir uma síntese. Detesto ver a esquerda se digladiar.

[@kauaclayton9969]

exato

[@raozs]

porque tem que pixelar a imagem do vídeo?

[@deadbeef9478]

Pergunta de um leigo: pq a China teria um PC como seu aparato burocratico e ideologico (ostentam bandeira comunista e PCC, etc), mas seria essencialmente capitalista? Seria um tipo de "NEP prolongada" em razao de nao haver perspectiva de guerra do porte da WW2, como foi o caso da USSR, alem de evitar tensoes com o Ocidente, como acontece com a Coreia, mas que tem um "prazo" pra terminar ou seria uma volta "natural" ao capitalismo?

[@dudugrilex242]

@@vitorhugobarreto4670 não, esse não é foco do vídeo, mas ele poderia fazer um vídeo explicando melhor, teria que ser mais longo e não em cima de react

[@redkaminaglass2355]

Eu queria era saber qual é a práxis revolucionária do Gustavo e da linha do PSTU. Na moral eu ñ vejo nada além de abordagens livrescas com ZERO propostas práticas de fzr uma revolução ( apesar q adoro aquele vídeo dele sobre um levantamento de dados de quão proveitosa seria uma revolução brasileira economicamente, aquilo ali é um jóia).

[@deadbeef9478]

@@redkaminaglass2355 updates, sou filiado à UP e hoje eu sinto q o partido tem uma práxis interessante. Acabei de sair de uma brigada do jornal A Verdade q nós construímos

[@redkaminaglass2355]

@@deadbeef9478 Apesar de ñ ter me organizado ainda eu pretendo me filiar a UP e me parece q a práxis deles é mt boa, queria algum texto resumindo bem a ideia camarada só pra ver se eu ñ to entendendo errado etals. Ando psicologicamente mt quebrado pra me dedicar a algo q ñ seja meu curso ent por enquanto ñ irei me organizar.

[@charcoal3855]

​@@deadbeef9478 fora de contexto mas adicionei sua playlist d vaporwave a minha biblioteca kkkkkkkkkkkkkk

[@alancosta4760]

Basicamente ele explicou como a China é capitalista, ponto. Hahahhah nada novo

[@juniorheavy]

Off: Pq a imagem do corte é adulterada?

[@alexsandrefernandes155]

Não acredito que a China seja socialista, mas sim nacionalista. Porém, o Mercado e aumento da produtividade são elementos necessariamente capitalistas? Só uma dúvida

[@orientacaomarxista]

nacionalismo não é uma forma de organização social

[@Carantonho]

Ôpa, por que você deixou passar, sem comentários, a afirmação do Elias sobre a propriedade privada dos meios de produção ser o critério definidor do modo de produção? Eu gostaria de te ouvir sobre isso.

[@glauco1524]

TMJ

[@garangmundari]

comenta a obra Para Além do Capital

[@huhupoha]

Socialismo sempre tem que dar errado se dá certo não é, bem simples não é mesmo? Temos que seguir Marx na raiz pq isso é o mais importante, e não nunca desenvolver força e nem fazer nada real apenas falar e se achar especial.

[@l.c.s.channel66]

Não é uma questão dogmática de seguir Marx pela raiz, é compreender que a análise do mesmo é baseada na realidade e não só numa inclinação avulsa, tendo método e rigor. E reconhecer que não há no meio marxista quem o tenha superado nas questões mais basilares; não pelo método, não pelo rigor, não pela coerência com a realidade capitalista. O fato é: se uma sociedade é dita socialista, mas não é por uma análise histórica e material, sendo, na verdade, capitalista, citá-la como socialista é aquilo que é dogmático e absurdo com relação à base marxista, que é de considerar a materialidade e a historicidade. Também fato é que na China não há sequer um componente estrutural do capital que seja central lá.

[@l.c.s.channel66]

Levar em conta a materialidade e a historicidade, sem se curvar a jargões não condizentes com o mundo, não é dar um sorriso bobo e se achar especial. É a premissa bádica para que seja-se um revolucionário socialista, para que se almeje uma revolução que termine na mesma mais-valia, na mesma concentração de riqueza, na mesma distribuição do trabalho, na mesma exploração, na mesma maldade. Não é porque a China, ademais, tirou pessoas da fome, ou expulsou a antiga burguesia e criou outra (tem mais bilionários que o EUA), ou que pode puni-los severa e individualmente, como qualquer ditadura capitalista, ou porque tem uma economia semi-planificada (todas as grandes potências do mundo interferem e planejam diretamente na sua economia) que ela é socialista.

[@huhupoha]

@@l.c.s.channel66 Acho que tá bem expresso na minha fala um tom irônico emotivo, pensar é livre e no auge da minha ignorância eu vivo em um mundo tomado pela necessidade da mercadoria produzida em larga escala com inúmeros nichos que por mais que algumas áreas produtivas sejam fúteis elas tem o valor de troca que gera valor na moeda para compra de algo mais vital para as pessoas não morrerem de febre ou fome, as empresas chinesas tem função ao estado e não o contrário o que é uma versão de estado capitalista muito interessante. O fato sem questionamento é que a China é o único país capitalista que não está a serviço do imperialismo americano e colonialismo europeu como o Brasil está e a América latina está, japonês está etc... No sentido de que ela não freia seu potencial por pressão estrangeira e parasitismo oligárquico.

[@ehgbhmg]

o lema do primeiro país socialista da história foi proclamado no séc. XVII: “L'État c'est moi" - Luís XIV, o Stalin proto-arquetípico

[@youtub-fj8mu]

Esquizofrenico

[@JoaoPedro-ye5oz]

O título desse vídeo é hilário.

[@elderlourenco-biomusica3644]

Com a internet, percebi que tenho ter cuidado com o que chega. O capitalismo é radical, não larga o osso.

[@socialcheep]

Tive que dá deslike nesse vídeo. Não discordo com totalidade do que foi argumentado pelo Gustavo, porém é nítido que ele esticou muito a baladeira. Senti algum tipo de rancor nas palavras kk. Tem coisas que são simplesmente a opinião dele e não reflete ao que o Elias pensa exatamente. Teve coisas que nem saíram da boca do cara, mas o Gustavo simplesmente já sai logo acusando e construindo um raciocínio ultra mega blaster kkk. A esquerda acaba virando piada por causa disso: "nem eles mesmo se entendem" .

[@lp6025]

Cara tive a mesma impressão, vamos deixar a desonestidade intelectual para os liberais e instruir os nossos com mais clareza e humildade.

[@marcoantoniosoaresdemoraes7354]

O marxismo não trabalhava em suas origens com questões identitarias e nacionais especificas. Era tudo classes numa perspectiva de conflitos inevitáveis e combate ao macrosistema capitalista. Questões exceto talvez as de gênero (agregaram mulheres nas lutas politicos sociais) eles não tinham : objetivo no marxismo e tb uma base teórica de analise além da questão classista na sociedade (questões identitarias e nacionais não apenas revolucionárias). Seria necessário agregar instrumentos de análise da psicologia, antropologia e sociologia e uma Visão histórica mais generosa (sentido de ampliada)..

[@silva.fabio.g]

Gustavo, tenho respeito a ambos, mas um debate entre os dois seria mais justo e produtivo. As tentativas de Jabbour se fazer entender num podcast de publico amplo limitam o nivel de profundidade do que se quer expressar. Varias das perguntas que você faz durante o react numa tentativa de interpretação do que ele estava querendo dizer poderiam ser feitas, respondidas e contestadas. Um debate assim seria mais frutifero para a esquerda marxista.

[@diegorodrigues5330]

Nao cara, o que limita a profundidade eh a própria capacidade intelectual do Jabour, fala fala e não diz nada. Ele não passa de um fan boy da china, um entusiasta, vive a justificar e elogiar tudo, insisto, tudo! Que venha da china. Bilionários lá existem por uma boa razão, salário baixo também, exploração, abuso de poder, diga aí o que quiser de ruim na China. Jabour terá uma desculpa tosca pra dizer que aquilo eh expressão do verdadeiro socialismo. Uma tragédia pra credibilidade da esquerda um tonto como ele falando pelos cotovelos.

[@silva.fabio.g]

@@diegorodrigues5330 Com todo o respeito, discordo de você. Acredito que desqualificar e xingar alguém não leva a nada e inviabiliza qualquer debate de idéias. Jabbour é um intelectual honesto que está trazendo ao debate o seu ponto de vista e suas análises. Uma crítica ao livro "China - o socialismo do século 21" seria bem mais relevante que um react de um trecho de uma entrevista. Alias, sobre a questão do que se pode ou não classificar o que é uma experiência socialista está em aberto e Jabbour traz sua perspectiva sobre o assunto, podemos concordar ou não. Sendo o socialismo supostamente um sistema de transição do capitalismo, a forma que se dará esta transição não há respostas claras e óbvias, nem mesmo Marx tratou em profundidade deste assunto. Em todo o caso, a esquerda Marxista precisa estar aberta ao debate de idéias.

[@diegorodrigues5330]

Eh verdade que xingar dificulta de ideias, mas quem usou adjetivos fui eu,não Gustavo. Tudo que vi de artigos e vídeos do jabbour só me faz rejeitar completamente a ideia de ler seu livro e entender melhor seu argumento. A vida eh curt e há uma quantidade finita de livros a se ler,.na minha prateleira não há espaço para o que quer que jabbour tenha a dizer sobre quão linda eh a china. Se aquilo for mesmo o farol do socialismo do século XXI dane-se o socialismo, prefiro ser um fudido numa 'democracia liberal' que um fudido trabalhador chinês. Socialismo poderia, em minha opinião, ser definido da seguinte forma: "Sistema social de governança da produção de bens que visa o gozo e o menor esforço de seus produtores'. Se o caminho for o partidão centralizador chinês que diz como todos viverão e que acontece e não acontece, sem pouca ou nenhuma influência de baixo para cima, como disse, dane-se o socialismo do século XXI e o Jabbour. Não acho que ele seja totalmente honesto porque honestidade intelectual reside também em se fiar pela busca implacável da verdade. Jabbour parece muito mais preocupado em fazer a China parecer bem a qualquer custo.

[@michaeloliveira3766]

Ah parem de passar pano ...lá no canal que o Elias faz vídeos, no conexão Xangai e onde quer que ele tenha ido ele é raso (tenho o livro e comprei o curso dele com o gala, antes que venham encher o saco)

[@michaeloliveira3766]

Outra coisa: foi qnt tempo de papo? Aquele fora da política não há salvação tem menos tempo que esse que o Elias participou e autores e autoras vão lá e mandam bem.

[@eaijose99]

Marxismo na fala do Gustavo se torna literatura. O contrário de teoria revolucionária. Não a toa suas "teorias" no máximo de convertem em reacts de KZbin

[@mahrianajuana]

Na verdade se converteu num livro incrível que você deveria ler, nem que fosse pra criticar. Ehehhehehe. E numa atuação política/social providencial! Beijo

[@eaijose99]

@@mahrianajuana bom... se converteu em livro... mais uma literatura. E vc leu algum livro do Jabbour pra acompanhar a crítica do react? Beijo

[@Prof.Biocássio]

Pronto. O que há de revolucionario em elias. Mais antes não ter marxistas do que esses falsificadores. A merda de militantes que esses caras criam.

[@CARIORECIFE]

"Bolhas de propriedade privada? Que propriedade privada? A propriedade é privada, claro, mas não é propriedade como o Ocidente entende o termo. Tudo que o ocidente entende como bens imóveis [ing. real estate é 100% propriedade do povo da China. Não há um palmo quadrado de terra que seja propriedade privada na República Popular. Você pode pagar pelo uso, por até 70 anos, de um pedaço de terra e desenvolvê-lo, mas ninguém pode comprar a propriedade do chão propriamente dito. Empresa privada? Está bombando, sem dúvida, mas está fortemente concentrada em empresas de pequeno e médio porte, que complementam e não competem de fato com os setores estatais da economia. O setor privado é especialmente os muitos milhões de empresas de casal, ou individuais que atapetam o território chinês. Livre mercado? Não há na China sequer um, que fosse, banco privado. Todos os bancos são propriedade do povo. O maior banco do mundo, o Industrial and Commercial Bank of China (ICBC) é estatal, claro, bem como três outros bancos chineses dos Top Ten globais: #1 (ICBC), #5 China Construction Bank (CCB), #9 Bank of China (BOC) e #10 Agricultural Bank of China (ABC). O mesmo vale para todas as empresas de seguros, para as Bolsas de Valores e Metais Preciosos de Xangai e Xenzhen. E vale o mesmo também para todos os grandes veículos de informação e noticiário, especialmente TV, rádio e mídias impressas, embora todos já tenham ouvido que Pequim seria a nova “Hollywood do Oriente”, na maior parte, privada. Os avanços socioeconômicos e geopolíticos que a China conseguiu, desde 1949, podem ser diretamente atribuídos ao sistema chinês anti-imperial e comunista de governar. Desavergonhado capitalismo? Nem perto! Quase todos os grandes setores econômicos na China são dominados por Empresas de Propriedade Estatal, EPE [ing. State-Owned Enterprises, SOEs]. Tudo, de transporte aéreo comercial/aviônica até a indústria aeroespacial, da indústria química à indústria da construção, dos estaleiros à mineração, de energia nuclear à indústria do petróleo, de ferrovias ao aço e a instalações de telecomunicações, mais de 100 setores chaves tem importante participação do povo chinês, mediante a participação do Estado chinês. Muitas dessas empresas estão entre as maiores do mundo. Não apenas isso, mas, como os bancos acima listados, são empresas muito lucrativas e bem administradas, exatamente o contrário do que diz a incansável propaganda ocidental (Fortune). Privatizações? Aí, é preciso olhar por trás da cortina de manchetes mentirosas. Baba Pequim limita a 30% a venda de ações das EPEs ao público. Mais que isso, há estrito controle para que ninguém tente controlar o que é oferecido no mercado. A propriedade das ações tem de ser pulverizada. Muitas dessas ações pertencem a cidadãos chineses (papéis A), algumas são oferecidas a estrangeiros (papéis B). E cada vez mais empresas chinesas, inclusive as EPEs fazem leilões públicos de ações em mercados de ações fora da China, de parte dos 30% das ações das EPEs que podem ser vendidas ao público. Reformas? Não me façam rir! Baba Pequim jamais, em tempo algum, venderá as Empresas de Propriedade Estatal, que pertencem ao povo chinês. Pequim sabe que a harmonia social e a estabilidade econômica para os cidadãos depende da capacidade do Estado chinês para fazer a gestão macroeconômica e o planejamento de longo prazo (Plano Quinquenal) para o desenvolvimento do país, o que só é possível se o Estado preservar 100% da propriedade de todos os bens imóveis (o que o Marxismo ensina a fazer no capítulo controlar os meios de produção), e das indústrias e setores chaves. O PCC continuará a criar riqueza sob a rubrica Socialismo com Características Chinesas, tomando emprestados alguns truques dos capitalistas. Mas é fase de transição. Deng Xiaoping disse incontáveis vezes - e o ocidente insiste em fingir que não ouviu - que a meta é seguir a trilha da economia marxista até uma sociedade comunista próspera." Excelente artigo de Jeff J. Brown sobre os mitos que o financistas rentistas do ocidente tentam imputar à China Marxista Leninista com características chinesas para tentar se apoderar de seu sucesso. grabois.org.br/2017/10/16/china-comunista-suposta-nao-comunista/

[@vidalokadorapnaciona]

Capitalistas usando mais valia para bancar salários milionários de jogadores de futebol estrangeiros e a china é socialista...

[@cbm1047]

China não é socialista

[@johntitorbr]

Ren Zhengfei da Huawei Ma Huateng da Tencent Ma Mingzhe da Ping An E demais sócios e acionistas bilionários dessas empresas e membros da BURGUESIA chinesa lendo isso: KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Também tem Lenovo e Alibaba Group, a lista é grande. Daí tu vem meter "empresas de pequeno e médio porte" e "o povo chinês"? Charlatões do crlh!

[@johntitorbr]

E que grande merda empresas de setores estratégicos serem estatais. Isso tem no mundo todo, inclusive no Brasil. De rodovias, a petróleo, até serviço de correios.

[@Prof.Biocássio]

​​@@johntitorbr Resumindo sua argumentação, tem empresas estatais e propriedade pública, portanto a China é socialista. Reduzir-se-ia facil esse texto vazio. Quando vocês vão levar Marx a serio e parar de conversa mole? Posso dizer que o Brasil tem empresas estatais do " povo" e por tanto empresas de novo tipo socialista?

[@monteiro.naluiza]

teus videos sao muito bons!!! puta q pariu! vou comprar teu livro do marx.

[@ulyanov4704]

João Carvalho faz um bom apanhado do que é o reformismo e o revisionismo contemporâneo, longe de ser coisinha nova, isso já existia na época de Marx e Engels, eles combateram veemente os revisionistas de sua época.

[@tulioreri]

Vários teóricos de comentario de YT brigando abaixo e as grandes empresas na China investindo com base em VGV kkkkkkkkk

[@lucaslopesf]

Cuba e Coreia do Norte são? URSS foi?

[@willvsxe]

Segundo as ideias aí nao. Lenin propos a NEP logo nao foi comunista tbm afinal onde ja se viu comunista trabalhar com aspectos capitalistas. Segundo o rapaz ai o comunismo so existiria se for implementado por completo no dia seguinte da revolução.

[@MGS-vy7li]

Cu bah, Gonorréia dUnorti.

[@josueramos6449]

Aí é uma questão mais complexas, porém em termos de socialismo estariam mais nesse caminho.

[@feelkstuff6999]

Sua argumentação só provoca dúvida, o que é um problema. Repense a sua estratégia, é importante a discordância. Mas as sua risadinhas e sua maneira altiva de responder o Elias, provoca dúvidas em toda a base do argumento e até mesmo da própria pessoa dele. Quer dizer, você entende que o Elias, como você mesmo disse "é uma dessas pessoas que não entendem as ciencias sociais". Qual o problema disso tudo, é que tem uma corrente socialista/comunista começando neste momento que vivemos agora, pessoas que estão começando assim como eu a entender sobre socialismo e comunismo e você está dialogando com quem? Você passou 23 minutos provocando dúvidas, e se fazendo de inteligente. Eu ainda posso dizer que tenho maturidade para estudar mais a fundo os assuntos, mas outros cairão aqui nesse canal e vão sair com a impressão errada do marxismo/comunismo. É isso o que você quer? Novamente, repense a sua abordagem e a maneira como tem conduzido seus vídeos, está pregando para convertidos, o que não muda nada. Já o Elias e muitos outros comunistas aqui no KZbin estão fazendo pelo contrário facilitando o entendimento e provocando essas verdades liberais e reacionárias que vivemos no mundo hoje.

[@Prof.Biocássio]

O trabalho que o elias faz é antirevolucionario e contra a divulgação do pensamento de Marx. Não adianta nada ele formar militantes que pensam a partir dele. Na verdade, atrapalha demais. Tenta mostrar a esse pessoal que o que ele diz a respeito do socialismo é uma coisa sem sentido e irracional

[@feelkstuff6999]

@@Prof.Biocássio Essa é a discussão interna do socialismo mano.. não faz sentido dar pedrada no cara que é um dos responsáveis por muita gente ter virado socialista nos ultimos tempos.

[@Prof.Biocássio]

@@feelkstuff6999 Tirar para defender a china ? O que será que aconteceria em caso de uma oportunidade de superação do capital com essa formação intelectual? Eu estou quase convencido de que não há chance alguma de vercermos o capital sem um combate interno. Eu queria que fosse assim ? Não, né. Na real, eu gostaria que tivessemos pelo menos numa sintonia de superação do capital mesmo, apesar de termos diferenças. Poderiamos ser nós fazendo Revolução na Argentina. Mas nós, além de poucos, estamos sendo contaminados por outras escolas de pensamento, por vezes, até antagônicas.

[@MatheusAbraão1992]

Comentário de engajamento

[@saitamaallmigthy8442]

Ué, se a existência do Estado pressupõe *irremediavelmente* o poder capitalista, então o comunismo é uma ilusão, já que, pela própria teoria marxiana, é necessário que haja uma forma de transição que é o socialismo. Como é isso de socialismo sem Estado, você pode me explicar? Você mesmo se contradiz quando ataca o argumento do Elias. Eu acho que vc pende mais para o lado do anarquismo do que do comunismo.

[@matttt60]

Pois é. Muitas vezes os "marxistas" trostkistas miram no marxismo e acabam concordando é com os anarquistas ( e tudo bem, mas não dá pra querer chamar de marxismo). Esse é o argumento maximo dos anarquistas e que nos separam deles: Estado é opressão e exercer esse poder deturpa os ideiais revolucionarios. É desonesto demais querer dividir a esquerda entre Marxistas X Reformistas

[@Naamun_]

O revisionismo leninista padrão confunde a ditadura do proletariado (estágio transacional entre capitalismo e comunismo) com o comunismo de fase inferior (popularmente chamado de socialismo). Não existe um estágio de transição na sociedade socialista-comunista, a sociedade comunista é entendida por Marx, Engels, Lenin etc como a superação da sociedade capitalista, nesse sentido, Marx separava o comunismo em duas fases; comunismo de fase inferior; comunismo de fase superior. Sendo uma negativa absoluta ao capitalismo, o Estado, o mercado, o dinheiro, as classes, toda a estrutura de propriedade, formas religiosas etc... A ditadura do proletariado é um estágio de transição para a sociedade comunista, e é evidente que durante a etapa transacional, a ditadura do proletariado, as relações econômicas predominantes são as relações capitalistas de produção, mas este senario muda a medida em que as forças do estado proletário esmagam a burguesia, acabando com as relações de capital. Concretizando assim a fase inferior da sociedade comunista, que ainda está marcada com as cicatrizes do velho mundo, tais como: questões culturais, oposição entre trabalho manual e intelectual, cálculo econômico por vouchers laborais etc. Mas enhuma relação de CAPITAL prevalece aqui, portanto: O Estado entra em negação de si, já na fase inferior a burguesia foi completamente suprimida, o Estado perde seu caráter de supressão de classe, entrando num estado de não-ser, não-ligado, contraditório, portanto; definha... _"Não tenho ilusões de que acabamos de entrar no período de transição para o socialismo, de ainda não termos alcançado o socialismo. Mas se você disser que o nosso Estado é uma República Socialista dos Sovietes, você estará certo. Estareis tão certos como aqueles que chamam muitas repúblicas burguesas ocidentais de repúblicas democráticas, embora todos saibam que nem mesmo uma das mais democráticas destas repúblicas é completamente democrática. Eles concedem pedaços de democracia, cortam pequenos pedaços dos direitos dos exploradores, mas os trabalhadores são tão oprimidos lá como em qualquer outro lugar. No entanto, dizemos que o sistema burguês é representado tanto pelas antigas monarquias como pelas repúblicas constitucionais. E assim é no nosso caso agora. Estamos longe de ter concluído sequer o período de transição do capitalismo para o socialismo. Nunca nutrimos a esperança de que poderíamos terminá-lo sem a ajuda do proletariado internacional. Nunca tivemos ilusões a esse respeito e sabemos quão difícil é o caminho que leva do capitalismo ao socialismo. Mas é nosso dever dizer que a nossa República Soviética é uma república socialista porque seguimos este caminho, e as nossas palavras não serão palavras vazias."_ www.marxists.org/archive/lenin/works/1918/jan/10.htm www.marxists.org/archive/lenin/works/1917/staterev/ch05.htm#s3

[@gabaloshan]

Quem diz isso é Marx, já no Manifesto Comunista. O Estado é por natureza uma ferramenta de opressão da burguesia, que existe apenas para manter o capitalismo e a propriedade privada. O objetivo do comunismo é sim a extinção do Estado, ainda que a longo prazo.

[@rafatheriosblt]

Ele não afirmou que existe socialismo sem estado.