🔥 Как проявляется таинственная связь температуры и информации? Про принцип Ландауэра в физике...

  Рет қаралды 8,153

Engineering knowledge

Engineering knowledge

Күн бұрын

⚠️ Подписывайтесь на Телеграм, там море интересного t.me/addlist/u...
⚡ А тут выходят ролики без рекламы и есть бонусы - boosty.to/inzn
Мы уже однажды обсуждали, что информация имеет признаки некоторой физической субстанции. На эту тему был отдельный ролик и там dzen.ru/video/... была отмечена специфика этой странной субстанции. В процессе обсуждения мы затрагивали принцип Ландауэра. Давайте обсудим его более детально. В информатике этот принцип рассматривается только лишь как прикладной эффект. Удалили бит информации и получили измеряемое количество тепла. Но если проанализировать это явление с позиции физики, то это означает, что информация вполне себе успешно участвует в законе сохранения энергии, а значит является или материей...или энергией. При всём при этом очень интересно отметить, что действия с информацией описываются термодинамикой. Так простой принцип специалиста из IBM на самом деле является интригующим правилом, которое открывает новые горизонты в изучении феномена информации во Вселенной. И уже ведь не скажешь, что информация - это всего лишь свойство пространства.
Посмотрите ролик про электрон: dzen.ru/video/...
Содержание:
01:30 - Кратко про принцип Ландауэра
02:00 - А разве это сложно объяснить? Дело в электронах?
03:35 - Как быть с системами, которые нагреваться вовсе не должны?
04:50 - Эксперимент 2012 года, где принцип Ландауэра подтвердился
07:00 - Закон сохранения работает!
09:35 - А школьные тетрадки тоже нагреваются?
10:39 - Квантовые системы страдают больше всего...
11:42 - Принцип Ландауэра для информатики
12:20 - Новый фантастический мир при применении принципа Ландауэра для физики
13:00 - Информационное поле и философские мысли

Пікірлер: 244
@maydyk
@maydyk 3 күн бұрын
Я понял. Топить печку книжками лучше, чем простыми дровами. Больше тепла выделяется.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Только если шрифт очень мелкий😂😂😂
@СЕРГЕЙИВАНОВ-х5р1с
@СЕРГЕЙИВАНОВ-х5р1с 3 күн бұрын
@@maydyk 👍😄
@SergeyAnatolich
@SergeyAnatolich 3 күн бұрын
💪
@user-fr8vo4hj2p
@user-fr8vo4hj2p 3 күн бұрын
их другое греет, а не ваши Джоули. :-)
@kepkopke
@kepkopke 3 күн бұрын
А если терабайтными флешками, то надо быть осторожным. Можно довести до взрыва !
@Aleks-jm3kg
@Aleks-jm3kg 3 күн бұрын
Стирание информации это тоже ее создание. Просто в этом случае создается "нулевая" информация. Чтобы узнать, что носитель "пустой", мы тоже должны получить от него информацию о том, что на нем отсутствует информация. Таким образом, стирание информации и ее создание суть одни и те же вещи.
@АндраникМушлян
@АндраникМушлян 3 күн бұрын
Стирание информации с носителя есть процесс, результат которого также является информацией.
@sergikoms9611
@sergikoms9611 3 күн бұрын
на карте вообще не информация - а Данные, - они могут нести ноль инфрмации т.е. смыслов, - в хаосе может быть горы Гигабайтов данных, - теме сто лет в обед.
@АндраникМушлян
@АндраникМушлян 3 күн бұрын
@@sergikoms9611 на карте информация, любые данные есть Информация. Данные и есть информация, нет данных - нет информации. Вопрос в том, что является носителем данных. Носителем всегда является некоторый объект. У любого объекта есть способности, то-есть свойства, вот они и есть Информация, которыми обладает объект. Это утверждение верно и в отношении человека.
@Richard_Aldington
@Richard_Aldington Күн бұрын
для начала: что такое информация?
@АндраникМушлян
@АндраникМушлян Күн бұрын
@@Richard_Aldington "Все имеющиеся у объекта Свойства есть Информация, которым обладает объект." Свойства объекта участвуют в процессах, потому мы о объекте знаем из познания результатов процессов, в которых участвуют свойства объекта.
@максЯ-ъ3ф
@максЯ-ъ3ф 3 күн бұрын
О сколько тогда СОЛНЦЕ всего знает!!!Одним словом УЧЕНЬЕ это СВЕТ !!!
@vadimgir4487
@vadimgir4487 3 күн бұрын
Информация, это понятие ЛОГИЧЕСКОЕ! Только человек определяет что является информацией или нет. И следовательно, она не возникает и не исчезает. А с физической точки зрения, запись или стирание, это РАБОТА и естественно, выделятся тепло.
@nicivanov5135
@nicivanov5135 3 күн бұрын
Это вы квантовым частицам скажите, которые в зависимости от информации, могут быть то волной то частицей.
@vadimgir4487
@vadimgir4487 3 күн бұрын
Все что не поздноно кажется магией
@nason8159
@nason8159 2 күн бұрын
ДНК это информация в чистом виде и человек никак не решает, есть там информация, или нет... она просто есть.
@supchikov
@supchikov 2 күн бұрын
Всё проще. С точки зрения физики, информация, это следствие произошедшего в физическом мире события которое посредством воздействия было передано некоему объекту. Поэтому вообще неверно рассуждать о её стриании/удалении. А уж тем более переводить на бытовой уровень в понятия флешек и так далее.
@-dinn-
@-dinn- 3 күн бұрын
Энергия не с информацией связана, а с манипуляциями материальными объектами, состояния которых названы информацией
@ivanyelk4637
@ivanyelk4637 3 күн бұрын
На ум сразу приходит эксперимент, где мы имеем 4 носителя информации, затем делим на две пары, на каждый диск мы записываем шифрованные данные. Также мы имеем 4 пакета с ключами дешифровки данных. Выбираем на угад один из ключей и диск с твëрдым намерением дешифровать его. Потом взвешиваем все 4 диска. Будет ли он тежелее, ведь как мы знаем энергия и масса связанны. Очень интересный эксперимент был бы.
@svyatoslavgorbatenko1200
@svyatoslavgorbatenko1200 3 күн бұрын
Спасибо, тема очень интересная! Будет здорово, если продолжите ее развивать. Про Принцип. Выглядит, как натягивание совы на глобус, ну или как очень частный случай более общего закона.
@РустамГасанов-э7е
@РустамГасанов-э7е 3 күн бұрын
Облучаешь частичку лазером, а потом говоришь: "Чур энергию, переданную лазером, не берём во внимание!" Стирание - это работа, работа - это энергия. Не знаю ни одного метода стирания информации, который бы не потреблял энергию.
@ticiusarakan
@ticiusarakan 2 күн бұрын
matrix has you...😎
@АлексейМерзляков-б1ш
@АлексейМерзляков-б1ш 3 күн бұрын
Благодарю, очень интересно.☀️
@НиколайНиколаев-Потапов
@НиколайНиколаев-Потапов 3 күн бұрын
Во-во! целый пласт копнули! Спасибо. Нужно развивать тему.
@user-mu-lu
@user-mu-lu 2 күн бұрын
Ученые намеренно нам втирают что мы живем в виртуальной реальности или это заговор?
@просто21млн
@просто21млн 2 күн бұрын
Да потому что нет. Это все детерминизм или терминизм😊
@user-vo3ic7bv4l
@user-vo3ic7bv4l 2 күн бұрын
Гипотеза. Довольно интересная.
@ДенисПиндюр-д3и
@ДенисПиндюр-д3и 3 күн бұрын
А тема очень серьезная! За ней есть будущее.
@ЮраРоманенко-п6м
@ЮраРоманенко-п6м 3 күн бұрын
Классное, очень интересное видео! Большое спасибо!
@РоманТремба-ж4э
@РоманТремба-ж4э 3 күн бұрын
информация это сигнал который принят!
@Андрейчик-и6н
@Андрейчик-и6н 3 күн бұрын
Информация - это всё, что обрабатывается нашим мозгом, даже без сознательного вмешательства. Например, все процессы внутренних органов работают без нашего сознательного руководства.
@user-19
@user-19 3 күн бұрын
Где-то далеко прекратила существование звезда. Но свет от нее вы будете видеть еще много лет. Звезды нет, а информация о ее существование есть.😊
@волюнтар
@волюнтар Күн бұрын
Замечательная постановка вопроса
@korneyzemliakov
@korneyzemliakov 3 күн бұрын
Темная материя - информация, темная энергия - информация, сознание - информация.
@diesel3694
@diesel3694 2 күн бұрын
В теории множеств , пустое множество тоже множество
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
Вначале моего учебника по информатике для вузов было написано, что никто 🙅 не понимает и не может дать точного определения что такое информация, но они с ней как-то работают)
@user-of-world
@user-of-world 3 күн бұрын
Запись информации на носитель, чтение информации с носителя - это всё варианты работы. А при любой работе выделяется тепло. И формально говоря нет такой процедуры как стирание информации, это по сути перезапись вашей информации, которую вы можете использовать информацией которая вам бесполезна.
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
+
@Nail1111
@Nail1111 3 күн бұрын
Стирание термин не раскрыт, отсутствие информации тоже информация! А заполнение нолями это не стирание это запись новой информации немного странной но информации. Единственно изменение количества электронов может привести к изменению массы. Чёрные дыры говорят они стирают информацию хотя это не точно.
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
++
@user-vo3ic7bv4l
@user-vo3ic7bv4l 2 күн бұрын
Интересный выпуск. Спасибо.
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
Слово «информация» происходит от латинского informatio (от in-formo) - находится в форме, в материи. Информация только и может существовать в материи. Мир дуален-все противоположности находятся в связи- и не могут существовать отдельно как добро и зло, день ночь и т.д. Что будет противоположностью материи?- нематериальна ведь информация как и дух , душа, логос, заповеди, и т.д. Информация "удерживет"- формирует материю
@FDR_alex
@FDR_alex 3 күн бұрын
++
@error_zifpe
@error_zifpe 3 күн бұрын
🤣🤣🤣день и ночь 😂добро и зло 😂😂😂как первобытно ,есть ещё кто послушно крутится вокруг солнца 😂😂😂
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
@@error_zifpe вы отрицаете очевидное?
@error_zifpe
@error_zifpe 3 күн бұрын
@@ОлексійГудим-ш2к что очевидное ?
@pavel_shishkov
@pavel_shishkov 3 күн бұрын
​@@error_zifpe очевидно, что время идет, наука развивается, а истребить первобытную хрень из голов людей совершенно невозможно.
@gameshelf
@gameshelf 2 күн бұрын
На счет выделения теплоты... Вы храните 1 бит как два триггера D1 и D2, стандарт устанавливает, например, что 01 означает НОЛЬ, 10 означает ЕДИНИЦУ, так как триггеры практически идентичны, то на запись и стирание уходит одна и та же энергия. Но если копнуть поглубже, то окажется, что триггеры немного разные, и на запись уйдет энергия dE1, на чтение -dE2, но они будут близки к нулю, и тем ближе, чем лучше технология исполнения кристалла.
@supchikov
@supchikov 2 күн бұрын
Автор просто смешал всё в кучу в конце ролика. Принцип Ландауэра говорит строго о стирании/потере информации в вычислительных системах. А не о фундаментальном понятии информации с точки зрения физики. 😂
@Denis_Lvov
@Denis_Lvov 3 күн бұрын
Сама по себе информация не физична. Это свойство сложной системы интерпретировать что-либо как информацию. Например, цвет объекта это информация при фиксации человеческим глазом и интерпретации мозгом, а для физики это только частота излучения, как и буквы в книге без читателя это лишь вкрапления красителя в целлюлозу. Другое дело что существует предел плотности информации которую возможно записать/передать с помощью физического носителя и процесс записи требует совершения работы, а значит расходует энергию. Но утверждение, что сама информация физична и обладает энергией будет абсурдно (а тот так из известных формул E=mc² и Е=hv у информации можно еще массу и частоту при желании найти). Так что как раз все именно так просто, информация удел информатики и только. Всем хорошего дня.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Физична... Вес гири имеет ее
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
Очень толковые рассуждения
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
Вначале моего учебника по информатике для вузов было написано, что никто 🙅 не понимает и не может дать точного определения что такое информация, но они с ней как-то работают)
@nelson5158
@nelson5158 2 күн бұрын
Если нет "приёмника", нет и инфопмации
@Denis_Lvov
@Denis_Lvov Күн бұрын
Спасибо
@Nail1111
@Nail1111 3 күн бұрын
Есть человек и есть целая вселенная информации, нет человека и нет информации, есть что то не осознанное никем и ничем.
@sferaefdeer3465
@sferaefdeer3465 3 күн бұрын
Если информация записана на боеголовке, то её уничтожение вызовет выделение энергии, в других случаях энергию выделяет только система, которая записывает или стирает информацию.
@maxlilt
@maxlilt 3 күн бұрын
Я считал, что в квантовых вычислениях нет удаления информации и вычисления всегда обратимы.
@ВячеславКнязев-ы8у
@ВячеславКнязев-ы8у 3 күн бұрын
Информация это данные (инфа из советского ГОСТАа), т.е. то что прямо или опосредовано потребляется человеком, они существуют в трёх формах ПЗУ (ДНК), ОЗУ (мозг), внешние "облачные хранилища" (семья, племя, общество и средства их воспроизводства), отсюда электрон в любом состоянии информацией не является, это антинаучная хтонь по типу "эгоистичного гена". За видео спасибо, интересно и по-своему полезно.
@АндраникМушлян
@АндраникМушлян 3 күн бұрын
Оказывается, я знаю Истину. Что такое Информация? Правильно будет вопрос сформулировать так: Что есть Информация, которой обладает объект? Ведь информацией обладают объекты, а не сама по себе она существует. Все комментаторы, читайте, автор, читай, Академики РАН, читайте, Нобелевские Лауреаты, просвещайтесь: "Все имеющиеся у объекта Свойства есть Информация, которой обладает объект." Эта формулировка выводится из формулировки Единого Принципа всех Процессов Природы: "Любой процесс заканчивается фатально предопределённым результатом, который диктуется параметрами активированных свойств объектов, участвующих в процессе. "
@__.X3.__
@__.X3.__ 3 күн бұрын
Не может быть никакой связи) иначе у секретной информации, была бы, секретная температура.
@sferaefdeer3465
@sferaefdeer3465 3 күн бұрын
Игра "пятнашки" вы двигаете квадратик и этим удаляете, изменяете и записываете информацию (3в1). Деревянные счёты, вы двигаете костяшку тем самым удаляете, изменяете и записываете информацию. Лист бумаги и иголка, вы делаете дырочки (перфокарта) тем самым записываете или изменяете информацию.
@balorcim2
@balorcim2 3 күн бұрын
Спасибо за ролик, было очень интересно.
@diez4005
@diez4005 2 күн бұрын
На лицо смешивание понятия информации и среды её хранения. А ведь эту проблему разрешили ещё древние греки /:
@anjeymartyn9027
@anjeymartyn9027 3 күн бұрын
А так как у пространства есть свойства - становится понятно, что пространство имеет квантовую структуру и у каждого кванта пространства есть как минимум две характеристики: электрическая и магнитная-вот так и распространяются электромагнитные волны.
@error_zifpe
@error_zifpe 3 күн бұрын
🤣🤣🤣🤣🫣
@m0r1k
@m0r1k 3 күн бұрын
круть, спасибо! вы словно слышите меня :) сижу разговариваю с монитором, как тот чел, с зомбовизора, говорю вам "может это из-за того, что частицу переместили или нагрели лазером" и тут вы сразу ответ даёте )))) 😻😻😻
@inznan
@inznan 3 күн бұрын
Наверное то самое информационное поле :))
@АнтГриг
@АнтГриг 3 күн бұрын
@@inznan 👍👍👍
@valerymob4022
@valerymob4022 3 күн бұрын
Информация и носитель информации это разное
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
и да и нет -информация не может существовать без носителя, поскольку информация нематериальна.
@user-gh7vw1yb9g
@user-gh7vw1yb9g 3 күн бұрын
@@ОлексійГудим-ш2к Без носителя,это как?
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
@@user-gh7vw1yb9g сама по себе информация существовать не может- ведь она нематериальна!)) например ядовитая лягушка сама своим видом информатирует что меня есть не нужно, кто то попробывал - просрался- и передаёт эту информацию уже сам носитель -человек) Далее человек умный уже размножит эту инфу через книгу, флешку, интернет.Тут развёрнуто kzbin.info/www/bejne/ipbcnJqdob5_q9E
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
@@user-gh7vw1yb9g сама по себе информация существовать не может- ведь она нематериальна!!)) но ядовитая лягушка сама информирует про себя, кто её съел - уже сам становится носителем информации- и будет сообщать другому например человеку не ешь. а потом и передать через книгу , флешку, интернет. Посмотрите видео: Сущность информации
@ОлексійГудим-ш2к
@ОлексійГудим-ш2к 3 күн бұрын
@@user-gh7vw1yb9g сама по себе информация существовать не может- ведь она нематериальна!!)) но ядовитая лягушка сама информирует про себя, кто её съел - уже сам становится носителем информации- и будет сообщать другому например человеку не ешь. а потом и передать через книгу , флешку, интернет. Посмотрите видео: Сущность информации
@SergeyAnatolich
@SergeyAnatolich 3 күн бұрын
Просто красавельская подача! Жги невежество, уважаемый Юрий!
@Romanskv_rybinsk
@Romanskv_rybinsk 3 күн бұрын
не стирание и не уничтожение .а пере формотирование или пере записывание на другую информацию,даже если это сплошные нули,а стирание флешки обнуляется только каталог,чтобы обнулить все надо форматировать,почти то же и с кассетой...
@SpbNova
@SpbNova 3 күн бұрын
информация - это идея выраженная в материи
@veresivan
@veresivan 3 күн бұрын
Я тут подумал что нужно дать наиболее точное определение слову Инофрмация. Решить связаывать ли это понятие с человеком или интелектом или может определить его независимо. Выделить главные свойства и дать определение. Информация это совокупность материи имеющая некую структуру сохраняющуюся во времени. Собственно все, здесь нет ни человека ни анализа ни кодирования ни алфовита ни носителя. Ясно что информация это обычная материя. Молеклы, атомы, частицы, волны струны, все что угодно в физическом представлении. Главное свойство информации что ее может раскодировать/анализировать интелект и описать ей какую-то суть. Для этого применено слово структура которые является краеугольным камнем определения. Структура означает что существуют математиечски связи между параметрами материи, структура означает некую неслучайную комбинацию материи с разными свойсвами. Но случайность трудно определить лучше без нее. Лучше определить структуру через математические закономерности так как они существуют независимо от материи интелекта и времени. Они возникают из ничего как флуктуация в пустоте.
@vladimirkvasov3128
@vladimirkvasov3128 3 күн бұрын
Так если мы используем материальные частицы для хранения информации то чего удивительного что от перемещения этих частиц выделяется тепло?
@user-mu-lu
@user-mu-lu 2 күн бұрын
Всё это напоминает размышления виртуального изображения на мониторе о том что где-то там всё таки есть код. А то он всё размышляет как формируются пиксели на экране соединяясь из 3х РГБ цветов. И дааа это всё нагревается.
@star-gljdun
@star-gljdun Күн бұрын
🎉. 8:40 стремление к абсолютной стабильности состояния уравновешенных сил-энтропия.😊
@АлексейФоменко-ф4ф
@АлексейФоменко-ф4ф 3 күн бұрын
Информация = Ин-форма-ция. Т.е. то, что находится в форме. Иначе говоря имеет, или точнее, запечатлена в форме. Имеет форму. По-сути не существует ни материальных объектов, ни явлений, ни чего-нибудь ещё, что не имеет информации. Я бы сказал, что информация это ВСЯ описательная совокупность чего-либо.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Тогда передайте информацию без энергии.? 😂😂😂
@АлексейСаныч-ц2л
@АлексейСаныч-ц2л 3 күн бұрын
Мне кажется вы путаете абстрактное понятие информации с воздействием на материальное тело. Тому Ландауэру было важно определить, есть ли смысл охлаждать центры обработки данных (ЦОД, сервера) дополнительно. Упоминаемый опыт мол по определению тепла при удалении информации по факту опыт по определению тепла при определенном воздействии на предмет. В данном контексте удаление информации не какая-то абстрактная операция, а конкретная манипуляция с предметом
@sergeyklim8355
@sergeyklim8355 3 күн бұрын
Вот только частичку накачивают лазером, так что расходимся!
@cyrtosno
@cyrtosno 3 күн бұрын
Ноосфера - это Вернадский.
@dirkdigler8663
@dirkdigler8663 3 күн бұрын
...а Гумилев это про пассионарность этносов
@noground-x
@noground-x 3 күн бұрын
@@cyrtosno Слава Монолиту!!!🤪
@pvsh-m1g
@pvsh-m1g 3 күн бұрын
Информация, будучи зафиксированная в материальном носителе- есть программа! (наример человек, придав определенную форму камню и приделав затем ручку- "программирует" топор...
@sferaefdeer3465
@sferaefdeer3465 3 күн бұрын
У вас есть лист бумаги, вы нарезали его на квадратики и кружочки, и составили из них слово, затем перемешали, квадратики и кружочки не исчезли, а информация исчезла.
@narolenkoaleksandr58
@narolenkoaleksandr58 3 күн бұрын
Все что существует во вселенной и, не только, и есть информация. Пространство и время неотделимы также ,как материя и информация.
@hlodvig_hilderikovich
@hlodvig_hilderikovich Күн бұрын
А почему тогда мигающая с определённым паттерном лампа передаёт больше информации чем постоянно светящаяся, а энергии тратит меньше, получается информация антипод материи
@disk1964
@disk1964 3 күн бұрын
Еще чуть-чуть и появятся волшебники превращающие информацию в материю, например в люксовые автомобили. А в сказках то оказывается правду рассказывали)))).
@balalajkeaccordeone4711
@balalajkeaccordeone4711 3 күн бұрын
такие волшебники уже есть. называются инфоцыгане
@homoinsipiens-cw6tk
@homoinsipiens-cw6tk 3 күн бұрын
@@balalajkeaccordeone4711 а учителя?
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Скорее энергию конвертировать в материю, при помощи информации. 😊
@xxl5627
@xxl5627 3 күн бұрын
Оказывается в мире столько интересного и не понятного! Не знаю как вы, я частенько задумываюсь: вот если бы мы, люди, не были бы такими жадными, злыми, мелочными, ну и так далее, чего б мы добились в науке!? Уже б открыли все тайны мироздания! Так нет, нам подавай войну! Не нужен нам базон хикса, нам подавай крутую ПВО! Почему энтропия стремится к гармонии, а люди к самоуничтожению!?
@ЮрийМихайлов-о9ш
@ЮрийМихайлов-о9ш 3 күн бұрын
Информация-это характеристика состояния и всегда имеет носитель👀
@Dmitrij-p3m
@Dmitrij-p3m 3 күн бұрын
Реально потрогать информацию руками можно в книгах для слепых использующих рельефный шрифт Брайля.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Тогда на море столько написано 😅
@nelson5158
@nelson5158 2 күн бұрын
Реально можно потрогать что угодно. Вы потрогал горячий утюг и получили иформацию. Или холодный. А если вы даже не знали о существовании этого утюга, и никто не знал, то что является информацией?
@supchikov
@supchikov 2 күн бұрын
Абсолютно неверно рассматривать описываемые операции с физическими носителями как запись и стирание информации. Что с флешками, что с кассетами, что с некими коллоидными смесями. В данном случае никакого «стирания» не происходит. Происходит запись новой информации вместо прежней. По сути, при «быстром» удалении файлов переписывается информация об имеющихся указателях на файлы, а при «полном» дополнительно перезапись ранее записанной информации на нули, либо на случайный набор. Если рассматривать операции с файлами. Если с raw наборами, то еще более явно происходит то же самое. Но это именно перезапись информации. Фактически - запись новой. 😂 Если уж копаться в сути вопроса, то информация по определению именно с точки зрения физики, это совершенно иное, нежели «информация» в понятиях ИТ. Понятие удаления к ней вообще не применимо и смысла не имеет. С точки зрения физики, информация, это следствие произошедшего в физическом мире события которое посредством воздействия было передано некоему объекту. Поэтому вообще неверно рассуждать о её стриании/удалении именно в контексте физики. А принцип Ландауэра(сотрудника IBM), говорит именно о стирании информации в ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫХ СИСТЕМАХ, а не в категориях физического мира вообще.
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
Всё верно
@user-vo3ic7bv4l
@user-vo3ic7bv4l 2 күн бұрын
Ведь в физическом плане информация не уничтожима. Даже в черных дырах. Что Хокинг своим излучением и доказал.
@Sanek_Donbass
@Sanek_Donbass 2 күн бұрын
@@user-vo3ic7bv4lнаверное так и есть
@supchikov
@supchikov 2 күн бұрын
@@user-vo3ic7bv4l все проще, с точки зрения физики, информация, это следствие произошедшего в физическом мире события которое посредством воздействия было передано некоему объекту. Поэтому вообще неверно рассуждать о её стриании/удалении. А уж тем более переводить на бытовой уровень в понятия флешек и так далее.
@supchikov
@supchikov 2 күн бұрын
Все проще, с точки зрения физики, информация, это следствие произошедшего в физическом мире события которое посредством воздействия было передано некоему объекту. Поэтому вообще неверно рассуждать о её стриании/удалении. А уж тем более переводить на бытовой уровень в понятия флешек и так далее.
@МаксимДанчук-я9м
@МаксимДанчук-я9м 3 күн бұрын
Можно не стирать и не записывать, а допустим проигрывать записаное и тепло всеравно будет выделяться, это связано вцелол с рабртай а не с информацией как по мне.
@error_zifpe
@error_zifpe 3 күн бұрын
Информация это источник сигнала
@wiktork.7229
@wiktork.7229 3 күн бұрын
Здравствуйте! Я не физик-но много лет тому мне пришла такая вот мысль-*Пересечение множества пространств(можно заменить-на времён)-есть информация,пересечение.наложение множества информаций-материя пересечение (наложение) множе ства информаций и материи -энергия...
@Андрейчик-и6н
@Андрейчик-и6н 3 күн бұрын
Вы не единственный фантазёр, кому на земле приходят подобные мысли! ))) Вот только все они разбиваются о реальность. И если именитым учёным интереснее фантазировать, чем вникать в реальность, то что уж нам, простым смертным.
@ЭдуардХалиулин
@ЭдуардХалиулин 3 күн бұрын
Ну а как про теорию единствого электрон?
@user_a1b79s2
@user_a1b79s2 Күн бұрын
Квантовый компьютер может в космический вакуум поместить там побольшей части всегда около абсолютного нуля т.е сверхпроводимость.
@star-gljdun
@star-gljdun Күн бұрын
🤪🌞 18:15 с изменением от кристаллического к иному состоянию материи наведённая информация обесценивается в первоначальном варианте значимости.
@zhekatrg
@zhekatrg 3 күн бұрын
само пространство и является носителем информации
@Андрейчик-и6н
@Андрейчик-и6н 3 күн бұрын
Любое использование электричества однозначно приводит к увеличению температуры. И сама информация не имеет никакого отношения к этому. 6:25 Интересно, а они могли её переместить менее энергоёмким методом, чем лазер? Только один лазерный луч сколько тепла вырабатывает. Если бы учёные проводили побольше мысленных экспериментов о реальности, то мысленные эксперименты, основанные на фантазиях, сошли бы на нет.
@Cassiopeia126
@Cassiopeia126 3 күн бұрын
Лично для меня информация - это описание материи. А уж как кто её держит, сознанием в памяти или на материальном носителе - в любом случае расходуется энергия. И вовсе не стоило из этого называть принцип того, кто обратил на это внимание. К тому же, вся информация идёт из духовного мира, постепенно уплотняясь до физической материи.
@user-fr8vo4hj2p
@user-fr8vo4hj2p 3 күн бұрын
повеселили, отрициние в двоичной логике обратимо, так что если пользоваться результатом инверсии будет холодильник? (был бит стал не бит, и настал абсолютный ноль) 😅 в более современных интерпритациях обозначают скорее процесс обработки, или разделение состояний. Но парадокса можно избежать если не сравнивать синее с холодным. бит, в обычной реализации хранения это свойсто структуры. ну не бывает разных полей для одного и того же стационарного распределения масс. если вы изменили нагрузку на связи, например в цепочке пружинок с шариками посдвигали четные позиции. читай изменили жесткости, то очевидно это уже другая ситема, и понятно что у нее другая энтропия в сравнении с предыдущей. Изменения энтропий вычисляется для равновесных состояний, а они то разные, вот и получили в результате сравнение синего с холодным. В магнитном холодильнике используют изменение структуры. Опять же. энергетический баланс и энтропия работают, а с информацией не работает. Результат то термодинамический, что там от теории информации? В последней бит от других независим, да и интерпритации относятся не к самим битам а процсессам.
@user-vo3ic7bv4l
@user-vo3ic7bv4l 2 күн бұрын
А я думаю, что на самом фундаментальном уровне наш мир - это информация. И уже информация порождает энергию, т.е. различные поля, а энергия порождает материю - определенные флуктуации этих полей. А то так можно до бесконечности раскладывать частицы на всё более мелкие составляющие. К примеру, кванты состоят из струн(по струнной теории). А тогда из чего состоят струны? А не из чего. Струны- это информация.. Это так, схематически выразил мысль. )
@nelson5158
@nelson5158 2 күн бұрын
Интересно, что мы раскладываем и пытаемся понять микромикромир. Что из чего состоит. А что, если увеличивать? Если мы сами "частицы " чего то большего? Не люди человеки, а все наши вселенные ? Может, мы сами буква или число в информации для кого - то?
@user-vo3ic7bv4l
@user-vo3ic7bv4l 2 күн бұрын
@@nelson5158 Шикарный полёт фантазии.
@Xins0mniaX
@Xins0mniaX 3 күн бұрын
Вспомним про большой взрыв и реликтовое излучение
@videopro6420
@videopro6420 3 күн бұрын
Информация это фундаментальная энергия, причем это не данные которые где-то статично содержатся, а это событийная энергия взаимодействия. Время, это основа для передачи энергии информации. Пространство эмерджентно от времени и состоит из его информационной энергии. Материя - это своего рода сгущенная энергия пространства, поэтому тоже является плотной информационной субстанцией, состоящей из событий внутренних взаимодействий.
@user-mx6hm5lg6d
@user-mx6hm5lg6d 3 күн бұрын
Лечись!
@pvsh-m1g
@pvsh-m1g 3 күн бұрын
Материя- это энергия, но лишь только относительно чего-то. Т.е. потенциальная энергия. А так, интересно написали!
@Pa36ouHuK
@Pa36ouHuK 3 күн бұрын
В этом ролике 0 инженерных знаний.
@BostonBoy-y7x
@BostonBoy-y7x Күн бұрын
А компания Эппл не продает яблоки...
@user-gh7vw1yb9g
@user-gh7vw1yb9g 3 күн бұрын
Стирается не информация,а ничего не содержащие символы.Если что-то существует,то это существует для всех,а так называемая информация существуя для меня,не существует для тех кто договаривался понимать что либо под другимии последовательными закорючек. Слово можно записать скажем светящимися лампочками находящимися среди не включенных лампочек и при выключении лампочек откуда возьмется прирост энергии?) И вообще откуда лампочка знает,что она информация в данный момент,а когда слово расформировано,она уже не информация)) . Записать все,что может произойти невозможно,талкиваемся с бесконечностями,ведь произойти что угодно может тут,или чуть "левее" и даже градация направления какого-то одного явления бесконечна,а уточнит и прописать бесконечноть вариантов никак не получится.А записывать не точно нет смысла так как очень скоро это приведет к критическим отклонениям от того,что действительно могло произойти,или произойдет.
@xurix5179
@xurix5179 3 күн бұрын
Работа с информацией требует затрат энергии. И что тут странного. Ничего.
@pixelplaun6568
@pixelplaun6568 3 күн бұрын
7:42 доводт не принят.Частица приобретает движение ,значит ей нужна для этого энергия.
@VOIixiIOV
@VOIixiIOV 3 күн бұрын
Когда энтропия достигнет максимального абсолютного значения, и наступит тепловая смерть вселенной информацию нельзя будет воспроизвести или стереть. Она исчезнет в полном обнородном равновесии всего.
@wiktork.7229
@wiktork.7229 3 күн бұрын
и тут именно пространства-первичны.....
@tabutachok2699
@tabutachok2699 3 күн бұрын
Странно, что он не записывал информацию на бумаге. Она же неплохо горит!
@user-ii9ts2fh5p
@user-ii9ts2fh5p 3 күн бұрын
Так если информация обратима, тогда машина времени возможна..... не?????
@mAGVALARON
@mAGVALARON 3 күн бұрын
Дорогой красивый блогер! Всё в этом мире информация для мозга. В том числе и температура! Температура в этом смысле влияет на информацию не больше чем простуда. Всё понятно?
@pvsh-m1g
@pvsh-m1g 3 күн бұрын
Информация лишь тогда существует, когда проходит через человеческий разум и материализуется через наши действия в этом мире. Остальное- лишь бездушные законы физики! (а искать связь между температурой и битовым представлением информации- полная тупость, т.к. привязана к способу фиксации и материалу носителя...
@homoinsipiens-cw6tk
@homoinsipiens-cw6tk 3 күн бұрын
Описанные информационные процессы не так интересны, как то, что происходит при воплощении. Вспомним платоновский "мир идей" и убогий "мир вещей", казалось бы, в мире идей должно быть больше информации, но что-то подсказывает, что там ее меньше. Или курица и яйцо - где больше информации? Конечно, в курице. Поэтому, там где информация не в битах - сложно говорить об ее увеличении, уменьшении, стирании.
@noground-x
@noground-x 3 күн бұрын
Даю информацию - я первый!!! 😂
@oldschoolboyauto
@oldschoolboyauto 3 күн бұрын
Интересно, бесполезная или не читаемая, по причине испорченности или отсутствия читателя, информация все еще информация?
@ВячеславКнязев-ы8у
@ВячеславКнязев-ы8у 3 күн бұрын
@@oldschoolboyauto бесполезность это субъективная оценка, принципиально не читаемая по любой из причин, значит не существующая.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Если ты первый... Значит автор 0?😊
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
А кто то может написать тут сообщение без затрат энергии? 😊😊😊
@star-gljdun
@star-gljdun Күн бұрын
😂. 4:14. В магнитных материалах посредством узкого пучка переменного м поля в динамике перестраиваться "домены атомной решетки согласно сигналу ( м полю). В не магнитных эффект называется токи Фуко. Тепло от действа и там и там, но на м носителе сложнее фиксировать природу. 🤔
@andreyryabokon6072
@andreyryabokon6072 3 күн бұрын
Нууууу оооочень интересно
@vnvedenev
@vnvedenev 3 күн бұрын
Информация=темная энергия)
@PurpleBoX666
@PurpleBoX666 3 күн бұрын
Ноосфера это не совсем про информационное поле, сколько про единство биологической среды за счет информационной взаимосвязи между биологическими единицами.
@Олександр45
@Олександр45 3 күн бұрын
Вернадцкий не разрабатывал теорий о какихто информационых поля. Когда он говорил про ноосферу он имел виду именно суму человеческих знаний и то как мы ими обменивается, ну тоесть буквально про современый интернет. По вернадскому это именно что ноосфеа. Это никак не связано с нискакими полями или квантовой физикой на чем бесконечно спикулируют шарлатаны "вернадский доказл что ноосфера есть, а значыть мысль материальна по это если сииильно захотеть" это заставляет его вертеться в гробу. Для него это скорее антропосфра. Тоесть все эти грода и то как люди меняют ландшафт он выделил в отельно от остальных сфер вроде атмо-гидро-геосферы. И в принципе прав город это уникальный биом.
@sergiurosca9394
@sergiurosca9394 3 күн бұрын
Я перестал удивляться.
@rakh8229
@rakh8229 3 күн бұрын
Как я понимаю, информация может быть или состоять из трех форм, а именно: в физической форме, когда происходит запись на любой носитель, вербальная, когда кто-то передает свою информацию и ментальная, когда кто-то что-то соображает свое. Последняя из них обладает волновой, или электромагнитной природой с определенной частотой излучения (гипноз, передача мыслей на расстоянии, на чем строится НЛП). Автор ролика, как мне кажется, упомянул еще и о фотонном свойстве информации, что вполне может быть, потому что вторая часть фотона все-таки материальна и может обладать энтропией.
@ВениаминПупкин
@ВениаминПупкин 3 күн бұрын
Информация это форма материи.Об этом ещё Аристотель писал.Соответственно и закон сохранения энергии тоже будет работать.
@SpbNova
@SpbNova 3 күн бұрын
ловите материалиста!!
@Omen...87
@Omen...87 3 күн бұрын
Значит на границе вселенной нас ждёт огненная стена, с горящей там информацией обо всем.
@error_zifpe
@error_zifpe 3 күн бұрын
😅инфа где горит там его меньше ведь она горит и хер его познаешь 😂ведь он горит и это есть информация 🤣🤣🤣🤣
@sceptik.N
@sceptik.N 7 сағат бұрын
У Вселенной нет границ. Границы , которые сейчас обозначены полное фуфло .
@ЮраРоманенко-п6м
@ЮраРоманенко-п6м 3 күн бұрын
Труды по ноосфере Вернадского.
@АлексеевАлександр-щ3д
@АлексеевАлександр-щ3д 3 күн бұрын
Информация, энергия, энтропия это понятия, выдуманные от бессилия науки. Все они отражают виды взаимодействий атомов или латомов
@sergiojuancha
@sergiojuancha 3 күн бұрын
Информация, энергия, энтропия это понятия, выдуманные для удобства познания.
@просто21млн
@просто21млн 3 күн бұрын
Тогда передайте информацию без затрат энергии. Двигать пальчиками нельзя... Говорит тоже... 😅😅😅
@sergiojuancha
@sergiojuancha 3 күн бұрын
Чушь какая-то, - типичный вульгарный материализм.
@LebensGesicht
@LebensGesicht 3 күн бұрын
Ин форма ция(это Я)- анализ формы и память о ее различии. У автора утрачен смысл понятия энергии и материи.
@homoinsipiens-cw6tk
@homoinsipiens-cw6tk 3 күн бұрын
Оффтоп. Вчера попалось видео о старении света KzSk9oqN3Xc и gb5Nf1iNOxA . Хотелось чтобы вы эту тему осветили. И что замедляется при красном смещении - скорость света / фотонов / волн / фронта волны (скорости света)?
@svyatoslavgorbatenko1200
@svyatoslavgorbatenko1200 3 күн бұрын
Старение света? В смысле для объяснения красного смещения? Вроде уже разбили эту версию, не? Можно подробностей?
@homoinsipiens-cw6tk
@homoinsipiens-cw6tk 3 күн бұрын
@@svyatoslavgorbatenko1200 О старении света смотрите видео KzSk9oqN3Xc или на английском gb5Nf1iNOxA . Но попутно я понял, что не понимаю, что замедляется при красном смещении: свет, фотон, волна или фронт волны.
@Sasha-i4x
@Sasha-i4x 3 күн бұрын
стариение света? а старение тьмы есть? а юность подсветки? а отрочество сумерек?
@ЮрикизНарвы
@ЮрикизНарвы 2 күн бұрын
Батенька вы попытались рассказать то чего вообще не понимаете словом бабуин
@АйкБагишович
@АйкБагишович 3 күн бұрын
Тепла а не теплоты!!!
@user-mx6hm5lg6d
@user-mx6hm5lg6d 3 күн бұрын
Что за чушь он несёт?! Какое отношение информация имеет к носителям??? Информация - это фантазия в Вашей голове, а носители намагничиваются. Естественно, если размагничивать носители, то будет выделяться тепло. Но в самих носителях нет информации, там только частотные колебания, которые Вы в своей голове интерпретируете, как информацию.
🍉😋 #shorts
00:24
Денис Кукояка
Рет қаралды 1,1 МЛН
Minecraft Creeper Family is back! #minecraft #funny #memes
00:26
哈莉奎因怎么变骷髅了#小丑 #shorts
00:19
好人小丑
Рет қаралды 48 МЛН
⚠️ You definitely haven’t been told THIS about Maxwell’s equations
22:53
Инженерные знания
Рет қаралды 22 М.
Почему мы верим в них, если их никто не видел?
29:31
Космос Просто
Рет қаралды 525 М.
⚠️ Из чего на самом деле состоит электрон?
17:04
Инженерные знания
Рет қаралды 78 М.
О чём свидетельствуют колебания с длиной волны 30 световых лет?
21:19
БОРИС БОЯРШИНОВ СО ДНА НАУКИ
Рет қаралды 21 М.
🍉😋 #shorts
00:24
Денис Кукояка
Рет қаралды 1,1 МЛН