💻 Jak działa dodawanie i odejmowanie w komputerze? (RG

Jak przechowywane są w pamięci komputera liczby naturalne, dodatnie i ujemne? Jak dodawać je i odejmować od siebie w postaci binarnej? Troszkę prostej matematyki, dla rozeznania się dla Was w temacie!
💰 WSPARCIE:
/ @retrogralnia
🔴 ZASUBSKRYBUJ NASZ KANAŁ!
www.youtube.co...
🔴SERWER DISCORD RG
retrogralnia.p...
W filmie opisane zostały notacje znak liczba (ZN), znak uzupełnienie do jeden (ZU1) oraz znak uzupełnienie do dwóch (ZU2). Zobaczycie też w nim jak dodawać i odejmować liczby binarne i jak wykrywać błąd przepełnienia.
✅ FACEBOOK:
www.FB.com/Retr...
✅ STRONA:
retrogralnia.pl
✅ MUZEUM GRY I KOMPUTERY MINIONEJ ERY:
gikme.pl
#Infromatyka #RetroGaming #TheGameIsNotOver

[@Bartheek_Wojciechowski]

Pamiętam jak się tego uczyliśmy w technikum. Bardzo dobry materiał i miła powtórka po tylu latach.

[@RetroGralnia]

Ja w liceum miałem tylko liczby dodatnie :P Natomiast na studiach nas męczyli strasznymi pierdołami, łącznie z pierwiastkowaniem pisemnym binarnym. Ostatnio chciałem znaleźć, jak to się robiło (bo zapomniałem), ale za nic nie mogłem! /borg

[@mateuszsp8ebc691]

A propo typów w C to nie do końca zawsze to tak działa :) Tzn na PC w większości przypadków tak ale na mikrokontrolerach niekoniecznie :) Są kompilatory dla których char jest zawsze bez znaku, są kompilatory (dla 16 bitowców) dla których int to 16 bitowa a nie 32 bitowa zmienna. Dlatego zawsze #include i używa się uint16_t, uint32_t, int8_t i inne. Wtedy ma się pewność ile to ma bitów i czy ma znak czy nie

[@RetroGralnia]

W dzisiejszych czasach sporo nazw już daleko odeszła od swoich historycznych korzeni :) Znak kiedyś naprawdę był miejscem na znak, a teraz - no jak sam piszesz :) /borg

[@jareknowak8712]

Doskonaly material! Nauczylem sie czegos nowego. Dzieki!

[@commosapiens5004]

Super wyjaśnione ;) ta wiedza odmieniła moje życie ;)

[@RetroGralnia]

Ważne, żeby Jelcynek w końcu się dowiedział, że -128 do 127, a nie -127 do 128! /borg

[@mateuszsp8ebc691]

A kod uzupełnień do jedności nie ma tej zalety, że działa dodawanie pisemne bo w komputerze liczą tranzystory a nie długopis i karta papieru :) W U1 w taki sam sposób obsługuje się liczby ze znakiem i bez znaku, można to zrobić na tym samym sumatorze. Jedynym problemem jest konieczność specjalnej obsługi przypadku przejścia przez zero. Były jednak komputery, które pracowały w dopełnieniach do jedności i takim przykładem był np Apollo Guidanance Computer - komputer nawigacyjny statków apollo. Do niektórych specyficznych zastosowań dopełnienia do jedności i te specyficzne dwa zera mogły być wskazane jeżeli istotne było czy liczba jest mała ale ujemna a mała a dodatnia.

[@Sulikczek]

Nic z tego nie kapuje, łapka w górę :)

[@arturkubinski5970]

Dzięki za wyjaśnienie :). Czy RetroGralnia pogra w gry epidemiologiczne :). Chciałbym popatrzeć jak grasz w Agent USA odrazu mi się ta gra kojarzy.

[@RetroGralnia]

Agenta USA mi bardzo, bardzo, bardzo często ludzi polecają do pogrania. Kupa ludzi jest fanami tej gry. Także może kiedyś zagram na poważniej w nią :)

[@JiuTiup]

Dobrze wyjaśnione, ale chyba w minucie 10.51 jest błąd w dodawaniu 5+4(druga kolumna od prawej). 0+0 to zero a nie jeden :) Tak czy owak wychodzi na to, że dodawaniem i odejmowaniem zajmują się te same tranzystory w procesorze tylko gdy chcemy odjąć dwie liczby to liczba odejmowana jest najpierw negowana, później inkrementowana a następnie wykonuje się na tych liczbach zwykłe dodawanie. Więc oszczędność krzemu, ale z drugiej strony odejmowanie jest trochę wolniejsze od dodawania bo trzeba wykonać tą negację i inkrementację ;)

[@RetroGralnia]

Zrobiłem z 50 plansz i niestety, mogłem się gdzieś rąbnąć :P /borg

[@perinoid]

W kwestii terminologii: liczby ujemne nie wchodzą w zakres liczb naturalnych a całkowitych. Liczby naturalne to 0 i więcej (w niektórych modelach 1 i więcej). A 0 nie jest liczbą dodatnią (ujemną też nie).

[@RetroGralnia]

Jasne, jasne. Musze sobie kupić teleprompter, żeby takich durnych błędów nie robić :)

[@mateuszsp8ebc691]

kzbin.info/www/bejne/eKCUqaWffaaGbas w tej tablicy zaczynając od liczby 12 wzwyż wszystko jest źle

[@RetroGralnia]

Miło, że ktoś to czyta :) Musiałem w złym momencie plik zapisać, a miałem ich z 50 :P /borg

[@romanowskis1at]

2m7s - od 12 do 15 w kodzie binarnym są powtórzone wartości 4 do 7 zamiast od 0xc do 0xf

[@RetroGralnia]

Zawsze coś źle załączę do filmu, ale miło, że ludzie to oglądają ze zrozumieniem :)

[@mateuszsp8ebc691]

kzbin.info/www/bejne/eKCUqaWffaaGbas Jest to niefortunne rozwiązanie przede wszystkim dlatego, że liczby bez znaku i ze znakiem musiały by być obsługiwane w kompletnie różny sposób. Właśnie dlatego wymyślono dopełnienia do dwójki.

[@franciszekzielony]

To już wiadomo czemu inkasent wprowadza cokolwiek.

[@tiemanowo]

OO widzę że tym razem na green/blue box-ie a nie w muzeum :)

[@RetroGralnia]

Czekałem, aż ktoś zauważy: kzbin.info/www/bejne/gGWme2qfaMx1nMk

[@Solder-Flowz]

"Jeden plus jeden to.. zero.." eh.. Borgu, czas wrócić do przedszkola ;)

[@moje12a]

Ale tutaj działa system dodawania modułowego czyli wartość nigdy nie przekroczy podstawy systemu-1

[@Solder-Flowz]

@@moje12a Ale to był taki żart.. :)

[@usagiyojimbo7475]

Pytanie jest takie... Mianowicie w którym miejscu przy pisaniu w ASM można tego typu bardzo niskopoziomową wiedzę wykorzystać? Aby dodać liczby assemblery mają do tego przecież adekwatną instrukcję..

[@RetroGralnia]

Jelcynek np. sprawdzał najstarszy bit prędkości, sprawdzając tym samym kierunek ruchu.

[@JaskiniaPraw]

Przy interpretacji liczb ujemnych oraz przy używania dwóch systemów kodowania, ze znakiem i bez znaku. Co do sytuacji kiedy trzeba przeliczać, oto kilka z głowy: 1) To sytuacja z życia którą miałem ostatnio przy pisaniu gry na Atari. Prędkość gracza jest kodowana w systemie U2 z tego względu, że znakiem okręslamy kierunek ruchu. Np. prędkość pozioma ze znakiem ujemnym to ruch w lewo z dodatnim w prawo. Prędkość ta jest wykorzystywana, żeby przeliczyć pozycje. Jednak pozycja w rejestrze przesunięcia X jest trzymana jako wartość bez znaku, stąd w momencie dodatwania prędkości do aktualnej pozycji trzeba ją przeliczyć na wartość modułu i zależnie od znaku dodać, bądź odjąć od pozycji. 2) Piszemy funkcję wypisującą wartości liczbowe na ekranie. W tym wypadku musimy zależnie od znaku wypisać, bądź nie znak Minusa. Po czym musimy dostać wartość modułu w systemie bez znaku, że móc dla każdej potęgi 10tki wypisać kolejny znak.

[@mikolaj1484]

2:00 masz bladnie wpisane liczby w systemie binarnym od 12 do 15

[@RetroGralnia]

Dzięki za spostrzegawczość, już to nam kilka osób zauważyło, ale i tak należy się bonusowy film w nagrodę: kzbin.info/www/bejne/gGWme2qfaMx1nMk

[@moje12a]

Dobrze że nie dodałeś dodawania w systemie BCD ram to są niezłe jaja. Bo nawet jeżeli liczba pozornie jest poprawna to wcale nie musi tak być naprawdę.

[@RetroGralnia]

Przyznam się, że o BCD to tylko słyszałem. Jak mnie pamieć nie myli procek 6502 ma w sobie nawet logikę do arytmetyki BCD i to właśnie ją wywalono w jego wersji z NESa/Famicoma, żeby nie płacić jakiś patentów. Całe BCD to chyba było wymyślne tylko po to, żeby się fajno potem je wyświetlało na ekranach i szybko zamieniało na wartość dziesiętną. Nawet na studiach te lata temu wykładowcy uznawali ten system tylko jako historyczną ciekawostkę... /borg

[@arturgorniak3741]

Pierwszy :-)

[@mirek190]

Hej ... na poczatku od 12 liczby w systemie 4 bitowym powino byc 1 na poczatku ;-) ... chyba ze ja cos zle rozumiem ...

[@RetroGralnia]

Dziękuje za spostrzegawczość, już to kilka osób zauważyło, ale i tak należy się bonusowy film w nagrodę: kzbin.info/www/bejne/gGWme2qfaMx1nMk

[@mirek190]

@@RetroGralnia :-D

[@MG-ns5xz]

16 bitow to max 65535

[@jannowak9052]

Pasowałoby abyś wyjaśnił również jak realizowane są działania na ułamkach dziesiętnych (o ile jeszcze tego nie zrobiłeś). A tak po za tym bardzo bobry materiał. Dzięki.

[@RetroGralnia]

Pewnie nadejdzie taki czas, czas na ułamki :)

[@DJTapip]

Ta miniatura.... 0010 +0101 =0110 🤪🙃😉

[@RetroGralnia]

W nagrodę - bonus: kzbin.info/www/bejne/gGWme2qfaMx1nMk

[@DJTapip]

WOW 😃 pierwszy raz coś wygrałem na YT 🤗 Dzięki

[@janwilk5387]

Od 12 d0 15 jest źle. 2.05 minuta

[@RetroGralnia]

Dziękuje za spostrzegawczość, już to kilka osób zauważyło, ale i tak należy się bonusowy film w nagrodę: kzbin.info/www/bejne/gGWme2qfaMx1nMk