【詰将棋】史上最短手数（3手詰）で看寿賞を受賞した傑作 『新たなる殺意』

詰将棋パラダイスで半数が誤答の難問
www005.upp.so-net.ne.jp/tsumep...

[@user-es1de5th8x]

将棋は奥が深いと言いますが、改めて奥の深さを知りました。

[@KH-ee4tq]

詰将棋自体の美しさもさることながら、よどみなく紛れや変化を解説する主も素晴らしい。

[@user-po7wg5nt1i]

3手詰めで難問とかないだろうと思ったら、これは難しい❗️いい問題ですね🎵

[@33you3]

３手詰でこの紛れの奥深さは素晴らしいですね。 さすが名作です感動しました！

[@user-ye2nv8jl6c]

これはすごい 深いなぁ

[@wyoshiywata7050]

いやー難しい、わかりませんでした。解説はすごく丁寧でわかりやすかったです！

[@huihui7478]

正直73香に辿り着くまでに小一時間かかった 外れててワロタ

[@よっちゃんねるCh]

分かり易い‼️

[@kaisouk]

う、美しい…！

[@YAMANOBE0811]

看寿賞、なるほどの短編名作ですね。確かにこれは詰将棋名人も間違えますね。

[@user-ri7ly3bk9o]

以上です からの切りが早いなw

[@ume256]

詰まない手順があると教えてもらえるから中合いを考えられる

[@user-ue6nn8fr1q]

持ち駒なし言うたやん！ 相手に持ち駒あるなら先言うといてや！

[@tbeturan9887]

@@user-ue6nn8fr1q 詰将棋のルールとして盤上にない駒は全て暗黙に後手の持ち駒とする

[@user-rg6zo8qi7n]

良かった、わかった。いい問題ですね。

[@user-sz4fo7pz1z]

はえ～難しい！ いい問題！

[@user-ld6ve7hr7o]

こりゃ溶けないわ

[@ytak81]

究極の引っ掛け

[@user-rk3nh7ip3i]

趣味で詰将棋してる者です 解答見る前、7三にしてしまいました いや難しい

[@w.bavasi8958]

趣味でしてたら超有名な作品やから知ってないと・・・

[@firsttips1050]

趣味なんだからいいでしょw

[@user-we4kl8dc7e]

これ凄いわ。まさか３手詰を間違えるとは・・・

[@user-bx9cz6vu6x]

たかが1マス、されど1マス💧

[@user-cf6ty7zo4z]

youtubeで長年うまいお方の実況動画を見ていたら、 単純な勘ですが、第二候補で正解出せました。 それにしても、３手で看寿賞はすごい！ こんな詰将棋、作ってみたいです！！

[@user-zo8xh1ed1j]

中合いでも3手詰ですが、その場合は駒を使わないほうが正解？ もしくは何かルールがありましたか

[@race_channel_]

たぶんですが、詰将棋のルールの無駄な合駒はしないに引っかかるのだと思います。 ７ニ香成のあと、合いすると７三飛成の１手詰みに関係のない角を止めるという無駄な合駒として扱われるのではないかと思います。 初手７三香成なら有効な中合いなのに、７ニ香成だと無駄な中合いになる面白い詰将棋ですよねｗ

[@YS-tk6bz]

一般的な中合いと結果までを結びつける思考がもしあればその深さは計り知れなさそうですね。

[@user-jt2zx2gn1l]

答え聞いて納得しました。中合い忘れてました。

[@nottso]

後手94の竜は飛車ではダメですか？

[@jiroumyojo3350]

しかし将棋って深いよな。 詰将棋っていうのは基本的に、作者の意図が隠されてるからその人の伝えたい意図を理解すれば詰む事が出来るのだがそれでここまで超難解なわけだから、実践の将棋になるともっと意味がわからない深すぎる問題に直面しまくるんだろうな。

[@kyogensha]

感動したのでグッド押そうとしたらもう押してた・・・ つまり、前にやったことあったのに完璧に忘れてたってこと。 2回感動できて得した気分。

[@user-bh2rh5hk6w]

超難問とか、詰将棋なこと意識しすぎるとトンチンカンな手順考えがち

[@tousekitetsu]

ああ、中合いって妙手とかになりますよねー。

[@audocomosoftbank14]

初心者の質問なんですが、実戦で角が縦に連続して配置することってあるんですか？

[@user-sz6ul4ii5o]

角のコンビ攻撃はあると思います。

[@user-uz6kw6gn6e]

珍しい形だけど無くはない

[@tackun-ef3rz]

『新たなる殺意』ですぐ気づいたけど、題名もなく三手詰めも知らされてなかったら厳しかったな。

[@user-mt3qi6ct7m]

初手の▲７ニ香成が気付きにくい手ですね。中合い以上の妙手だと思います。

[@LibLibra]

これ引っかかって間違えても、相手が気付かず投了しそう

[@user-qx3qt7eh3s]

この問題、何かのアプリで出てきて、7ニと7三で何が違うのか問い合わせしたんですが、納得出来るで回答してもらえずだったんです。　 　とてもよく解りました。 　解説ありがとうm(_ _)m。

[@user-es5di2co6c]

わぁ～香成間違えた！悔しい！

[@user-nv6mr6yw4s]

解けました！

[@juuxlb9401]

深い！

[@user-yw6vl9pd7t]

直感的にすぐ解けました 詰将棋には、中合いがよく出ますね

[@user-kl7mz2ip1v]

投稿者さんの説明もわかりやすい

[@handicap36]

72に香が成っても詰むことに気づかなかったー

[@AJ-el1ie]

新たなる殺意ですね。私も間違えました。

[@user-jl7qg8ti5t]

中合いまでは気がついたが、そのまま竜が入って詰むのが見えなかった...

[@YAMANOBE0811]

中合いって妙手に良く出てきますねー。

[@user-pu3ze3jw5z]

詰将棋のルール知らない人でも、こういうの興味あるんやね。 昔は縁日で詰将棋の屋台があったらしいけど、今はそういうのないからあまり興味持たれないものかと思ってた。 有名な詰将棋ですな。新たなる殺意でしたっけ？

[@user-ne6mi7ly3x]

【新たなる殺意】ですね。 明快な解説ありがとうございます。 受賞は平成元年度ということで、30年以上前なんですね。 今の我々はこれが看寿賞作品だと知っていて解くから、慎重に慎重を重ねて初手７二香成を見つけることも比較的容易かもしれませんが、当時の人たちにしてみれば、まさか三手詰でこれほど難度の高い作品が現れるとは想定していなかったと思いますので、初手７三香成が正解だと判断した人が多いのも理解できます。。

[@kociya37]

なんとか5分で中合いまで見えた奇跡

[@ib4950]

つまり作為手順には中合いの８六歩が出てくる

[@thunderskelton]

こりゃ実戦でこんな局面が出てきても思いつかないわ…

[@akasata333]

見事に引っかかった。悔しい。

[@Surlofia-Hobbies]

初手に、７四　香成るで、両王手の場合に、どうなるかの解説お願いします。

[@cho-un]

香車が7四に移動しただけだと香車が成れませんｗ 敵陣の1～3段目に入るか1～3段目から動く時しか駒は成れませんので。

[@Surlofia-Hobbies]

@@cho-un 様 おっしゃる通りです。 とんでもないミスをしました。 教えてくれて、ありがとうございます。 感謝します。

[@GLM17]

中合の応手は、素人には なかなか読み切れなかったりもしますね。 詰将棋の習作だと思います。

[@user-bo1cq1eh6w]

素人は王手で誤字らんけどな

[@thegodkarlgotch]

@@user-bo1cq1eh6w 秀才でも習い間違えありますから!

[@tousekitetsu]

GLM17 秀作ですかね。確かにかなり完成度の高くて難しい3手詰ですね。

[@user-xd6oi2yp2c]

抜き王手に中合で応手(おうしゅ)

[@tbrook0]

誰に対する殺意なのか。製作者か、駒か、解答者か。この問題の裏で5億人は死んでますね。

[@user-sz6ul4ii5o]

難しい

[@definitelymaybe3955]

5～10分くらい考えたけど72香の答えを聞いても詰まし方分からなかった… プロってノーヒントで数秒で解くんでしょ やばいわ

[@thegodkarlgotch]

@tousekitetsu さん　3手詰め見事に完成してくれてありがとうm(_ _)m　粋だね〜😁😁😁

[@user-eq1kg6ep4t]

詰将棋って左右逆でもできるじゃないですか、それで右と左選ぶのはやはり美学的なものがあるのですかね

[@diceman1125]

言われてみればたしかに 唯一飛車角の初期配置が非対称ですから、そこから起こり得る局面をイメージしてるかもしれませんね 将棋ド素人の私の完全に個人的な感覚ですが、文字と同じで左から右に局面が移るとなんとなく自然な感じがしますけど

[@hougen-aka]

音量がちょっと小さい

[@user-ub5kp4hc5m]

うん。解けるわけないわ。さすが超難。たったの三手なのにね。

[@user-ne1ue6gi7r]

サムネだと龍じゃなくて飛になってるから詰まなくないですか？

[@KenChess]

大変失礼いたしました、修正しました😂

[@nashikane8847]

８六歩中合は言わば中村主水の不意討ちのようなもの。

[@52149bug]

第一感で73香成だと思ってた…こういう限定移動系は難しいですね

[@84s77]

中合い製薬

[@channelukiyo]

間違いました～。

[@okim8807]

初手▲9六竜だろうなあ。

[@user-oq5sk2qq8c]

簡単でした。

[@user-pk8hv6vz5s]

俺これ解けんわw

[@neogoch]

実戦でこの局面が現れる確率ってどのくらいなんでしょうね？(笑)

[@kazunoriseki2000]

観る将ですが、萌えると言うか、ロマンを感じますね。実戦手順で作れない詰将棋の局面を調べると何かいい事あるのかな、と思いましたが、なさそうなところがまたいい。

[@neogoch]

@@kazunoriseki2000 まぁ、とにかく詰将棋はロマンありますよね。例えばミクロコスモスなんて約1500手かけて詰ますわけですし、作家さんには尊敬の念を禁じえませんね。

[@user-lb1xw7hj3o]

サムネ見た瞬間、竜右下に一つずらして終わりと思ったら、コメント見たら持ち駒有りが普通なんか！もちろん歩以外もあるんやったら無理やね

[@0011OK]

ふかい❣❣

[@tyusRRs]

おぉぉ、普通に打ってたら７３香なりしてしまうｗおそるべし

[@space_tamakai]

これ３手詰で看寿賞を取った奴ですか？

[@KenChess]

その通り！

[@tousekitetsu]

宇宙タマカイ ホント完成度が非常に高いです。

[@user-qe1hi7op4f]

見えなかったーくそー！

[@user-kk9pu1od5w]

分かりにくいけど…

[@user-lp9xe3hz2y]

72も歩合いも読めた

[@user-kw8ex1mc9j]

まちがあた

[@SterFishMaster]

持ち駒無しってゆったぢゃん！ 詰将棋したことないけど、詰将棋では残り全部相手が持ってるという暗黙のルールがあったりするんですかね？

[@ralfedef2927]

持ち駒なしと言ったら普通は玉方が持ってますよ。

[@tousekitetsu]

umekobucha005 ああ^_^; 相玉問題という詰将棋もありますけれどもね。

[@saitokazuo5138]

tousekitetsu 双玉、ですね

[@hebisukehobby]

自分に持ち駒がない場合、王様以外のほかの駒はすべて相手の持ち駒になります。もともと詰将棋がそういうルールなので。まれにほとんどの駒が盤上にいて合駒が利かなくて詰むという問題もありますが。

[@pingala1561]

おお…助かります。そういうルールなのか～

[@user-nc3xe1ng6v]

相手の持ち駒が突然出て来るスタイルｗ

[@oikatsu9476]

詰将棋のルール

[@aa-nv8le]

棋力全然ないのに一瞬で解けた

[@atendante6475]

持ち駒なしかと思って唸ってたらあったんかい

[@user-ud2jo6ji9e]

ここで言う持ち駒なしとはプレーヤー側(攻方)が持ち駒なしということです。相手方(玉方)に関してはルール上、王様以外のすべての駒を全て持ち駒として持っているというのが詰将棋のルールなので当然歩も所持しているということになります。 ただ例外として実際には持ちようがない駒は持っていないというルールになっています。例えば盤上に角が２枚出ているのに相手が角を持ち駒として持っていることはあり得ないので、この場合は角はないという扱いになります。 なので今回は玉、飛車、角を除いた全ての駒が相手方の持ち駒ということになり、それを前提として問題を解いていく必要があります。つまりは一見詰んでいても相手が持ち駒を使用することで詰みを回避できる手順は間違いということになります。

[@atendante6475]

すずむし なるほど！よくわかりました！

[@user-ro3wf4mz9i]

相手の駒無いこと前提なら両方正解だからそうならぬよう相手の駒に歩を用意しなきゃ不当です？

[@ageofz1520]

ん、相手駒ないんじゃないの

[@user-ur9cj4qn1n]

持ち駒あるじぁねぇか

[@user-or2sp6jb3j]

音ちっさ

[@harukin199]

持ち駒なしじゃないの？相手が歩持ってるやん！

[@user-ud2jo6ji9e]

ここで言う持ち駒なしとはプレーヤー側(攻方)が持ち駒なしということです。相手方(玉方)に関してはルール上、王様以外のすべての駒を全て持ち駒として持っているというのが詰将棋のルールなので当然歩も所持しているということになります。 ただ例外として実際には持ちようがない駒は持っていないというルールになっています。例えば盤上に角が２枚出ているのに相手が角を持ち駒として持っていることはあり得ないので、この場合は角はないという扱いになります。 なので今回は玉、飛車、角を除いた全ての駒が相手方の持ち駒ということになり、それを前提として問題を解いていく必要があります。つまりは一見詰んでいても相手が持ち駒を使用することで詰みを回避できる手順は間違いということになります。

[@gosentry9620]

考えた末に７三香成り　と間違えた！