Как отличить Neumann U87 Ai от подделки

[@vanalbertson8999]

Китайцы после просмотра ролика: "Всё понятно, сейчас доработаем!" :)

[@APECH62]

:))) Да, они(китайцы) такие :) Да что им микрофон подделать, они вон, наши истребители Су-27 копируют. И ещё имеют наглость утверждать, что их "Су-27" лучше наших :)))

[@ТалгатЕсжанов-д1э]

😂

[@ИльяОкулов]

Ок, понятно, щас исправимся😂😂😂

[@e.p-d1w]

В общем, неплохая реклама китайского изделия получилась )))))))

[@RabyLampy]

разница конечно есть, но надо отметить что "фэйк" звучит очень даже годно..

[@АндрейЛощилов-ф3ч]

Я бы даже сказал, что он почти не уступает)

[@_Pavel_Pavel]

Честно мне показалось что копия звучит лучше может из-за того что капсула свежее, меньше на нём пыли грязи и слюней 😂

[@MaxBlackWhite]

разница вообще не заметна в фейке низа чуток меньше ну прям не значительно

[@GarryBars]

Я слушал в вакуумных беспроводных наушниках с телефона, вообще разницы не слышно никакой. Как-будто ничего не меняется.

[@georgebablovsky4907]

@@_Pavel_Pavel Через мониторы послушайте. Копия совсем блекло звучит, пустой звук, очень сильно уступает оригиналу.

[@Egoreya]

Самое угарное во всём этом то, что подделка тоже звучит довольно-таки не плохо и если записаться на подделку, то в миксе, при должной обработке, вообще потом хрен разберёшь на что писали и если всем сказать, что писали на настоящий Neumann, то все в это и поверят))

[@anghellomusic]

Спрятать можно.

[@APECH62]

Ну, в миксе, если у вас большой опыт и хорошее железо, уже трудно будет определить где Neumann U87, а где какой-нибудь AKG C214 :)

[@zahmid]

прикол в том что звук то нормальный, но некоторые продавцы нагло заявляют фейк под видом оригинала, и делают цену в 70-100к, и зарабатывают ОГРОМНЫЕ деньги. Да и звук у него на ровне с самым популярным fifine k669)

[@drosselmeier]

@@zahmid Продажа нового, "оригинального" Нойманна U87Ai за 70-100к должна по крайней мере насторожить. Цена оригинала- ~200к.

[@bezmezhnyiobrii]

@@APECH62 Простите)) АКГ С214 какой то??))) Я думаю он ни чем не хуже за нойман)) Лично мне нравится роде нт 1а.. Прекрасный микрофон, тот же нойман.

[@kbkstudio6647]

Вот и видео вышло, спасибо вам я так его долго искал:) А я уже заказал себе данный образец, как раз на днях должен прийти 🤪🎙️

[@kbkstudio6647]

Поорал сегодня в этот микрофон)))) вот ссылка на исходник, кому интересно))) yadi.sk/d/LzHXvFiIOQmZGQ

[@KITFOTO]

Китайцы молодцы!!! Сделали очень достойную копию. Уверен, что 99,9% людей не отличит оригинал от фейка в миксе. Да и не в миксе тоже, если не будет прямого сравнения. Надо прикупить китайца. Пусть будет.

[@taskmaster4215]

Отличное видео! Было бы здорово, если запустите рубрику с такими разборами!)

[@samuelturman]

Спасибо! У меня на прицеле минимум двое, у кого случится большое огорчение сегодня после просмотра 👍😃

[@СергейКатаев-ж5и]

Спасибо за видео. И отдельное спасибо за файлы, ибо в ролике было малоощутимо.👍

[@guitaristfirst9697]

На пожатом качестве KZbin разница иллюзорна даже на хороших мониторах. Надо конечно исходники.

[@ilyalukashev]

Исходники по ссылке в описании

[@elevensheaves2338]

По мне дак через телефон очевидна.

[@ГорячевАндрей-ы6ъ]

@@ilyalukashev Очень похожи, есть смысл переплачивать 350к за оригинал?

[@Funkojazzist]

@@elevensheaves2338 и в чем она заключается?

[@Человек_не_от_этого_мира]

Если прислушатся, то отчётливо слышно, что у фейка звук чуточку глуховат

[@volbass8460]

Ждем больше видео на канале, спасибо!

[@andreashoffmann6936]

Очень благодарю за видос! Искал раньше инфу о подделке, но не находил.

[@skudnevsky]

скинь ссылку на копию хочу купить очень

[@MixingMAN]

Подделок несколько . самый дешёвый - aliexpress.ru/item/1005002058381182.html, но он далёк вообще от нормального микрофона. У Ильи в обзоре подделка за 50т.р)

[@LoganEpicCantoML]

@@MixingMAN а можно ссылочку как раз на тот, что в обзоре?

[@MixingMAN]

@@LoganEpicCantoML ГУГЛ в помощщщ

[@LoganEpicCantoML]

@@MixingMAN Спасибо КЭП

[@GuGo777]

@@LoganEpicCantoML ну что, купил?) как впечатления?)

[@elevensheaves2338]

Оооо! Я очень ждал это сравнение! Илюха спасибо! Это пушечный контент!

[@michaelbobarev]

Да, это было позновательно ...!!!! Спасибо!

[@tecno8335]

That clone sounds really good for the price and it looks crazy close to the OG.

[@Mike_Isakov]

Ахха, кстати да)

[@a_s_k_o_l_d9783]

очень полезно, благодарствую Илья!

[@andivax]

дайте ссылку на китайский Neumann плз!

[@ilyalukashev]

Привет!(ствую)! А на алишке он. Но печальный он. Особенно если поднадавить

[@MillenniumLoc]

Andivax вот ты скажи, я один не слышу разницу или тут все такие эксперты офигенные? мне интересно знать твое мнение?

[@MIRONIC]

привет, сделай обзор на нойман ю87 за 50 долларов) ждём...

[@vitaliypidmohylnyi5413]

Низ качественно отличается, даже через ютуб слышно.

[@YouTechnoTube]

разницу в процентах сможешь назвать... дабы понять соответствие разницы в цене

[@SSRstudio]

полезное видео исходники стоит скачать и послушать все становится понятным

[@ilyalukashev]

А то

[@Drums-and-Percussion-Grooves]

Приветствую! Спасибо за тест! Ссылка на файлы не рабочая, было бы интересно послушать не сжатые файлы.

[@ilyalukashev]

Попробуем найти

[@Drums-and-Percussion-Grooves]

@@ilyalukashev на алиэкспрессе нашел два варианта подделок этого микрофона. За 4,5т и за 22т. Интересно какой вариант был у вас на тесте? скорее всего по дороже, все таки за 4,5 сделать похожий микрофон кажется не реальным :)

[@dblgv]

Ка - йфо - во ! побольше таких видео, Илья молодец)

[@ЖуковСергей-х5о]

Разница конечно есть.., но совсем незначительная. Звучит очень даже норм....

[@nastykisa1002]

Примеры звука для сравнения не доступны, пожалуйста можно обновить ссылку на скачивание?

[@ilyalukashev]

Нашли и восстановили - на днях залью, спасибо, что обратили внимание

[@arthurlonsluar7460]

продакшн просто уф!

[@MotivationLife]

Подскажите где можно купить такой же клон?

[@nogaevmix]

Большое спасибо, куплю себе пожалуй Китай. Но ни в коем случае не буду утверждать что у меня Нойман. upd. Посмотрел ценник, пожалуй не нужен мне никакой микрофон) Пойду писать музло дальше

[@The-CHVPTERS]

дай ссыль где можно его купить ) чет не нашел)

[@oleg13273]

Я вообще не понял, чем звук одного от другого отличается. Слушал в студийных наушниках.

[@ed.seiler]

Я тоже переслушал, но ничего не понял. Как будто бы один микрофон, но если тут даже подделка якобы (из комментариев выше) за 50 тыс, то это надо быть уже не знаю, каким экспертом, чтобы там что-то услышать, да ещё и с KZbin. Если бы было более подробное сравнение, может быть что-то и стало бы заметно многим, но я в этом сильно сомневаюсь. Это не за пять тысяч микрофон.

[@oleg13273]

@@ed.seiler я больше скажу. Звук из мика за 200 тыс. практически не отличается от мика за примерно 7-9 тыс. что-то типа беринджера б1 и подобных. Недавно провёл эксперимент, могу поделиться результатами.

[@oleg13273]

@@ed.seiler вот ссылка на файл, где в один канал писался голос с такого нойманна, а в другой с мика ценой 5 тыс. Тоже, правда, немецкой фирмы) Сможете отличить где какой? Запись не чищена, входной уровень одинаковый, расстояние от рта и обоих миков тоже одинаковое, помещение не подготовленное. yadi.sk/d/WKxhf2XhQzehIg

[@ed.seiler]

@@oleg13273 Нет, не смог отличить, как ни старался, даже нормализация не помогла, двумя ушами (у меня дырки заметно разные в ушных каналах с детства) каждый канал, складывалось ощущение, что верхний (левый) канал будто бы немного получше, но всё практически одинаково. Что за второй микрофон немецкий - SE или что другое? Даже трудно поверить, что они настолько могут быть подобны.

[@oleg13273]

@@ed.seiler На верхней (первой) дорожке нойманн вот такой как здесь, напрокат взял, на второй Recording Tools mc200, звук отличается, но очень очень ненамного, по диаграмме в редакторе видно. Покупал его несколько лет назад за 4.5 тысячи, если не ошибаюсь на сайте Октава

[@goonik]

Настоящие 87 только из Туркмении!

[@ilyalukashev]

Исключительно!!!!

[@ilyalukashev]

@@skudnevsky я бы не сказал, что она звучит лучше))) нл дело хозяйское

[@NicoIasTravolta]

сорри если не заметил на видео! там фантомное питание на реплику нужно?

[@ilyalukashev]

Да, конечно

[@myhustleworld]

Илья, а вы можете пожалуйста подсказать как отличить TLM 103 от подделки? Уж очень много их развелось на вторичном рынке....

[@РусланПопруженко]

Пояснительную бригаду срочно ! Разницы не услышал

[@apsrussia3166]

тогда мы идем к вам! :)

[@АлексейЗавадский-э3м]

Обратите внимание на сибилянты, они грязнее и резче за счёт большего количества искажений, а низ мутный и более сглаженный, с меньшей артикуляцией. Это я про Китай.

[@anghellomusic]

Просто китайский больше сжимает звучание и меньше динамики у него. Легко перегружается даже на простых громкостях. Нет ясного верха и низа, он как-бы закруглил звук. Оригинал имеет хороший тон и пространство.

[@zakhariaprorok]

если ты не услышал разницы, тогда у тебя проблемы со слухом...

[@apsrussia3166]

@@zakhariaprorok добрый день, слуховой опыт конечно же у всех разный, вы правы. Единственный момент который вы упустили это система контроля, чем она точнее и детальнее, тем быстрее можно уловить ту саму разницу. А так же важно акустическое оформление в домашней студии или контрольной комнате студийного комплекса.

[@flanger]

Ух ты! Давно меня мучало любопытство по поводу этого китайсокого товарища... Картинки картинками, но как он звучит на самом деле и в сравнении с оригиналом... :) Мда, после этого видео иметь в своем арсенале такой микрофон даже как-то позорно чтоли... :)))) Уж лучше брендовую альтернативу...

[@bbjib]

Золотые слова, Николай.

[@sergeykozinets9979]

а ссылку на подделку можно? Это та которая за 250 баксов или та которая за 85?

[@StasonD97]

Спасибо большое!

[@ОбщийМатериал]

Лайк, помогли.

[@ivanganin5218]

Спасибо очень актуальный и нужный контент. Хоть денег все равно пока нет на оригинал.) Но жулики уже задолбали.

[@DukeProduction]

Сидел вслушивался, так и не услышал разницы даже на вавках. Решил прогнать через анализатор, ачх практически идентичные и отличаются настолько, насколько можно увидеть, а не явно прям услышать, не знаю, может мои сенхи eh350 и ur12 толком не передают те частоты, где другие слышат разницу, либо я глухой, а может у других эффект самовнушения, что скорей всего. Но даже на графиках различия такие незначительные, какие будут у двух оригинальных u87. Если взять любой другой микрофон с максимально похожим ачх, оно всеравно на графике будет отличаться гораздо больше, чем я увидел на этих двух нойманах. Поэтому есть мнение, что все детали, что производит Нойман в Китае, а потом собирает это у себя и лепит из-за этого ценник, отсекли китайцы и продают это за 50к рублей. У меня rode nt 1000 и у него в старых ривизиях была черная полоска внизу, на новых ревизиях ее нет, так же и с нойманом, возможно 2 оригинальных Ноймана также будут отличаться в чем то, поставщик тех или иных материалов у ся чет поминял с виду немного, а не качественно, и все, твой микрофон уже отличается.

[@MillenniumLoc]

Дружище ты не бредишь 100 пудово!!! Я на своих ушах at50x переслушал этот материал сложил два сигнала по панораме, потом в мониторах слушал hs8, вслушивался по сто раз, кучу плагинов накидал и нн чего не понял все одно и то же разницы 0))))

[@Igor.Kozlov]

Спасибо! Пожалуйста, сделайте видео о том, как отличить от подделки оригинальный Neumann TLM 102!

[@Az-dy4by]

Весь интернет перерыл, но ничего не нашёл. Сам хочу узнать как отличить оригинал от подделки

[@drosselmeier]

@@Az-dy4by кто будет подделывать 102-й?

[@anotbaldi]

Интересно есть еще такие подделки от китайцев других топовых микрофонов? AKG С12 например?

[@syperblog]

Отличная экономия денег

[@ilyalukashev]

Ну да, купить кусок говна, кое как слепленный - отличная экономия) кому и кобыла - невеста, как говорится

[@syperblog]

@@ilyalukashev Звучит похоже, юез у 90% юзеров и слушателей качественных мониторов нету, разницу услышать сдожно, да и для понтов перед друзьями нихуево подходит, особенно перед теми, кто оригинал ни разу в жизни не видели и не слышали

[@ilyalukashev]

@@syperblog самом собой. Я рассматриваю в контексте профессиональной работы, а понты перед друзьями остались где-то в 3ем классе школы. Так-то - конечно

[@theqwertydream]

Классная реклама китайского микрофона, сча все побежали покупать)))

[@ИльяОкулов]

😂

[@ИльяОкулов]

Я о том же

[@КонтрольКачества92]

Спасибо. Пожалуй возьму китайский. А то не знал какой бюджетник взять. Понятно, что оригинал звучит побогаче в плане низа, но в целом не критично.

[@RetroStation_ultimate]

Ссылка нерабочая на исходники(

[@PoT0P]

Shure sm7B на али в два раза дешевле, это тоже подделки?

[@shkolarossa3454]

Что-то я вообще разницы не слышуˆ даже на мониторах. Интересно сколько стоит этот поддельный Neumann?

[@ilyalukashev]

Это конечно удивительно. Он жесткий и грязный на сибмлянтах, у него нет тела/низа. Очень неприятный микр

[@Катя-е1щ8м]

Нн поняла где сравнивают звук....слышаоа оригинал а где не оригинал?

[@1648-b8t]

Здравствуйте, Илья! Что посоветуете для мужских голосов? Рок, возможно, поп. U87ai, goodfly u47, goodfly 251, Soyuz 017, Simple way mic one. Интересно ваше мнение. Благодарю 🙏

[@xavallpelmenbi4798]

Немного бредовый вопрос изначально не имеющий ответа) У меня что-то наподобе goodfly 251, ламповый кастом сделанный на заказ, звучит мягче 017 tube на верхах(даже на моём бас-баритоне это слышно), в остальном очень похожи по ачх. Вот u87 не зашёл вообще, у моего друга u47 goodfly с ef14(стандартно там ef12), звучит конечно жирно и очень интимно, его "верхастому" баритону придаёт низов отлично, но на моём голосе звучит избыточно, больше зашел звук как у c12/251. А вообще не стоит париться и лучше взять sm58 :D

[@КонстантинГруш]

Автор этого сюжета - просто гений! Теперь можно просто кинуть китайцу с Алика этот ролик, чтобы он доработал свою подделку. Просто браво! И Шенхайзер ещё и деньги заплатили за этот ролик? Можно сказать, выстрелили себе в ногу

[@ИльяОкулов]

Он сделал рекламу на алишный микрофон

[@yhlasdadayew8971]

Sps Bro🙏💣💣

[@ilyalukashev]

🤝

[@TURCHA19]

А разница между u 89 i от u 87 ai ???

[@Jouwick]

Если кто то и задумался о подделке, тогда Warm Audio - wa87 будет на несколько голов выше этот подделки, и дешевле.

[@Нубасиг]

Здравствуйте. У меня вопрос такого характера что лучше будет из этих двух вариантов: Focusritte clarett+focusritte isa one или просто звуковая карта universal apollo audio с ее родным преампом? Цель хороший звук вокала.

[@imssound7262]

2 вариянт

[@Fjskkshejjeccjdjfrr]

Вы слышали в 90-е как звучат хиты которые слушают десятилетиями?) а битлс на что записывался?) главное это талант ребята, если мы конечно про творчество говорим а не попытку просто бабла нарубить

[@ilyalukashev]

Битлс записывались с лучшими из лучших в лучшее ид лучшего. Пели преимущественно в Neumann U48

[@APaclin]

Спасиб, куплю фейк)

[@222wotblitz7]

И сколько стоит китаец ?

[@Tutorial_Channel727]

46к

[@augustlive1988]

разница минимальна так может не стоит переплачивать ? как считаете ?

[@ilyalukashev]

Я считаю, что разница очень велика. Просто не все и не везде ее слышат

[@ВалераИванов-ъ3ж]

Было бы хорошо, увидеть АЧХ на графике оригинала VS фэйк. Если у вас есть такая возможность, это было бы отличное видео. Так как звук действительно мало отличим, возможно он себя проявит негативно на громких звуках..

[@ilyalukashev]

Дело в том, что кроме ачх у микрофона еще есть ряд важных моментов, влияющих ощутимо на зву. И ачх как раз - это только часть уравнения.

[@КостяАлександров-о8п]

Слишком простые тесты, нужно сделать проверку на динамический диапазон, Много разных звуков, с различными тембрами, с разной физикой звука, проверить также при воспроизведении различных шиящих и систящих звуков, при тестировании нужен профессионализм, как и в любом другом деле, да Илья?

[@ilyalukashev]

Я не спорю. Нужен человек, который сможет спеть с хорошей подачей. Я к таким не отношусь, а вокалист, который должен был приехать в день съемки и теста, отвалился в последний момент. Я решил, что лучше так, чем никак.

[@bezmezhnyiobrii]

Согласен!!! В него бы спеть как полагается, при чем мощным вокалом, так как на разговоре он себя не покажет..

[@Игорь-ю8д1ф]

Илья, здравствуйте, подскажите пожалуйста, смотрел на авито винтажные Neumann 87, нашел интересный, судя по объявлению, экземпляр (найти объявление можно вбив в гугл "Редкий Neumann U87 Vintage (1990г +паук,кейс,попф)" но в отзывах у продавца обнаружил вот такое сообщение от одного из покупателей: "продавец скупает микрофоны Neumann 87 ai затем умело стирает буковку i, приклеивает наклеечку и продает уже микрофон по цене винтажа как 87 a , в тридорога." При этом у него есть и другие отзывы от покупателей Нойманов, положительные. Скажите пожалуйста, действительно ли такие махинации практикуются?

[@ilyalukashev]

Практикуются все время. Это обычные авито перекупы. Они не особо умные, но на дурачка работает, к сожалению. Вообще, не существует никакого «винтажного U87a” - это уловка, чтобы втюхивать на авито. По тому де методу продают сборки из китайских частей, подделки и прочее. Более подробная статья по этому поводу есть у меня в телеграмм канале

[@Игорь-ю8д1ф]

@@ilyalukashev спасибо, ознакомился со статьей, спасли от глупейшей покупки в жизни)) Получается, если даже просто детали на китайские меняют, человеку, который не шарит, лучше вообще на бу нойманы не смотреть? Может есть проверенные продавцы бу микрофонов?

[@ilyalukashev]

@@Игорь-ю8д1ф есть проверенные продавцы, есть фанаты вроде меня - мы стараемся помогать безвозмездно коллегам с покупкой. Ну в смысле если вы пришлете мне фото микрофона - я конечно же подскажу. Если задача сложная - иногда выступаю подборщиком на коммерческой основе. Такое тоже бывает)

[@xavallpelmenbi4798]

Да знаю этого перекупа, он у моего знакомого коллекционера взял новый u87 юбилейный(глянцевый стальной корпус) за 150к а продал за 350 через месяц, мой tlm 170 винтажный он у меня покупал за 150, продал за 220, я не знал что это этот чувак, он писал с левого акка, а через день увидел объявление моего мика, и он пишет что это его микрофоны и тд, мол лежали без дела))). Конечно если ты хоть немного в теме, то понимаешь что такого количества винтажа у одного человека просто не может быть, там на лицо видно что типичный перекуп. Да, без БОЛЬШОГО опыта нельзя брать винтаж, нужно знать как определять состояние деталей, как они выглядят, и были ли вмешательства/перетяжка капсюля, это всё опыт и еще раз опыт. Лично я собрал свой ламповый мик с нуля, обошёлся мне он всего в 70к рублей, учитывая что там стоит оригинальный капсюль с мика за 8000$. Если вы не хотите обманывать себя, но хотите 87, можно просто взять нормальную копию, тысяч за 50-60, они реально будут звучать отлично, иной раз приятнее оригинала), главное не с али конечно, на том же авита продают топовые реплики.

[@ВалерийБадьянов-ч8д]

Спасибо!)

[@archietebaldo1717]

а мне фэйк интимнее по звуку показался) Хотя и не такой ровный и бархатистый, но эффект близости чуть ярче, в коллекцию его бы не плохо, соляки и придыхание снимать) Спасибо за обзор, круто!

[@MisterSesek]

Гитара ок. Голос фаза уеб. Но Звук как в видео ))

[@fatbitsun5911]

Если есть возможность сравните пожалуйста neumann tlm 103 оригинал с репликой! Спасибо)

[@TheMaxwellhard]

Ох уж, этот щелчок в музыке... Никто про него ничего не сказал... Ну, а так тут больше психология. Лучше бы поменять местами звук, подсмотреть результат в комментариях, и наметить тему для следующего видео )))

[@erwe1054]

🤭👍 оно!

[@vladannenkov612]

Все дело в цене, если китай стоит до 500 баксов, то даже есть смысл его купить.

[@serhii_markov]

650 $

[@МойДомашнийЗвук]

Согласен, колоссальной разницы в звуке нету

[@OlegB868]

Ссылку на китайца можно?

[@mangee3756]

послушал на студии, небо и земля.

[@anghellomusic]

Мне тут не верят что разница легко слышна с телефона

[@ed.seiler]

@@anghellomusic с какого телефона, какие наушники?

[@DukeProduction]

@@anghellomusic ага, а теперь закрой глаза послушай и открывай глаза когда услышишь переход и посмотри совпадает ли он с реальным переходом на другой микрофон, самовнушение интересная штука конечно.

[@ВалераИванов-ъ3ж]

На мониторах разницы не слышно, качество у китайцев на высоте. Мне понравилось что китайцы всё же смогли приблизиться и уделать это название Нойман ! Господа 3400$ За что? За электронику вниутри корпуса местного ..радиокружка..? Там пару конденсаторов и три резистора. Так же как LA-2A 5000$ там внутри кроме трансорматоров ничего нет. Оптопара стоит 4 бакса, но так как она используеться в приборе LA-ТУ ЭЙ сделаем её 400$ Так же и видеокарты, ааа биткоин поднялся в цене, давай задерём цены на 2000$.

[@ilyalukashev]

Ну как приблизиться и уделать... качество сборки посредственное, звук объективно так себе. Конечно, если ждать, что хороший микрофон заговорит другим голосом или заиграет другую музыку - это не так. А вот тех качеств, которые есть у хорошего микроофна, у этих микрофонов нет, увы. Может со временем

[@alexpober]

Звук схож. А цена на сколько отличается?

[@Tutorial_Channel727]

фейк 46к орига 150-170к

[@edwardkide8994]

Годно, давай еще на 102 тлм

[@ilyalukashev]

да он итак говно)

[@artyday333]

Можно ссылку на подделку пожалуйста xD

[@mumym]

Афигенный микрофон, можно ссылку на продавца?)

[@muzrobAka]

Kak uznat neuman 103tlm orginal ili padelka

[@alexwinson]

В моих недорогих соньках оригинал звучит более естественно и равномерно, у фейка кажется подзадраны средние и высокие с неким дребезжанием или царапаньем. Однако я ожидал более заметной разницы, китайцы молодцы xD

[@MaestroChAK]

Это психосоматика. Вы обманули сами себя.

[@vovazhurav3719]

Разница на самом деле через динамик телефона не слышна... Вопрос, как сильно отличается звук на хороших мониторах? И не известно, как долго отработает этот китайский микрофон? И какова разница в цене?.... И да, огромное спасибо, Илья! Все видео очень познавательные! Благодарю

[@eonegreat]

зачем платить больше если разницы нет

[@Firearmerr]

Большое спасибо за обзор! Разницу ощутимую услышал. Но всё равно довольно близко по звучанию. Хотя недостаточно чтобы оправдать воровство технологий и цену девайса имхо. Уважаемый Илья, Вам не кажется, что данного записанного отрезка для оценки ачх микрофонов не достаточно? Хотелось бы услышать сэмплы баса, барабанов, эл. гитары, эмбиента и тд. Разные микрофоны по-разному реагируют на источники звука и помещения. Не мне Вам указывать что делать, так будет наглядней)

[@kbkstudio6647]

Я конечно не звукорежиссер а обычный вокалист, но вот ссылка с исходниками записанными на этот микрофон))) yadi.sk/d/LzHXvFiIOQmZGQ

[@APECH62]

Спасибо за детальный обзор. Да... купить фейковый микрофон по цене оригинала(пускай даже Б/У, даже за сотку ) это конечно будет обидно. Будьте внимательны! :) Что качается звука, ну...он не сильно отличается(отличается конечно, на моём студийном оборудовании это хорошо слышно), но... после даже небольшой обработки, никто не отличит голос записанный на оригинал и фейк. А учитывая цену фейка(в 4 раза дешевле оригинала), так это вообще получается неплохой микрофон за эти деньги :) Для привлечения клиентов в студию и понтов в самый раз(дешёво и сердито) :))) Но всё равно, будьте бдительны :) А Илье ещё раз спасибо за обзор и предупреждение :)

[@flanger]

1) Берем любой брендовый микрофон (Неватон, Варм аудио, Льюит, СЕ электроникс и т.д.) и понимаем, что за 50-60 тысяч есть из чего выбрать. 2) А если разницы у подделки "почти нет", то тоже самое объясняем клиенту держа в руках настоящий брендовый микрофон и говоря, что на сведении все вырулим. Более того, у меня есть прямое сравнение микрофона Takstar с оригиналом U87 и там разница тоже не колоссальная. Она вылезает только на обработке и компрессии. Такстар стоит 6,5 тыщ рублей. Но есть одно НО - это "настоящий" китайский профессиональный бренд и именно он выпускает микрофоны для Lewitt. По сути, качество аналогичное, просто у последнего много функциональных финтифлюшек и ценник существенно другой... Возвращаясь к нойманам - 3) При такой, не самой сложной схеме, ключевым критерием является отбраковка и подбор комплектующих, что как раз обеспечивает высокое качество и повторяемость изделия. В каком месте алиэкспресса есть хотя бы намек на такой подход в китайской версии? Или вы ни разу не покупали/ не слышали про фейковые микрухи, конденсаторы, резисторы и прочую мелочевку? 4) Схема с понтами ноймана могла прокатывать только на ранних стадиях, пока почти никто не знал про копию с алиэкспресса. Сейчас же это не просто палево, а гарантированная потеря клиента и риск сарафанного радио, что студию могут внести в "черный список". Очень сомнительная репутационная перспектива с учетом того, что сильно умные и экономные и так "по домам" пишутся, "нафиг им платить барыгам всяким"... Поэтому на студию идут за гарантированным качеством и профессиональным результатом... Честно скажу, год назад сам думал про эти микрофоны. А сейчас готов целовать себя во все места, что не профукал так бездарно деньги. Настоящее качество в Китае только от оригинальных брендов. Любые подделки это не экономия средств, а наоборот, завышенный ценник для не разбирающихся. Поставили б наклейку не "нойман", а "китайчу корпарейшн", вот норм микрофон в пределах 10 тыщ был бы. А так, за фуфловые наклейки сверху накинули еще 40 и народ побежал за "халявой"...

[@APECH62]

@@flanger Николай, фейковый микрофон(любой) это только вопрос потери денег. Слушателю глубоко наплевать(он даже ни на секунду не задумается об этом) в какой микрофон записана песня, которая ему нравится. Вот скажите в какой микрофон был записан альбом Pink Floyd "Dark Side of the Moon" ? Ну? :) Просто есть такое понятие ЦЕНА-Качество. Так вот у Neumann оно хворает(при всём моём уважении к этой легендарной фирме). Мир поменялся и сегодня можно купить гораздо более дешёвый микрофон, который по качеству будет не хуже Neumann. Просто современный Neumann уже совсем не тот, которым он был когда-то(да и выбор качественных микрофонов в 60-70 было не такое). Именно поэтому разница с подделкой уже не так велика. Зато цена... :)))

[@flanger]

@@APECH62 так вы мысль мою уловите - качественных микрофонов много, но чтобы получить качество, не обязательно тянуться за шильдиком ноймана. А в случае китайской подделки, мы получаем за цену самодостаточного бренда также более скромное качество. Т.е. брендовый не нойман за эти деньги будет даже лучше звучать, чем фейковый нойман... При этом, никакого палева и стыда. Это все равно, как в дорогой поддельной одежде идти на прием, на котором все вокруг разбираются в оригинале, вместо того, чтобы купить качественную одежду менее раскрученного бренда. Да, папараци будет пофиг, но твоим собеседникам станет понятно. Поэтому, крайне сомнительное минное поле. 😁

[@APECH62]

@@flanger Вы меня тоже не совсем поняли :) Я против подделок, вернее сказать их реализации, под видом оригинала. Выдавать(а тем более продавать) фейк за оригинал, это конечно нехорошо(если не сказать грубее). Но, для себя любимого(если не позволяют средства иметь оригинал, а так хочется), потешить своё тщеславие(о...у меня Neumann), почему бы и нет :) Качество у некоторых очень приличное. Мне странно другое. Почему известные бренды(а там не только Neumann, как Вы понимаете), позволяют китайцам выпускать такие микрофоны и продавать их под своим именем. Ведь, заметьте, их не из под полы продают, а на известном всем сайте :)

[@APECH62]

Кстати знаю , что на Авито один товарищ(который совсем нам не товарищ)впарил кому-то TLM103 реплику за 58000... :( И хотя люди писали в комментах, что это подделка, будьте осторожны и т.д. , всё равно нашёлся какой-то бедолага, который купил у него эту подделку... Так что будьте бдительны, читайте отзывы о продавце, прежде, чем купить что-то.

[@mihswet]

Блин, я разницы здесь не услышал, почти. Но поверю Илье. С учетом того, что уже 3 года этому видео, предполагаю, звук и отличия уже допилины. Но Илье с подделкой еще повезло - у китайских миков нет стабильности - один может звучать нормально, другой - хрен знает как. Я это и с SM58 и PGX 24 проходил.

[@ilyalukashev]

У меня нет подделок, эту пришлось одолжить у друга

[@alexanderpanarin1033]

на оригинале скос сетки до кольца, а на копии нет сразу в глаза бросается это отличие

[@Maestro-t3e]

Это сравнение ещё раз доказывает, что маркетинг рулит...

[@ilyalukashev]

Я вообще удивлён - мне он другое доказывает)

[@Maestro-t3e]

@@ilyalukashev разница есть, но не на такую сумму..

[@Funkojazzist]

Илья, расскажи пожалуйста про рэк справа, с подробным разбором)

[@СергейПавлиев]

Сказать по честности , примеры были не очень удачные, нужен вокал а не дикторский голос, и желательно послушать как звучит фирменная музыка через хорошие мониторы.

[@Timson72]

А сколько стоит поддельный микрофон??) Стоит ли он своих денег?

[@ilyalukashev]

500$. На мой взгляд не стоит своих

[@starvideotin]

Исходники нежатые в студию!

[@ilyalukashev]

Они по ссылке в описании🤷🏻‍♂️

[@starvideotin]

@@ilyalukashev Спасибо! Не увидел первоначально

[@adison7475]

Звук китайца вполне даже достойный, учитывая его ценник, который не выше 20к рублей, нежели оригинал за 218к рублей. Разница определенно есть. 👍

[@adison7475]

Хотя нет. 50к рублей за абсолютную копию схемотехники, комплектации, упаковки U87 AI (а именно деревянный кейс), но это также стоит дешевле оригинала порядком в 4 раза за практический аналогичный звук, ставя конечно теперь под вопрос целесообразности его приобретения в более-менее развитую студию. Однако есть и более дешевые аналоги и за 20к рублей и за 3к, но какова цена - таков и звук.

[@GuGo777]

@@adison7475 "практически аналогичный звук?" хахах, разве что для дикторской речи и для стримов на площадках. Сразу видно в комментариях тех, кто никогда не владел нойманом или другим приличным микрофоном) собственно в этом и разница: знатный звукач китайщиной не пользуется, а потребители китайского ширпотреба, не слышащие и не понимающие разницу так никогда и не станут выше своего нынешнего уровня

[@ИльяОкулов]

По-моему это видео похоже на стёб, я между ними в звуке не уловил разницы вообще никакой. Я купил себе подделку с Али за 8000 рублей и должен сказать, что он звучит на голову выше конденсаторных микрофонов, которые у меня были (Behringer C1, Behringer C2). По звуку и сведению вокала к этой подделке у меня нет претензий в плане качества звучания, меня он всем устраивает. ОН хорошо пишет голос - это точно, так как другие микрофоны, которыми я пользовался до этого, либо замыливали верхние частоты(Behringer C2), либо ядрёно приукрашивали(Behringer C1), а ещё все проваливали низкие частоты. А вот этот суррогат даёт очень сбалансированное звучание голоса и инструментов, единственный минус(но это скорее просто качество) сильнее улавливает окружающие звуки в области низких частот. Это видео наоборот подтолкнуло меня купить китайский Нойманн У87, по звуку (а я не аудиофил, провода и конденсаторы не прослушиваю, не пытаюсь уловить в звуке микрофона звук горного хрусталя или красного дерева) он вполне адекватно и чисто передаёт голос, не красит и не валит по частотам. Так, что спасибо за антирекламу!

[@ilyalukashev]

В целом, это говорит о том, что у вас либо контроль плохой, либо слухового опыта особенно нет. Если вы ждете, что у одного микрофона не будет части спектра рядом со вторым - конечно это не так. А вот то, как искаженно звучат сибилянты и как это все полезет наружу после процессинга, любой человек с опытом услышит. Спасибо за антирекламу себя)

[@ИльяОкулов]

@@ilyalukashev Может быть, я ведь высказал своё субъективное восприятие и не претендую на истину. Разумеется микрофон за 400000 звучит лучше, чем микрофон за 4000, в этом не поспорю.

[@xavallpelmenbi4798]

@@ilyalukashev Я слышу разницу между капсюлями ск12/k47/k87 и даже k67))) В моей ламповой поделке под 251 стоит практически новый ск12 снятый с akg c12vr, больше всего подошёл этот капсюль под мой голос(я драматический бас). М7 сейчас даже топовые реплики звучат хуже к47 за 5к, низов вообще нет, так что их не рассматриваю). Кстати u87ai никогда не нравился, тестил и начала нулевых и современный 2020 года на студии, слишком жестко звучит, возможно он просто не годится для академического вокала, а вот винтажные u89 и tlm 170(с фиол шилдиком, ещё которые с трансом, не обрубки), очень даже понравились, это мики которые я бы купил, кстати 2-3 назад можно было урвать по 150к+- пока перекупы спали), у меня знакомый продавал 87 rhodium edition(юбилейка, корпус полностью глянцевый) за 150к, так перекуп купил и через месяц продал за 350, пока я думал)))

[@maratslevin9086]

При всем уважении,в earpods за 10 долларов разницы не услышал)

[@ilyalukashev]

Да, многие ее не услышат. Лучше скачать файлы и послушать) Вот вот будут

[@KDwyer33]

Да вроде даже на динамиках ноута слышно вполне что копия ощутимо мягче и темнее

[@jamdva8176]

@@ilyalukashev заметна только небольшая, чётко слышимая, но не такая уж и сильная разница в чёткости звуков.

[@the_3runman]

@@jamdva8176 даже на обычной аппаратуре слышно, как проседает читаемость и как гундит нижняя середина у фэйка китайского. Особенно на примерах с гитарой проявляется: детальности вверху меньше, а гула внизу будь здоров.

[@jamdva8176]

@@the_3runman я сказал, что звук более чёткий у оригинала, про высокие и низкие частоты я не говорил, имелось в виду впечатление в целом.

[@PFBRecords]

Слышу что оригинал звучит лучше на 88 рублей 99 копеек. Такова же разница в реальной цене?

[@arturdanielian2367]

🎼 разница есть даже через телефон 🎼

[@Velodor]

Отчётливо слышно, что у китайца звук более мутный - верха обрезаны, особенно на инструментале заметно. Я счастлив, что во мне почти нет снобизма, и поэтому могу спокойно обходиться NT1-A)) Полагаю, что U87 хорошо раскроет голос у суеверных исполнителей, а владельцу студии поможет легче аргументировать сумму счёта за услуги))

[@LimePieMusic]

Я музыкант, и я почти не отличил разницу в звуке Даже странно как-то

[@igorlogewsky]

ютуб к сожалению вообще не передаёт разницы!:( слушаю через beyerdynamic 1990 pro и rme babyface pro fs. Так и должно быть, что разницы нет от слова "совсем"?:)

[@ilyalukashev]

Нет, разница довольно ощутимая, особенно на согласных это слышно, а так же в низу. Чтобы не уповать на ютюб, можно скачать файлы по ссылке в описании

[@bbjib]

Спасибо Илье за обзор. Понятно то, что магия внешнего вида, заработанная Нойманом долгим трудом, влияет на наши падкие до дешевизны сердца. Но я попробовал взглянуть на себя со стороны и дать оценку себе, словно бы купившему подделку. И вот что я услышал от самого себя: "Этот парень хочет выглядеть важнее, чем он есть на самом деле, а может ли он работать на соответствующем уровне? Этот парень хочет продать свой труд подороже путём обмана.., нет, пожалуй я не предложу друзьям "того парня у которого фейковый 87-й" и т. п. Есть и другие приличные микрофоны ценой ниже 600 долл. И работать с ними как минимум - честнее. У меня слух медвежий, а звук - не моя работа, однако я слышу провал где-то в районе 50 Гц. у представленной Ильёй китайской подделки. Для моих ушей разница незначительна, скажу лишь, что оригинал звучит приятнее (конечно же это дело личное). При этом речь не идёт о магии торговой марки; так у меня в ТВ-студии для записи диалогов коллеги предпочитают стационарные "бумы" Октава МК-012 (при том, что выбор на складе есть неплохой). Я понимаю, что оценивается микрофон далеко не только по его АЧХ. И здесь я подумал о том, что мне более знакомо - о простых ногах для камер. Китай создал несметное количество правдоподобных штативов. Посмотришь - ну вылитый Манфротто. Дак вот: однажды пришлось работать в полосе прибоя, одни ноги настояшие (сплав Т24) не окисляются солёной воде, а другие ноги - совсем как настоящие" (но обычный алюминий) окислились; заклёпки болтаются, телескопические ноги стали застревать. Кто бы мог об этом подумать! Пачка Либек ежедневно работает без сбоев уже 15 лет, а китайские аналоги, купленные руководством в целях эконимии за три года рассыпались в хлам. Думаю, что и у "Кинойнаннов" могут выскочить внезапные сюрпризы. Должен признаться, что у меня есть самоделка с псевдошепсовской электроникой в корпусе, подобном Ю-87-му, приятный классический вид радует глаз (домашние радости). Я даже шепсовский псевдомолоток на корпус наклеил, но если бы я работал с заказчиками, и то и этот декор пришлось бы менять. Стыдно.

[@СергейЧупин-м9ы]

а цена подделки?)

[@ilyalukashev]

Честь

[@СергейЧупин-м9ы]

@@ilyalukashev ну такой себе ответ. Интересно же где такое находят вообще и сколько стоит. У китайцев нет чести. Им нужно бабки делать)

[@PlasmaJuice]

"а если не слышно разницы, то зачем платить больше!" =)

[@ilyalukashev]

Я вообще диву даюсь как люди могут не слышать разницу, которая на мой взгляд очень явная

[@LoganEpicCantoML]

Можно ссылочку на фейк? Если записать сигнал на эти майки и провести слепой тест - Ты Илюха сам не поймёшь где какой майк.

[@YouTechnoTube]

Ну что можно сказать: хочется творчества без продажи почки, смело берём у китайских (на сегодня братьев) отличное решение с "идентичным" звуком. Я удивлён.

[@ilyalukashev]

Идентичным?)))) Я вообще в легком шоке... как можно не оьратить внимание, что у китайской версии отвратительно плоский звук, нет верха, мало низа и торчит середина🙄

[@YouTechnoTube]

@@ilyalukashev так никто не говорил о процессе работы, ютуб даёт понять это только поверхностно. На первый взгляд всё очень похоже. Если сравнивать по прикреплённым файлам, возможно ситуация будет иная, и вывод может быть поспешным, поверхностным. Но если у человека есть задача задуматься о покупке, он в любом случае углубиться в вопрос выбора. У меня поверхностный вывод с точки зрения интереса, при записи речи разница в наушниках с трудом уловимая...при этом разница в цене будет решающей для большинства.

[@YouTechnoTube]

почитал комментарии. Многие даже на проф оборудовании не слышат разницы. Не спорю, многие поспешили с оценкой, но выводы разнятся. Если будет возможность, сделать ещё одно видео с наглядным объяснением нюансов (как ещё одна тема для канала), где можно чётко показать, что из себя представляет микро за 40к, со схожим, на первый взгляд, звучанием. Вокал, инструменты, ачх. Само-собой, профи для себя сделают выводы без помощи (хотя судя по коментам и профи могут думать иначе), а всем остальным будет просто интересно.

[@MillenniumLoc]

@@ilyalukashev автор ты выложил исходники, я не могу понять о каком смазаном звуке идет речь, микрофоны звучат одинаково))) я специально на исходник который ты выложил, накидал кучу плагинов, обработок, компрессоров, и прочей херни, и разницу которую я сделал по панораме фейк и оригинал не услышал))) все обрабатывается одинаково в два потока, разницы 0))) скажи лучше где брал это чудо?)))

[@GuGo777]

@@MillenniumLoc работа со звуком - не ваш конек

[@Den_KDA]

Предположу, что в микрофонах все же используется одинаковая мембрана, либо скопировано со знанием о применяемых материалах и техпроцессах. Есть нехватка у подделки на низких частотах. На голосе это не заметно (отрывки не одинаковые, мельчайшую разницу не уловить из-за этого), но заметно на гитаре. Эта нехватка НЧ, как мне кажется, из-за более толстой сетки. Набор отверстий работает как своего рода фильтр ВЧ, рассеивая звуковую энергию низких частот вновь образованными фронтами волн с большей частотой. Так же есть разница на голосе в районе 7-8 кГц, но услышал я ее не сразу. Слушаю на отэквализированных наушниках (специально не указываю модель). Только подняв пик с q=2,7 на 10 дБ в пределах этих частот смог поймать хорошо слышимую разницу. Не в пользу подделки, но в целом, не так уж и криминально. Причину тут сложно назвать. Это могла быть и та же самая сетка или еще какие-то чисто акустические причины. А может и разница в электронной начинке (хотя слабо верится, что это могло сказаться на узком диапазоне частот). Показалось еще, что верха от этих же 7кГц имеют некоторое эфемерное насыщение в подделке относительно оригинала. Но это именно что из области "показалось". UPD. Послушал приложенные в описании файлы. На голосе разницу по НЧ вне разных отрывков, как в видео, стало весьма просто заметить (это не из-за сжатия ютуба, на что любят ссылаться многие, а просто благодаря возможности послушать в точности один и тот же фрагмент с двух разных микрофонов). Да и в целом разницу уловить стало проще. Да и чуть больше она, нежели слышно в сравнении на видео. Чтобы понять, куда слушать, нужно А/Б одного фрагмента, а из нарезки при столь тонких различиях зрители просто не смогут ничего уловить (и снова, никакое сжатие ютуба ничего не объясняет, потому не приплетаем)). От своих слов выше не отказываюсь, хотя восприятие в целом немного изменилось в худшую сторону к подделке. Хотя это все же очень неплохой микрофон, если оторваться от закоса под бренд.

[@zzarap4ik]

реально довольно близко звучит, разницу слышно, но ожидал что будет более критическая. Да даже по внутренностям видно что они сильно схожи. Возможно можно доработать эту копию и будет ещё ближе к нойману